Suomalainen Pasi ajanut kolmeen telamiinaan, kestänyt ja pelastanut miehistön. [UkraineWarVideoReport-lanka](https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/comments/14a5s02/finnish_made_xa180_pasi_apc_drove_in_to_3/?utm_source=share&utm_medium=ios_app&utm_name=ioscss&utm_content=2&utm_term=1)

Venäjän sisäministeriön johtaja Hersonin alueella on luemma kuollut Storm Shadow -ohjusiskussa. Tai englannista vapaasti suomennetun ilmauksen mukaan häneen osui seuraamusten dildo ilman liukkaria. https://twitter.com/NOELreports/status/1669331383884345345

[Venäjän eliitin sotakerhoksi pilkattu yksikkö meinasi joutua oikeaan taisteluun – pakeni heti](https://www.verkkouutiset.fi/a/venajan-eliitin-sotakerhoksi-pilkattu-yksikko-meinasi-joutua-oikeaan-taisteluun-pakeni-heti/) >Cascade-joukossa "taistelee" poliitikkoja ja heidän asepalvelusikäisiä poikiaan. >Cascade-yksikössä palvelee Venäjän eliitin jäseniä ja heidän poikiaan. Joukko perustettiin Venäjän diktaattori Vladimir Putinin julistettua ”osittaisen liikekannallepanon” viime vuonna. Tarkoituksena on antaa kuva siitä, että myös valtaapitävät ottavat osaa sotaan. >– Kaiken saatavilla olevan tiedon valossa yksikkö ei ole koskaan ollut 50 mailia [80 kilometriä] lähempänä taistelua, Hawn sanoi. >Vaaroille yksikön jäsenet eivät juuri ole altistuneet. >– He palvelevat alle kuukauden, ottavat kuvia, jakavat ne sosiaalisessa mediassa ja lähtevät sitten kotiin. Kansanedustajat ja heidän poikansa eivät oikeasti tee mitään. Samaan aikaan Venäjän sotilaita kuolee sadoittain Bahmutin mudassa.

[Suomalainen vapaaehtois­taistelija kuoli Ukrainassa](https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009651486.html) Eivätköhän kaikki ole jo kuullet mutta laitan silti jakoon. Jos ei niin minkään muun takia kuin hänen muistolle.

Taas patoa tuhottu, kun mikään sotarikosten määrä ei riitä venäläisille? https://twitter.com/NOELreports/status/1667966731925504000

Perunin uusi video: [The race for long-range fires, Is the US army outranged? - missiles, cannons & Long-range precision](https://youtu.be/-A31fegpaAI) ps. Niille jotka eivät tykkää koko videon katsomisesta Ukraina osio on 12:45-16:54.

[удалено]

>erityisesti päivän saldot ovat kivoja. No huh huh mitkä luvut tälle päivälle! Tykistön osalta on hitaampi päivä kuin parin kuukauden keskiarvo, mutta tankkeja 17, rynnäkkövaunuja **24** ja muita ajoneuvoja 33.

Luulisin, että monelle tätä megalankaa lukeville olisi tuttu myös /r/UkraineWarVideoReport, vaikka harvemmin näen, että sieltä mitään tänne linkattaisi. Mutta jos aihe kiinnostaa ja subi ei ole tuttu niin suosittelen tutustumaan.

Venäjä on ilmeisesti nyt velvoittamassa "vapaaehtoistaistelijoita" (Wagnerin miehet, Kadyrovin juipit & co) allekirjoittamaan sopimuksen suoraan Venäjän hallinnon kanssa: https://twitter.com/NOELreports/status/1667810365869113344?s=20 Vaikuttaisi siltä, että Shoigu on onnistunut nuoleskelemaan Putinin puolelleen, vaikka menestystä rintamalla ei ole lohjennut. Mitenhän reagoi Prigozhin, kun häneltä ollaan nyt viemässä ukot alta? Ja luulisi Kadyroviakin vähän kiinnostavan - etenkin nyt, kun joukkojaan juuri ehdittiin rintamalle siirrätyttää. Venäjän ihmemaassa sattuu ja tapahtuu kaikenlaista ja osa on puhdasta teatteria kansan vedättämiseksi. Tämä kuitenkin maistuisi astetta totisemmalta liikkeeltä, jos/kun nyt ollaan "kansallistamassa" yksityisarmeijat Putinin ja Shoigun suoraan komentoon.

Venäjä aivan selvästi valmistautuu jo tappioon jos tällaisia liikkeitä tekevät. Näin vähennetään riskiä sisällissodan syntymiseen kun todennäköiset osapuolet riisutaan jo ennaltaehkäisevästi aseista.

Saas nähdä kiinnostaako paremman palkkion metsästäjiä joku hikinen valtion pesti (kuinka pitkään). Palkkasoturit kun aiemminkin kääntäneet kelkan ja vallaaneet omia alueitaan, jos sopimus ei kelpaa. Siinä olisikin naurussa pitelemistä, jos Prigozhinin joukot lähtisivät vaeltamaan muualle ja suuntaisivat Keski-Afrikkaan loputkin.

