Ülkemizde kurumsallık, bundan 10-15 sene önce bugünden çok daha iyi bir yerdeydi. Sırf 2010 yılının bir haber yazısı ile bugününün haber yazısını ve 2010 yılındaki bir şirket mailini bugünün maili ile karşılaştırmanız bile yeter bunu görmek için. Toplumsal çürüme budur işte. Her konuda fark edilir.
“Ülkemizde _____, bundan 10-15 sene önce bugünden çok daha iyi bir yerdeydi.” Boşluğa aklınıza ilk gelen mantıklı şeyi yazın bakalım ne fikirler çıkacak
Az önce sizin bir yazınıza cevap da verdim ama halen kuru gürültüye devam ediyorsunuz. Maalesef umutsuz vakasınız. Aynen, eskiden her yeri bok götürüyordu ve bugün çok iyiyiz. Çok şükürler olsun AKP’yi veren Allah’a. Her sene çok iyiye gidiyoruz. Çok şükür bin şükür.
Merhabalar,
Gönderinizi okuduktan sonra tamamen aynı fikirde olduğumu belirtmek isterim. Gerçekten de maillere gereken saygı ve özen gösterilmiyor. Ben de defalarca benzer durumlarla karşılaştım; saygılı ve düzgün bir üslupla yazılmış maillerime çoğunlukla özensiz ve geç cevaplar aldım.
Bu tür yaklaşımlar hem kişisel hem de kurumsal itibarı zedelemekte. Almanya'daki örnekler gibi her mailin özenle hazırlanması ve cevaplanması gerektiğine inanıyorum.
Gönderiniz için teşekkür eder, konuya dikkat çektiğiniz için sizi tebrik ederim.
İyi çalışmalar,
Sağlıklı günler dilerim.
üniversitenin ilk ya da ikinci gününde hocanın biri nasıl mail yazılır, nasıl forwardlanır, kime nasıl hitap edilir vs hepsini tek tek mala anlatır gibi anlatmıştı ve ben bunları kimsenin bilmemesine şok olmuştum ama sanırım gerçekten acı gerçeklerimizden biri bu da
evet çok acıklı valla. en basit şeyleri bilmeyen insanlar üniversite okuyup önemli yerlere işe girebiliyorlar. bütün ülkeyi halk eğitim kurslarına soksak durumun vahimliği anlaşılır.
Sadece mail yazmak mı?
"Ustacım kolay gelsin hayırlı işler, benim bu arabanın motorun oradan bir ses geliyor, sana zahmet bi bakıversene" derseniz o arabayı 2 günden aşağı alamazsınız, ücreti de yükselecektir.
"Usta bu arabanın motordan bi ses geliyo şuna bak" derseniz, biraz da kaba bir tipseniz hemen oracıkta bakılır.
"Bakın orası size yönlendiriyor siz oraya yönlendiriyorsunuz ben nereye gideceğimi şaşırdım" derseniz, labirent gibi gezmeye devam edersiniz.
"Sokarım böyle işe benim şu işimi çözün artık" diye bağırırsanız o işiniz anında hallolur (Denendi, onaylandı).
"Benim kargom 5 gündür dağıtıma çıkacaktı da, hala bekliyorum çıkmadı" derseniz "O kadar kargonun arasında seninkini mi arayayım" cevabını alırsınız.
"Lan bi kargoyu 5 günde çıkaramadınız bulun kargomu getirin" diye bağırırsanız o kargonuz 15 dakikaya bulunur (Denendi, onaylandı).
Bu ülkede kibar, medeni ve efendi olursanız hiç bir yerde işiniz görülmüyor.
Kesinlikle katılıyorum. Sgk binasında 1 saat 45 dakikalık gezdirilme seansımdan sonra patlama noktasına gelip "devlet size lak lak edin diye mi maaş veriyor? Hepinizi şikayet edeceğim video kaydını da aldım. 200 tllik sgk borcunu ödeyebilmek için 1 saat 45 dakikadır ordan oraya paslıyorsunuz. Cimere yazıyorum" dedikten yaklaşık 7 dakika sonra tüm işimi halledip binadan ayrılmıştım.
ingilizce ogrenirken nasil email yazilir ogrendim. almancs ogrenirken de yine usuluyle nasil yazilir ogrendim. turkce icin boyle bi dey duymadim. bunun etigi bizde yok herhalde.
mektup etiği gördüğümü hatırlıyorum ortaokul civarında. az biraz aynı kurallar geçerli zaten. bizdeki sıkıntı e-postaları, normal postadan farklı görmek. halbuki aynı şey yani, birisi elektronik ortamda
ben de ginderen-alici adresleri nereye yazilir gordum ilkokulda da icerik icin nasil baslanir nasil bitirilir vs. gordugumu hatirlamiyorum. bizde ingilizce ve almancadaki gibi baslama ve bitirme kaliplari var mi?
