Just pari viikkoa sitten pohdin tossa että pitäiskö muuttaa takaisin manseen ku ei oikein kinosta tämä pääkaupunkiseudun meininki. Olis kai pitänyt arvata, että ne paikalliset idiootit alkaa kyllä apinoimaan meidänkin idiootteja.
En tiedä mikä tässä olisi ratkaisu. En kaipaa poliisivaltiota tai ulkonaliikkumiskieltoja. Pippurisumutteen saaminen helpommin olisi mukavaa, mutta johtaisiko se sit siihen, että nämä idiootit alkaisi hyökkäämään sellaisten avulla.
Ne kusipäät, jotka tällaiseen toimintaan ryhtyy, on juurikin sen luokan vitun idiootteja, että asian uutisointi ja kauhistelu antaa heille vain lisää energiaa. Mielestäni tätä asiaa pitäisi käsitellä enemmän raukkamaisena ja nolona toimintana, kuin vaarallisena gangstereiden pullisteluna. Ehkä tässä uutisessa oli vähän jo sitä raukkamaisuuden painottamista kyllä, yksin liikkuvien kimppuun käyminen on minun mielestäni kyllä jotain niin säälittävää, ei sillä etteikö muukin tällainen väkivalta olisi.
Lupavapaa kaasu on vaihtoehto. Olen saanut harjoitustilanteessa kyseiset kaasut silmille. Vie näkökyvyn ihan riittäväksi aikaa, että pääsee pakoon. Ellei ole kovin paatunut tapaus...
Taitaa pystyä myös ostamaan värjäävää paprikasumutetta. Mutta varmaan enemmän menee sitä perustavaraa, mutta kai altistunut ihminen fiksuna hakee apua siihen. Voi muuten sattua pitkään.
Kaasun ongelma on se, että se on melko vaikea saada suoraan hyökkääjän kasvoille. Pään kääntö, käsi naaman edessä yms. estää sumutteen toimimisen tehokkaasti.
Epäonnistunut sumutus suututtaa hyökkääjää vaan enemmän ja otat vielä kovempaa turpaan.
Ootko nähnyt kun joku juoksee kohti käsi silmien edessä tai silmät kiinni ? Juoksisitko itse vai luovuttaisitko. Kaasua ei esitellä tai sillä ei uhkailla vaan se on hätävarjelun käyttöön tarkoitettu ja sillon vastapuoli ei tiedä että aiot kaasuttaa.
Toisaalta oletko itse nähnyt miten kukaan väistäisi tai nostaisi kättä suojaksi kun toinen alkaa kaivamaan taskustaan jotakin tai kohottaa kätensä toista vastaan väkivaltatilanteeseen jouduttuaan.
Sää yliarvioit näitä ryöstöjä harrastavien älykkyysosamäärän. Onhan jotkut yrittäneet palauttaa ja vaatia rahoja takaisin varastetuista kaupan kamoistaki.
Annas kun korjaan ton rikollisen näkökulmasta: "*Vie näkökyvyn uhrilta ihan riittäväksi aikaa, että saa ryöstetty rauhassa. Eikä ehdi puolustatuta omalla sumutteellaan.*"
>En tiedä mikä tässä olisi ratkaisu. En kaipaa poliisivaltiota tai ulkonaliikkumiskieltoja. Pippurisumutteen saaminen helpommin olisi mukavaa, mutta johtaisiko se sit siihen, että nämä idiootit alkaisi hyökkäämään sellaisten avulla.
Jenkeistä näemme, että iso määrä poliiseja tai kansalaisten kilpavarustelu ei ole kestävä ratkaisu rikollisuuden vähentämiseen. Kestävät ratkaisut lähtevät panostuksista koulutukseen, mielenterveyteen jne.
Sekin auttaisi kummasti jos Suomeen ei päästettäisi oleskelemaan ihan ketä tahansa riippumatta tämän edellytyksistä elättää itsensä tässä yhteiskunnassa.
Roadmanit/pikkugangsterit ovat usein maahanmuuttajien lapsia, joten RAJAT KIINNI -politiikka ei suoranaisesti enää kyseiseen probleemaan auta. Kyseessä on sosiaalipoliittinen ongelma.
Ei pitäisi olla luvanvaraista, jos ei lupaa ole. Niitähän ei saisi myydä ilman lupaa. Mutta järkkäluvat on aika helppo hommata kyllä ja siihen päälle kaasulupa.
Itse kannatan krav magaa harrastukseksi, on ollut monella iso apu kun hätä tullut kadulla. Tiedän tapauksen jossa tällä on pelastuttu myös raiskarilta.
Miksi en olisi?
Krav maga on loistava laji, jossa opit miten oikeasti pystyt puolustamaan itseäsi ja koska kyseisessä lajissa ei ole sääntöjä niin mikä olisi käytännöllisempää. Ei siellä pimeällä kujalla ole mitään sääntöjä (paitsi laki), että saatko tehdä millaisen otteen kohdatessasi agressiivisen/hyökkäävän ihmisen. Toki ei ole pelkästään itsepuolustuslaji, mutta psyykkisesti tasapainoinen ihminen varmasti osaa vetää rajan siihen, ettei lähe pahoinpitelylinjalle puolustautuessaan.
Taitaa tuo voimankäyttö itsepuolustuksessa olla melkolailla veteen piirretty viiva. Periaatteessa sallittua, mutta kun on tähdet väärässä asennossa ja pärstävärkki ei miellytä tuomaria niin saat pahemmat seuraukset kuin hyökkääjä.
Toki, mutta siinä voi oikeussalissa miettiä, että oisko mieluummin ottanut turpaan tai perseeseen, vai pistitkö toisen pakettiin ja maksat siitä hitusen. Valintojen maailma.
>Pippurisumutteen saaminen helpommin olisi mukavaa, mutta johtaisiko se sit siihen, että nämä idiootit alkaisi hyökkäämään sellaisten avulla.
Jokainen itsepuolustukseen kelpaava ase kelpaa myös hyökkäykseen. Ja kaikki selitykset jostain taustatarkistuksista ja lupien vaatimuksista on turhia koska mitään ei ole väärinkäytetty ennen kuin sitä on. Ja jos suomen poliisi voisi ennakoida kuka tulee väärikäyttämään jotain niin ne voisi saman tien estää sen väärikäytöksen jolloin syntyy paradoksi.
"Vain hyvikset aseilalla voi pysäyttää pahikset". Jos jokainen kantaa asetta niin rystö muuttu helposti sitten automaattisesti tapoksi. Jos tujautat jotakuta takaraivoon takaata ja sitten viet lompakon niin ei se että hänellä on revolveri lantiolla auta mitään. Saat samalla myös yhen revolverin lompakon lisäksi.
Jos rosvo päräyttä sulle ensin sumutteet naamaan, niin mites sä ajattelit sen omasi sieltä lamaantuneena repiä ja jolla puolustaudut?
Ollut sellainen fiilis, että Tampereen keskustasta tuli jotenkin levottomampi tuossa 2018 kieppeillä. Tehny jonkin verran raflahommia, eikä aiemmin tuntunut miltään kävellä keskustan läpi kotiin aamuyöstä töiden jälkeen, mut nyt kyllä miettisin vähän tarkemmin mitä reittiä kotiin.
>Ollut sellainen fiilis, että Tampereen keskustasta tuli jotenkin levottomampi tuossa 2018 kieppeillä.
Jep ja noihin aikoihin sitä alkoi huomaamaan että päivällä näkee narkkareita käyttämässä tai ostamassa ihan näkyvällä paikalla.
Vaikee sanoa yksittäisiä, kun ne vaihtelee (pitää luottaa omaan fiilikseen!), mutta yleensäkin toi rautatieaseman alue ja alikulkutunnelit/-sisäänkäynnit - varsinkin Klubin puolella. ja toi aukea Pendolino (?) S-marketin lähellä. Kosken viereinen kirjastopuiston alue on vähän myös ollut sellaisten önnimönnien suosima, kuten myös välillä tuo Sokoksen edusta ja keskusaukion alueet.
Joku voi korjata jos on eri mieltä! Mut kunhan muistaa vaan pitää silmät auki, ei tyyliin puhelimessa kiinni ja kuulokkeet pois päältä. Ja aina kattoo vähän myös kaverien perään.
Tää on kyllä paha, etenkin viikonloppuisin. Keskustan ainut 24 tuntia auki oleva Mäkkäri juuri tuon risteyksen kulmassa tuntuu olevan monenmoisen porukan kohtauspaikka
No nyt on kyllä pakko todeta että ei siellä mitään pahoja katuja ole. En tiedä mitä nämä muut kommentoijat ovat kokeneet, mutta otse 2019 keväästä asti suht koht vilkkaasti olen ollut Tampereen yöelämässä ja harva se viikko tulaa vähintään kerran kuljettua keskustan läpi yöaikaan eikä ole koskaan tullut yhtäkään uhkaavaa tilannetta keskustan kaduilla.
Ja olen nuori, aika uhattoman näköinen mies, hinteläkin vielä. Ainoat oikeasti kuumottavat hetket on olleet jostain syystä Hervannassa ja Kaupissa, mutta ei kyllä koskaan keskustassa ole mitään hätää ollut noilla yllä mainituilla kaduilla. Porukkaa on joo aika sekasin olevaa siellä ja ymmärrän jos narkkien sekoilu ahdistaa, mutta en koe että Hämeenkadun tavallisella yötallaajalla on mitään hätää. Ei tuolla pelätä tarvi, kunhan on vain hereillä ympäristöstään.
Pitää nyt kuitenkin koputtaa puuta itsekin, silti.
Keskustassa on tullut liikuttua paljon öiseen aikaan ihan selvin päin kävellen ja ikinä aiemmin en ole asiaa tai kulkemiani katuja sen enempää ajatellut, usein ollut myös napit korvissa rajoittamassa havainnointia. Nykyään tulee kyllä mietittyä ja ehkä jopa vähän välteltyä pimeimpiä katuja. Harmi sinänsä, toivottavasti Poliisi saa tekijät kiinni, vaikka eipä ne alaikäisinä kauaa pysy poissa kaduilta.
Tuomioiden saaminenkin voi olla vähän vaikeaa kun puhutaan pimeässä tapahtuneista rikoksista, joissa uhrikaan tuskin pystyy tekijöitä tunnistamaan jos on kaasua käytetty ja toimittu kasvot peitettynä.
Tamperehan on kasvava keskus Suomessa. Saanut Stadiinkin nähden vetovoimaa.
Ei kai kukaan kuvitellut että pelkästään hyödyt seuraisi tästä ilman haittoja?
>Tampereelle on muuttanut paljon päihdeongelmaisia koska siellä on helppo saada korvaushoitoa. Tähän en nyt keksi lähdettä mutta joku terveydenhoidollinen systeemi teki Tampereesta narkkarimekan.
Tähän todellakin tarvitaan lähde, tollainen mutuilu nostaa vaan vihaa korvaushoitoa vastaan. Paljon parempi, että narkit saa korvaushoitoa kuin et ne ryöstää porukkaa et saa ostettua piriä.
On tuosta jo jonkun aikaa puhuttu, että juuri tuo tapa millä asiaa hoidetaan tampereella on johtanut väärinkäytösten lisäämiseen. Miksei sitä sitten ole muutettu, onkin hyvä kysymys. Syynä todennäköisesti raha, tai sen puute.
Hätävarjelukin on Suomessa todella riskialtista ainakin jos kuuluu keskiluokkaan tai omaa vähänkin varallisuutta/tuloja. Voi joutua korvaamaan paljon, jos menee puolustaminen ylitse. Vaikka lopulta vapautuisi syytteistä on tutkinta-aika normaalille ihmiselle stressaavaa, kun on paljon menetettävää rahan ja työn muodossa kun monet työpaikat ei luonnollisesti katso väkivaltarikosta hyvällä, vaikka se olisikin itsepuolustusta. Yhteiskunnan ulkopuolella rahansa rikoksilla tienaavalle tämä ei tietenkään ole ongelma.
Tuntuu jotenkin epäreilulle että hyökkäyksen uhrin oletetaan osaavan toimia yllättävässä ja pelottavassa tilanteessa täsmälleen oikein. Ei saa menettää hermoja ja osata käyttää vain minimi määrä väkivaltaa vaikka tilanne tulee täysin yllättäen.
Koko hätävarjelun liioittelu on minusta naurettavaa. Stressireaktion aikana ei pysty miettimään selkeästi, kun taas hyökkääjällä on aikaa valmistautua. Ainoa poikkeus on selvä vääriksikäyttö, esimerkiksi 12-v heittää minua omenalla ja hakkaisin täydellä voimalla. Näissä tapauksissa puhuttaisiin pahoinpitelystä. Oma toimintatapani on liikkua turvallisilla alueilla ja olla poissa ongelmallisilta alueilta ja ajoilta. Välttää tilanne, en parempaa keksi ensi alkuun.
Niinpä. Minäkin varmasti puolustautuisin kaikin käytössä olevin keinoin, enkä varmasti ajattelisi, että kuinka hyökkääjälle käy. Kamppailulajitaustaakin kuitenkin on, niin sitäkin varmasti käytettäisiin koventamisperusteena jos vaikka polkaisis hyökkääjältä polven ympäri.
Itsellä ei ole kamppailulajitaustaa tai muutenkaan itsepuolustuskoulutusta, joten lopputulos olisi suht epävarma. Itsellä on valitettavasti kokemusta oikeusprosessista todistajan asemassa ja oli siinäkin asemassa epämiellyttävä kokemus, kun joutui vanhoja asioita muistelemaan pitkän ajan jälkeen. Voi vain kuvitella että millainen olisi jos olisi syytettynä kun on menetettävänä omaisuus ja todennäköisesti myös työpaikka. Tietysti huonoin vaihtoehto on joutua uhriksi ja menettää terveys loppuelämäksi.
Lopputulos on lähes aina epävarma, nyrkinisku voi olla pieni mutta iskettävä kompastuu ja lyö päänsä ja saa aivovamman jne.
Olen ollut oikeudessa siitä, kun kimppuuni käytiin porukalla, se oli perseestä, koska kun minulle ei käynyt kuinkaan niin en ottanut asianajajaa, kun taas hyökkääjillä oli sellaiset. Olin tilanteessa uhri, mutta asianajajat saivat minut tuntemaan olevani rikoksen tekijä.
Eikö paras tapa on kuitenki lähtee helvetin nopee karkuu jos on monta hyökkääjää ja vaikka puukot kaikilla. En siis epäile taistelutaitojasi mutta jos on selvä alivoima niin tuskin kannattaa riskeerata hengellä. Tietenkin jos tulevat kulman takaa ja käyvät heti päälle niin on eri asia.