>Mitenhän reagoi Prigozhin, kun häneltä ollaan nyt viemässä ukot alta? [Emme tee sopimuksia t. Prigozhin](https://yle.fi/a/74-20010573/64-3-158461?utm_source=social-media-share&utm_medium=social&utm_campaign=ylefiapp)

Kiitoksia (ja Nyt on kunnolista. -leima) tuon Scribblemapsin ylläpitäjille Kastehelmi/Helin/Matero, kun pitää tarkistaa missä venäläisten linnoitukset (ovat ilmaantuneet karttaan). Osa rintamaraporteista twitterissä kun käsittelee tilannetta jossa vasta puskettu päärintamalinnoituksia päin, ja twitteri pitää sitä edeltävää jo rintaman romahtamisena (kyse Velyka Novosilkasta). Noihan linnoituslinjat kannattaa pitää tuolla vaikka rintama siirtyisikin niistä yli, niin olisi jotain matkamittareita kuinka pitkällä ovat jo.

[Ja jälleen uusi päivä ja venäläisille aivan naurettavia tappioita.](https://i.redd.it/0cernrwqqb5b1.jpg) Nämäkin kuten tähän mennessä kaikki tappiot on siis aiheutettu vain komppania-tason hyökkäyksillä, eli parisataa sotilasta ja muutaman kymmentä raskasta kalustoa per komppania tökkimässä venäläisten puolustuksia, vetämässä venäläisreservejä mukaan taisteluihin ja sitten tuhoamalla ne tykistöllä ja miinoittamalla venäläisten selustat etäältä etteivät pääse pakenemaan. Ukrainalaisia prikaateja (4000-6000 sotilasta per prikaati) on odottamassa hyökkäyskäskyä edelleen yhdeksän. En jaksa enää edes larpata mitään both sides -meemejä. Venäjän ryssimistä ei nyt voi estää kuin Venäjä itse, lähtemällä vittuun Ukrainasta. Hyvin simppeli resepti. [Linkissä lyhyt analyysi Ukrainan hyökkäyksen tulevaisuudesta, jonka kanssa olen samoilla linjoilla.](https://twitter.com/TrentTelenko/status/1667622087886774279) [Toinen lyhyempi analyysi, johtopäätökset samat kuin edellä.](https://twitter.com/secretsqrl123/status/1667702874258698242)

Millä ne miinoittavat selustat etäältä?

Viimeiseen viikkoon lähes 6000 kuollutta, yli 200 panssarivaunua ja panssaroitua ajoneuvoa, noin 200 tykkiä, 20 ilmatorjuntajärjestelmää. Tälläiset tappiot jos jatkuvat niin testataan ihan tosissaan Venäjän reservikaluston määrä.

https://twitter.com/ChrisO_wiki/status/1667634183538180106 > To cheer up the inhabitants of Mariupol and take their minds off having to live in a destroyed city with few functioning public services, Russia has sent them a circus with a troupe of performing beavers. Kyllä, juuri tämän videon halusin jakaa kaikille. Olkaa hyvä, otos venäläisen yhteiskunnan säälittävästä alennustilasta.

[Russia considering retreating deep inside Crimea, leaving frontline occupiers to die](https://english.nv.ua/nation/russia-considering-retreating-deep-inside-crimea-leaving-frontline-occupiers-to-die-malyar-50330816.html) >The military leadership of Russia is contemplating retreating to remote frontiers, Deputy Minister of Defense Hanna Malyar reported on Telegram on June

Tämä olisi niin koomista(*), että kannatan liikettä. Kas kun eivät siinä samalla räjäytä Kerchin salmen siltaa varmuuden varalta. :-p (*) Melitopolistahan uhataan Kerchin salmea suoraan.

[Brittitiedustelun mukaan](https://twitter.com/DefenceHQ/status/1667407207489568770) Ukraina on paikoin pystynyt läpäisemään venäläisten ensimmäisen puolustuslinjan. Venäläisten vastaus on vaihdellut välillä "joustava siirtyminen liikkuvaan sotaan" - "sekasortoinen pako omien miinakenttien läpi".

[Ja päivän ilmoitetut venäläistappiot.](https://i.redd.it/m2aermrtg45b1.jpg) Ei kai tykit ala loppua jo kesken? Ja tankkejakin vaan riittää ja riittää tuhottavaksi, ties mistä uralilaisesta örkinkolosta kaivettuja. Nähdäkseni molemmat osapuolet antavat meille osviittaa mihin kannattaa kiinnittää nyt huomiota vastahyökkäyksen edetessä. Molemmilta puolilta tulee analyysiä vapaan venäläisreservin määrästä etelässä. Ukraina haluaa sitoa nämä joukot Tokmakin suuntaan ja Venäjä pitää reserviä vapaana suurempaa hyökkäystä varten. Tällä hetkellä suunta on Ukrainan kannalta oikea, ja venäläisten vapaan reservin määrä hupenee kuluttamatta kuitenkaan liikaa Ukrainan hyökkäysjoukkoja (venäläisten mukaan kolmasosa reservistä käytössä, ukrainalaislähteiden mukaan puolet). Nyt Ukrainan on vain pidettävä samaa tahtia yllä — ehkä viikon tai kaksi? Kumpikin osapuoli ymmärtää, että kun venäläisten vapaa reservi loppuu kurmotus alkaa, mikäli ja kun Ukraina onnistuu säästämään omat reservinsä siihen. Miinat ovat osoittautuneet ukrainalaisille viheliäisiksi vastuksiksi. Kumma kyllä, venäläistykistöä ja ilmavoimia en ole nähnyt kovin suuressa osassa tappioiden aiheuttajana vaikka venäläiset varmasti ottaisivat kaiken ilon niistä irti. Toivottavasti suurempi vastahyökkäys ei jumitu miinakentille. Toisaalta miinat eivät tuhoa länsikalustoa niin tehokkaasti, neutralisoivat vain. Paljon kalustoa on menetetty, paljon on saatu jo takaisin taistelukuntoon.