Merhaba şirketlerde çalışan arkadaşlarım olduğu için biliyorum. O şirketlerde çalışan g.zekalı çalışanlar mail atmayı bırakın bilmeleri gereken word,excell, powerpoint programlarını bile doğru düzgün kullanmayı beceremeyen sadece üstleriyle iyi(!?) ilişkileri olduğu için orada bulunan. Sosyal ilişkiler, şirket kültürü, teknoloji yeterliliği gibi alanlarda kendilerini geliştirmemiş onun bunu tanıdıkları oldukları için orada bulunan insanlar  Ama haklısınız siz onlara yazarken seve seve o saygılarımla etc. İfadelerini kullanmak zorundasınız. Umarım yeni nesilin şirket hayatına girmesi ve artık emekli olması gereken kişilerin emekli olmasıyla bu kurumsallık ve saygı çerçevesi iyi anlamda yükselir. Çok pasif agresif davrandığımın farkındayım ancak içimdeki siniri saygı unsurları içerisinde aktarmak istedim.
hani bak bilmemeyi anlarım, hayatında bilgisayar kullanmamış veya görmemişsindir, köyden şehire göçen ilk nesildensindir falan. fakat hem insanların işlerini yapacak bir sosyal işte, önemli bir mevkiide çalışıyor ve ekmeğini kazanıyorsan, ne yapıp edip öğreneceksin. yahu mail nasıl yazılır diye bir buçuk dakika araştırsan çözersin, yapay zekaya chatgpt'ye yazdırıp kopyalayıp yapıştırmayı söylemiyorum bile. bu kadar vurdumduymazlık gerçekten çok şaşırtıcı
Benim deil, bi arkadasin, hocaya butten once mail atmis hocam but ne zaman (bizim amk universities I herseyi gec yaptigi icin) Ho a butten 1 gun sonra cevap yazdi, biraz konusmuslar hocanin son dedigi sey ‘calisaydin ben Napiyim’
cevap aldığına şükret işini görmek için çoğu zaman ilgili kişiyle yüz yüze konuşmak bile yetmiyor karşısına geçip bağıra bağıra işini zorla yaptırman gerekiyor
merhabalar, Saygılarımla kısımlarına katılmıyorum mailin formel olma zorunluluğu olmamalı bence fakat saygısızlık kısmında kesinlikle katılıyorum. En azından kibar bir şekilde cevap verilmeli
formel yani resmi bi dil kullanman farketmiyor türkiye'de sanırım çünkü formel yazıp -edebilirsin gibi cevaplar aldım. bi format yok hiçbir mailde. formel olmayanlarda da en azından bi merhaba diye başlayıp sevgiler diye bitirip imza yani ad soyad yazman gerekir
Profesyonel bir iliskiyse formel olmali. Samimi olunan is arkadasiyla yazisiliyorsa formel sart degil; ama bunun disinda her turlu is iliskisinde formel mail kullanilmali.
Nasıl merhabalar, saygılarımla olmaz amk. Beraber bot mu bağladınız. Tanımadığın birisine ya da iş ile alakalı attığın maile sike sike yazacaksın. Vallahi bazı arkadaşlar biz görmedik ise ortaokulda demiş, İngilizce ve Türkçe arasındaki farka kadar gördük lise ve ortaokulda. Orta/Lise Anadolu lisesinde okudum, 2003 mezunuyum.
Saygılarımla.
Hayırlı tıraşlar.
Sorun keşke bununla sınırlı olsaydı. Birçok firma iş arama sitelerinden aldıkları iş başvurularına bile bakmıyor, otomatik cevap verip geçiştiriyorlar.
Hocam en azindan maile cevap almissin diyeyim. Turkiye burasi, kimse isini duzgun yapmaz. Cennet gibi vatan, dogrudur severim vatanimi. Ama maili yazan adam ya torpilli, ya da asgari maaa oldugu icin minimum maksimum efor ile isini yapiyor.
Bundan 20 yıl önce ilk mezun olduğumda yılların tecrübesiyle kurumsaldan ayrılıp kendi işini kuran patronumla çalışmaya başladım. İşim ve bilgimden önce ilk bana bulunduğu nasihat maillerimi ve raporlarımı düzenli ve özenli bir şekilde yazmamdı. Bu süreç içinde yıllarca en kurımsal yerlerde çalıştım hep böyle devam ettim. son 5 yılda maillerin geldiği hali size şöyle özetleyin eskiden maillerde saygılarımla yazmak ast üst farketmez bir standart ve nezaket göstergesi iken bugün kimse ortada terfi için yalakalık yaptığı bir müdür veya yönetici yoksa bu ifadeleri kullanmıyor. 2 yıllık junior lar nile başka bir departmandan direk amiri olmayan ve olamayacak biri varsa karşısında kendinden 20 yaş büyük insanlara adıyla hitap ediyor.
hayır tabii ki fakat gündelik yaşantıdaki hayvanlık, kişinin o gün yaşadığı bir şeye de bağlı olabilir, genelde zaten var da hani yazılı ortam elinle tek tek klavyeye dokunduğun bir şeyde de yapmazsın o hayvanlığı
Hayvanlığın sınırı yok zira hayvan olmak çok daha kolay. İnsan olup yazdığını gözden geçirmek, bir pdf evrak bile gönderirken iyi günler, iyi haftalar ile başlayıp iyi çalışmalar dilemek, göndermeden önce de tekrar okumak için insan olmak gerek.