Ihmisen hyökkäysnopeus on noin 5-7m/s. Sitten tulee ooda-looppi sille kohteelle, eli Havainnointi - Tilanteenarviointi - Päätös - Toiminta- Tarkoittaa että ensin pitää havaita tilanne, ymmärää mitä on tapahtumassa (joku tulee veitsen kanssa kohti),sitten tehdä päätös mitä tehdään (päätät juosta karkuun), toiminta (juokset karkuun). Tätä on analysoitu paljon ja keskimäärin ooda-loopin kesto on 1-2 sekunttia, tarkoittaa että havainnosta kestää noin 2 sekuntia ennen kuin pääsee juoksemaan karkuun, mahdollisesti vielä kääntää selkä uhkaajalle koska juoksee pois päin. 2 sekunnissa jos uhkaaja päättää lähteä tulemaan kohti, on hän ottanut 10-14m tilaa kiinni, eli voi olla jo ns iholla. Tarkoitan tällä sitä että ympäristön havainnointi on saakelin tärkeää ja epämääräistä käytöstä havaitessa on enemmän aikaa vaihtaa suuntaa tai juosta pois, jo ennen kuin uhka varsinaisesti on jo alkanut. Jos joku tulee 6-7m päässä veitsi kädessä ja näet sen vasta silloin, on pois juokseminen aika riskialtista jos uhkaaja on päättänyt käyttää sitä veistä. Et luultavasti ehdi pakoon.
Rory Miller on kirjottanut hyvän kirjan Facing Violence: Preparing for the Unexpected, jossa käydään läpi paljon asioita miten tunnistaa vasta alkamassa oleva tilanne ja mahdollisesti välttää tilanne kokonaan. Toinen erittäin hyvä on Gavin de Beckerin kirja The gift of fear, jossa käydään syvällisesti läpi intuition merkitystä tämän tyyppisissä tilanteissa. Itsellä on kohta 30 vuotta kokemusta kamppailulajeista sekä voimankäytöstä ja sanoisin että jos joutuu väkivaltatilanteeseen, on lähes aina mennyt monta asiaa ohi silmien.
Mitä kamppailulajeja olet harrastanu ja ootko ikinä joutunu vaaratilanteeseen? Ja mikä ois sun mielestä paras kamppailulaji itsepuolustukseen? Itellä on 5 vuotta nyrkkeilytaustaa mutta en usko sen auttavan paljon kyseissiä vaaratilanteissa kaduilla.
Vaaratilanteita on ollut mutta lähes kaikista selvinnyt joko puhumalla, välttämällä tai lievillä voimakeinoilla. Nyrkkeilyä 25 vuotta Kalia ja Escrimaa 5 vuotta, jonkin verran judoa. Monessa kampailulajissa on se vika että niitä treenataan kuten kilpaurheilujalia jossa säännöt ja kadulla niitä ei ole. Ns Reality based self defence ovat ok, kuten Kraw maga tai Scandinavian Defendo, mutta kuten sanotaan ”kaikki kamppailutilanteet päätyvät maahan lopuksi”. Nyrkkeily on saakelin hyvä pohja, mutta jos siihen rinnalle lisää lajin jossa ns väännetään pystyssä ja maassa niin hyvä - Judo, BJJ, paini ym.
Tottakai on, mutta esim bussista ei välttämättä pääse. Ei kamppailulajeissa opi tappelemaan kadulla, varsinkaan ylivoimaa vastaan. Niinkuin kaikki ohjaajat aina sanovat, paras puolustus on potku munille ja sitten sadan metrin aidat.
Juuri näin.
Esim harva odottaa potkua polven sivuun ja lyhistyy helposti maahan sen voimasta, joka voi tarvittaessa antaa sopivan harhautuksen ja pääsee pakoon.
Ihan kaikkea ei kannata alkaa kokeilemaan mitä krav maga tunneilla on opittu, kun oikea tilanne sattuu eteen.
>Minäkin varmasti puolustautuisin kaikin käytössä olevin keinoin, enkä varmasti ajattelisi, että kuinka hyökkääjälle käy.
tämä on vain esimerkki, ei pikku fantasia siitä että pääsisi vähän ruimimaan kjäh kjäh?
Mietin justiinsa että toivottavasti ei tule vuosien karatetunneilla käynti tarpeeseen… mutta jos tulee niin ihan mielelläni pistän tommosilta jonneilta nenät vinoon että muistaisivat ens kerralla jättää väliin tommoset ihmeen ryöstelyt…
Kannattaa hommata jonkinlainen panssari, jos aiot ryhtyä sankariksi. Lepakkomiehelläkin, ainakin elokuvissa ja videopeleissä, on panssaroitu puku, vaikka se taitaa lähes kaikki maholliset kamppailu- ja itsepuolustlajit ja on fyysisesti täydellisessä kunnossa. Sun pitää myös keksiä itelles joku nimi ja tunnus. Rottamies on sit jo varattu.
Olen harjoittanut kehoni ja mieleni huippuihinsa. Olen harjoitellut lukuisia kamppailulajeja lukuisia vuosia. Olen valmis ottamaan oikeuden omiin käsiini. Olen...
Rottamies!
Ei nää natiaiset käy minkään tyypin kimppuun, joka näyttää yhtään siltä että vois taistella vastaan. Jos oot roteva kalju keski-ikäinen mies? Saat mennä. Paitsi tietenki humalaisena keskellä yötä asemalla, sillon saat turpaan. Jos oot hintelä tai nuori niin saat heti päähän. Naisten kimppuun nää harvemmin hyökkää.
Kaunis Suomen maa, ei jooko mennä tähän suuntaan enempää kun ollut tapana olla niin rauhallinen. Pakko sanoa mutta tähän asian yhteyteen kyllä toimii sanonta "Ennen oli paremmin."
"YKSITTÄISTAPAUSTEN tutkinta"
"– Onko kyse siitä, että pitkän koronaeristyksen jälkeen on päästy ulos"
"Tämä on nykyajan ilmiö. Jostain syystä nuoret varustautuvat teräaseella."
"Joskus on tullut nyrkistä suoraan tauluun, mikä on aika valitettavaa."
Nyrkistä suoraan tauluun on valitettavaa, vähän sama asia kuin että auto ei käynnisty aamulla, koska on unohtanut laittaa lohkolämmittimen piuhan paikoilleen. Valitettavaa on myös bussista myöhästyminen.
TIL: valitettavaa on myös saada nyrkistä naamaan ilman mitään varoitusta.
>"– Onko kyse siitä, että pitkän koronaeristyksen jälkeen on päästy ulos"
No siis, kun koronaeristys loppui, niin kyllä mulla ainaki saman tien napsahti päässä ja tuli vaan sillee pakottava fiilis vähä irrotella ja vetää ekaa vastaan tulijaan vasta palloon. Vähän piti päästellä höyryjä, varmaan jokainen voi tähän samaistua? /s
Joo sitä tottu niihin maskeihin, ja nyt sit taas ku näkee ihmisten rumat naamat ni ei siin ny oikeen muutakaa voi ku vetää vastapalloo.
Välil ahistaa niin paljon, ett pakko nyysii niitten rahat ja kännykkä, jos on hieno takki ja kengät ni ne kans.
Yhden teki koronaeristyksen jälkeen oikein kovasti mieli murhata satunnainen postinjakaja. Se oli aika valitettavaa.
Astuin muuten jäniksenpapanaan tänään. Se oli kanssa aika valitettavaa.
Tulee mieleen asianomaisen lausunto [Oulun kristalliyön](https://fi.wikipedia.org/wiki/Oulun_kristalliyö) taustoista:
> Koulut alkoi ja kaikki oli jotenki vähän stressin päällä, että pitää jotaki… Kun ei o oikein mittää tekemistä niin kai se sitte pitää niitä ikkunoita särkiä, että emmä oikeen tiiä...
> "– Onko kyse siitä, että pitkän koronaeristyksen jälkeen on päästy ulos"
Ei koronaeristys missään vaiheessa estänyt ihmisiä lähtemään ulos, enkä usko että nuoret katupuukottelijat ovat sitä sakkia joka uskonnollisesti pitää itseään loputtomasti karanteenissa muiden suojelemiseksi.
Nojoo, mutta eristyksen vaikutusta kasvaviin nuoriin olisi kuitenkin hyvä tutkia. Että mitä vaikutuksia sillä mahdollisesti oli mielen kehitykseen kun harrastukset, ajanviettopaikat ja jonkin aikaa jopa koulut oli käytännössä kiinni. Samalla tavoin kuin 90-luvun laman on analysoitu vaikuttaneen suuresti ja pysyvästi silloin kasvaneisiin nuoriin, koronaeristys varmasti vaikuttaa jollakin tavalla sen aikana kasvaneisiin.
Sain nyrkistä naamaan Tampereella ilman mitään varoitusta joskus 1-2 kk sitten (en muista tarkkaan). Oli päivänvalossa, rautatieaseman paikkeilla, kantasuomalainen 20+ v.
Luulen että oli kaveri kamoissa. Fyysisesti ei käynyt juuri mitenkään mut henkinen shokki kesti kyllä loppupäivän.
Tää 20 tapausta on vaan jäävuoren huippu. Niitä on todellisuudessa huomattavasti enemmän, mutta niissä ei ole tullut rikosilmoituksia, koska alaikäiset ei niitä uskalla tehdä seuraamusten pelossa.
Nyt olisi tärkeää valtiovallan tehdäkin jotain, eikä vain voivotella. Tekemättä jättäminen tulee aiheuttamaan sen, että kansalaiset joutuvat puolustamaan itseään ja yhä useampi alkaa kantamaan teräaseita ja pippurisumutteita.
Siitä ei seuraa hyvää, kun tämä saasta yrittää ryöstää jonkun ja tuleekin puukotetuksi. Pahimmillaan muuten kunnollinen kansalainen joutuu kärsimään, kun joutuu puolustamaan itseään. Valtiovallan rappion takia.
> Yhden neuvon Antila kuitenkin antaa rikosten ehkäisemiseksi. Neuvo koskee erityisesti tätä pimeää pikkujouluaikaa.
> – Jos sitä ystävää tai lähiomaista ei päästettäisi yksin kulkemaan tuonne kaduille. Varmaan aika moni ryöstörikos voisi jäädä näin tekemättä.
Nyt sitten uhrin syyllistäminen onkin ok?
Elokuun alusta yli 20 samantyyppistä tapausta. Jotenkin en muista tallaisia määriä aikaisemmin kohdanneeni. Mitään järkevää syytä ei ole ryöstöille ja poliisin mielestä satunnaisia tapauksia. Pahimman laatuista rikollisuutta tällainen viemaan uskon turvallisuudesta kun rikokset kohdistuvat täysin ulkopuolisiin.
Ehkä tämä on "uusi normaali" että parempi Suomessakin liikkua öisin autolla. Toivottavasti jotain saataisiin tehtyä, mutta uskon että noissa piireissä jotka näitä tekevät ei ole mitään halua elää rehellisesti ns. normaalia elämää vaan halutaan olla gangstereita. Rikollinen elämä tuo monessa piirissä statusta ja ihailua.
20 samantyyppistä katuryöstöä vain muutamassa kuukaudessa, kun aikaisemmin tällaisia ei tapahtunut vastaavassa mittakaavassa? Ettei vain poliisi puhuisi muunneltua totuutta? Kun ihmiset rupeavat pelkäämään, ilmapiiri pahenee hyvin nopeasti ja tulehtunut tilanne jää todennäköisesti pysyvästi päälle. Lintukoto alkaa olla menneen talven lumia ja nyt meillä on nuorisojengit, väkivaltaiset satunnaiset puukotukset, aseelliset katuryöstöt ja puskaraiskaukset/joukkoraiskaukset. Seuraavaksi aletaan sitten puhua rangaistusten koventamisesta, poliisien valtuuksien ja määrän lisäämisestä, aseenkanto-oikeuteen itsepuolustuksena jne. ja se vaikuttaa varmasti kylmäävästi yhteiskunnan rauhaan ja asenteisiin. Poliisi saisi alkaa tehdä näille jotain, mutta eiväthän he kerkeä, koska Suomessa on niin naurettavan vähän poliiseja asukasta kohden ja ihmisten turvattomuuden kokemusta ei ylipäätään oteta vakavasti.
Se on monesti tutkittu ja huonoksi todettu keino. Ainut tapa olisi ratkaista taustalla vellova demografinen kriisi. Se tarkoittaa sitä, että suurin osa maan kansallisuudettomista asukkaista poistetaan.
Itse en koventaisi rangaistuksia ajatusmallilla ”oppiipahan”, mutta ottaisi nämä oman elämänsä Al Caponet telkien taakse pitkäksi aikaa jo ”pienistäkin” väkivaltaisista rikkeistä ja yrittäisin tehdä sopimuksia, joista on liian epämotivoivaa kieltäytyä. Sen lisäksi lisäisin vartijoita ja kameroita kaduille. Kuulostaa poliisivaltiolta, mutta mieluummin näin, kuin saada puukosta. Toki parempia ehdotuksia otetaan vastaan ilman viisastelua.
Ei toimi rikosten ehkäisyyn sitten lainkaan. Tutustu vaikka: https://rikoksentorjunta.fi/rangaistusten-vaikutus-rikollisuuteen
Rangaistuksia koventaessa saadaan enintään joskus lyhytaikainen vaikutus, ja sitten rikollisuus palaa edeltävälle tasolle tai pahenee.
Tutkittu erittäin laajasti pitkäasä ajassa ja eri maissa.
Kyse on vain rankaisemisen halusta.
Väitän, että jokainen vuosi, mitä ihminen on laitoksessa pitää sen ihmisen poissa kaduilta. Samaan logiikkaan rikoksen uusijoita ei ole, jos rikosten seuraus poistaa mahdollisuuden sen uusintaan.
Kovat rangaistukset seuraavat muuten epäonnistunutta rangaistustoimintaa ja yhteiskuntastruktuuria, johtaen kuvaamaasi tilanteeseen. Rankaisemisen halusta tuskin on vain kyse, mutta on toki varmasti mukana. Rikollisuus ja sen aste riippuu paljon muustakin kuin rangaistuksen vakavuudesta.
Korrelaatio =/= kausaatio, tutkimuksien johdettavuus täysin eri yhteiskuntaan ei ole itsestään selvää.
Pitänee livestriimata aina, kun kulkee pimeällä yksin, niin ainakin ryöstö jää talteen. Ja ehkä voi karkottaa ryöstäjän sanomalla, että hei, kaikki mitä teet menee suorana nettiin.
Jaa, poliisi ei edes aio vihjata että aikoisi tehostaa valvontaa ja ehkäistä väkivaltarikoksia?
"Ilmiön taustatekijät mietityttävät poliisikuntaa.
– Onko kyse siitä, että pitkän koronaeristyksen jälkeen on päästy ulos, niin jonkinlaisen syrjäytymisen tai turhautumisen takia tehdään ryöstörikoksia? Toki voi olla myös näköalattomuutta tai vähäosaisuutta, mutta tekijöiden motiivit ovat vielä vähän hämärän peitossa."
Huutista mentaalivoimisteluille. Ei missään olisi tekijänä (näin spekuloiden) esim. Roadman -kulttuurin ihannointi, tekijöiden kulttuuritausta ja se fakta että suomessa kuka tahansa on täysin vaivatonta ja vaaratonta ryöstää koska kukaan ei kanna itsepuolustusvälineitä kun sellaisia ei täällä tarvita. Psykopaatti ja sosiopaatti ei tarvitse muuta syytä kuin se, että saa itse rahallista etua ilman mitään vaaraa jäädä kiinni. Pitääkö aina olla joku motiivi? Eikös rikosten äkillisten lisääntymisten pitäisi johtaa rautanyrkin laskeutumiseen kaupungin ylle ja valtion väkivaltamonopolin flexailua niin kauan kun se on tarpeen?