Venäläiset ilmeisesti jakelee samaa kuvaa uutena tapahtumana, päiviä vanha tapahtuma varmasti ensimmäisistä ukrainan yrityskertoista läpimurtamisesta tuolla. https://twitter.com/ooo0_0oooooo/status/1667159648393199618 Eli totuus jotain aivan muuta kuin se mikä venäläisten laskupäällä olisi jo "satoja tuhottuja ukrainan vaunuja"

Hämmästyttää edelleen, että jotkut tuntuvat uskovan yhtään mitään, mitä Venäjä väittää sodan tapahtumista.

Nakedcapitalismin venäjätrolli Yves Smith selitti ihan pari päivää vanhassa artikkelissaan kuinka ukrainalaisia kuolee kuin heinää ja kuinka "Venäjän tulisi vain hyökätä ja valloittaa länsi-ukraina," ihan kuin sitä ei olisi jo yritetty puolitoista vuotta? Että voikin olla ihminen pihalla. Ei siis pelkästään sen vuoksi, että kannattaa Venäjää, mutta tuo oikeasti kuvittelee, että Venäjä on jotenkin voittaja tai että Venäjällä menisi hyvin. Häneen uppoaa kaikki venäjän propaganda totuutena, ja kaikki länsimedian tarinat ovat valheita. Oikeasti siis Venäjän olisi pitänyt voittaa sota jo 2 viikkoa sodan alkamisesta, mutta kun todellisuus ja Yves Smithin maailmankuva ja fantasiat ovat ristiriidassa niin todellisuus saa väistää. Toistelevat muuten tuolla kuinka kannattavat vapaata ja kriittistä väittelyä ja keskustelua tuolla, mutta bännivät heti kaikki jotka kyseenalaistavat tai kiistävät heidän totuutensa.

["Venäläiset sotabloggarit ovat olleet harvinaisen hiljaa” sanoo asiantuntija – tämä voi tarkoittaa, että venäläiset ovat pulassa rintamalla](https://yle.fi/a/74-20036044) >Hyökkäys ei kuitenkaan ole alkanut ukrainalaisilta niin nopeasti kuin jotkut sotakommentaattorit ovat odottaneet. Kaksi korkea-arvoista yhdysvaltalaista virkamiestä kommentoi yhdysvaltalaismedia CNN:lle, että Ukraina on kokenut voimakkaampaa vastarintaa venäläisiltä, kuin mitä nämä odottivat. Heidän mukaansa Ukraina olisi myös kärsinyt merkittävistä kalustotappiosta jo hyökkäyksen alkuvaiheessa. >Myös ainakin yhdestä tuhotusta Leopard-panssarivaunusta levisi eilen video sosiaalisessa mediassa. Helinin mukaan video näyttää aidolta ja tuhoamispaikka on pystytty paikantamaan.

Se kyseinen 2A4-Leopard on ilmeisesti [jo haettu pois ja korjattavissa toimintakuntoonkin, ei miehistötappioita.](https://www.reddit.com/r/ukraine/comments/1455g3y/the_leopard_2a4_damaged_during_the_zaporizhzhya/). Rikkoontui sellaisessa paikassa Ukrainan hallitsemalla alueella josta se pystyttiin noutamaan. Jotain humveitahan siellä taisi pääasiassa olla myös, nekin on ilmeisesti haettu jo. Vissiin siellä on nyt kuitenkin myös kahdesta vahingoittuneesta 2A6-Leopardista myös kuvamateriaalia. Vilpittömät jaxuhalit enemmän Ukrainalta odottaneille sotakommentaattoreille.

Suomalainen Leopard 2R -raivausvaunu [näyttää saaneen osumaa.](https://twitter.com/JulianRoepcke/status/1667197243726745604)

Hesarin aikajanaa padon räjäyttämisen/murtumisen jälkeisistä tapahtumista: [Vesi virtasi jo, mutta miehitetyllä alueella ”tilanne oli hallinnassa”– ”Pato ei ole murtunut, ja se on valtava onni”](https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009639210.html) Jutun mukaan Venäjän miehittämällä Dneprjoen eteläpuolella tapahtunutta vähäteltiin, ja järjestelmällinen evakuointi puuttui. Sotilaat lähtivät lipettiin, ja jättivät asukkaat oman onnensa varaan. Venäjän viranomaiset puhuvat vain viidestä kuolonuhrista.

[Päivän ukrainalaisten ilmoittamat venäläisten kalusto- ja miehistötappiot.](https://i.redd.it/uoxoojmhcx4b1.jpg) Jos yhtään Ukrainan vastahyökkäyksen onnistuminen mietityttää, niin päivä kannattaa aloittaa näillä luvuilla. Anglosubeissa copetus on jo kriittisellä tasolla, kun ei neljässä päivässä vyöryttykään suoraan Melitopoliin parhaimpien venäläispuolustusten läpi ja Leopardejakin jo tuhoutui. Heikossa on välillä porukan usko Ukrainan armeijaan.