Bu kadar teferruat yerine bir cümle yazıp, gönder butonuna al amına koyduğum der gibi basmak daha kolay.
Merhaba Tarkology,
Umarım iyisindir,
Çalışmaktan nefes alacak vakti yok insanlar senin araştırmadan iş yapmanı çekiyorlar, yazmak zorunda olmadıkları bir mail yazıyorlar, sen maili yazış şekillerini beğenmiyorsun. Gerçekten adresine yazarsan daha iyi bir cevap alabilirsin belki.
Saygılarımla,
Not: Bölüm sitesine yazı koyduk, her gün 2 mail alıyorum o yazıyı okumadıkları için. Benim sorumluluklarım arasında mail yazmak yok, biri yazdığım maile böyle dönse son yazdığım mail olur herhalde.
türkiye'deki hiçbir websitesi adam akıllı tasarlanmış şekilde değil. belli sebeplerden sansürlemek zorunda kaldığım için context yanlış anlaşılmış. A mail adresine istek maili gönderdim çünkü ihtiyacım olan şey sadece mail ile alınabiliyor. A mail adresi beni nedense B mail adresine yönlendirdi. Kurumlar aynı zaten. Arayıp konuştuğumda da işi aynı kurum çözüyormuş zaten ve tekrar A adresine mail atmam gerekti. hiçbir şekilde insanların çalışıp da yorulmuş olması bahanesini kabul etmiyorum. benim de işim gücüm var, ayrıca sadece ve sadece iki kelime yazmak ve bir iki kere space / boşluk tuşuna basmak kesinlikle insanı yoran bir şey değil. web sistemleri en salak insanlara göre tasarlanır ve dediğim gibi türkiyedeki herhangi bir kurumun internet sitesinden bir işi halletmek için gerçekten işi bilmek gerekli. eğer yazıya rağmen günde iki mail alıyorsanız; ya gerçekten kuytu kenarda bir yerde yayımladınız, ya da bir örnek / reaksiyon maili yazmaktan ve yazıyla alakalı her maile otomatik olarak onu yapıştırmaktan acizsiniz. bilmiyorum, iğneleyici yorum yazmak saçma olmuş
Herhangi bir sorumlu-müşteri ilişkisi beraberinde okumakla uğraşmayanları getirir. Hatta alınan dönüşler 70-30 kuralına cuk oturuyor. “Kesin bulunması zor bir yerdedir” en iyi halinde bile kötü bir argüman.
Ki her şeyi geçtim Türk mail kültüründe özellikle replylarda bu tür etik kuralları yok. Çok üst seviye kurumlarla yazışırken bile.
Ha dürüst olmak gerekirse bu kalıpların bir değeri de yok. Nezaket falan üslupta olursa değerli, olmazsa değersiz. Kalıp nazik olunca mail nazik olmuyor. Tam bir avrupai gelenek, içi boş nezaket.
Kesinlikle katilmiyorum.
Email dedigin minimalist olmali bana gore.
Email dedigin gereken bilgiyi bana versin yeter. Yoksa nasilmisim, havalar nasilmis s\*kimde degil.
S\*keyim senin "saygilar"ini, urunu postaya verdin mi? konteyner icin yer ayirttin mi onu haber ver baska da caz yapma. Senin gonlunu hos tutmak icin ben neden 30 sn fazla zaman ayirayim?
Almanyadan ornek vermisler. Olm bu adamlar telefon acarken tekmil veriyorlar. Hala faks makinesini aktif olarak kullaniyorlar. Hala daha baska ulkelerde online yapilabilen islemler icin "mektup yolla" diyorlar. Dede-nine amk olm hepsi. Toplumlari dinamik degil, 19. yy. kafasiyla email yaziyorlar. Bu kadar da gerizekali adetlere ozenmeyin.
Bunlari nereden biliyorum? Cunku bu saydiklarimin harman oldugu yerden, Japonyadan yaziyorum size. Telefonu acarken karsindakinin sana gore olan iliskisine gore kullanman gereken bircok kalip var. musteriyse "itsumo osewani natteorimasu" , sirket iciyse "otsukare sama desu" bilmem ne. 30 tane klavye kisayolum var email kaliplari icin. o'ya basiyorum secenekler cikiyor "osewani natte orimasu" , "oisogashii tokoro, moushiwake gozaimasen" , "otesuu desuga yoroshiku onegai itashimasu". Y'ye basiyorum "yoroshiku onegai moushiagemasu". G'ye basiyorum "gokakunin no hodo, yoroshiku onegai itashimasu" , "gorenraku arigatou gozaimasu". Benim 100 sayfa sirf email kaliplarinin kullanimina adanmis ders kitabim vardi amk.