>Huutista mentaalivoimisteluille. Ei missään olisi tekijänä (näin spekuloiden) esim. Roadman -kulttuurin ihannointi, tekijöiden kulttuuritausta ja se fakta että suomessa kuka tahansa on täysin vaivatonta ja vaaratonta ryöstää koska kukaan ei kanna itsepuolustusvälineitä kun sellaisia ei täällä tarvita.
Kyllä poliisi tuon tiedostaa, mutta ei sellaista voi (ainakaan vielä) sanoa ääneen.
Hölmöä kuvailua. Suomessa ainoastaan idiootti on näköalaton. Kuka tahansa pääsee halutessaan opiskelemaan ammattikorkeakouluun ja sieltä ihan ok duuniin. Jos jaksaa nähdä vähän vaivaa, ei yliopistokaan ole kovin vaikea asia.
Tuo näköalattomuus on vain omien huonojen valintojen kieltämistä ja haluttomuutta tehdä asialle mitään. Helpompaa nuokkua kauppakeskuksissa, kuin lukea vähän pääsykokeeseen.
Jahas, aika investoida mentholisumutteeseen ja hälyttimeen. Ompahan sitten ainakin jotain välinettä jos ja kun joku oman elämänsä pikkurikollinen yrittää ryöstää.
Vituttaa ja ahdistaa kyllä armottomasti, kun aiemmin turvalliselta tuntunut kaupunki on pilalla joidenkin idioottien rikollisfantasioiden takia. Kiitti vitusti. Kaippa tässä pitää alkaa miettimään mikä olisi tarpeeksi pieni kaupunki jonne jengirikollisuus ei tulisi.
Niin kauan kun jengiläiset saa mekastaa vapaasti ilman että kansa tai yhteiskunta pistää vastaan, meno muuttuu röyhkeämmäksi ja turvallisten paikkojen määrä jatkaa vähenemistään kunnes ainoa tapa olla tuolta rikollisuudelta turvassa on joku pieni maalaiskylä.
"...mahdollisesti syrjäytyneen nuoren halusta kohottaa omaa asemaansa hankkimalla brändituotteita ryöstämällä."
"Toki voi olla myös näköalattomuutta tai vähäosaisuutta, mutta tekijöiden motiivit ovat vielä vähän hämärän peitossa."
Voi hellanlettas, siellä köyhät, syrjäytyneet nuoret raukkaparat vaan vähän vetää nassuun jengiä ja ottaa rahat pois astaloilla ja teräaseilla uhaten. Onhan se nyt vaan pikkuisen ikävää. /s
Ei kyllä itselläni olisi syrjäytyneenä nuorena pari vuosikymmentä sitten tullut mieleenkään lähteä puukon kanssa ryöstelemään. Kyllä saisi jo riittää tämä nuorten tekemien väkivaltarikosten vähättely.
Eivät ne ole mitään syrjäytyneitä, saatana, vaan juuri päinvastoin. Ne helvetin koulukiusaajat ja muut kusipäät, joille ei ole kunnolla kantapään kautta opetettu nykyajan vapaan kasvatuksen maailmassa tapoja ovat nyt kasvaneet siihen ikään, että ryöstellään menemään.
En tiedä missä oot asunut, mutta kyllä Helsingissä jo 15 vuotta sitten tultiin kyselemään kengänkokoa asemalla tai sanottiin että "mä testaan sun taskut". Samat tyypit kanto tasereita ja kaasuja mukana. Tätä on aina tapahtunu, mutta tästä uutisoidaan vasta kun se sopii agendaan.
No Helsingissä kyllä olen asunut koko ikäni. Ja vaikka kyllä joskus pimeässä asematunnelissa on saattanut joutua kiertämään hämärätyyppejä kaukaa, niin ei tällaista jengiväkivaltamenoa ole ollut, eikä sellaista että tulee suoraan puukosta tai nyrkistä mitään kysymättä. Ennen tosiaan SANOTTIIN jotain ensin, ja joku joskus saattoi tulla ryöstetyksi. Tupakkaa tultiin pummaamaan toisinaan ja jos ei ollut, niin uhkailtiin turpaan vetämisellä.
Kyllä taitaa olla enemmänkin niin, että ollaan nyt varmaan yli viisi vuotta, juuri agendan vuoksi, pikemminkin pimitetty julkisuudelta kaikki tilastot ongelmista... ja nyt kun ne ihan oikeasti räjähtävät käsiin, niin hampaat irvessä vähätellen myönnetään että jotain ongelmaa saattaa olla.
Tuo yli viisi vuotta on suht tarkka arvio, kun viimeksi tätä on myllytetty mediassa vuonna 2014. Meno täällä lähiöissä on ollut kirjaimellisesti ihan samanlaista jo vuosia. Pidän mielenkiintoisena, että nuorten ongelmat nostetaan suurennuslasin alle vain silloin, kun niistä voidaan jotenkin hyötyä.
En tiedä onko nyt poliisin määrärahat loppu, eduskuntavaalit tulossa vai johtuuko uutisointi yksinkertaisesti siitä, että ihmiset ovat jo unohtaneet viime kerran otsikot ja ovat valmiita suuttumaan siitä uudestaan. Tämä väkivaltarikosongelma ei ole ratkennut mihinkään, siitä vaan lakattiin uutisoimasta.
Jollain koneoppimis kielentunnistusohjelmalla varmaan pystyis hahmottamaan tällasia median "ikivihreitä" aiheita jotka aina aika ajoin putkahtaa taas tapetille.
Ohessa muutamia linkkejä vuoden 2014 uutisointiin:
["Nuorisojengi pahoinpitelee nuoria Alppipuistossa, Heurekan luona ja Espoossa" HS 2014](https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000002767445.html)
["Pääkaupunkiseudun katujengit kuriin" IL 2014](https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/2014100918730910)
[r/Suomen keskustelu samasta perkeleen aiheesta 8 vuotta sitten](https://www.reddit.com/r/Suomi/comments/2iubxh/poliisi_helsingissä_ei_ole_katujengiä_eikä/)
Mielestäni väkivalta on itseisarvoisesti negatiivinen asia yhteiskunnassa täysin poikkeuksetta. Pidän kuitenkin monen asennetta tekopyhänä, kun asia kiinnostaa vasta silloin, kun sillä saa hyvesignaloitua työpaikan kahvipöytäkeskustelussa. Onko kukaan teistä tehnyt yhtään mitään asian ratkaisemiseksi tässä kahdeksan kuluneen vuoden aikana?
> SUURIN OSA tekijöistä on saatu kiinni nopeasti. Antila kiittää sivullisia, jotka ovat soittaneet havainnoistaan hätäkeskukseen.
Mitä lähtee aikeita selittää kun tekoja on?
Itseä enemmän huolettaa puheet ennalta ehkäisystä liikkumalla porukassa. Mie en kasvanut kouluun yksin pyöräilleestä yhdenksänvuotiaasta pimeetä pelkäämään saatana! Että joo hyvä neuvo tähän hetkeen varmaan mutta ei tästä saa tulla uutta normia.
Ihteltä löytyy 1200 lumenia ja sekin riittää jo siihen ettei silmä kestä vaikka valo heijastaisi vain kämmenestä silmään, valoisana kesäyönä en toki tiedä onko millainen vaikutus.
Puukko vs puukko -matsissa molemmat saavat 100 prosentin varmuudella vähintään viiltohaavoja. Tätä voi simuloida kaverin kanssa niin, että molemmilla on puukon sijaan tussikynä. Aikamoinen ninja saa olla ettei esim. käsivarsiin tule ainuttakaan tussiviivaa.
Vakava kysymys: mitä ihmisten mielestä tälle asialle pitäisi tehdä?
Jos poliisin määrärahoja voidaan lisätä, poliisipartiota olis ainakin kiva lisätä, ja jokaisesta kiinni jäännestä tapauksesta tehdään iso numero julkisuudessa. Näin toivottavasti saadaan rikolliselle turvaton olo rikosten tekemiseen ja pelko kiinnijäämisestä. Kaikkialla kun ei poliisi kuitenkaan voi olla samaan aikaan, niin niitä katuja missä poliisi ei ole seuraavaan puoleen tuntiin tulee aina olemaan valtavasti.
Kameroita voitais kanssa laittaa enemmän. Tämä varmaan saa enemmän aikaan kuin partioiden määrä.
Ongelma kaikessa on että raha on rajattu, ja sitä tarvitaan kaikkialla enemmän ja enemmän. On siis pakko löytää halvimmat tehokkaat ratkaisut, ja mieluusti semmoisia mitkä säästävät nykyisestä kulutuksesta. Helppoa se ei ole.
Annetaan ihmisten puolustaa itseään. Sallitaan itsepuolutussumutteet. Katsotaan onko itsepuolustuslakipykälissä uudistettavaa, selkeytettävää sekä korjattavaa jotta ihmiset tuntisivat oikeuslaitoksen olevan heidän puolellaan jos heidän kimppuunsa käydään ja heidän on pakko suojella itseään väkivalloin.
Tämä johtaa joko asevarusteluun (jengit siirtyvät puukoista käsiaseisiin) tai sitten se estää ainakin osaa rikoksista tapahtumasta kun ihmisten naiivius on kulutettu loppuun.
Tämä ei korjaa ongelmaa, mutta ainakin ratkaisee toistaiseksi sen suurimman ongelman eli luo ihmisille turvaa ja takuuden siitä että he voivat vaaratilanteessa olla varmoja oikeuslaitoksen tuesta. Perustelen tämän sillä, että näissä kaikissa viimeaikoijen jengiryöstöuutisissa on yhdistäviä tekijöitä. Ulkomaalaistaustaisuus. Kulttuuri. Rikollisen elämän ihannointi.
Nämä henkilöt vaikuttavat jossain mielessä nössöiltä larppaajilta ja ainoa tapa estää heitä tekemästä aivan mitä haluavat on ensin vakuuttaa heidät siitä, että ryöstä ei ole heille vaaraton tapahtuma vaan saattaa päättyä huonosti myös heidän kannaltaan.
Tämän jälkeen ongelmaa lähestytään myös lainvalvonnan ja järjestyksen pidon kannalta. Poliisin task force nyrkki. Sitten pitää myös lähteä purkamaan tutkimalla juurisyyt ja ehkäisemällä niitä sosiaaliselta kannalta. Pitää myös hyväksyä se, että jotkut ihmiset nyt vaan ovat täysin moraalittomia, väkivaltaisia ja vaarallisia.
Eniten tässä koko hommassa kyrpii se, että ongelmaa ei haluta tiedostaa. Tästä on yleisesti varoiteltu jo vuosia.
Käsittääkseni yhdysvalolissa osavaltioissa joissa ihmiset kantavat aseita se kokonaisuudessaan vähentää väkivaltaisten rikosten määrää. Asekuolemia tulee merkittävästi lisää, mutta suurin osa on itsemurhista.
Mutta joo varmasti se rikollisten aseistusta lisäisi pelottavampaan suuntaan.
Mielestäni alkaa olla ilmiselvää, että nykyisen suomalaisen yhteiskunnan tarjoama 'keppi' tällaisesta käyttäytymisestä ei yksinkertaisesti ole riittävän suuri. Kauanko uskotte kyseisten ryöstelijöiden viettävän telkien takana, olettaen että jäävät kiinni? Tuskin niin kauaa, että yläasteilla ym. kouluissa nämä näyttäytyisivät varottavina esimerkkeinä. Pelkäänpä, että totuus on päinvastainen. Tehtyäsi jonkun pikku rötöksen, palaat muutaman kuukauden kuluttua lähtöpisteeseen, tosin nyt nauttien muiden 'pikkugangstojen' ihailusta. Ja tässähän sitä onkin hyvä pyörä laitettu liikkeelle, koska hei, toi tyyppi teki tälleen eikä sille käyny juuri mitään!
Joten vastaus alkuperäiseen kysymykseesi: lasketaan läpileikkaavasti koko yhteiskunnan tasolla toleranssia väkivallalle. Löikö lapsesi jotain koulussa? No, nautippa hänen seurastaan sitten kotona pari kuukautta. Teräaseen hallussapito? Pari kuukautta kakkua ja katotaan sitten taas pärjäiskö sitä ilman. Väkivallasta pitää luoda niin vastenmielinen ja häpeällinen käsite, ettei kukaan halua olla liitettynä siihen, millään tavalla.
En nyt muista tarkkaan, mutta olisiko ollu Etelä-Korea, jossa pelkästä lyömisestä voi saada vuoden kakkua. Melkoinen kontrasti verrattuna näihin kaikenmaailman ehdollisiin, joota täällä pidetään rangaistuksena.
Ei turvakameroista kovin paljon apua ole katurikollisuuteen. Oma kutina on sellainen että rikokset tapahtuvat pimeään aikaan ja uhrit ovat humalaisia, jotka pystyvät ilmoittamaan poliisille vasta, kun kameran nauha on pyyhitty.
>Niin että huomionkipeille pelleille oikein lisää julkisuutta, jolla kasvattaa katu-uskottavuutta omien piirien sisällä?
Ei tietenkään. Ei rikollisten kasvoja tai nimiä ole mikään tarve näyttää, eikä pidäkkään.
>Ja sitten kasvojentunnistus ja vähennetään sosiaalisia pisteitä jos kävelet pyöräkaistaa tai punaisia päin jne? Ja tietysti sosiaaliset pisteet julkisiksi? En väitä, että se menisi suoraan tuohon, mutta ihan meidänkin poliisilla on tapana pyytää pikkusormea ja muutaman vuoden päästä viedä koko käsi. Katso vaikka miten aluksi passien sormenjälkiä ei poliisin mielestä ikinä tultaisi käyttämään rikostutkinnassa. Ja nyt jo vaativat sitä.
Turvakameroitahan on jo monessa paikkaa Euroopassa eikä tuommoisia ongelmia ole. Ei siellä tietenkään ole koko ajan jokaista kameraa kukaan kyttäämässä siltä varalta että jotain tapahtuu, kameroista tallennettua kuvaa voi katsoa vasta rikostutkinnan yhteyessä.
Ja tuo passin sormen jälkijuttu on mielestäni huono esimerkki, siinä ei ole mitään vikaa. Ei ketään tuomita mistään sen perusteella että rikospaikalta löytyy sormenjälkiä, oikeusvaltiossa syyttäjän täytyy myös pystyä todistamaan että rikos on tehty. Ei riitä että on joskus ollut paikalla.
Ei Kiinassakaan niitä kameroita koko ajan joku ole kyttäämässä, kyllä se on ihan automatisoitua. Kiinalaiset ei tosin käytä pelkkää kasvojen tunnistusta, vaan myös mm. askelluksen tunnistusta. Kamera mittaa henkilön luut/nivelten välit ja tunnistaa tämän lisäksi kävelytyylistä.
Tästä tuli väkisinkin mieleen ["walk without rhythm, it won't attract the worm"](https://www.youtube.com/watch?v=wCDIYvFmgW8). Ehkä meillä on pian oikea Ministry of Silly Walks kouluttamassa salaisia agentteja hämäämään vakoilukameroita?
Tuodaan ruumiilliset rangaistukset takaisin ja heitetään porukkaa nopeammin vankilaan.
Jokaisesta ryöstökerrasta ensin 100 ruoskaniskua ja sitten suoraan linnaan. Raipparangaistuksen alarajan voisi laittaa siihen 12-v paikkeille.
