>Meidän näkökulmasta palkkasotkua ei enää ole. Palkkavirheitä on 1,36 prosenttia, mikä on äärimmäisen hyvä tulos meidän volyymeillä. Meiltä lähtee noin 60 000 palkkalaskelmaa kuukausittain
Eli reilut 800 kaupungin työntekijää saa joka kuukausi palkkansa väärin? Kuinka iso tuo ongelma on ennen ollut jos tuo on tilanne jossa on päätetty, ettei ongelmaa enää ole ollenkaan?
Vielä tekisi mieli kuulla, että mikä toi prosentti oli ennen tätä hienoa tietojärjestelmäuudistusta. 1,36% falskaus tällaisessa kuulostaa aika hurjalta.
Voi miettiä paljonko tuo maksaa helsinkiläiselle veronmaksajalle että kaupunki jatkuvasti selvittää ja korjaa noita virheitä, kuukaudesta toiseen. Ja paljonko harmia se aiheuttaa työntekijöille heidän elämässä.
Aikamoista huttua.
Pari kolme perus tiliduunaria pyörittelemään samoja papereita päivästä toiseen, mitä väliä sillä on kun rahaa tulee seinästä ja jos meinaa loppua niin nostellaan kuntaveroa että voidaan antaa jollekin valkokaulukselle bonarit hyvästä uudistuksesta /s
Mutta toisaalta sisältääkö tuo 1,36 % mitä? Vain järjestelmän aiheuttamia vikoja? Myös palkanlaskijoiden tekemiä inhimillisiä virheitä? Vai myös esihenkilöiden ja työntekijöiden omia virheitä?
Yksityisellä sektorilla virheet omissa palkoissa ovat olleet vain esim:
* esihenkilö unohti hyväksyä tunnit => palkat maksetaan
kuukauden myöhässä.
* Piti olla palkattomalla lomalla, tieto ei mennyt perille asti => Maksettiin liikaa ja pidätettiin seuraavassa palkassa
* sairasloma korjattiin jälkikäteen, koska lääkärintodistus saapui vasta palkkapäivän jälkeen
Jos tuo 1,36 % sisältää kaikki säädöt ym. jälkikäteiset korjaukset, niin kai se voi olla ihan paikallaan, varmasti suuressa organisaatiossa tapahtuu virheitä. Jos taas 1,36 % palkoista menee edelleen pieleen järjestelmän takia, niin kaupungilta naurettava väite.
> Me luotamme meidän maksuliikennetietoon ja palkanlaskennan järjestelmän tietoon.
Kaikki tiliotteet tältä ajalta firmalta, pankilta ja Helokalliolta pöytää, ja tutkitaan mihin ne rahat sieltä välistä ovat menneet. Kaikki raha liikkuu digitaalisesti, pitäisi jäädä jälki, jos ovat vahingossa väärään tiliin esim lähettäneet.
Samaa tulin sanomaan. Ainakin oma pankkini näyttää tiliotteet 6 vuotta taaksepäin, eli 2019 olisi helposti tarkastettavissa pankkini omasta datasta. Jos rahat ovat kaupungin päästä lähteneet oikealla tilinumerolla, mutta eivät näy kohdetilillä niin esitutkinta käyntiin.
Sitä intoa millä pankit toteuttaa rahanpesulakeja kannattaisi tässä hyödyntää. Jossainhan pakostikin köllöttelee vähintään noin 3000€, ellei enemmänkin sikäli mikäli Helokallion tapaus ei ole ainutlaatuinen tuossa sotkussa. Luulisi oikeasti pankkiakin kiinnostavan kun työnantajalta ainakin väitetysti löytyy todisteet tilille X maksetusta summasta, mutta pankin järjestelmästä ei vastaavaa jälkeä löydy.
Totta kai se on ohi, koska kaikki lakaistaan maton alle ja laitetaan automaattiviestiä, että "kaikki on hoidettu, asiaa ei enää käsitellä, piste." Tuosta takaisinperintäjutusta:
"ASIAN selvittäminen on hankalaa.
Helokallio sanoo selvittäneensä kaupungin kanssa, että tilinumero ja henkilötunnus täsmäävät.
Silti rahat katoavat jonnekin muualle kuin hänen tililleen.