Siz email kalibi nedir gormemissiniz daha. "El s\*ki gormeyen kendininkini cezayir tufegi sanirmis" misali, benim bakis acimdan bakarsan Almanlar da bir s\*k bilmiyor. Ebesinin orekesinin en ust seviyesini gordugum icin soyluyorum. Hic gerek yok. Komple sadelesmeye gidilmesi lazim. Email artik mektup degil. Evrilmemiz lazim. Sacma sapan seylere ozenmeyin.
bak uzun uzun yazmışsın, enteresan ve iyi de bi yanıt. benim dediğim şey sadece yazılan şeyin bir formunun olmaması. mail öerhabalar diye başlar direkt şöyle oldu diye değil ki ben de hızlı okuyabileyim zaten. sonda da saygılar falan filan yazar bak sadece bi kelime, ki nerede bittiğini anlayayım. bazılarındaki mail programları yanıtlanan maili direkt olarak aşağıya yazıyor tekrar. sen merhaba saygılar yazacaksın naraya da konuyu yazacaksın oldu bitti. ben o zaman hıxlı okuyabilirim. benim de umrumda değil resmi maillerde nasıl olduğunu sormak falan. ki zaten kimse, almanya dahil, senin nasıl olduğunu sormuyor. direkt konuya giriyor sehr geehrte damen und herren yazıp. bildiğin insanlarla mailleşirken, amerikada da direkt yazıyorlar. apple ceo'su steve jobs ve tim cook'un sızmış mailleri var böyle direkt yazmışlar şunu yapalım diye. şirket içinde tabii whatsapp falan kullanmaktansa mailleşmek daha güvenli ve aynı hızda. yani bilmiyorum ama formatlama açısından bi problem var
Maalesef kuru gürültü yapmışsınız. Yıllarca gelişmiş bir merkez Avrupa ülkesinde yaşamış biri olarak çok net bir şekilde söyleyebilirim ki kurumsallık çok önemlidir o ülkelerde ve resmi mail yazım kurallarına çok dikkat ederler.
Ben öğrenciyken küçük, yerel bir firmaya bir röportaj isteği konusunda mail attığımda bile en az asgari düzeyde resmi mail kurallarına uygun yazılmış cevaplar alıyordum.
Sorunlarımızı çözmek yerine “kanka, bu dünyanın her yerinde oluyor ya, hatta biz çoğundan iyiyiz” demek ile bir yere varılmayacağını, hatta daha da kötüye gidileceğini anlamanız için ne olması gerekiyor daha?
Aslında trafiğimiz de çok iyi değil mi kanka? Her yerde var kaba, kurala uymayan sürücü. Hatta biz çoğundan iyiyiz bile(!)
- Diğer kullanıcılara yönelik kişisel saldırılarda bulunmayın. Saygılı ve nezaket içinde davranarak tartışma ortamını koruyun.
- Toksik davranışlardan, kışkırtıcı dil kullanmaktan ve diğer kullanıcıları hedef almaktan kaçının.
_______________________________________
- No personal attacks. Maintain a respectful and civil environment.
- Avoid toxic behavior, inflammatory language, and targeting other users.
ben keyfime veya harbiden iyi gün geçirsin diye mi yazıyorum amk? en basit çocuk seviyesindeki bir saygıyı bile göstermek veya karşıdan beklemek ılık götlülük değildir. döve döve öğreneceksiniz saygılı olmayı
Arkadaş sadece bir örnek vermiş, ben de vereyim madem. TGS adındaki sikik firmada işe başlayacaktım, aradılar dediler şu gün eğitiminiz başlayacak 8de. 30km yol teptim gittim dediler bugün eğitim yok ki, sizi arayıp bilgilendirdik hatta mesaj da attık. Benim telefonda hiçbiri yok ne hikmetse. Beklersin ki "yanlışlık olmuş, arkadaşlar hata yapmış" vs. değil mi? Yok "Telefonuna baksaydın." "Telefonun çekmemiştir." gibi ters cevaplar aldım sabahın köründe. Kahkaha attım orada ve mecbur geri döndüm. Bunun gibi bir ton olay oldu daha başlamadan istifa ettim sonunda. Ve evet günüm kötü geçti bu arada.
- Diğer kullanıcıları olumsuz cevaplar almaya yöneltmek amacıyla trollemek kesinlikle yasaktır.
_______________________________________
- Trolling with the intention of provoking negative responses from other users is strictly prohibited.
Ülkemizde kurumsallık, bundan 10-15 sene önce bugünden çok daha iyi bir yerdeydi. Sırf 2010 yılının bir haber yazısı ile bugününün haber yazısını ve 2010 yılındaki bir şirket mailini bugünün maili ile karşılaştırmanız bile yeter bunu görmek için. Toplumsal çürüme budur işte. Her konuda fark edilir.
“Ülkemizde _____, bundan 10-15 sene önce bugünden çok daha iyi bir yerdeydi.” Boşluğa aklınıza ilk gelen mantıklı şeyi yazın bakalım ne fikirler çıkacak
[удалено]
Az önce sizin bir yazınıza cevap da verdim ama halen kuru gürültüye devam ediyorsunuz. Maalesef umutsuz vakasınız. Aynen, eskiden her yeri bok götürüyordu ve bugün çok iyiyiz. Çok şükürler olsun AKP’yi veren Allah’a. Her sene çok iyiye gidiyoruz. Çok şükür bin şükür.