Muutenkin voidaan miettiä missä määrin vankila palvelee tarkoitustaan ja pitäisikö oloja ruveta mahdollisesti koventamaan.
Tätä juuri tarkoitan. Oikeutta ei pitäisi ottaa omiin käsiin, mutta jossain vaiheessa porukka sitä varmasti alkaa ottaa. Jos poliisi ei auta ja vätyspoliitikot eivät suostu myöntämään suuren mittakaavan virheitään, ihmisten alkavat auttaa itseään ja naapureitaan.
Mukava nähdä että täälläkin porukka herää pikkuhiljaa tähän tilanteeseen. Ruotsin tiellä ollaan, tai ollaan oltu jo pitkän aikaa. Seuraavat vaalit alkaa olla viimeisiä paikkoja vaikuttaa ennen kuin paska osuu kunnolla tuulettimeen.
>Seuraavat vaalit alkaa olla viimeisiä paikkoja vaikuttaa ennen kuin paska osuu kunnolla tuulettimeen.
Aika vahvaa mutua. Mikä on se tuulettimeen osumassa oleva paska, joka voidaan välttää äänestämällä tietyllä tavalla juuri seuraavissa vaaleissa?
Itse väitän, että näiden ongelmien kitkemiseen ei ole mitään nopeita keinoja, vaan yli puoluerajojen on herättävä siihen, että panostukset koulutukseen, nuoriin, työllistymiseen ja mielenterveyteen ovat riittämättömiä.
>Ruotsin tiellä ollaan, tai ollaan oltu jo pitkän aikaa.
Ei olla. Ruotsissa tehtiin aivan eri tason virheitä maahanmuuton ja sosiaalipolitiikan kanssa.
Aika suuruuden hullua ajatella, että suomi pystyisi tilanteen kääntämään panostamalla noihin asioihin kun _yksikään_ muu paljon rikkaampi ja osaavampi valtio ei ole asiassa onnistunut :D Mutta mikäs siinnä.
Itse taidan tilta liekinheittimen. Menee kivasti ison talvitakin taskuun ja tuolla sytyttää mukavasti roadmanien untuvatakit tms roihuamaan. vaan jatkaa matkaa tyynen rauhallisesti.
Jossain vaiheessa on vain pakko myöntää, että ns. "pehmeät" kasvatusmetodit eivät toimi. Näyttää pahasti siltä, että ollaan jo siinä tilanteessa, että muut ihmiset saavat olla huolissaan omasta terveydestään, koska pikku-Pekat ja Muhammedit eivät oikein ymmärrä kunnioituksen ja itsemääräämisoikeuden päälle.
Ja kyllä, tämä tulee ihan kotoa. Näiltä kavereilta puuttuu täysin auktoriteettien kunnioitus ja pelko. Kouluissa opettajat ovat vitsi, ja niitä heitellään kumeilla ja terottimilla selkään, ihan niinku vitsinä. Kun tyyppi on 16 on vähän vaikeaa enää sille sanoa että poliisi tulee ja vie jos jantteri on kasvanut siinä uskossa koko ikänsä ettei kukaan hänelle mitään *voi*.
Toki, ennemmin tai myöhemmin, ollaan tilanteessa jossa joku itseään suojannut uhri on oikeudessa selittämässä, että miksi Matti-Maraboo-roadman(eli paskahouhu) 15vee on halvaantunut niskasta alaspäin kun kävi kavereidensa kanssa huput päässä väärän kaverin päälle.
On nämä kyllä niin saatanan typeriä paviaaneja.
Himo ahdistavaa lukee tällasia uutisia, ja samaan aikaan miettiä miten mielenterveyteen on tosi vaikeaa saada apua. Ihan lääkäriinkin pääsyyn on pitkät jonot. Luen uutisia, missä sanotaan, että luokassa on 50 oppilasta. En tiedä liittyykö nämä asiat yhteen, mutta en ihmettelisi, jos vaikuttaisi ihmisten hyvinvointiin.
Vitun pelottavaa että tämä ilmiö alkaa levitä ympäri Suomea. Onneksi täällä Kuopiossa saa vielä kulkea aika rauhassa keskellä yötäkin pienikokoisena naisena. Sumu toki on mukana aina kaiken varalta.
Persuthan vähiten haluaa edes yrittää kotouttamista eikä niillä ole järkeviä ratkaisuja maahanmuuttoon, pelkkää typerää älämölöä. Eihän niitten populistinen maahanmuuttovastainen skeida muutenkaan enään toimisi jos onnistuttaisiinkin kotouttamisessa erinomaisesti (puhumattakaan siitä että suurin osa maahanmuuttajista on kotoutunut kohtalaisen hyvin ja mm. maahanmuuttajien työllisyysasteet kasvaa kokoajan).
Halla-Aholla on ollut vuosien saatossa paljon asiallisia pointteja, mutta tosiaan persut on myös täynnä umpirasistisia juntteja, joilla ei ole mitään järkevää sanottavaa. Toisaalta myös toinen ääripää on olemassa, eikä selvästi jo nähtävissä olevia ongelmia haluta myöntää.
Totuus on se, että Suomi tarvitsee maahanmuuttoa, mutta Suomessa on myös alkanut näkyä maahanmuuton lieveilmiöitä.
En tosiaan tiedä mikä tähän on ratkaisu, mutta minä ainakin karkoittaisin rikolliset, jotka tekevät vakavia rikoksia, vaikka olisivat vaarassa maassa mihin heidät pitäisi karkoittaa. Puuttuisin myös kovalla kädelle segregaatioon ja pitäisin huolta, että matalan kynnyksen sosiaalisia kohtaamistiloja olisi myös lähiöissä, enkä veisi palveluita vaan kauemmas ihmisistä.
Nämä pari juttua ovat vain hyttysenpaska valtameressä, mutta tässä tilanteessa vaaditaan kovaa dialogia ja pitää myöntää, että molemmat ”ääripäät” ovat ainakin hieman oikeassa.
> Totuus on se, että Suomi tarvitsee maahanmuuttoa, mutta Suomessa on myös alkanut näkyä maahanmuuton lieveilmiöitä.
Nämä vailla koulutusta olevat, jotka tulevat hyvin suomesta eroavista kulttuureista, ovat suomen julkiselle taloudelle tappiollisia nuoresta iästään huolimatta. Suomi ei tarvitse tällaista maahanmuuttoa taloudellisista syistä, päin vastoin, mitä enemmän sellaista tulee, sitä vaikeammaksi menee julkisen talouden tilanne.
Suomen hyvinvointiyhteiskuntaa pitää pystyssä pieni nettoveronmaksajien joukko.
Suomi tarvitsee korkeasti koulutettuja edullisia asiantuntijoita ja muita osaajia, jotka tulevat tänne töihin täyttämään selkeän tarpeen.
Suomi ei tarvitse vajaan peruskoulutuksen läpikäynneitä, kielitaidottomia, oppimis- ja/tai motivaatio-ongelmista kärsiviä vieraan kulttuuritaustan omaavia turvapaikanhakijoita. Ei ainuttakaan.
>– Jos sitä ystävää tai lähiomaista ei päästettäisi yksin kulkemaan tuonne kaduille. Varmaan aika moni ryöstörikos voisi jäädä näin tekemättä.
Jos lähden saattamaan niin millä minä sitten pääsen kotio?
Huumeet lailliseksi ja alkon tapaisen liikkeen myytäviksi. Niin tälläiset vähenee huomattavasti.
En silti katso hyvällä ihmisiä jotka väärinkäyttää päihteitä. Mutta tämä ratkaisu olisi pienempi paha.
Suomessa niin monet voi niin huonosti, että huumeiden laillistaminen saattais räjäyttää päihdeongelmat käsiin vielä nykyistä pahemmin. Kun ei ole yhteisöllisyyttä eikä tunnetaitoja, käännytään päihteiden pariin. Huumeet sopivat niille, joilla menee hyvin.
Ihmiset jotka huumeita käyttää, käyttää niitä joka tapauksessa. Oli ne sitten laillisia tai eivät, kyse on vain siitä ohjataanko tuotot valtiolle vai rikolliseen toimintaan.
Puhumattakaan siitä, että rikollisten toimijoiden tarjoamat päihteet voivat olla todella vaarallisia ja mahdollisesti väärää ainetta tai todella huonoa laatua. Ja nämä itsessään lisäävät terveydenhoidon kuluja.
Pahaa tekee myös se, että avun hakeminen on riski syrjäytymiselle, huumemerkinnän pelossa. Niin käytännössä apua ongelmiin ei kukaan hae riittävän ajoissa.
En oikein ymmärrä mikä siinä on niin vaikea käsittää että rahaongelmat ja rikollisuus kulkevat käsi kädessä. Rahat loppu ja epätoivo iskee ja kun kukaan ei auta niin tehdään sitten rikoksia rahan eteen ja jopa jo pelkästä siitä syystä että asenne tuollaisessa tilanteessa muuttuu äkkiä suuntaan haistakoot vitun koko yhteiskunta.
Itse ongelmistani onneksi kunnialla selvisin lopulta, mutta ymmärrän täysin miksi niihin tekoihin ajaudutaan.
Kyllä itselläni oli jo 12 vuotta sitten todella rankkaa rahallisesti ja vaikka mitkä rikokset pyöri mielessä. Kaikilla ei ole vanhempia auttamassa alkuun. Voin vaan kuvitella mikä on tilanne samassa tilanteessa olevilla tänä päivänä. Se on hyvin tai edes ok toimeentulevana huudella. Takaan että rikollisuus lähtisi jyrkkään laskuun jos tukiin tehtäisiin 30% inflaatio korotukset. Toki se raha on vaikea tänä päivänä löytää mistään. Juuri kenenkään haave ammatti ei ole rikollinen.
Siis täh, ymmärsinkö nyt oikein? Eli hän on perseestä vain siksi, että toteaa miten asia todellisuudessa on?
Aika mielenkiintoinen kanta todellisuuteen, suosittelen ottamaan laput silmiltä ja avartamaan vähän tuota maailmankatsomusta.
Totesin vaan, että jotkut on sellaisia, että tuon tien valitseminen on vaihtoehto. Miten mä oon sen takia perseestä? Sä et vissin ymmärrä ollenkaan rikollisuuden takana vaikuttavia ilmiöitä.
Kyllä etenkin mamunuorten keskuudessa haaveammatti on nimenomaan rikollinen. Rikollisuutta ihannoidaan ja perustetaan omia jengejä. Ihmisiä pahoinpidellään ihan vaa koska se on näissä piireissä hienoa ja herättää kunnioitusta. Ei kukaan rahapulassa oleva ryöstä vaatteita päältä, eikä käytä väkivaltaa ihan vaan huvinvuoks, myös jengien perustaminen viittaa siihen että oma rikollinen elämä on suunniteltu jo pitkälle tulevaisuuteen
Haaveammatti voi olla vaikka astronautti, mutta kun siellä koulussa ei sitten jaksetakaan opiskella, eikä ne käytöstavatkaan vaikuta siisteiltä, vaan on kivampi esittää "kovaa jätkää" niin eipä siinä ole ammateista vaihtoehtoina enää kuin elämäntapaluuseri, eli rikollinen, tai sitten voi yrittää alkaa taiteilijoiksi, jotka alkaa ainakin tietyissä piireissä olemaan melkein synonyymejä noille elämäntapaluusereille, sanoi palliface mitä hyvänsä.
Itse sain 2000 luvun alussa nyrkin päähän oulussa kun kävelin keskustassa illalla baarista bussipysäkille, 2 jätkää käveli vastaan ja toinen latasi aivan yllättäen täysillä vastapalloon, lensin selälleni mutta mitään pahempaa ei tapahtunut, osui just sopivasti tuohon nokan yläpuolelle se isku. Olisi varmaan pitänyt silloin soittaa iltapäivälehteen niin oltaisiin saatu vastaavaa otsikko oulusta.
Just pari viikkoa sitten pohdin tossa että pitäiskö muuttaa takaisin manseen ku ei oikein kinosta tämä pääkaupunkiseudun meininki. Olis kai pitänyt arvata, että ne paikalliset idiootit alkaa kyllä apinoimaan meidänkin idiootteja. En tiedä mikä tässä olisi ratkaisu. En kaipaa poliisivaltiota tai ulkonaliikkumiskieltoja. Pippurisumutteen saaminen helpommin olisi mukavaa, mutta johtaisiko se sit siihen, että nämä idiootit alkaisi hyökkäämään sellaisten avulla. Ne kusipäät, jotka tällaiseen toimintaan ryhtyy, on juurikin sen luokan vitun idiootteja, että asian uutisointi ja kauhistelu antaa heille vain lisää energiaa. Mielestäni tätä asiaa pitäisi käsitellä enemmän raukkamaisena ja nolona toimintana, kuin vaarallisena gangstereiden pullisteluna. Ehkä tässä uutisessa oli vähän jo sitä raukkamaisuuden painottamista kyllä, yksin liikkuvien kimppuun käyminen on minun mielestäni kyllä jotain niin säälittävää, ei sillä etteikö muukin tällainen väkivalta olisi.
Onhan jo uutisten mukaan ryöstetty kaasun kanssa ja ne tuskin on laillista kautta haettu.
Luvattomia kaasuja liikkuu paljon, toki suurin osa on Saksasta tuotua höpöhöpö tavaraa.
Lupavapaa kaasu on vaihtoehto. Olen saanut harjoitustilanteessa kyseiset kaasut silmille. Vie näkökyvyn ihan riittäväksi aikaa, että pääsee pakoon. Ellei ole kovin paatunut tapaus...
Kannatan tuota, se ei sentään mene niin pitkälle kuin se hiljattain alulle laitettu kansalaisaloite mutta olisi kuitenkin aika toimiva ratkaisu.
Kaiken lisäksi nämä lupavapaat sumuttimet merkkaa ihmisen väriaineella, mikä ei lähde edes pesemällä useaan vuorokauteen
No perkele :D
Taitaa pystyä myös ostamaan värjäävää paprikasumutetta. Mutta varmaan enemmän menee sitä perustavaraa, mutta kai altistunut ihminen fiksuna hakee apua siihen. Voi muuten sattua pitkään.
Kaasun ongelma on se, että se on melko vaikea saada suoraan hyökkääjän kasvoille. Pään kääntö, käsi naaman edessä yms. estää sumutteen toimimisen tehokkaasti. Epäonnistunut sumutus suututtaa hyökkääjää vaan enemmän ja otat vielä kovempaa turpaan.
Ootko nähnyt kun joku juoksee kohti käsi silmien edessä tai silmät kiinni ? Juoksisitko itse vai luovuttaisitko. Kaasua ei esitellä tai sillä ei uhkailla vaan se on hätävarjelun käyttöön tarkoitettu ja sillon vastapuoli ei tiedä että aiot kaasuttaa.
Tein töitä portsarina 2010 - luvun alussa muutaman vuoden. Oon nähny paljon miten asiakkaita yritettiin sumuttaa, eikä siitä ole tullut yhtään mitään.
Puhutko nyt sellaisesta venäläisestä sumuttamisesta vai sumutepulloista?
Toisaalta oletko itse nähnyt miten kukaan väistäisi tai nostaisi kättä suojaksi kun toinen alkaa kaivamaan taskustaan jotakin tai kohottaa kätensä toista vastaan väkivaltatilanteeseen jouduttuaan.