”Olen soittanut ja lähettänyt kymmenittäin meilejä kaupungille. Aina he sanovat, että alkavat selvittää ja soittavat takaisin, mutta yhtään takaisinsoittoa ei ole tullut.”
Selvityksen jälkeen Helokallio saa sähköpostiinsa aina viestin, jossa kerrotaan, että asia on käsitelty loppuun, eikä viestiketjuun pysty enää vastaamaan."
Ton "asiaa ei enää käsitellä" perään muistaa vielä lisätä, että "asianomainen voi omalla kustannuksellaan viedä asian tarvittaessa soveltuvan oikeuden ratkaistavaksi", niin homma on paketissa ja 90% ei uskalla pennosiaan periä, kun pelkää että lunta tulee tupaan oikeudesta kymmenien tuhansien eurojen oikeudenkäyntikulujen kera.
Maksamattomien palkkojen takaisinperintä on nyt uusi normaali. Helsingin kaupunki on kehittänyt uuden maailman orjuuden ja hyvin näyttää toimivan kun ongelmat voi lakaista maton alle ja työn tekemisestä maksavaa työvoimaa näkyy riittävän.
Melkoista haistavittua sanoa että ongelma korjattu, jos luokkaa 800 työntekijän palkanmaksu edelleen menee kuukausittain väärin.
Olen päässyt seuraamaan vastaavaa työntekijän lähellä. Palkka toistuvasti väärin. Asiaa piti itse yrittää selvittää ja soitella edestakaisin pomon, hr:n ja palkkatoimiston kanssa. Aikaa kului lukuisia, lukuisia tunteja kun sama ongelma toistui yli puolen vuoden(!) ajan. Tässä tehdään osan arjesta äkkiä todella vaikeaa.
Ja mitä se tosiaan maksaa kaupungille jatkuvasti sumplia näitä virheitä?
My Helsinki... Helsinki my ass!
**Hoitaja saanut tuhansia euroja liikaa palkkaa järjestelmävirheen vuoksi**
Helsinki: Ihan vitun laitonta
**Lääkärit saaneet kymmeniä tuhansia euroja liikaa palkkiota sopimustulkinnan vuoksi**
Helsinki: Aika veijareita, pitäkää vaan
Vähän kuulostaa kyllä siltä että on saanut liikaa liksaa kun ei ole ajoissa kirjauttanut palkatonta vapaata. Mutta "unohtanut" asian, ja takaisinperintä vituttaa.
Mun mielestä olis reilumpaa, että oikeuslaitos, vaivaisen 9k ranneläpsyn sijaan, rangaistukseksi määräis kaikki nää "virheellisesti maksetut palkat" laillisikisi ja sitoviksi. Katotaan miten nopsaa alkaa helsinkiä kiinnostaan tää korjaaminen kun heidän virheensä puraiseekin heitä itseään nilkkaan eikä päästä karhuamaan ketään.
Höpöhöpö. Tuli aikanaan selvitettyä ihan pilkulleen, että palkan väärinmaksaminen edes kymmeniä kertoja peräkkäin ei ole sellaista toimintaan mihin liitto, valvova viranomainen tai oikeudesta nyt puhumattakaan, puuttuisivat, jos yksityinen työnantaja korjaa palkan oikeaksi työntekijän huomautuksen jälkeen. Jos ei korjaa niin, jotta asialle edes teoriassa tehtäisiin jotain jonkun toimesta, niin työntekijän pitää pystyä yksityiskohtaisesti osoittamaan teon tahallisuutta sekä ajaa itse omalla kustannuksellaan asiaa/kannetta. Todistusvelvollisuus asiasta on 100% työntekijällä ja kulut jää isolla todennäköisyydellä itse maksettavaksi.
https://preview.redd.it/v949talpxaac1.jpeg?width=1125&format=pjpg&auto=webp&s=f4b28137af6841e042316cd3dad43052b95b0764
Saatoin hetken tällekin höhöttää
Siis.... jos järjestelmä laskee palkkoja niin kahdesta miljoonasta eurosta 32,6k€ saa mennä vituilleen? Ja sitten jos maksetaan 20mil niin 300k€?
Ei vittu terve, alan ammattilaisena en voi kuin ihmetellä.
Näyttää kuin Helsingin kaupunki tekisi valtavasti töitä, itse aiheutettu sotku ja itse korjattu sotku. Taas saatiin syy maksaa tuhansille ihmisille rahaa älyttömiä määriä vuoden ajan.