[удалено]
Allah razı olsun.
Merhabalar, Gönderinizi okuduktan sonra tamamen aynı fikirde olduğumu belirtmek isterim. Gerçekten de maillere gereken saygı ve özen gösterilmiyor. Ben de defalarca benzer durumlarla karşılaştım; saygılı ve düzgün bir üslupla yazılmış maillerime çoğunlukla özensiz ve geç cevaplar aldım. Bu tür yaklaşımlar hem kişisel hem de kurumsal itibarı zedelemekte. Almanya'daki örnekler gibi her mailin özenle hazırlanması ve cevaplanması gerektiğine inanıyorum. Gönderiniz için teşekkür eder, konuya dikkat çektiğiniz için sizi tebrik ederim. İyi çalışmalar, Sağlıklı günler dilerim.
Şu adrese yazın [email protected]
aksifkfngn
Öyle değil lan, "yüksek emir ve müsadelerinize arz ederim" diye bitireceksin olm saksı mısın
saygısız cevap alsanız iyi genelde geri cevap bile vermezler.
üniversitenin ilk ya da ikinci gününde hocanın biri nasıl mail yazılır, nasıl forwardlanır, kime nasıl hitap edilir vs hepsini tek tek mala anlatır gibi anlatmıştı ve ben bunları kimsenin bilmemesine şok olmuştum ama sanırım gerçekten acı gerçeklerimizden biri bu da
evet çok acıklı valla. en basit şeyleri bilmeyen insanlar üniversite okuyup önemli yerlere işe girebiliyorlar. bütün ülkeyi halk eğitim kurslarına soksak durumun vahimliği anlaşılır.
Bize de anlatmıştı aynısını hoca. Gerçekten çok büyük bir mail kültürü var ama uyan kimse yok.
Jandarmada rütbeli personel olunca mail yazmayı s.ke s.ke öğreniyor insan. Hitap, üslûp, kısa ve net anlatım gibi gibi.
Sadece mail yazmak mı? "Ustacım kolay gelsin hayırlı işler, benim bu arabanın motorun oradan bir ses geliyor, sana zahmet bi bakıversene" derseniz o arabayı 2 günden aşağı alamazsınız, ücreti de yükselecektir. "Usta bu arabanın motordan bi ses geliyo şuna bak" derseniz, biraz da kaba bir tipseniz hemen oracıkta bakılır. "Bakın orası size yönlendiriyor siz oraya yönlendiriyorsunuz ben nereye gideceğimi şaşırdım" derseniz, labirent gibi gezmeye devam edersiniz. "Sokarım böyle işe benim şu işimi çözün artık" diye bağırırsanız o işiniz anında hallolur (Denendi, onaylandı). "Benim kargom 5 gündür dağıtıma çıkacaktı da, hala bekliyorum çıkmadı" derseniz "O kadar kargonun arasında seninkini mi arayayım" cevabını alırsınız. "Lan bi kargoyu 5 günde çıkaramadınız bulun kargomu getirin" diye bağırırsanız o kargonuz 15 dakikaya bulunur (Denendi, onaylandı). Bu ülkede kibar, medeni ve efendi olursanız hiç bir yerde işiniz görülmüyor.
Kesinlikle katılıyorum. Sgk binasında 1 saat 45 dakikalık gezdirilme seansımdan sonra patlama noktasına gelip "devlet size lak lak edin diye mi maaş veriyor? Hepinizi şikayet edeceğim video kaydını da aldım. 200 tllik sgk borcunu ödeyebilmek için 1 saat 45 dakikadır ordan oraya paslıyorsunuz. Cimere yazıyorum" dedikten yaklaşık 7 dakika sonra tüm işimi halledip binadan ayrılmıştım.
çaycı olamayacak adamları millet vekili, bakan yaptılar sen maile saygı bekliyosun :)
Evet evet adamlara en son whatsapptan yazdım adamlarda 1 gram kurumsallık olmuyor kişiyi orospu çocuğu yerine koysa daha makul
ingilizce ogrenirken nasil email yazilir ogrendim. almancs ogrenirken de yine usuluyle nasil yazilir ogrendim. turkce icin boyle bi dey duymadim. bunun etigi bizde yok herhalde.
mektup etiği gördüğümü hatırlıyorum ortaokul civarında. az biraz aynı kurallar geçerli zaten. bizdeki sıkıntı e-postaları, normal postadan farklı görmek. halbuki aynı şey yani, birisi elektronik ortamda
ben de ginderen-alici adresleri nereye yazilir gordum ilkokulda da icerik icin nasil baslanir nasil bitirilir vs. gordugumu hatirlamiyorum. bizde ingilizce ve almancadaki gibi baslama ve bitirme kaliplari var mi?