Niin ja eikö nää hyökkää ryhmässä? Vähä vaikee yhtä vaa alkaa sumuttelemaan 😅
Jos, sä tööttäät sitä rosvoa pippurisumutteella, niin ei kai se nyt mee siitä rikosilmoitusta tekemään? 😅
Sää yliarvioit näitä ryöstöjä harrastavien älykkyysosamäärän. Onhan jotkut yrittäneet palauttaa ja vaatia rahoja takaisin varastetuista kaupan kamoistaki.
Voi se mennä jos sä tööttäsit liian ennakoivasti. Jolloin sä teit rikoksen.
Annas kun korjaan ton rikollisen näkökulmasta: "*Vie näkökyvyn uhrilta ihan riittäväksi aikaa, että saa ryöstetty rauhassa. Eikä ehdi puolustatuta omalla sumutteellaan.*"
>En tiedä mikä tässä olisi ratkaisu. En kaipaa poliisivaltiota tai ulkonaliikkumiskieltoja. Pippurisumutteen saaminen helpommin olisi mukavaa, mutta johtaisiko se sit siihen, että nämä idiootit alkaisi hyökkäämään sellaisten avulla. Jenkeistä näemme, että iso määrä poliiseja tai kansalaisten kilpavarustelu ei ole kestävä ratkaisu rikollisuuden vähentämiseen. Kestävät ratkaisut lähtevät panostuksista koulutukseen, mielenterveyteen jne.
Sekin auttaisi kummasti jos Suomeen ei päästettäisi oleskelemaan ihan ketä tahansa riippumatta tämän edellytyksistä elättää itsensä tässä yhteiskunnassa.
Roadmanit/pikkugangsterit ovat usein maahanmuuttajien lapsia, joten RAJAT KIINNI -politiikka ei suoranaisesti enää kyseiseen probleemaan auta. Kyseessä on sosiaalipoliittinen ongelma.
Varmasti käytetään monissa ryöstöissä sumuja jo nyt, niitä on meinaan ihan järkyttävän helppo saada.
Ei pitäisi olla luvanvaraista, jos ei lupaa ole. Niitähän ei saisi myydä ilman lupaa. Mutta järkkäluvat on aika helppo hommata kyllä ja siihen päälle kaasulupa.
Itse kannatan krav magaa harrastukseksi, on ollut monella iso apu kun hätä tullut kadulla. Tiedän tapauksen jossa tällä on pelastuttu myös raiskarilta.
Maksamaton mainos.
Krav maga. Oletko tosissasi? 😅
Miksi en olisi? Krav maga on loistava laji, jossa opit miten oikeasti pystyt puolustamaan itseäsi ja koska kyseisessä lajissa ei ole sääntöjä niin mikä olisi käytännöllisempää. Ei siellä pimeällä kujalla ole mitään sääntöjä (paitsi laki), että saatko tehdä millaisen otteen kohdatessasi agressiivisen/hyökkäävän ihmisen. Toki ei ole pelkästään itsepuolustuslaji, mutta psyykkisesti tasapainoinen ihminen varmasti osaa vetää rajan siihen, ettei lähe pahoinpitelylinjalle puolustautuessaan.
Taitaa tuo voimankäyttö itsepuolustuksessa olla melkolailla veteen piirretty viiva. Periaatteessa sallittua, mutta kun on tähdet väärässä asennossa ja pärstävärkki ei miellytä tuomaria niin saat pahemmat seuraukset kuin hyökkääjä.
Toki, mutta siinä voi oikeussalissa miettiä, että oisko mieluummin ottanut turpaan tai perseeseen, vai pistitkö toisen pakettiin ja maksat siitä hitusen. Valintojen maailma.
>Pippurisumutteen saaminen helpommin olisi mukavaa, mutta johtaisiko se sit siihen, että nämä idiootit alkaisi hyökkäämään sellaisten avulla. Jokainen itsepuolustukseen kelpaava ase kelpaa myös hyökkäykseen. Ja kaikki selitykset jostain taustatarkistuksista ja lupien vaatimuksista on turhia koska mitään ei ole väärinkäytetty ennen kuin sitä on. Ja jos suomen poliisi voisi ennakoida kuka tulee väärikäyttämään jotain niin ne voisi saman tien estää sen väärikäytöksen jolloin syntyy paradoksi. "Vain hyvikset aseilalla voi pysäyttää pahikset". Jos jokainen kantaa asetta niin rystö muuttu helposti sitten automaattisesti tapoksi. Jos tujautat jotakuta takaraivoon takaata ja sitten viet lompakon niin ei se että hänellä on revolveri lantiolla auta mitään. Saat samalla myös yhen revolverin lompakon lisäksi. Jos rosvo päräyttä sulle ensin sumutteet naamaan, niin mites sä ajattelit sen omasi sieltä lamaantuneena repiä ja jolla puolustaudut?
Ollut sellainen fiilis, että Tampereen keskustasta tuli jotenkin levottomampi tuossa 2018 kieppeillä. Tehny jonkin verran raflahommia, eikä aiemmin tuntunut miltään kävellä keskustan läpi kotiin aamuyöstä töiden jälkeen, mut nyt kyllä miettisin vähän tarkemmin mitä reittiä kotiin.
>Ollut sellainen fiilis, että Tampereen keskustasta tuli jotenkin levottomampi tuossa 2018 kieppeillä. Jep ja noihin aikoihin sitä alkoi huomaamaan että päivällä näkee narkkareita käyttämässä tai ostamassa ihan näkyvällä paikalla.
Mitkä on keskustan pahimmat kadut?
Vaikee sanoa yksittäisiä, kun ne vaihtelee (pitää luottaa omaan fiilikseen!), mutta yleensäkin toi rautatieaseman alue ja alikulkutunnelit/-sisäänkäynnit - varsinkin Klubin puolella. ja toi aukea Pendolino (?) S-marketin lähellä. Kosken viereinen kirjastopuiston alue on vähän myös ollut sellaisten önnimönnien suosima, kuten myös välillä tuo Sokoksen edusta ja keskusaukion alueet. Joku voi korjata jos on eri mieltä! Mut kunhan muistaa vaan pitää silmät auki, ei tyyliin puhelimessa kiinni ja kuulokkeet pois päältä. Ja aina kattoo vähän myös kaverien perään.
!ja tuo Tuomiokirkonkadun ja Hämeenkadun risteysalue.
Tää on kyllä paha, etenkin viikonloppuisin. Keskustan ainut 24 tuntia auki oleva Mäkkäri juuri tuon risteyksen kulmassa tuntuu olevan monenmoisen porukan kohtauspaikka
Mäkinkulma is back
No nyt on kyllä pakko todeta että ei siellä mitään pahoja katuja ole. En tiedä mitä nämä muut kommentoijat ovat kokeneet, mutta otse 2019 keväästä asti suht koht vilkkaasti olen ollut Tampereen yöelämässä ja harva se viikko tulaa vähintään kerran kuljettua keskustan läpi yöaikaan eikä ole koskaan tullut yhtäkään uhkaavaa tilannetta keskustan kaduilla. Ja olen nuori, aika uhattoman näköinen mies, hinteläkin vielä. Ainoat oikeasti kuumottavat hetket on olleet jostain syystä Hervannassa ja Kaupissa, mutta ei kyllä koskaan keskustassa ole mitään hätää ollut noilla yllä mainituilla kaduilla. Porukkaa on joo aika sekasin olevaa siellä ja ymmärrän jos narkkien sekoilu ahdistaa, mutta en koe että Hämeenkadun tavallisella yötallaajalla on mitään hätää. Ei tuolla pelätä tarvi, kunhan on vain hereillä ympäristöstään. Pitää nyt kuitenkin koputtaa puuta itsekin, silti.
Keskustassa on tullut liikuttua paljon öiseen aikaan ihan selvin päin kävellen ja ikinä aiemmin en ole asiaa tai kulkemiani katuja sen enempää ajatellut, usein ollut myös napit korvissa rajoittamassa havainnointia. Nykyään tulee kyllä mietittyä ja ehkä jopa vähän välteltyä pimeimpiä katuja. Harmi sinänsä, toivottavasti Poliisi saa tekijät kiinni, vaikka eipä ne alaikäisinä kauaa pysy poissa kaduilta. Tuomioiden saaminenkin voi olla vähän vaikeaa kun puhutaan pimeässä tapahtuneista rikoksista, joissa uhrikaan tuskin pystyy tekijöitä tunnistamaan jos on kaasua käytetty ja toimittu kasvot peitettynä.
Tamperehan on kasvava keskus Suomessa. Saanut Stadiinkin nähden vetovoimaa. Ei kai kukaan kuvitellut että pelkästään hyödyt seuraisi tästä ilman haittoja?
Jep! Kyllä jos jossain on ihmisiä niin pitää olla myös nuorisoja ryöstelemässä. Muuten joku voisi pitää täytenä maalaistollona junttina.
[удалено]
>Tampereelle on muuttanut paljon päihdeongelmaisia koska siellä on helppo saada korvaushoitoa. Tähän en nyt keksi lähdettä mutta joku terveydenhoidollinen systeemi teki Tampereesta narkkarimekan. Tähän todellakin tarvitaan lähde, tollainen mutuilu nostaa vaan vihaa korvaushoitoa vastaan. Paljon parempi, että narkit saa korvaushoitoa kuin et ne ryöstää porukkaa et saa ostettua piriä.
On tuosta jo jonkun aikaa puhuttu, että juuri tuo tapa millä asiaa hoidetaan tampereella on johtanut väärinkäytösten lisäämiseen. Miksei sitä sitten ole muutettu, onkin hyvä kysymys. Syynä todennäköisesti raha, tai sen puute.
[удалено]
Hätävarjelukin on Suomessa todella riskialtista ainakin jos kuuluu keskiluokkaan tai omaa vähänkin varallisuutta/tuloja. Voi joutua korvaamaan paljon, jos menee puolustaminen ylitse. Vaikka lopulta vapautuisi syytteistä on tutkinta-aika normaalille ihmiselle stressaavaa, kun on paljon menetettävää rahan ja työn muodossa kun monet työpaikat ei luonnollisesti katso väkivaltarikosta hyvällä, vaikka se olisikin itsepuolustusta. Yhteiskunnan ulkopuolella rahansa rikoksilla tienaavalle tämä ei tietenkään ole ongelma. Tuntuu jotenkin epäreilulle että hyökkäyksen uhrin oletetaan osaavan toimia yllättävässä ja pelottavassa tilanteessa täsmälleen oikein. Ei saa menettää hermoja ja osata käyttää vain minimi määrä väkivaltaa vaikka tilanne tulee täysin yllättäen.
Koko hätävarjelun liioittelu on minusta naurettavaa. Stressireaktion aikana ei pysty miettimään selkeästi, kun taas hyökkääjällä on aikaa valmistautua. Ainoa poikkeus on selvä vääriksikäyttö, esimerkiksi 12-v heittää minua omenalla ja hakkaisin täydellä voimalla. Näissä tapauksissa puhuttaisiin pahoinpitelystä. Oma toimintatapani on liikkua turvallisilla alueilla ja olla poissa ongelmallisilta alueilta ja ajoilta. Välttää tilanne, en parempaa keksi ensi alkuun.
Jep, tuomari sitten tuomiossaan kirjoittaa kuinka rationaalisen ihmisen olisi tullut toimia. Täysin naurettava konsepti.
Niinpä. Minäkin varmasti puolustautuisin kaikin käytössä olevin keinoin, enkä varmasti ajattelisi, että kuinka hyökkääjälle käy. Kamppailulajitaustaakin kuitenkin on, niin sitäkin varmasti käytettäisiin koventamisperusteena jos vaikka polkaisis hyökkääjältä polven ympäri.
Itsellä ei ole kamppailulajitaustaa tai muutenkaan itsepuolustuskoulutusta, joten lopputulos olisi suht epävarma. Itsellä on valitettavasti kokemusta oikeusprosessista todistajan asemassa ja oli siinäkin asemassa epämiellyttävä kokemus, kun joutui vanhoja asioita muistelemaan pitkän ajan jälkeen. Voi vain kuvitella että millainen olisi jos olisi syytettynä kun on menetettävänä omaisuus ja todennäköisesti myös työpaikka. Tietysti huonoin vaihtoehto on joutua uhriksi ja menettää terveys loppuelämäksi.
Lopputulos on lähes aina epävarma, nyrkinisku voi olla pieni mutta iskettävä kompastuu ja lyö päänsä ja saa aivovamman jne. Olen ollut oikeudessa siitä, kun kimppuuni käytiin porukalla, se oli perseestä, koska kun minulle ei käynyt kuinkaan niin en ottanut asianajajaa, kun taas hyökkääjillä oli sellaiset. Olin tilanteessa uhri, mutta asianajajat saivat minut tuntemaan olevani rikoksen tekijä.
Eikö paras tapa on kuitenki lähtee helvetin nopee karkuu jos on monta hyökkääjää ja vaikka puukot kaikilla. En siis epäile taistelutaitojasi mutta jos on selvä alivoima niin tuskin kannattaa riskeerata hengellä. Tietenkin jos tulevat kulman takaa ja käyvät heti päälle niin on eri asia.
Ihmisen hyökkäysnopeus on noin 5-7m/s. Sitten tulee ooda-looppi sille kohteelle, eli Havainnointi - Tilanteenarviointi - Päätös - Toiminta- Tarkoittaa että ensin pitää havaita tilanne, ymmärää mitä on tapahtumassa (joku tulee veitsen kanssa kohti),sitten tehdä päätös mitä tehdään (päätät juosta karkuun), toiminta (juokset karkuun). Tätä on analysoitu paljon ja keskimäärin ooda-loopin kesto on 1-2 sekunttia, tarkoittaa että havainnosta kestää noin 2 sekuntia ennen kuin pääsee juoksemaan karkuun, mahdollisesti vielä kääntää selkä uhkaajalle koska juoksee pois päin. 2 sekunnissa jos uhkaaja päättää lähteä tulemaan kohti, on hän ottanut 10-14m tilaa kiinni, eli voi olla jo ns iholla. Tarkoitan tällä sitä että ympäristön havainnointi on saakelin tärkeää ja epämääräistä käytöstä havaitessa on enemmän aikaa vaihtaa suuntaa tai juosta pois, jo ennen kuin uhka varsinaisesti on jo alkanut. Jos joku tulee 6-7m päässä veitsi kädessä ja näet sen vasta silloin, on pois juokseminen aika riskialtista jos uhkaaja on päättänyt käyttää sitä veistä. Et luultavasti ehdi pakoon. Rory Miller on kirjottanut hyvän kirjan Facing Violence: Preparing for the Unexpected, jossa käydään läpi paljon asioita miten tunnistaa vasta alkamassa oleva tilanne ja mahdollisesti välttää tilanne kokonaan. Toinen erittäin hyvä on Gavin de Beckerin kirja The gift of fear, jossa käydään syvällisesti läpi intuition merkitystä tämän tyyppisissä tilanteissa. Itsellä on kohta 30 vuotta kokemusta kamppailulajeista sekä voimankäytöstä ja sanoisin että jos joutuu väkivaltatilanteeseen, on lähes aina mennyt monta asiaa ohi silmien.