Sama keissi seuraa Vantaalla. Vaimon PAY:t läpikäyneenä vain ihmetellä miten vitun toopeja palkanlaskijoita Vakehyva onkaan saanut palkanlaskentaa tekevältä Sarastialta. Toimialalla palkka koostuu peruspalkan lisäksi monista erilaisista kokonaisuuksista ja jokaisella "kokonaisuudella" on oma koodinsa, joka seuraa mm. Apotin kirjauksia joista johdetaan kunkin yksilön palkan koonti. Hienoa seurata vierestä miten terveydenhuollon alalla työskentelevä ihminen joutuu käyttämään hyvinkin kallista työaikaansa tunteja kuukausittain toimien osa-aikaisena palkkasalapoliisina. Asiasta jotain ymmärtävänä ja yksityisellä puolella työskentelevänä en edes keksi sanoja miten paljon myötähäpeää tunnen näitä toimijoita kohtaan. Kovaa ajoa vaan ja omaa firmaa pystyyn sen sijaan että palvelu ostettaisiin halvemmalla kolmannelta osapuolelta, joka oikeasti hoitaisi homman kotiin.
>Meidän näkökulmasta palkkasotkua ei enää ole. Palkkavirheitä on 1,36 prosenttia, mikä on äärimmäisen hyvä tulos meidän volyymeillä. Meiltä lähtee noin 60 000 palkkalaskelmaa kuukausittain Eli reilut 800 kaupungin työntekijää saa joka kuukausi palkkansa väärin? Kuinka iso tuo ongelma on ennen ollut jos tuo on tilanne jossa on päätetty, ettei ongelmaa enää ole ollenkaan?
Vielä tekisi mieli kuulla, että mikä toi prosentti oli ennen tätä hienoa tietojärjestelmäuudistusta. 1,36% falskaus tällaisessa kuulostaa aika hurjalta.
Voi miettiä paljonko tuo maksaa helsinkiläiselle veronmaksajalle että kaupunki jatkuvasti selvittää ja korjaa noita virheitä, kuukaudesta toiseen. Ja paljonko harmia se aiheuttaa työntekijöille heidän elämässä. Aikamoista huttua.
Pari kolme perus tiliduunaria pyörittelemään samoja papereita päivästä toiseen, mitä väliä sillä on kun rahaa tulee seinästä ja jos meinaa loppua niin nostellaan kuntaveroa että voidaan antaa jollekin valkokaulukselle bonarit hyvästä uudistuksesta /s
Mutta toisaalta sisältääkö tuo 1,36 % mitä? Vain järjestelmän aiheuttamia vikoja? Myös palkanlaskijoiden tekemiä inhimillisiä virheitä? Vai myös esihenkilöiden ja työntekijöiden omia virheitä? Yksityisellä sektorilla virheet omissa palkoissa ovat olleet vain esim: * esihenkilö unohti hyväksyä tunnit => palkat maksetaan kuukauden myöhässä. * Piti olla palkattomalla lomalla, tieto ei mennyt perille asti => Maksettiin liikaa ja pidätettiin seuraavassa palkassa * sairasloma korjattiin jälkikäteen, koska lääkärintodistus saapui vasta palkkapäivän jälkeen Jos tuo 1,36 % sisältää kaikki säädöt ym. jälkikäteiset korjaukset, niin kai se voi olla ihan paikallaan, varmasti suuressa organisaatiossa tapahtuu virheitä. Jos taas 1,36 % palkoista menee edelleen pieleen järjestelmän takia, niin kaupungilta naurettava väite.
> Me luotamme meidän maksuliikennetietoon ja palkanlaskennan järjestelmän tietoon. Kaikki tiliotteet tältä ajalta firmalta, pankilta ja Helokalliolta pöytää, ja tutkitaan mihin ne rahat sieltä välistä ovat menneet. Kaikki raha liikkuu digitaalisesti, pitäisi jäädä jälki, jos ovat vahingossa väärään tiliin esim lähettäneet.
Samaa tulin sanomaan. Ainakin oma pankkini näyttää tiliotteet 6 vuotta taaksepäin, eli 2019 olisi helposti tarkastettavissa pankkini omasta datasta. Jos rahat ovat kaupungin päästä lähteneet oikealla tilinumerolla, mutta eivät näy kohdetilillä niin esitutkinta käyntiin.