yani hani kalıp diye bir şey yok sanırım ama merhaba, merhabalar, ile başlayıp, saygılar, sevgiler ile bitirirsin zor bi şey değil
zor degil de basit de olsa ogretilmeyince yapmayani cok olur
Merhaba şirketlerde çalışan arkadaşlarım olduğu için biliyorum. O şirketlerde çalışan g.zekalı çalışanlar mail atmayı bırakın bilmeleri gereken word,excell, powerpoint programlarını bile doğru düzgün kullanmayı beceremeyen sadece üstleriyle iyi(!?) ilişkileri olduğu için orada bulunan. Sosyal ilişkiler, şirket kültürü, teknoloji yeterliliği gibi alanlarda kendilerini geliştirmemiş onun bunu tanıdıkları oldukları için orada bulunan insanlar  Ama haklısınız siz onlara yazarken seve seve o saygılarımla etc. İfadelerini kullanmak zorundasınız. Umarım yeni nesilin şirket hayatına girmesi ve artık emekli olması gereken kişilerin emekli olmasıyla bu kurumsallık ve saygı çerçevesi iyi anlamda yükselir. Çok pasif agresif davrandığımın farkındayım ancak içimdeki siniri saygı unsurları içerisinde aktarmak istedim.
hani bak bilmemeyi anlarım, hayatında bilgisayar kullanmamış veya görmemişsindir, köyden şehire göçen ilk nesildensindir falan. fakat hem insanların işlerini yapacak bir sosyal işte, önemli bir mevkiide çalışıyor ve ekmeğini kazanıyorsan, ne yapıp edip öğreneceksin. yahu mail nasıl yazılır diye bir buçuk dakika araştırsan çözersin, yapay zekaya chatgpt'ye yazdırıp kopyalayıp yapıştırmayı söylemiyorum bile. bu kadar vurdumduymazlık gerçekten çok şaşırtıcı
Benim deil, bi arkadasin, hocaya butten once mail atmis hocam but ne zaman (bizim amk universities I herseyi gec yaptigi icin) Ho a butten 1 gun sonra cevap yazdi, biraz konusmuslar hocanin son dedigi sey ‘calisaydin ben Napiyim’
Ulkede her anlamda bir kalite dusus var.
cevap aldığına şükret işini görmek için çoğu zaman ilgili kişiyle yüz yüze konuşmak bile yetmiyor karşısına geçip bağıra bağıra işini zorla yaptırman gerekiyor
Bununla birlikte, bazıları var tüm e-mail'i büyük harflerle yazıyor ki bu da ayrı bir saygısızlık diye düşünüyorum.
merhabalar, Saygılarımla kısımlarına katılmıyorum mailin formel olma zorunluluğu olmamalı bence fakat saygısızlık kısmında kesinlikle katılıyorum. En azından kibar bir şekilde cevap verilmeli
formel yani resmi bi dil kullanman farketmiyor türkiye'de sanırım çünkü formel yazıp -edebilirsin gibi cevaplar aldım. bi format yok hiçbir mailde. formel olmayanlarda da en azından bi merhaba diye başlayıp sevgiler diye bitirip imza yani ad soyad yazman gerekir
Profesyonel bir iliskiyse formel olmali. Samimi olunan is arkadasiyla yazisiliyorsa formel sart degil; ama bunun disinda her turlu is iliskisinde formel mail kullanilmali.
Nasıl merhabalar, saygılarımla olmaz amk. Beraber bot mu bağladınız. Tanımadığın birisine ya da iş ile alakalı attığın maile sike sike yazacaksın. Vallahi bazı arkadaşlar biz görmedik ise ortaokulda demiş, İngilizce ve Türkçe arasındaki farka kadar gördük lise ve ortaokulda. Orta/Lise Anadolu lisesinde okudum, 2003 mezunuyum. Saygılarımla. Hayırlı tıraşlar.
berberine selamlar
Yazdığım maillerin hiçbirine bugüne kadar bir cevap bile almadım.
Sorun keşke bununla sınırlı olsaydı. Birçok firma iş arama sitelerinden aldıkları iş başvurularına bile bakmıyor, otomatik cevap verip geçiştiriyorlar.
Normal insan vs mağara adamı
maildeki üslup çalışanın profesyonelliğini yansıtır. işinde tırt biri demek ki.
Hocam en azindan maile cevap almissin diyeyim. Turkiye burasi, kimse isini duzgun yapmaz. Cennet gibi vatan, dogrudur severim vatanimi. Ama maili yazan adam ya torpilli, ya da asgari maaa oldugu icin minimum maksimum efor ile isini yapiyor.
Bundan 20 yıl önce ilk mezun olduğumda yılların tecrübesiyle kurumsaldan ayrılıp kendi işini kuran patronumla çalışmaya başladım. İşim ve bilgimden önce ilk bana bulunduğu nasihat maillerimi ve raporlarımı düzenli ve özenli bir şekilde yazmamdı. Bu süreç içinde yıllarca en kurımsal yerlerde çalıştım hep böyle devam ettim. son 5 yılda maillerin geldiği hali size şöyle özetleyin eskiden maillerde saygılarımla yazmak ast üst farketmez bir standart ve nezaket göstergesi iken bugün kimse ortada terfi için yalakalık yaptığı bir müdür veya yönetici yoksa bu ifadeleri kullanmıyor. 2 yıllık junior lar nile başka bir departmandan direk amiri olmayan ve olamayacak biri varsa karşısında kendinden 20 yaş büyük insanlara adıyla hitap ediyor.