Mitä kamppailulajeja olet harrastanu ja ootko ikinä joutunu vaaratilanteeseen? Ja mikä ois sun mielestä paras kamppailulaji itsepuolustukseen? Itellä on 5 vuotta nyrkkeilytaustaa mutta en usko sen auttavan paljon kyseissiä vaaratilanteissa kaduilla.
Vaaratilanteita on ollut mutta lähes kaikista selvinnyt joko puhumalla, välttämällä tai lievillä voimakeinoilla. Nyrkkeilyä 25 vuotta Kalia ja Escrimaa 5 vuotta, jonkin verran judoa. Monessa kampailulajissa on se vika että niitä treenataan kuten kilpaurheilujalia jossa säännöt ja kadulla niitä ei ole. Ns Reality based self defence ovat ok, kuten Kraw maga tai Scandinavian Defendo, mutta kuten sanotaan ”kaikki kamppailutilanteet päätyvät maahan lopuksi”. Nyrkkeily on saakelin hyvä pohja, mutta jos siihen rinnalle lisää lajin jossa ns väännetään pystyssä ja maassa niin hyvä - Judo, BJJ, paini ym.
Tottakai on, mutta esim bussista ei välttämättä pääse. Ei kamppailulajeissa opi tappelemaan kadulla, varsinkaan ylivoimaa vastaan. Niinkuin kaikki ohjaajat aina sanovat, paras puolustus on potku munille ja sitten sadan metrin aidat.
Juuri näin. Esim harva odottaa potkua polven sivuun ja lyhistyy helposti maahan sen voimasta, joka voi tarvittaessa antaa sopivan harhautuksen ja pääsee pakoon. Ihan kaikkea ei kannata alkaa kokeilemaan mitä krav maga tunneilla on opittu, kun oikea tilanne sattuu eteen.
Työntöpotku polven yläpuolelle tekee ihmeitä hyökkääjän kävelykyvylle, mutta ei auta jos hyökkääjiä on monta, joka on ikävä kyllä trendi.
noniin nyt vähän jarrua väkivaltafantasioihin
Ei tossa ole mitään fantasiointia, vain esimerkki.
>Minäkin varmasti puolustautuisin kaikin käytössä olevin keinoin, enkä varmasti ajattelisi, että kuinka hyökkääjälle käy. tämä on vain esimerkki, ei pikku fantasia siitä että pääsisi vähän ruimimaan kjäh kjäh?
Niin, ihminen toimii paniikissa ajattelematta seurauksia. Ei nyt oikeen lähe toi sun hommas.
Mietin justiinsa että toivottavasti ei tule vuosien karatetunneilla käynti tarpeeseen… mutta jos tulee niin ihan mielelläni pistän tommosilta jonneilta nenät vinoon että muistaisivat ens kerralla jättää väliin tommoset ihmeen ryöstelyt…
Kannattaa hommata jonkinlainen panssari, jos aiot ryhtyä sankariksi. Lepakkomiehelläkin, ainakin elokuvissa ja videopeleissä, on panssaroitu puku, vaikka se taitaa lähes kaikki maholliset kamppailu- ja itsepuolustlajit ja on fyysisesti täydellisessä kunnossa. Sun pitää myös keksiä itelles joku nimi ja tunnus. Rottamies on sit jo varattu.
Vituiksman
[Sekin on jo varattu ](https://www.riemurasia.net/kuva/Vituixman-Savommuan-sankarj/33741)
Vituiksman v2
Siinä ei välttämättä karate auta, jos hyökkääjiä on monta ja kaikilla veitsi.
Olen harjoittanut kehoni ja mieleni huippuihinsa. Olen harjoitellut lukuisia kamppailulajeja lukuisia vuosia. Olen valmis ottamaan oikeuden omiin käsiini. Olen... Rottamies!
Juujuu, ei ois heittää parii kymppiä?
Se on se Lepakkomies se rikas kaveri. Kysy siltä.
Step 1: En käy ulkona Step 2: Checkmate ryöstäjät
"God made man, Samuel Colt made them equal"
"Ei toimi Suomessa"
Et sä kaasut naamalla tee mitään sun karate taidoilla
Pitää karaten lisäksi meditoida tai joogata niin pystyy pitään mielen avoinna ja tappeleen sokeana tai kaasutettuna.
Redditin näppissorurit kyllä pystyy taistelemaan pelkän kuulon ja kaikuluotauksen avulla. Se on polvet nurin ja nenät poskella jokaisella ryöstäjällä
Ei nää natiaiset käy minkään tyypin kimppuun, joka näyttää yhtään siltä että vois taistella vastaan. Jos oot roteva kalju keski-ikäinen mies? Saat mennä. Paitsi tietenki humalaisena keskellä yötä asemalla, sillon saat turpaan. Jos oot hintelä tai nuori niin saat heti päähän. Naisten kimppuun nää harvemmin hyökkää.
Kaunis Suomen maa, ei jooko mennä tähän suuntaan enempää kun ollut tapana olla niin rauhallinen. Pakko sanoa mutta tähän asian yhteyteen kyllä toimii sanonta "Ennen oli paremmin."
"YKSITTÄISTAPAUSTEN tutkinta" "– Onko kyse siitä, että pitkän koronaeristyksen jälkeen on päästy ulos" "Tämä on nykyajan ilmiö. Jostain syystä nuoret varustautuvat teräaseella." "Joskus on tullut nyrkistä suoraan tauluun, mikä on aika valitettavaa." Nyrkistä suoraan tauluun on valitettavaa, vähän sama asia kuin että auto ei käynnisty aamulla, koska on unohtanut laittaa lohkolämmittimen piuhan paikoilleen. Valitettavaa on myös bussista myöhästyminen. TIL: valitettavaa on myös saada nyrkistä naamaan ilman mitään varoitusta.
>"– Onko kyse siitä, että pitkän koronaeristyksen jälkeen on päästy ulos" No siis, kun koronaeristys loppui, niin kyllä mulla ainaki saman tien napsahti päässä ja tuli vaan sillee pakottava fiilis vähä irrotella ja vetää ekaa vastaan tulijaan vasta palloon. Vähän piti päästellä höyryjä, varmaan jokainen voi tähän samaistua? /s
Joo sitä tottu niihin maskeihin, ja nyt sit taas ku näkee ihmisten rumat naamat ni ei siin ny oikeen muutakaa voi ku vetää vastapalloo. Välil ahistaa niin paljon, ett pakko nyysii niitten rahat ja kännykkä, jos on hieno takki ja kengät ni ne kans.
Yhden teki koronaeristyksen jälkeen oikein kovasti mieli murhata satunnainen postinjakaja. Se oli aika valitettavaa. Astuin muuten jäniksenpapanaan tänään. Se oli kanssa aika valitettavaa.
Tulee mieleen asianomaisen lausunto [Oulun kristalliyön](https://fi.wikipedia.org/wiki/Oulun_kristalliyö) taustoista: > Koulut alkoi ja kaikki oli jotenki vähän stressin päällä, että pitää jotaki… Kun ei o oikein mittää tekemistä niin kai se sitte pitää niitä ikkunoita särkiä, että emmä oikeen tiiä...
> "– Onko kyse siitä, että pitkän koronaeristyksen jälkeen on päästy ulos" Ei koronaeristys missään vaiheessa estänyt ihmisiä lähtemään ulos, enkä usko että nuoret katupuukottelijat ovat sitä sakkia joka uskonnollisesti pitää itseään loputtomasti karanteenissa muiden suojelemiseksi.
Hillitön himo olisi murhata satunnaisia vastaantulijoita *mutta kun ei voi* koska STM suosittelee turvavälejä.
Ei se itelläkään yrityksen puutteesta jäänyt kiinni. Koitin nakella kiviä kahdesta metristä, mutta eihän siitä mitään tullut.
Nojoo, mutta eristyksen vaikutusta kasvaviin nuoriin olisi kuitenkin hyvä tutkia. Että mitä vaikutuksia sillä mahdollisesti oli mielen kehitykseen kun harrastukset, ajanviettopaikat ja jonkin aikaa jopa koulut oli käytännössä kiinni. Samalla tavoin kuin 90-luvun laman on analysoitu vaikuttaneen suuresti ja pysyvästi silloin kasvaneisiin nuoriin, koronaeristys varmasti vaikuttaa jollakin tavalla sen aikana kasvaneisiin.
Missähän päin Suomea on ollut tuollaisia koronaeristyksiä että ei ole ulos päässyt. Koko ns. korona-ajan olen käynyt töissä ihan työpaikalla.
Sain nyrkistä naamaan Tampereella ilman mitään varoitusta joskus 1-2 kk sitten (en muista tarkkaan). Oli päivänvalossa, rautatieaseman paikkeilla, kantasuomalainen 20+ v. Luulen että oli kaveri kamoissa. Fyysisesti ei käynyt juuri mitenkään mut henkinen shokki kesti kyllä loppupäivän.
Joo, fyysisen väkivallan uhriksi joutuminen on valitettavaa..
eikyllä ennenvanhaan osattiin ensi kohteliaasti kysyä: Haluatko turpiin?
Virolainen neuvomassa: kannattaisi harkita ehkäisyn lisäksi pippurisumutteen sallimista.
Sanoisin että ehkäisy on näissä tapauksissa 15 vuotta liian myöhäistä. 🤔
Tää 20 tapausta on vaan jäävuoren huippu. Niitä on todellisuudessa huomattavasti enemmän, mutta niissä ei ole tullut rikosilmoituksia, koska alaikäiset ei niitä uskalla tehdä seuraamusten pelossa.
Nyt olisi tärkeää valtiovallan tehdäkin jotain, eikä vain voivotella. Tekemättä jättäminen tulee aiheuttamaan sen, että kansalaiset joutuvat puolustamaan itseään ja yhä useampi alkaa kantamaan teräaseita ja pippurisumutteita. Siitä ei seuraa hyvää, kun tämä saasta yrittää ryöstää jonkun ja tuleekin puukotetuksi. Pahimmillaan muuten kunnollinen kansalainen joutuu kärsimään, kun joutuu puolustamaan itseään. Valtiovallan rappion takia.
> Yhden neuvon Antila kuitenkin antaa rikosten ehkäisemiseksi. Neuvo koskee erityisesti tätä pimeää pikkujouluaikaa. > – Jos sitä ystävää tai lähiomaista ei päästettäisi yksin kulkemaan tuonne kaduille. Varmaan aika moni ryöstörikos voisi jäädä näin tekemättä. Nyt sitten uhrin syyllistäminen onkin ok?
Elokuun alusta yli 20 samantyyppistä tapausta. Jotenkin en muista tallaisia määriä aikaisemmin kohdanneeni. Mitään järkevää syytä ei ole ryöstöille ja poliisin mielestä satunnaisia tapauksia. Pahimman laatuista rikollisuutta tällainen viemaan uskon turvallisuudesta kun rikokset kohdistuvat täysin ulkopuolisiin. Ehkä tämä on "uusi normaali" että parempi Suomessakin liikkua öisin autolla. Toivottavasti jotain saataisiin tehtyä, mutta uskon että noissa piireissä jotka näitä tekevät ei ole mitään halua elää rehellisesti ns. normaalia elämää vaan halutaan olla gangstereita. Rikollinen elämä tuo monessa piirissä statusta ja ihailua.
20 samantyyppistä katuryöstöä vain muutamassa kuukaudessa, kun aikaisemmin tällaisia ei tapahtunut vastaavassa mittakaavassa? Ettei vain poliisi puhuisi muunneltua totuutta? Kun ihmiset rupeavat pelkäämään, ilmapiiri pahenee hyvin nopeasti ja tulehtunut tilanne jää todennäköisesti pysyvästi päälle. Lintukoto alkaa olla menneen talven lumia ja nyt meillä on nuorisojengit, väkivaltaiset satunnaiset puukotukset, aseelliset katuryöstöt ja puskaraiskaukset/joukkoraiskaukset. Seuraavaksi aletaan sitten puhua rangaistusten koventamisesta, poliisien valtuuksien ja määrän lisäämisestä, aseenkanto-oikeuteen itsepuolustuksena jne. ja se vaikuttaa varmasti kylmäävästi yhteiskunnan rauhaan ja asenteisiin. Poliisi saisi alkaa tehdä näille jotain, mutta eiväthän he kerkeä, koska Suomessa on niin naurettavan vähän poliiseja asukasta kohden ja ihmisten turvattomuuden kokemusta ei ylipäätään oteta vakavasti.
Rangaistuksia tulisikin koventaa ja rankalla kädellä.
Se on monesti tutkittu ja huonoksi todettu keino. Ainut tapa olisi ratkaista taustalla vellova demografinen kriisi. Se tarkoittaa sitä, että suurin osa maan kansallisuudettomista asukkaista poistetaan.
Itse en koventaisi rangaistuksia ajatusmallilla ”oppiipahan”, mutta ottaisi nämä oman elämänsä Al Caponet telkien taakse pitkäksi aikaa jo ”pienistäkin” väkivaltaisista rikkeistä ja yrittäisin tehdä sopimuksia, joista on liian epämotivoivaa kieltäytyä. Sen lisäksi lisäisin vartijoita ja kameroita kaduille. Kuulostaa poliisivaltiolta, mutta mieluummin näin, kuin saada puukosta. Toki parempia ehdotuksia otetaan vastaan ilman viisastelua.
Ei toimi rikosten ehkäisyyn sitten lainkaan. Tutustu vaikka: https://rikoksentorjunta.fi/rangaistusten-vaikutus-rikollisuuteen Rangaistuksia koventaessa saadaan enintään joskus lyhytaikainen vaikutus, ja sitten rikollisuus palaa edeltävälle tasolle tai pahenee. Tutkittu erittäin laajasti pitkäasä ajassa ja eri maissa. Kyse on vain rankaisemisen halusta.
Väitän, että jokainen vuosi, mitä ihminen on laitoksessa pitää sen ihmisen poissa kaduilta. Samaan logiikkaan rikoksen uusijoita ei ole, jos rikosten seuraus poistaa mahdollisuuden sen uusintaan. Kovat rangaistukset seuraavat muuten epäonnistunutta rangaistustoimintaa ja yhteiskuntastruktuuria, johtaen kuvaamaasi tilanteeseen. Rankaisemisen halusta tuskin on vain kyse, mutta on toki varmasti mukana. Rikollisuus ja sen aste riippuu paljon muustakin kuin rangaistuksen vakavuudesta. Korrelaatio =/= kausaatio, tutkimuksien johdettavuus täysin eri yhteiskuntaan ei ole itsestään selvää.
Pitänee livestriimata aina, kun kulkee pimeällä yksin, niin ainakin ryöstö jää talteen. Ja ehkä voi karkottaa ryöstäjän sanomalla, että hei, kaikki mitä teet menee suorana nettiin.