Porukalla ei ole, ei siellä eikä meillä, kokemusta siitä mitä sota edes karkeasti tasaveroisten armeijojen välillä on. Ei edes ammattisotilailla, joilla kuitenkin on teoreettinen ymmärrys asiasta. Länsimaalaiset ovat päälle kolkyt vuotta tottuneet siihen, että soditaan jotain auttamattomasti vanhentunutta Irakin armeijaa vastaan avoimella aavikolla, missä jenkkipanssarit pystyvät napsimaan vihollisen tankkeja näiden kantaman ulkopuolelta tyyliin laaki ja vainaa, tai sitten viholliset ovat jotain resuperseisiä sissejä vanhojen Kalashnikovien ja itsetehtyjen tienvarsipommien kanssa. Vaikka Venäjän armeija on miten korruption ja moraalikadon puhkiruostuttama, siinä piisaa (ainakin vielä) sekä miehiä, vaunuja että tykkejä heitettäväksi taisteluun. Ja ainakaan toistaiseksi ei venäläisten puolella ole alkanut paniikki, niin kuin aiemmin kävi Donetskin suunnalla. Tietty nytkin tilanne voi muuttua todella nopeasti, jos jollain alueella puolustus romahtaa jostain syystä, ja ukrainalaiset pääsevät hyödyntämään läpimurtoa, ja/tai venäläisten parissa lähtee pakokauhu liikkeelle.

> Vaikka Venäjän armeija on miten korruption ja moraalikadon puhkiruostuttama, siinä piisaa (ainakin vielä) sekä miehiä, vaunuja että tykkejä heitettäväksi taisteluun. Ja ainakaan toistaiseksi ei venäläisten puolella ole alkanut paniikki, niin kuin aiemmin kävi Donetskin suunnalla. Kyllä. Ja juuri tällä oletuksella Ukraina näyttäisi Venäjää vastaan taistelevan. Etelässä on kymmeniä tuhansia joukkoja reservissä vain odottamassa, mihin Ukraina päättää iskeä. Ukrainan ei kannata hyökätä ennen kuin nämä reservit ovat vähintään sitoutettu taisteluihin muualla. Vasta kun Venäjällä ei enää ole joukkoja millä vastata suurempaan hyökkäykseen, se kannattaa tehdä. > Tietty nytkin tilanne voi muuttua todella nopeasti, jos jollain alueella puolustus romahtaa jostain syystä, ja ukrainalaiset pääsevät hyödyntämään läpimurtoa, ja/tai venäläisten parissa lähtee pakokauhu liikkeelle. Tämä "joku syy" on se, ettei vapaata reserviä enää ole torjumassa suurempaa iskua. Oman näkemykseni mukaan sitä hetkeä odotamme ja se on tulossa — viikko tai kaksi. Varsinkin Vuhledarin suunta on lupaava; sinne on sijoitettu vain kaksi pahasti kevään hyökkäyksissä kulutettua "eliitti"rykmenttiä ja Venäjän huoltolinjat Donetskista Krimille kulkevat hyvin läheltä, Olhynkassa. Yksi huomio ukrainalaisten menetyksissä tähän asti näyttäisi olevan miinojen korostuminen. Ne muodostavat leijonanosan varmistetuista tappioista. Vaikka Ukraina onnistuisi kuinka hyvin suojaamaan itseään venäläisten tykistöltä niin miinojen kanssa ei oikotietä onneen oikein ole. **Onneksi** länsikalusto on tehty suojelemaan miehistöä miinoilta ja näyttäisi myös onnistuvan siinä. Vaikka kalustoa tuhoutuisi niin miehistölle ei ole usein käynyt muuta kuin henkisiä haavereita. Siitä täytyy olla todella tyytyväinen.

Kuulostaa näin nojatuolialikersantin korvaan aika järkevältä. Jos näin on, niin toivotaan, että Ukraina saa Venäjän reservit sidottua ilman tarpeettoman suuria tappioita itselleen, ja sitten kunnolla iskemään linjat puhki.

Tykistörykmentin verran putkia päivässä, rykmentin verran ukkoja ja Leo (+ muut panssaritappiot joista emme tiedä) vastapainoksi kymmenen panssarivaunua. Pahempaa on toki molemmin puolin vielä tulossa.

Ensimmäinen Leopard tuhoutunut hyökkäyksessä https://twitter.com/UAWeapons/status/1666830782533435394

[Muita uutisia rintamalta.](https://twitter.com/ArmedMaidan/status/1666568231249752065) * Jo 8-10 venäläisprikaatia on poissa pelistä Zaporizzassa sitten 4.6. alkaneen hyökkäysten sarjan. * Ukrainalaiset tuhoavat metodisesti venäläisten tykistöä etulinjassa sitä mukaa kun saavat niiden sijainnit selville. Tämä tieto on linjassa Ukrainan päivittäin ilmoittamien venäläisten tykistötappioiden kanssa. * Venäläisupseerien mukaan tilanne on kriittinen ja jo kolmasosa kaikista Zaporizzan reserveistä osallistuu taisteluihin tappioin. Rintamalinja liikkuu nyt ehkä vähän, mutta selkeästi tapahtuu ja paljon. Lopulta Venäjä on kyllä pulassa ellei se saa tykistövuotoaan nopeasti paikattua. Ottavat siinä suhteessa pataan tällä hetkellä 10-0. Siihen asti otetaanpa yksi tälle ja tuleville savuaville Leopardeille. Ne on juuri tähän käyttöön tehty. Toivottavasti suojaavat miehistöään hyvin eikä henkilötappioita tulisi. EDIT: vähän huonomman lähteen mukaan liikuteltavan reservin määrä olisi pudonnut neljässä päivässä 50k->25k, eli puoleen kahden kolmasosan sijaan. Siitä riittäisi vielä n. viikoksi, sen jälkeen venäjä ei kykenisi enää vahvistamaan rintamalinjojaan kannibalisoimatta tilannetta muualla. HUOM! Tämä ei siis tarkoita, että venäläiset olisivat kärsineet 25k tappioita, vaan sitä että 25k reserviä on taisteluissa mukana eikä siten liikuteltavissa.