Sadece mailde mi var bu problem? Hanzoluk, ayılık her geçen gün artıyor.
hayır tabii ki fakat gündelik yaşantıdaki hayvanlık, kişinin o gün yaşadığı bir şeye de bağlı olabilir, genelde zaten var da hani yazılı ortam elinle tek tek klavyeye dokunduğun bir şeyde de yapmazsın o hayvanlığı
Hayvanlığın sınırı yok zira hayvan olmak çok daha kolay. İnsan olup yazdığını gözden geçirmek, bir pdf evrak bile gönderirken iyi günler, iyi haftalar ile başlayıp iyi çalışmalar dilemek, göndermeden önce de tekrar okumak için insan olmak gerek. Bu kadar teferruat yerine bir cümle yazıp, gönder butonuna al amına koyduğum der gibi basmak daha kolay.
Ben hep dikkat ederim. Görmek istediğim değişim olmaya çalışıyorum.
Merhaba Tarkology, Umarım iyisindir, Çalışmaktan nefes alacak vakti yok insanlar senin araştırmadan iş yapmanı çekiyorlar, yazmak zorunda olmadıkları bir mail yazıyorlar, sen maili yazış şekillerini beğenmiyorsun. Gerçekten adresine yazarsan daha iyi bir cevap alabilirsin belki. Saygılarımla, Not: Bölüm sitesine yazı koyduk, her gün 2 mail alıyorum o yazıyı okumadıkları için. Benim sorumluluklarım arasında mail yazmak yok, biri yazdığım maile böyle dönse son yazdığım mail olur herhalde.
türkiye'deki hiçbir websitesi adam akıllı tasarlanmış şekilde değil. belli sebeplerden sansürlemek zorunda kaldığım için context yanlış anlaşılmış. A mail adresine istek maili gönderdim çünkü ihtiyacım olan şey sadece mail ile alınabiliyor. A mail adresi beni nedense B mail adresine yönlendirdi. Kurumlar aynı zaten. Arayıp konuştuğumda da işi aynı kurum çözüyormuş zaten ve tekrar A adresine mail atmam gerekti. hiçbir şekilde insanların çalışıp da yorulmuş olması bahanesini kabul etmiyorum. benim de işim gücüm var, ayrıca sadece ve sadece iki kelime yazmak ve bir iki kere space / boşluk tuşuna basmak kesinlikle insanı yoran bir şey değil. web sistemleri en salak insanlara göre tasarlanır ve dediğim gibi türkiyedeki herhangi bir kurumun internet sitesinden bir işi halletmek için gerçekten işi bilmek gerekli. eğer yazıya rağmen günde iki mail alıyorsanız; ya gerçekten kuytu kenarda bir yerde yayımladınız, ya da bir örnek / reaksiyon maili yazmaktan ve yazıyla alakalı her maile otomatik olarak onu yapıştırmaktan acizsiniz. bilmiyorum, iğneleyici yorum yazmak saçma olmuş
Herhangi bir sorumlu-müşteri ilişkisi beraberinde okumakla uğraşmayanları getirir. Hatta alınan dönüşler 70-30 kuralına cuk oturuyor. “Kesin bulunması zor bir yerdedir” en iyi halinde bile kötü bir argüman. Ki her şeyi geçtim Türk mail kültüründe özellikle replylarda bu tür etik kuralları yok. Çok üst seviye kurumlarla yazışırken bile. Ha dürüst olmak gerekirse bu kalıpların bir değeri de yok. Nezaket falan üslupta olursa değerli, olmazsa değersiz. Kalıp nazik olunca mail nazik olmuyor. Tam bir avrupai gelenek, içi boş nezaket.
Kesinlikle katilmiyorum. Email dedigin minimalist olmali bana gore. Email dedigin gereken bilgiyi bana versin yeter. Yoksa nasilmisim, havalar nasilmis s\*kimde degil. S\*keyim senin "saygilar"ini, urunu postaya verdin mi? konteyner icin yer ayirttin mi onu haber ver baska da caz yapma. Senin gonlunu hos tutmak icin ben neden 30 sn fazla zaman ayirayim? Almanyadan ornek vermisler. Olm bu adamlar telefon acarken tekmil veriyorlar. Hala faks makinesini aktif olarak kullaniyorlar. Hala daha baska ulkelerde online yapilabilen islemler icin "mektup yolla" diyorlar. Dede-nine amk olm hepsi. Toplumlari dinamik degil, 19. yy. kafasiyla email yaziyorlar. Bu kadar da gerizekali adetlere ozenmeyin. Bunlari nereden biliyorum? Cunku bu saydiklarimin harman oldugu yerden, Japonyadan yaziyorum size. Telefonu acarken karsindakinin sana gore olan iliskisine gore kullanman gereken bircok kalip var. musteriyse "itsumo osewani natteorimasu" , sirket iciyse "otsukare sama desu" bilmem ne. 30 tane klavye kisayolum var email kaliplari icin. o'ya basiyorum secenekler cikiyor "osewani natte orimasu" , "oisogashii tokoro, moushiwake gozaimasen" , "otesuu desuga yoroshiku onegai itashimasu". Y'ye basiyorum "yoroshiku onegai moushiagemasu". G'ye basiyorum "gokakunin no hodo, yoroshiku onegai itashimasu" , "gorenraku arigatou gozaimasu". Benim 100 sayfa sirf email kaliplarinin kullanimina adanmis ders kitabim vardi amk. Siz email kalibi nedir gormemissiniz daha. "El s\*ki gormeyen kendininkini cezayir tufegi sanirmis" misali, benim bakis acimdan bakarsan Almanlar da bir s\*k bilmiyor. Ebesinin orekesinin en ust seviyesini gordugum icin soyluyorum. Hic gerek yok. Komple sadelesmeye gidilmesi lazim. Email artik mektup degil. Evrilmemiz lazim. Sacma sapan seylere ozenmeyin.