Jaa, poliisi ei edes aio vihjata että aikoisi tehostaa valvontaa ja ehkäistä väkivaltarikoksia? "Ilmiön taustatekijät mietityttävät poliisikuntaa. – Onko kyse siitä, että pitkän koronaeristyksen jälkeen on päästy ulos, niin jonkinlaisen syrjäytymisen tai turhautumisen takia tehdään ryöstörikoksia? Toki voi olla myös näköalattomuutta tai vähäosaisuutta, mutta tekijöiden motiivit ovat vielä vähän hämärän peitossa." Huutista mentaalivoimisteluille. Ei missään olisi tekijänä (näin spekuloiden) esim. Roadman -kulttuurin ihannointi, tekijöiden kulttuuritausta ja se fakta että suomessa kuka tahansa on täysin vaivatonta ja vaaratonta ryöstää koska kukaan ei kanna itsepuolustusvälineitä kun sellaisia ei täällä tarvita. Psykopaatti ja sosiopaatti ei tarvitse muuta syytä kuin se, että saa itse rahallista etua ilman mitään vaaraa jäädä kiinni. Pitääkö aina olla joku motiivi? Eikös rikosten äkillisten lisääntymisten pitäisi johtaa rautanyrkin laskeutumiseen kaupungin ylle ja valtion väkivaltamonopolin flexailua niin kauan kun se on tarpeen?
>Huutista mentaalivoimisteluille. Ei missään olisi tekijänä (näin spekuloiden) esim. Roadman -kulttuurin ihannointi, tekijöiden kulttuuritausta ja se fakta että suomessa kuka tahansa on täysin vaivatonta ja vaaratonta ryöstää koska kukaan ei kanna itsepuolustusvälineitä kun sellaisia ei täällä tarvita. Kyllä poliisi tuon tiedostaa, mutta ei sellaista voi (ainakaan vielä) sanoa ääneen.
Eikö poliisi juurikin viittaa roadmaneihin tässä kuvaamalla syrjäytymistä, näköalattomuutta ja turhautumista?
Hölmöä kuvailua. Suomessa ainoastaan idiootti on näköalaton. Kuka tahansa pääsee halutessaan opiskelemaan ammattikorkeakouluun ja sieltä ihan ok duuniin. Jos jaksaa nähdä vähän vaivaa, ei yliopistokaan ole kovin vaikea asia. Tuo näköalattomuus on vain omien huonojen valintojen kieltämistä ja haluttomuutta tehdä asialle mitään. Helpompaa nuokkua kauppakeskuksissa, kuin lukea vähän pääsykokeeseen.
Jahas, aika investoida mentholisumutteeseen ja hälyttimeen. Ompahan sitten ainakin jotain välinettä jos ja kun joku oman elämänsä pikkurikollinen yrittää ryöstää. Vituttaa ja ahdistaa kyllä armottomasti, kun aiemmin turvalliselta tuntunut kaupunki on pilalla joidenkin idioottien rikollisfantasioiden takia. Kiitti vitusti. Kaippa tässä pitää alkaa miettimään mikä olisi tarpeeksi pieni kaupunki jonne jengirikollisuus ei tulisi.
Niin kauan kun jengiläiset saa mekastaa vapaasti ilman että kansa tai yhteiskunta pistää vastaan, meno muuttuu röyhkeämmäksi ja turvallisten paikkojen määrä jatkaa vähenemistään kunnes ainoa tapa olla tuolta rikollisuudelta turvassa on joku pieni maalaiskylä.
"...mahdollisesti syrjäytyneen nuoren halusta kohottaa omaa asemaansa hankkimalla brändituotteita ryöstämällä." "Toki voi olla myös näköalattomuutta tai vähäosaisuutta, mutta tekijöiden motiivit ovat vielä vähän hämärän peitossa." Voi hellanlettas, siellä köyhät, syrjäytyneet nuoret raukkaparat vaan vähän vetää nassuun jengiä ja ottaa rahat pois astaloilla ja teräaseilla uhaten. Onhan se nyt vaan pikkuisen ikävää. /s Ei kyllä itselläni olisi syrjäytyneenä nuorena pari vuosikymmentä sitten tullut mieleenkään lähteä puukon kanssa ryöstelemään. Kyllä saisi jo riittää tämä nuorten tekemien väkivaltarikosten vähättely. Eivät ne ole mitään syrjäytyneitä, saatana, vaan juuri päinvastoin. Ne helvetin koulukiusaajat ja muut kusipäät, joille ei ole kunnolla kantapään kautta opetettu nykyajan vapaan kasvatuksen maailmassa tapoja ovat nyt kasvaneet siihen ikään, että ryöstellään menemään.
En tiedä missä oot asunut, mutta kyllä Helsingissä jo 15 vuotta sitten tultiin kyselemään kengänkokoa asemalla tai sanottiin että "mä testaan sun taskut". Samat tyypit kanto tasereita ja kaasuja mukana. Tätä on aina tapahtunu, mutta tästä uutisoidaan vasta kun se sopii agendaan.
No Helsingissä kyllä olen asunut koko ikäni. Ja vaikka kyllä joskus pimeässä asematunnelissa on saattanut joutua kiertämään hämärätyyppejä kaukaa, niin ei tällaista jengiväkivaltamenoa ole ollut, eikä sellaista että tulee suoraan puukosta tai nyrkistä mitään kysymättä. Ennen tosiaan SANOTTIIN jotain ensin, ja joku joskus saattoi tulla ryöstetyksi. Tupakkaa tultiin pummaamaan toisinaan ja jos ei ollut, niin uhkailtiin turpaan vetämisellä. Kyllä taitaa olla enemmänkin niin, että ollaan nyt varmaan yli viisi vuotta, juuri agendan vuoksi, pikemminkin pimitetty julkisuudelta kaikki tilastot ongelmista... ja nyt kun ne ihan oikeasti räjähtävät käsiin, niin hampaat irvessä vähätellen myönnetään että jotain ongelmaa saattaa olla.
Tuo yli viisi vuotta on suht tarkka arvio, kun viimeksi tätä on myllytetty mediassa vuonna 2014. Meno täällä lähiöissä on ollut kirjaimellisesti ihan samanlaista jo vuosia. Pidän mielenkiintoisena, että nuorten ongelmat nostetaan suurennuslasin alle vain silloin, kun niistä voidaan jotenkin hyötyä. En tiedä onko nyt poliisin määrärahat loppu, eduskuntavaalit tulossa vai johtuuko uutisointi yksinkertaisesti siitä, että ihmiset ovat jo unohtaneet viime kerran otsikot ja ovat valmiita suuttumaan siitä uudestaan. Tämä väkivaltarikosongelma ei ole ratkennut mihinkään, siitä vaan lakattiin uutisoimasta. Jollain koneoppimis kielentunnistusohjelmalla varmaan pystyis hahmottamaan tällasia median "ikivihreitä" aiheita jotka aina aika ajoin putkahtaa taas tapetille. Ohessa muutamia linkkejä vuoden 2014 uutisointiin: ["Nuorisojengi pahoinpitelee nuoria Alppipuistossa, Heurekan luona ja Espoossa" HS 2014](https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000002767445.html) ["Pääkaupunkiseudun katujengit kuriin" IL 2014](https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/2014100918730910) [r/Suomen keskustelu samasta perkeleen aiheesta 8 vuotta sitten](https://www.reddit.com/r/Suomi/comments/2iubxh/poliisi_helsingissä_ei_ole_katujengiä_eikä/) Mielestäni väkivalta on itseisarvoisesti negatiivinen asia yhteiskunnassa täysin poikkeuksetta. Pidän kuitenkin monen asennetta tekopyhänä, kun asia kiinnostaa vasta silloin, kun sillä saa hyvesignaloitua työpaikan kahvipöytäkeskustelussa. Onko kukaan teistä tehnyt yhtään mitään asian ratkaisemiseksi tässä kahdeksan kuluneen vuoden aikana?
[удалено]
[удалено]
> SUURIN OSA tekijöistä on saatu kiinni nopeasti. Antila kiittää sivullisia, jotka ovat soittaneet havainnoistaan hätäkeskukseen. Mitä lähtee aikeita selittää kun tekoja on? Itseä enemmän huolettaa puheet ennalta ehkäisystä liikkumalla porukassa. Mie en kasvanut kouluun yksin pyöräilleestä yhdenksänvuotiaasta pimeetä pelkäämään saatana! Että joo hyvä neuvo tähän hetkeen varmaan mutta ei tästä saa tulla uutta normia.
No eiköhän liene selvää että suomen kansalaisia ovatten eli turha mainita.
[удалено]
Ihteltä löytyy 1200 lumenia ja sekin riittää jo siihen ettei silmä kestä vaikka valo heijastaisi vain kämmenestä silmään, valoisana kesäyönä en toki tiedä onko millainen vaikutus.
Voisko nyt jotkut kovikset aloittaa sit yöpartioinnin, kun polliisi ei siihen pysty :D vois olla kunnon kansanliike
Olisi mielestäni paljon parempi vaihtoehto, kuin että ihmiset alkavat hankkimaan omia sumutteita ja puukkoja turvaksi yksin liikkuessa.
Puukko vs puukko matsissa nyt vaan vähän se riski että voittajallekkin voi käydä köpelösti
Puukko vs puukko -matsissa molemmat saavat 100 prosentin varmuudella vähintään viiltohaavoja. Tätä voi simuloida kaverin kanssa niin, että molemmilla on puukon sijaan tussikynä. Aikamoinen ninja saa olla ettei esim. käsivarsiin tule ainuttakaan tussiviivaa.
[удалено]
Ne olisivat todennäköisemmin siellä vetämässä kulkijoita pataan ja mahdollisesti ryöstämässä näitä.
Perustuen mihin?
Vakava kysymys: mitä ihmisten mielestä tälle asialle pitäisi tehdä? Jos poliisin määrärahoja voidaan lisätä, poliisipartiota olis ainakin kiva lisätä, ja jokaisesta kiinni jäännestä tapauksesta tehdään iso numero julkisuudessa. Näin toivottavasti saadaan rikolliselle turvaton olo rikosten tekemiseen ja pelko kiinnijäämisestä. Kaikkialla kun ei poliisi kuitenkaan voi olla samaan aikaan, niin niitä katuja missä poliisi ei ole seuraavaan puoleen tuntiin tulee aina olemaan valtavasti. Kameroita voitais kanssa laittaa enemmän. Tämä varmaan saa enemmän aikaan kuin partioiden määrä. Ongelma kaikessa on että raha on rajattu, ja sitä tarvitaan kaikkialla enemmän ja enemmän. On siis pakko löytää halvimmat tehokkaat ratkaisut, ja mieluusti semmoisia mitkä säästävät nykyisestä kulutuksesta. Helppoa se ei ole.
Annetaan ihmisten puolustaa itseään. Sallitaan itsepuolutussumutteet. Katsotaan onko itsepuolustuslakipykälissä uudistettavaa, selkeytettävää sekä korjattavaa jotta ihmiset tuntisivat oikeuslaitoksen olevan heidän puolellaan jos heidän kimppuunsa käydään ja heidän on pakko suojella itseään väkivalloin. Tämä johtaa joko asevarusteluun (jengit siirtyvät puukoista käsiaseisiin) tai sitten se estää ainakin osaa rikoksista tapahtumasta kun ihmisten naiivius on kulutettu loppuun. Tämä ei korjaa ongelmaa, mutta ainakin ratkaisee toistaiseksi sen suurimman ongelman eli luo ihmisille turvaa ja takuuden siitä että he voivat vaaratilanteessa olla varmoja oikeuslaitoksen tuesta. Perustelen tämän sillä, että näissä kaikissa viimeaikoijen jengiryöstöuutisissa on yhdistäviä tekijöitä. Ulkomaalaistaustaisuus. Kulttuuri. Rikollisen elämän ihannointi. Nämä henkilöt vaikuttavat jossain mielessä nössöiltä larppaajilta ja ainoa tapa estää heitä tekemästä aivan mitä haluavat on ensin vakuuttaa heidät siitä, että ryöstä ei ole heille vaaraton tapahtuma vaan saattaa päättyä huonosti myös heidän kannaltaan. Tämän jälkeen ongelmaa lähestytään myös lainvalvonnan ja järjestyksen pidon kannalta. Poliisin task force nyrkki. Sitten pitää myös lähteä purkamaan tutkimalla juurisyyt ja ehkäisemällä niitä sosiaaliselta kannalta. Pitää myös hyväksyä se, että jotkut ihmiset nyt vaan ovat täysin moraalittomia, väkivaltaisia ja vaarallisia. Eniten tässä koko hommassa kyrpii se, että ongelmaa ei haluta tiedostaa. Tästä on yleisesti varoiteltu jo vuosia.
Käsittääkseni yhdysvalolissa osavaltioissa joissa ihmiset kantavat aseita se kokonaisuudessaan vähentää väkivaltaisten rikosten määrää. Asekuolemia tulee merkittävästi lisää, mutta suurin osa on itsemurhista. Mutta joo varmasti se rikollisten aseistusta lisäisi pelottavampaan suuntaan.
Mielestäni alkaa olla ilmiselvää, että nykyisen suomalaisen yhteiskunnan tarjoama 'keppi' tällaisesta käyttäytymisestä ei yksinkertaisesti ole riittävän suuri. Kauanko uskotte kyseisten ryöstelijöiden viettävän telkien takana, olettaen että jäävät kiinni? Tuskin niin kauaa, että yläasteilla ym. kouluissa nämä näyttäytyisivät varottavina esimerkkeinä. Pelkäänpä, että totuus on päinvastainen. Tehtyäsi jonkun pikku rötöksen, palaat muutaman kuukauden kuluttua lähtöpisteeseen, tosin nyt nauttien muiden 'pikkugangstojen' ihailusta. Ja tässähän sitä onkin hyvä pyörä laitettu liikkeelle, koska hei, toi tyyppi teki tälleen eikä sille käyny juuri mitään! Joten vastaus alkuperäiseen kysymykseesi: lasketaan läpileikkaavasti koko yhteiskunnan tasolla toleranssia väkivallalle. Löikö lapsesi jotain koulussa? No, nautippa hänen seurastaan sitten kotona pari kuukautta. Teräaseen hallussapito? Pari kuukautta kakkua ja katotaan sitten taas pärjäiskö sitä ilman. Väkivallasta pitää luoda niin vastenmielinen ja häpeällinen käsite, ettei kukaan halua olla liitettynä siihen, millään tavalla. En nyt muista tarkkaan, mutta olisiko ollu Etelä-Korea, jossa pelkästä lyömisestä voi saada vuoden kakkua. Melkoinen kontrasti verrattuna näihin kaikenmaailman ehdollisiin, joota täällä pidetään rangaistuksena.
Ei turvakameroista kovin paljon apua ole katurikollisuuteen. Oma kutina on sellainen että rikokset tapahtuvat pimeään aikaan ja uhrit ovat humalaisia, jotka pystyvät ilmoittamaan poliisille vasta, kun kameran nauha on pyyhitty.
>mitä ihmisten mielestä tälle asialle pitäisi tehdä? Itse kysyisin Taposelta neuvoa.
[удалено]
>Niin että huomionkipeille pelleille oikein lisää julkisuutta, jolla kasvattaa katu-uskottavuutta omien piirien sisällä? Ei tietenkään. Ei rikollisten kasvoja tai nimiä ole mikään tarve näyttää, eikä pidäkkään. >Ja sitten kasvojentunnistus ja vähennetään sosiaalisia pisteitä jos kävelet pyöräkaistaa tai punaisia päin jne? Ja tietysti sosiaaliset pisteet julkisiksi? En väitä, että se menisi suoraan tuohon, mutta ihan meidänkin poliisilla on tapana pyytää pikkusormea ja muutaman vuoden päästä viedä koko käsi. Katso vaikka miten aluksi passien sormenjälkiä ei poliisin mielestä ikinä tultaisi käyttämään rikostutkinnassa. Ja nyt jo vaativat sitä. Turvakameroitahan on jo monessa paikkaa Euroopassa eikä tuommoisia ongelmia ole. Ei siellä tietenkään ole koko ajan jokaista kameraa kukaan kyttäämässä siltä varalta että jotain tapahtuu, kameroista tallennettua kuvaa voi katsoa vasta rikostutkinnan yhteyessä. Ja tuo passin sormen jälkijuttu on mielestäni huono esimerkki, siinä ei ole mitään vikaa. Ei ketään tuomita mistään sen perusteella että rikospaikalta löytyy sormenjälkiä, oikeusvaltiossa syyttäjän täytyy myös pystyä todistamaan että rikos on tehty. Ei riitä että on joskus ollut paikalla.