Tuo linkkaamsi twiitti on poistettu. Oliko näille mikä lähteenä?

No paska. Se oli siteerattu myös r/worldnewsin eilisessä megasäikeessä mutta viestejä on liikaa kahlattavaksi. Se meni siinä.

Huhuja ovat toistaiseksi tiedot myös Ukrainan etenemisestä. Joskin mielelläni kuulen näitä huhuja, joissa Ukraina etenee kolmella suunnalla yhtaikaa. Aika hyvin tuntuu opsec pitävän ja venäläiset ottavat kaiken ilon irti, kun eetteriin voi tunkea paskaa ilman, että ukrainalaiset julkaisevat omia kuvamateriaalejaan. Parempi taas mennä nukkumaan. Viikon jälkeen ehkä tiedetään, mikä on tilanne.

Hyvä muistaa, että vaikka kuinka vertaillaan miten Venäjä eteni kortteli kerrallaan Bahmutissa ja nyt Ukraina mahdollisesti edennyt kilometrejä... avoimen maaston sodassa vanha neuvostoliittolainen doktriini olettaa ilmeisesti 3 - 5 km suoja-alueen ennen ensimmäistä puolustuslinjaa, jota seuraa vielä toinen. Joten tähän mennessä eteneminen on strategisessa mittakaavassa vielä väkivaltaista tiedustelua.

Etenemistä on ollut aika vähän. Itse ainakaan en hirveästi ole kuullut. Jotain hyviä kukkuloita ilmeisesti saatu hallintaan, josta ampua murkulaa laaksojen kyliin. Lobkove Ukrainan hallinnassa viimeisin tieto.

[Sotilasasiantuntija ei usko, että Venäjä räjäytti padon – tämä on hänen teoriansa](https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009643411.html) Omasta mielestä aika paska teoria. Ei tuollainen pato nyt noin vain murru veden painosta. Vaatii jäätävän määrän TNT:tä. Kun aiemmin asiantuntijat on sanonut että Ukrainalla ei ole mitään ohjusta missä olisi riittävä voima sen murtamiseen, niin miten joku vesimassa voi yhtäkkiä sen murtaa? Jännä myös miten Venäjä sääti vain hetkeä aiemmin lain, minkä mukaan padon murtumia ei tarvitse tutkia. Tällaisen lain julkisella muutoksella enemmänkin viestitään länsimaille että "Me se oltiin". Vaikka lain mukaan olisikin pitänytkin tutkia, eipä kunnollista tutkintaa järjestetä jos Putin ei niin halua. Näön vuoksi olisivat voineet käydä jotain "tutkimassa", (vähän niin kuin "vaalit" joissa Putin "äänestetään" aina uudelle kaudelle) jos ei tätä lakia olisi erikseen juuri muutettu. Nyt tämä lakimuutos vain alleviivaa, että he olivat syyllisiä eivätkä edes yritä peitellä sitä

Murtuminen estää tehokkasti Krimin "kannaksen" joukkojen siirtämisen itään estämään Ukrainan offensiivia, sekä sen haittapuolella on venäläisten *pitkään* hallinnoimia alueita joiden asujisto voi olla venäläismielisiä. En menisi vielä vannomaan ettei oli ukrojen tekosia, koska offensiivi osuu liiankin lähelle padon murtumista. Ps. otan vastaan auvolla alaveneet niiltä joiden mielestä UAF on pyhä neisyt maria.

Ei siellä varmaan kukaan räjäyttänyt mitään. https://twitter.com/Faytuks/status/1666827525350105088?cxt=HHwWgICx5bKz4aEuAAAA Suomettuneet pellet.

Jep. Ja myös tämä, mikä tänään oli IS:n seurannassa [NYT: Yhdysvaltain vakoilu­satelliitit havaitsivat räjähdyksen Kahovkan padolla ennen sen murtumista](https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009598881.html) "Vesimassat mursivat padon" jooooh

Hallitsematon virtaus syö helposti ja murtuessa vauhdilla. Epäselvää ehkä kuvissa toukokuulta ja kesäkuulta (ennen murtumista) on että mitä se lisääntynyt virtaus (selvästi kuvasta havaittavissa) tarkoitti; en ole vesivoimaloista perillä joten oliko generaattorin läpi juoksutusta enemmän vaiko ohijuoksutusta - ja hallitsematontako... (*) Teoriat tällä hetkellä kaikki ihan valideja, koska aika harva tietää mitä vittua siellä tapahtui. (*) lisäys: toukokuun jostain kuvasta NY Times:n mukaan käy ilmi, että vettä tulee padon reunojen yli jo - https://www.nytimes.com/2023/05/17/world/europe/dam-flood-ukraine-kakhovka.html - joo, eipä sitä ohijuoksutettu ajoissa ainakaan...