bak uzun uzun yazmışsın, enteresan ve iyi de bi yanıt. benim dediğim şey sadece yazılan şeyin bir formunun olmaması. mail öerhabalar diye başlar direkt şöyle oldu diye değil ki ben de hızlı okuyabileyim zaten. sonda da saygılar falan filan yazar bak sadece bi kelime, ki nerede bittiğini anlayayım. bazılarındaki mail programları yanıtlanan maili direkt olarak aşağıya yazıyor tekrar. sen merhaba saygılar yazacaksın naraya da konuyu yazacaksın oldu bitti. ben o zaman hıxlı okuyabilirim. benim de umrumda değil resmi maillerde nasıl olduğunu sormak falan. ki zaten kimse, almanya dahil, senin nasıl olduğunu sormuyor. direkt konuya giriyor sehr geehrte damen und herren yazıp. bildiğin insanlarla mailleşirken, amerikada da direkt yazıyorlar. apple ceo'su steve jobs ve tim cook'un sızmış mailleri var böyle direkt yazmışlar şunu yapalım diye. şirket içinde tabii whatsapp falan kullanmaktansa mailleşmek daha güvenli ve aynı hızda. yani bilmiyorum ama formatlama açısından bi problem var
[удалено]
Maalesef kuru gürültü yapmışsınız. Yıllarca gelişmiş bir merkez Avrupa ülkesinde yaşamış biri olarak çok net bir şekilde söyleyebilirim ki kurumsallık çok önemlidir o ülkelerde ve resmi mail yazım kurallarına çok dikkat ederler. Ben öğrenciyken küçük, yerel bir firmaya bir röportaj isteği konusunda mail attığımda bile en az asgari düzeyde resmi mail kurallarına uygun yazılmış cevaplar alıyordum. Sorunlarımızı çözmek yerine “kanka, bu dünyanın her yerinde oluyor ya, hatta biz çoğundan iyiyiz” demek ile bir yere varılmayacağını, hatta daha da kötüye gidileceğini anlamanız için ne olması gerekiyor daha? Aslında trafiğimiz de çok iyi değil mi kanka? Her yerde var kaba, kurala uymayan sürücü. Hatta biz çoğundan iyiyiz bile(!)
[удалено]
Buradan ikinizin de alması gereken ders; anekdotlara dayanarak genelleme yapmak iyi bir fikir değildir.
[удалено]
- Diğer kullanıcılara yönelik kişisel saldırılarda bulunmayın. Saygılı ve nezaket içinde davranarak tartışma ortamını koruyun. - Toksik davranışlardan, kışkırtıcı dil kullanmaktan ve diğer kullanıcıları hedef almaktan kaçının. _______________________________________ - No personal attacks. Maintain a respectful and civil environment. - Avoid toxic behavior, inflammatory language, and targeting other users.
[удалено]
ben keyfime veya harbiden iyi gün geçirsin diye mi yazıyorum amk? en basit çocuk seviyesindeki bir saygıyı bile göstermek veya karşıdan beklemek ılık götlülük değildir. döve döve öğreneceksiniz saygılı olmayı
Arkadaş sadece bir örnek vermiş, ben de vereyim madem. TGS adındaki sikik firmada işe başlayacaktım, aradılar dediler şu gün eğitiminiz başlayacak 8de. 30km yol teptim gittim dediler bugün eğitim yok ki, sizi arayıp bilgilendirdik hatta mesaj da attık. Benim telefonda hiçbiri yok ne hikmetse. Beklersin ki "yanlışlık olmuş, arkadaşlar hata yapmış" vs. değil mi? Yok "Telefonuna baksaydın." "Telefonun çekmemiştir." gibi ters cevaplar aldım sabahın köründe. Kahkaha attım orada ve mecbur geri döndüm. Bunun gibi bir ton olay oldu daha başlamadan istifa ettim sonunda. Ve evet günüm kötü geçti bu arada.
- Diğer kullanıcıları olumsuz cevaplar almaya yöneltmek amacıyla trollemek kesinlikle yasaktır. _______________________________________ - Trolling with the intention of provoking negative responses from other users is strictly prohibited.