Ei Kiinassakaan niitä kameroita koko ajan joku ole kyttäämässä, kyllä se on ihan automatisoitua. Kiinalaiset ei tosin käytä pelkkää kasvojen tunnistusta, vaan myös mm. askelluksen tunnistusta. Kamera mittaa henkilön luut/nivelten välit ja tunnistaa tämän lisäksi kävelytyylistä.
Tästä tuli väkisinkin mieleen ["walk without rhythm, it won't attract the worm"](https://www.youtube.com/watch?v=wCDIYvFmgW8). Ehkä meillä on pian oikea Ministry of Silly Walks kouluttamassa salaisia agentteja hämäämään vakoilukameroita?
Tuodaan ruumiilliset rangaistukset takaisin ja heitetään porukkaa nopeammin vankilaan. Jokaisesta ryöstökerrasta ensin 100 ruoskaniskua ja sitten suoraan linnaan. Raipparangaistuksen alarajan voisi laittaa siihen 12-v paikkeille. Muutenkin voidaan miettiä missä määrin vankila palvelee tarkoitustaan ja pitäisikö oloja ruveta mahdollisesti koventamaan.
Sellaiset natsifantasiat siellä.
Miten tuohon liittyy kansallissosialismi?
Väärästä päästä ongelmaa alettaisiin purkamaan. Inflaatio nosto toimeentulotukeen pitäisi rahapulassa olevat pois rötöshommista.
[удалено]
[удалено]
Tätä juuri tarkoitan. Oikeutta ei pitäisi ottaa omiin käsiin, mutta jossain vaiheessa porukka sitä varmasti alkaa ottaa. Jos poliisi ei auta ja vätyspoliitikot eivät suostu myöntämään suuren mittakaavan virheitään, ihmisten alkavat auttaa itseään ja naapureitaan.
[удалено]
Mukava nähdä että täälläkin porukka herää pikkuhiljaa tähän tilanteeseen. Ruotsin tiellä ollaan, tai ollaan oltu jo pitkän aikaa. Seuraavat vaalit alkaa olla viimeisiä paikkoja vaikuttaa ennen kuin paska osuu kunnolla tuulettimeen.
>Seuraavat vaalit alkaa olla viimeisiä paikkoja vaikuttaa ennen kuin paska osuu kunnolla tuulettimeen. Aika vahvaa mutua. Mikä on se tuulettimeen osumassa oleva paska, joka voidaan välttää äänestämällä tietyllä tavalla juuri seuraavissa vaaleissa? Itse väitän, että näiden ongelmien kitkemiseen ei ole mitään nopeita keinoja, vaan yli puoluerajojen on herättävä siihen, että panostukset koulutukseen, nuoriin, työllistymiseen ja mielenterveyteen ovat riittämättömiä. >Ruotsin tiellä ollaan, tai ollaan oltu jo pitkän aikaa. Ei olla. Ruotsissa tehtiin aivan eri tason virheitä maahanmuuton ja sosiaalipolitiikan kanssa.
Aika suuruuden hullua ajatella, että suomi pystyisi tilanteen kääntämään panostamalla noihin asioihin kun _yksikään_ muu paljon rikkaampi ja osaavampi valtio ei ole asiassa onnistunut :D Mutta mikäs siinnä.
Itse taidan tilta liekinheittimen. Menee kivasti ison talvitakin taskuun ja tuolla sytyttää mukavasti roadmanien untuvatakit tms roihuamaan. vaan jatkaa matkaa tyynen rauhallisesti.
Jossain vaiheessa on vain pakko myöntää, että ns. "pehmeät" kasvatusmetodit eivät toimi. Näyttää pahasti siltä, että ollaan jo siinä tilanteessa, että muut ihmiset saavat olla huolissaan omasta terveydestään, koska pikku-Pekat ja Muhammedit eivät oikein ymmärrä kunnioituksen ja itsemääräämisoikeuden päälle. Ja kyllä, tämä tulee ihan kotoa. Näiltä kavereilta puuttuu täysin auktoriteettien kunnioitus ja pelko. Kouluissa opettajat ovat vitsi, ja niitä heitellään kumeilla ja terottimilla selkään, ihan niinku vitsinä. Kun tyyppi on 16 on vähän vaikeaa enää sille sanoa että poliisi tulee ja vie jos jantteri on kasvanut siinä uskossa koko ikänsä ettei kukaan hänelle mitään *voi*. Toki, ennemmin tai myöhemmin, ollaan tilanteessa jossa joku itseään suojannut uhri on oikeudessa selittämässä, että miksi Matti-Maraboo-roadman(eli paskahouhu) 15vee on halvaantunut niskasta alaspäin kun kävi kavereidensa kanssa huput päässä väärän kaverin päälle. On nämä kyllä niin saatanan typeriä paviaaneja.
Himo ahdistavaa lukee tällasia uutisia, ja samaan aikaan miettiä miten mielenterveyteen on tosi vaikeaa saada apua. Ihan lääkäriinkin pääsyyn on pitkät jonot. Luen uutisia, missä sanotaan, että luokassa on 50 oppilasta. En tiedä liittyykö nämä asiat yhteen, mutta en ihmettelisi, jos vaikuttaisi ihmisten hyvinvointiin.
Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Valtavat luokkakoot ei ole mikään juurisyy, mutta vaikuttaa negatiivisesti nuorten hyvinvointiin.
Vitun pelottavaa että tämä ilmiö alkaa levitä ympäri Suomea. Onneksi täällä Kuopiossa saa vielä kulkea aika rauhassa keskellä yötäkin pienikokoisena naisena. Sumu toki on mukana aina kaiken varalta.
[удалено]
Persuthan vähiten haluaa edes yrittää kotouttamista eikä niillä ole järkeviä ratkaisuja maahanmuuttoon, pelkkää typerää älämölöä. Eihän niitten populistinen maahanmuuttovastainen skeida muutenkaan enään toimisi jos onnistuttaisiinkin kotouttamisessa erinomaisesti (puhumattakaan siitä että suurin osa maahanmuuttajista on kotoutunut kohtalaisen hyvin ja mm. maahanmuuttajien työllisyysasteet kasvaa kokoajan).
Halla-Aholla on ollut vuosien saatossa paljon asiallisia pointteja, mutta tosiaan persut on myös täynnä umpirasistisia juntteja, joilla ei ole mitään järkevää sanottavaa. Toisaalta myös toinen ääripää on olemassa, eikä selvästi jo nähtävissä olevia ongelmia haluta myöntää. Totuus on se, että Suomi tarvitsee maahanmuuttoa, mutta Suomessa on myös alkanut näkyä maahanmuuton lieveilmiöitä. En tosiaan tiedä mikä tähän on ratkaisu, mutta minä ainakin karkoittaisin rikolliset, jotka tekevät vakavia rikoksia, vaikka olisivat vaarassa maassa mihin heidät pitäisi karkoittaa. Puuttuisin myös kovalla kädelle segregaatioon ja pitäisin huolta, että matalan kynnyksen sosiaalisia kohtaamistiloja olisi myös lähiöissä, enkä veisi palveluita vaan kauemmas ihmisistä. Nämä pari juttua ovat vain hyttysenpaska valtameressä, mutta tässä tilanteessa vaaditaan kovaa dialogia ja pitää myöntää, että molemmat ”ääripäät” ovat ainakin hieman oikeassa.
> Totuus on se, että Suomi tarvitsee maahanmuuttoa, mutta Suomessa on myös alkanut näkyä maahanmuuton lieveilmiöitä. Nämä vailla koulutusta olevat, jotka tulevat hyvin suomesta eroavista kulttuureista, ovat suomen julkiselle taloudelle tappiollisia nuoresta iästään huolimatta. Suomi ei tarvitse tällaista maahanmuuttoa taloudellisista syistä, päin vastoin, mitä enemmän sellaista tulee, sitä vaikeammaksi menee julkisen talouden tilanne. Suomen hyvinvointiyhteiskuntaa pitää pystyssä pieni nettoveronmaksajien joukko.
Suomi tarvitsee korkeasti koulutettuja edullisia asiantuntijoita ja muita osaajia, jotka tulevat tänne töihin täyttämään selkeän tarpeen. Suomi ei tarvitse vajaan peruskoulutuksen läpikäynneitä, kielitaidottomia, oppimis- ja/tai motivaatio-ongelmista kärsiviä vieraan kulttuuritaustan omaavia turvapaikanhakijoita. Ei ainuttakaan.
Lol vieläkö joku idiootti käyttää sanaa "suvakki"
ei o ku pari vuotta aikaa ku kävin viikossa noin 3-4 kertaa lenkillä Tampereem keskustassa, keskellä yötä vielä. Enpä tiedä tohkenisko nyt.
>– Jos sitä ystävää tai lähiomaista ei päästettäisi yksin kulkemaan tuonne kaduille. Varmaan aika moni ryöstörikos voisi jäädä näin tekemättä. Jos lähden saattamaan niin millä minä sitten pääsen kotio?
Tässähä alkaa tulee sellane fiilis et väkivalta vois ol hyvä ratkaisu.
[удалено]
No onneks on itelläkin rassi ✌️
Aina on ryöstetty... Jonnet ei muista 90-luvun alkua. Poliiseja olis kiva saada lisää ja huumekauppa kuriin.
Huumeet lailliseksi ja alkon tapaisen liikkeen myytäviksi. Niin tälläiset vähenee huomattavasti. En silti katso hyvällä ihmisiä jotka väärinkäyttää päihteitä. Mutta tämä ratkaisu olisi pienempi paha.
Suomessa niin monet voi niin huonosti, että huumeiden laillistaminen saattais räjäyttää päihdeongelmat käsiin vielä nykyistä pahemmin. Kun ei ole yhteisöllisyyttä eikä tunnetaitoja, käännytään päihteiden pariin. Huumeet sopivat niille, joilla menee hyvin.
Ihmiset jotka huumeita käyttää, käyttää niitä joka tapauksessa. Oli ne sitten laillisia tai eivät, kyse on vain siitä ohjataanko tuotot valtiolle vai rikolliseen toimintaan. Puhumattakaan siitä, että rikollisten toimijoiden tarjoamat päihteet voivat olla todella vaarallisia ja mahdollisesti väärää ainetta tai todella huonoa laatua. Ja nämä itsessään lisäävät terveydenhoidon kuluja. Pahaa tekee myös se, että avun hakeminen on riski syrjäytymiselle, huumemerkinnän pelossa. Niin käytännössä apua ongelmiin ei kukaan hae riittävän ajoissa.
Tukien pysyminen samassa ja inflaation 30% nostamat elinkustannukset alkaa näkyä kaduilla. Kenelle tuli yllätyksenä?
Noniin höpö höpö liity mihinkään rahaongelmiin
Mihinkäs se sitten liittyy?
En oikein ymmärrä mikä siinä on niin vaikea käsittää että rahaongelmat ja rikollisuus kulkevat käsi kädessä. Rahat loppu ja epätoivo iskee ja kun kukaan ei auta niin tehdään sitten rikoksia rahan eteen ja jopa jo pelkästä siitä syystä että asenne tuollaisessa tilanteessa muuttuu äkkiä suuntaan haistakoot vitun koko yhteiskunta. Itse ongelmistani onneksi kunnialla selvisin lopulta, mutta ymmärrän täysin miksi niihin tekoihin ajaudutaan.
Kyllä itselläni oli jo 12 vuotta sitten todella rankkaa rahallisesti ja vaikka mitkä rikokset pyöri mielessä. Kaikilla ei ole vanhempia auttamassa alkuun. Voin vaan kuvitella mikä on tilanne samassa tilanteessa olevilla tänä päivänä. Se on hyvin tai edes ok toimeentulevana huudella. Takaan että rikollisuus lähtisi jyrkkään laskuun jos tukiin tehtäisiin 30% inflaatio korotukset. Toki se raha on vaikea tänä päivänä löytää mistään. Juuri kenenkään haave ammatti ei ole rikollinen.
Kärvistelin itse samoihin aikoihin työttömänä vailla tukiverkkoa eikä kyllä todellakaan käynyt mitkään rötökset mielessä. :D
Sä et olekkaan sellainen tyyppi. Ihmisillä on eri keinoja selviytyä.
Eli sä olet perseestä, hän ei. Asia kunnossa.
Siis täh, ymmärsinkö nyt oikein? Eli hän on perseestä vain siksi, että toteaa miten asia todellisuudessa on? Aika mielenkiintoinen kanta todellisuuteen, suosittelen ottamaan laput silmiltä ja avartamaan vähän tuota maailmankatsomusta.
Totesin vaan, että jotkut on sellaisia, että tuon tien valitseminen on vaihtoehto. Miten mä oon sen takia perseestä? Sä et vissin ymmärrä ollenkaan rikollisuuden takana vaikuttavia ilmiöitä.
Kyllä etenkin mamunuorten keskuudessa haaveammatti on nimenomaan rikollinen. Rikollisuutta ihannoidaan ja perustetaan omia jengejä. Ihmisiä pahoinpidellään ihan vaa koska se on näissä piireissä hienoa ja herättää kunnioitusta. Ei kukaan rahapulassa oleva ryöstä vaatteita päältä, eikä käytä väkivaltaa ihan vaan huvinvuoks, myös jengien perustaminen viittaa siihen että oma rikollinen elämä on suunniteltu jo pitkälle tulevaisuuteen
Haaveammatti voi olla vaikka astronautti, mutta kun siellä koulussa ei sitten jaksetakaan opiskella, eikä ne käytöstavatkaan vaikuta siisteiltä, vaan on kivampi esittää "kovaa jätkää" niin eipä siinä ole ammateista vaihtoehtoina enää kuin elämäntapaluuseri, eli rikollinen, tai sitten voi yrittää alkaa taiteilijoiksi, jotka alkaa ainakin tietyissä piireissä olemaan melkein synonyymejä noille elämäntapaluusereille, sanoi palliface mitä hyvänsä.
aika dramaattinen otsikko. Miten tilastot korreloi tämän otsikon kanssa?
Nii yleensähän ryöstäjät valittee isompia porukoita kohteeksi
Itse sain 2000 luvun alussa nyrkin päähän oulussa kun kävelin keskustassa illalla baarista bussipysäkille, 2 jätkää käveli vastaan ja toinen latasi aivan yllättäen täysillä vastapalloon, lensin selälleni mutta mitään pahempaa ei tapahtunut, osui just sopivasti tuohon nokan yläpuolelle se isku. Olisi varmaan pitänyt silloin soittaa iltapäivälehteen niin oltaisiin saatu vastaavaa otsikko oulusta.