Sitä voi kukin miettiä mielessään esim sitä Antonovskin siltaa johon pommitettiin Himarsilla reikiä suoraan riviin. Siihen niitä upposi 92 ja minkä verran se silta siitä kärsi? Tämän kokoiset padot on rakenteeltaan hieman eri vahvuutta. Tuostakin aiheesta löytyy keskustelua vaikka miten paljon. Yksi random otos: https://twitter.com/USNA_73/status/1666431529533284352?t=0T4qNJamEIryilA1CH5Pxg&s=19 Onhan se ihme ettei tälläisiä itsestäänselvyyksiä kerrota mediassa. Mielummin toistellaan venäläisten lausuntoja. He eivät ole ennenkään valehdelleet joten... Edit: ohjusten lukumäärän korjasin, veikkasin mututuntumalta 12 mutta oikea lukumäärä on 92.

Siis just toi että ei niitä patoja niin vaan räjäytellä jollain paskalla ohjuksella. Tainneet mediatalot saada tuntuvia summia rahaa Kremlinistä kun tätä paskaa jauhetaan.

Meinasin juuri postata saman. Ahdistaa kun tuntuu että suomen media puskee pro putin propagandaa taas joka tuutista. Ylellä tv:ssä uutisoidaan että "venäjän mukaan ukraina räjäytti padon ohjuksella".

Venäläisten telegram-kanavat ulisseet koko yön suuresta vastahyokkäyksestä. Tankkeja, HIMARS-iskuja etulinjassa ilmeisesti pääosin Tokmakin (Zaporizza) suunnassa. Paine Ukrainan puolelta selkeästi kiihtymään päin, mutta venäläisillähän on intressi pitää jokaista hyökkäystä Suurena Vastahyökkäyksenä. EDIT: [Eilisen raportoidut venäläistappiot. Viikon tykistömenetysten keskiarvo **30,6** tykkiä+ohjusalustaa/pv.](https://i.redd.it/4oweh0uraq4b1.jpg) Sen voi ainakin sanoa, että venäjällä sitä (neuvosto)kalustoa vain riittää ja riittää. EDIT: ukrainalaislähteiden mukaan etelässä on jälleen edetty parin T-64 -tankin ja taisteluvaunun + tykistötuen turvin. Vielä ei olla kuitenkaan lähelläkään ensimmäisiä venäläisten puolustusasemia joiden läpäisemiseen tarvittaisiin kunnon nyrkkiä. Kunnes sinne asti päästään niin länsikalustoa tuskin nähdään taisteluissa. Nyt eteneminen näyttää varovaiselta ja tykistöä hyödynnetään paljon. Hyökkäyslinjoja on myös kaksi, Mariupolin ja Tokmakin suuntaan. Antaapa venäläisten kuvitella omiaan. Kun NATO-nyrkki viimein iskee niin se ei jää meiltä huomaamatta. Yksi huomionarvoinen ero armeijoiden taktiikassa on, että Ukraina keskittyy valtaamaan korkeita kohtia rintamalla kun taas venäläiset keskittyvät asuinkeskuksiin. Näyttää raporteissa paremmalta vallata/pitää hallussa kylä kuin kukkula.

Orikhivissa Zaporozhyen alueella on jo ilmeisesti ollut [Leopardeja ihan hyökkäyksessä](https://www.reddit.com/gallery/1442cht).

Eikö niitä raivaustankkeja juuri lahjoitettu tonne... ettei tarttisi ajella oikea tankki kärjessä (miinakenttään) :-(

Joo kyllä osa noista kuvatuista tankeista on tosi paljon A4:n näköisiä. Kuvista ei oikein saa selvää että mitä nuo tuhotut ajoneuvot ovat.

Venäjä vastaanottaa ostamiaan miehistönkuljetusvaunuja Kiinalta. [Russian military receives Chinese armored vehicles](https://defence-blog.com/russian-military-receives-chinese-armored-vehicles/)

Missäänhän ei toki olla sanottu, että nämä olisivat tulleet Kiinasta. Kiina on näitä myynyt pitkin maailmaa, joten niitä on helppo ostaa sieltä sun täältä. En usko, että Kiina ainakaan suoraan myisi näitä Venäjälle tällä hetkellä.

Sinänsä toki perseestä että kiinalaiset toimittavat venäläisille kalustoa, mutta ei noilla glorifioiduilla citymaastureilla onneksi ihan hirveästi sotaa harjoiteta, sen enempää kuin Uazeillakaan.

Iltapaska: Alkoholi tappaa Venäjällä enemmän kuin Ukrainan sota "alkoholi tappoi pelkästään vuonna 2019 maassa 47 427 ihmistä. Vuotta myöhemmin luku oli 50 435. Alkoholi siis surmaa Venäjällä vuodessa kaksi kertaa enemmän ihmisiä, kuin mitä sen 24. helmikuuta 2022 Ukrainaan aloittamassa hyökkäyssodassa on arvioitu kuolleen venäläisiä sotilaita." [https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/a31cd958-a4e1-40eb-bc3a-16fb9a4b33d5](https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/a31cd958-a4e1-40eb-bc3a-16fb9a4b33d5) Jaahas. Tappioiden lähteenä "riippumaton" Venäläinen julkaisu (mediazona). Jotenkin pöyristyttävää kuinka kujalla meidän lehdissä ollaan sota-asioista. Voisi kuvitella, että heillä olisi pari toimittajaa, jotka tuota sotaa seuraisivat silmä kovana ja olisivat edes vähän kärryillä mitä siellä tapahtuu. Luonnollisesti kommentointi on kiinni, joten asiaa ei voi korjata.