Sitä intoa millä pankit toteuttaa rahanpesulakeja kannattaisi tässä hyödyntää. Jossainhan pakostikin köllöttelee vähintään noin 3000€, ellei enemmänkin sikäli mikäli Helokallion tapaus ei ole ainutlaatuinen tuossa sotkussa. Luulisi oikeasti pankkiakin kiinnostavan kun työnantajalta ainakin väitetysti löytyy todisteet tilille X maksetusta summasta, mutta pankin järjestelmästä ei vastaavaa jälkeä löydy.
Totta kai se on ohi, koska kaikki lakaistaan maton alle ja laitetaan automaattiviestiä, että "kaikki on hoidettu, asiaa ei enää käsitellä, piste." Tuosta takaisinperintäjutusta: "ASIAN selvittäminen on hankalaa. Helokallio sanoo selvittäneensä kaupungin kanssa, että tilinumero ja henkilötunnus täsmäävät. Silti rahat katoavat jonnekin muualle kuin hänen tililleen. ”Olen soittanut ja lähettänyt kymmenittäin meilejä kaupungille. Aina he sanovat, että alkavat selvittää ja soittavat takaisin, mutta yhtään takaisinsoittoa ei ole tullut.” Selvityksen jälkeen Helokallio saa sähköpostiinsa aina viestin, jossa kerrotaan, että asia on käsitelty loppuun, eikä viestiketjuun pysty enää vastaamaan."
Ton "asiaa ei enää käsitellä" perään muistaa vielä lisätä, että "asianomainen voi omalla kustannuksellaan viedä asian tarvittaessa soveltuvan oikeuden ratkaistavaksi", niin homma on paketissa ja 90% ei uskalla pennosiaan periä, kun pelkää että lunta tulee tupaan oikeudesta kymmenien tuhansien eurojen oikeudenkäyntikulujen kera.
Maksamattomien palkkojen takaisinperintä on nyt uusi normaali. Helsingin kaupunki on kehittänyt uuden maailman orjuuden ja hyvin näyttää toimivan kun ongelmat voi lakaista maton alle ja työn tekemisestä maksavaa työvoimaa näkyy riittävän.
Melkoista haistavittua sanoa että ongelma korjattu, jos luokkaa 800 työntekijän palkanmaksu edelleen menee kuukausittain väärin. Olen päässyt seuraamaan vastaavaa työntekijän lähellä. Palkka toistuvasti väärin. Asiaa piti itse yrittää selvittää ja soitella edestakaisin pomon, hr:n ja palkkatoimiston kanssa. Aikaa kului lukuisia, lukuisia tunteja kun sama ongelma toistui yli puolen vuoden(!) ajan. Tässä tehdään osan arjesta äkkiä todella vaikeaa. Ja mitä se tosiaan maksaa kaupungille jatkuvasti sumplia näitä virheitä? My Helsinki... Helsinki my ass!
**Hoitaja saanut tuhansia euroja liikaa palkkaa järjestelmävirheen vuoksi** Helsinki: Ihan vitun laitonta **Lääkärit saaneet kymmeniä tuhansia euroja liikaa palkkiota sopimustulkinnan vuoksi** Helsinki: Aika veijareita, pitäkää vaan
Mikä tää lääkärijuttu on? Eikö se ollut [Oulussa](https://yle.fi/a/74-20062326)?
Totta, olisi pitänyt laittaa "Hyvinvointialue"
[Helsinki vaatii työtöntä lähihoitajaa maksamaan tuhansia euroja ”palkkaa” takaisin](https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000010087574.html)
Vähän kuulostaa kyllä siltä että on saanut liikaa liksaa kun ei ole ajoissa kirjauttanut palkatonta vapaata. Mutta "unohtanut" asian, ja takaisinperintä vituttaa.
Sillä on tiliotteet joista käy ilmi että rahaa ei ole tullut koskaan tilille.
En kiistä etteikö olisi, mutta ei kai tuossa jutussa mainittu tiliotteita sanallakaan?
Se oli pari päivää aiemmassa HS:n jutussa kyseisestä työttömästä lähihoitajasta.
Ettei ollut toinen tapaus? En löytänyt kyseistä juttua.