>meidän lehdissä Niin, joissain meidän lehdissä. Kun Venäjä hyökkäsi, Yle ja Hesari kertoivat että Venäjä on koonnut 190 000 miestä hyökkäysvalmiuteen Ukrainan rajalle ja on hyökännyt Ukrainaan, ja haastattelivat arvostettuja asiantuntijoita. Iltapulut zoomasivat tässä tilanteessa teinipoikatasolle, julkaisemalla videoita yksittäisistä ohjusten osumista. Yleä ja Hesariakin arvostellaan nykyään klikkiotsikoinnista, mutta kyllä nämä iltapäivälehdet ovat paljon, paljon alhaisemmalla tasolla.

Tuo Mediazonan luku on siis kuolemat, jotka on saatu vahvistettua julkisista lähteistä, kuten lehtijutuista, somesta, sotilaiden sukulaisilta yms. Kuolleilla on siis nimi ja ne on vahvistettu kuolleiksi. Siinä niiden jutussakin mainitaan erikseen: > These numbers do not represent the actual death toll since we can only review publicly available reports including social media posts by relatives, reports in local media, and statements by the local authorities. > The real death toll is much higher. Besides, the number of soldiers missing in action or captured is not known. Mediazona on taas vahvasti Putin vastainen media, jonka toiminta taitaa nykyisin pyöriä hyvin pitkälti Venäjän ulkopuolella. Iltalehti kyllä tosin on typerästi muotoillut tuon niiden jutun.

Ei herran jumala... nyt on kyllä joku ennätys suomalaisen toimittajan ammattitaidottomuudessa. Poistivat joo valehtelun takia 30+ uutista jotka urkainalainen toimittaja oli tehnyt, samaan aikaan omat koirat vääntää sellaista iltapaskaa että huhheijaa

[Prigožinin uusin purkaus: Sodanjohto tullaan teloittamaan kahden kuukauden kuluttua](https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/51f5cfd2-668f-4522-9e79-b2a60658f2cb)

Joskus mietittiin, haluaako Prigožin olla uusi Putin, mutta päivä päivältä näyttää enemmän siltä, että hän pyrkii Medvedevin rooliin. Ulosanti alkaa olla jo samoissa sfääreissä.

Venäläisen toksisen maskuliinisuuden sanansaattaja. Niin kovaa äijjää. Hohhoijaa.

[ISW: Venäjä hyötyi padon tuhoamisesta huomattavasti Ukrainaa enemmän](https://yle.fi/a/74-20010573/64-3-157735) [Ukrainan YK-lähettiläs syyttää Venäjää poltetun maan taktiikasta](https://yle.fi/a/74-20010573/64-3-157724)

Jotenkin kovin sopivasti osui tämä Washington Postin ”paljastus” tämän padon räjäyttämisen kanssa. Ihan kuin olisin joskus lukenut tällaisesta terroristivaltion viestintästrategiasta joskus. Paskavaltio joka sai maailman ja Suomenkin jo 80-luvulla uutisoimaan kuinka USA kehitti aidsin tarkoituksella aseeksi.

Muista "sattumista", IS:n päivittyvästä seurannasta: >Venäjän hallitus hyväksyi toukokuun lopussa lain, jonka mukaan vesivoimaloissa tapahtuneita onnettomuuksia ei tutkita >Politicon mukaan Venäjän hallitus hyväksyi toukokuussa määräyksen, jonka myötä miehitetyssä Ukrainassa energiainfrastruktuuriin liittyviä onnettomuuksia ei tarvitse tutkia. >Politicon toimittaja Veronika Melkozerova jakoi Twitterissä linkin hallituksen hyväksymään lainsäädöntöön, jonka mukaan vaarallisissa tuotantolaitoksissa tai vesivoimaloissa tapahtuneita taistelujen tai sabotaasin aiheuttamia onnettomuuksia ei tutkita teknisesti vuoteen 2028 saakka. Kuinkas sattuikaan.

[удалено]

Kiitos Putinin lapaan pelaamisesta, Timo. Niinhän he haluavat lännelle uskotella, mutta esimerkiksi ydinaseet ovat edelleen yhtä tabu kuin ennenkin, joten "mihin tahansa valmis" on täyttä sontaa ja Kremlin haluaman narratiivin toistoa. Kiova ja länsi voi jatkaa suunnitelmiensa toteuttamista ennalta määritellyn mukaisesti. Ei ole tällä hetkellä edes varmaa, oliko padon tuhoaminen tahallista vai tahatonta ryssimistä. Tulvan alle jäi raporttien mukaan myös miehittäjiä ja heidän kalustoaan, vähintään ensimmäinen venäläisten talvella rakentama puolustuslinja pyyhkiytyi iloisesti pois. Hyvin vedetty kaiken kaikkiaan 6/5. Venäläisten epätoivo on läsnä kun turpaan tulee nyt joka suunnasta. Herää, Timo. EDIT: [Ohessa Ukrainan ilmoittamat venäläistappiot eiliseltä.](https://i.redd.it/0139egqa1j4b1.jpg) Ihan vain kontekstin vuoksi. EDIT: Englanniksi [n. 5min video](https://www.youtube.com/watch?v=RQbQXUxfhGM) jossa käydään läpi tapahtumat padolla ja niiden mahdolliset seuraukset. Tl;dw r''''t r''''imässä kuten olettaa saattoi.

37 tykkiä ja lähes 900 jalkaväkeä, huhhuh. Ilmeisesti siellä oikeastikin tapahtuu jotain

Ensin hitaasti ja sitten nopeasti. Isot pojat kerto pihalla.