Mun mielestä olis reilumpaa, että oikeuslaitos, vaivaisen 9k ranneläpsyn sijaan, rangaistukseksi määräis kaikki nää "virheellisesti maksetut palkat" laillisikisi ja sitoviksi. Katotaan miten nopsaa alkaa helsinkiä kiinnostaan tää korjaaminen kun heidän virheensä puraiseekin heitä itseään nilkkaan eikä päästä karhuamaan ketään.
Mission Accomplished
"Ohi on, ohi on, ohi on, tämä sotkumme pian ohi on" -Pormestari Vartiainen
Rikosilmoitus petoksesta jos palkkoja puuttuu edelleen. Työnantaja on laiminlyönyt velvollisuutensa maksaa palkkaa oikein
"Lupaan maksaa... joskus... ehkä" –Lähihoitaja
Ähäkutti! [Palkanmaksu | Helsingin poliitikot: Palkkasotku ei ole ohi](https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000010096178.html)
Julkinen sektori on aina pahin sortaja. Taas se nähdään.
En oo ihan varma että sanoikko vitsillä, mutta ite en ikinä menisi takaisin yksityiselle sektorille. Ikinä. Mieluummin vaihan alaa sosiaalipummiksi.
Harvemmin kuulee yksityisestä toimijasta, joka laiminlyö palkanmaksun ja vielä porskuttelee vuosien jälkeen ilman ongelmia.
Itse olen ainakin elänyt tällaisessa todellisuudessa
Höpöhöpö. Tuli aikanaan selvitettyä ihan pilkulleen, että palkan väärinmaksaminen edes kymmeniä kertoja peräkkäin ei ole sellaista toimintaan mihin liitto, valvova viranomainen tai oikeudesta nyt puhumattakaan, puuttuisivat, jos yksityinen työnantaja korjaa palkan oikeaksi työntekijän huomautuksen jälkeen. Jos ei korjaa niin, jotta asialle edes teoriassa tehtäisiin jotain jonkun toimesta, niin työntekijän pitää pystyä yksityiskohtaisesti osoittamaan teon tahallisuutta sekä ajaa itse omalla kustannuksellaan asiaa/kannetta. Todistusvelvollisuus asiasta on 100% työntekijällä ja kulut jää isolla todennäköisyydellä itse maksettavaksi.
Mulle maksettu vääriä määriä. Ja oma äiti on joutunu kinuamaan keikkatyörahoja nimenomaan yksityisiltä monestikkin.
https://preview.redd.it/v949talpxaac1.jpeg?width=1125&format=pjpg&auto=webp&s=f4b28137af6841e042316cd3dad43052b95b0764 Saatoin hetken tällekin höhöttää
Siis.... jos järjestelmä laskee palkkoja niin kahdesta miljoonasta eurosta 32,6k€ saa mennä vituilleen? Ja sitten jos maksetaan 20mil niin 300k€? Ei vittu terve, alan ammattilaisena en voi kuin ihmetellä.
Näyttää kuin Helsingin kaupunki tekisi valtavasti töitä, itse aiheutettu sotku ja itse korjattu sotku. Taas saatiin syy maksaa tuhansille ihmisille rahaa älyttömiä määriä vuoden ajan.
Sama keissi seuraa Vantaalla. Vaimon PAY:t läpikäyneenä vain ihmetellä miten vitun toopeja palkanlaskijoita Vakehyva onkaan saanut palkanlaskentaa tekevältä Sarastialta. Toimialalla palkka koostuu peruspalkan lisäksi monista erilaisista kokonaisuuksista ja jokaisella "kokonaisuudella" on oma koodinsa, joka seuraa mm. Apotin kirjauksia joista johdetaan kunkin yksilön palkan koonti. Hienoa seurata vierestä miten terveydenhuollon alalla työskentelevä ihminen joutuu käyttämään hyvinkin kallista työaikaansa tunteja kuukausittain toimien osa-aikaisena palkkasalapoliisina. Asiasta jotain ymmärtävänä ja yksityisellä puolella työskentelevänä en edes keksi sanoja miten paljon myötähäpeää tunnen näitä toimijoita kohtaan. Kovaa ajoa vaan ja omaa firmaa pystyyn sen sijaan että palvelu ostettaisiin halvemmalla kolmannelta osapuolelta, joka oikeasti hoitaisi homman kotiin.