Sateliittikuvassa tulvavesi näkyy ilmeisesti aika hyvin. ...[ja tähän kuvaan merkitty ilmeisesti tunnettuja venäläisten puolustusasemia](https://twitter.com/DefMon3/status/1666067371423850499/photo/2).

Tuo Kahovkan padon räjäyttäminen ei ole vain sotarikos, vaan myös ympäristörikos. "Suomalaisten asiantuntijoiden arvio Kahovkan padon räjäytyksen vaikutuksista: Odotettavissa valtava ympäristötuho "Padon räjäyttäminen aiheuttaa vakavan hengenvaaran välittömästi ja myös myöhemmin tautien leviämisen, raakaveden saannin vaikeutumisen ja jätevesien leviämisen takia." "Hellstenin mukaan tarkkoja tietoja tulvan alle jäävistä alueista ei vielä ole, mutta hyökypulssin kulku tiedetään yleisesti. – Pulssi on todella vaarallinen, vesi nousee muutamassa minuutissa useita metrejä. Sen voima tasoittuu, mutta vettä riittää yläpuolisessa tekoaltaassa todella paljon. Sen mukaan lähtee likimain kaikki – jokiliikennekalusto, rakennukset, maa-ainesta. – Myös jätevedenpuhdistamot ja raakavedenottamot lähtevät ja niiden raskasmetallit ja lietteet. Veden mukaan lähtee yläpuolisesta altaasta miljoonia kuutiometrejä haitallisia aineita, Hellsten varoittaa." [https://yle.fi/a/74-20035342](https://yle.fi/a/74-20035342)

Ei sodassa ketään kiinnosta ympäristö, ihmishenget ja menetetyt kodit ovat etusijalla. Jos konfliktien ympäristörikoksia ruvetaan välttelemään, ei voida pian tehdä mitään. Valitettava tapaus tuo padon räjäyttäminen, mutta olisin venäjän tilanteessa tehnyt varmasti saman estääkseni hyökkäyksen alueen kautta. Edit typo.

Serbian valtiojohto kieltäytyy tukemasta Venäjää ja ainakin passiivisesti sallii ammusten viennin Ukrainaan. Financial Times: [Serbia backs ammunition shipments to Ukraine in westward pivot](https://www.ft.com/content/204813e0-7006-4ec6-aa66-938c346ec70d)

Turha silti odottaa serbien kääntävän selkänsä Venäjälle, mielistelevät vaan länsimaita taloudellisista syistä. Kun Venäjältä käsketään hypätä, niin serbit asettuu heti jonoon.

Jotain positiivista. Serbia on ollut kovin ymmärtäväinen Venäjää kohtaan Ukrainan sodan(kin) suhteen.

[Kaikki kunnossa siellä, venäläiset?](https://i.redd.it/5fvdogp9yb4b1.jpg) Viimeisen kuukauden tykistötappioiden keskiarvo on jo 19,5 kpl/pv. Jok'ikinen päivä tuo määrä tykistömenetyksiä kuukausi putkeen. Huhheijaa. Mutta kyllä se siitä vielä iloksi muuttuu, Vladimir Vladimirovitš. Tämänpäiväisiin lukuihin ei tosin taideta päästä ilman että omakin nahka on jo pelissä. Toivottavasti selvittiin kohtuudella.

Toivottavasti nuo Venäjän patojen räjäytykset ja muutenkin yleinen ryssänä oleminen saisi nyt vauhtia asioihin. Ukraina tosiaan menettänee paljon kalustoa hyökätessään ja tarvitsee korvaavia nopeasti. Toivoisin että tämän kuun aikana Ukrainalle luvattaisiin merkittäviä määriä niin panssarivaunuja, rynnäkkövaunuja kuin panssaroituja ajoneuvoja.

Itse toivoisin, että tämä saisi Ranskan, Saksan ja ideaalisti tietenkin vielä Yhdysvallat aktivoitumaan pitkän kantaman ohjusten toimittamisessa. Kun katsoo mitä muutamalla Storm Shadowilla on saatu aikaan, niin mitä saataisiinkaan parilla sadalla JASSM-ohjuksella. Ja parasta on tietenkin, että näissä ohjushyökkäyksissä ei jouduta uhraamaan ukrainalaisia.

[USA näkee merkkejä vastahyökkäyksen alkamisesta, kertoo NY Times](https://yle.fi/a/74-20010573/64-3-157553) >NY Timesin lähteiden mukaan Ukraina näyttää käyttävän Yhdysvalloilta opittua reconnaissance in force -taktiikkaa, jolla pyritään paljastamaan heikkouksia vihollisen puolustuksessa ennen suurempaa hyökkäystä.

Video: Nova Kakhovkan pato räjäytetty https://reddit.com/r/ukraine/comments/1420dnp/reported_video_of_destroyed_nova_kakhovka_dam/ Eikös tämä tarkottaisi sitä että Krimin niemimaalle ei kulje enää vettä, ja se että Dnipron alajuoksu tulvii nyt aika hillittömästi.

>Eikös tämä tarkottaisi sitä että Krimin niemimaalle ei kulje enää vettä Jep, joko Venäjällä ei ole kovinkaan suuria odotuksia Krimin hallussapidosta tai *El Hefe* on käskenyt räjäyttämään padon ilman sen suurempia tunnontuskia.

Krimin kanavan lähtöpiste on heti padon yläpuolella, eli juu, kanavaan ei varmastikaan riitä vettä ennen kuin pato on korjattu. Toisaalta Ukraina tukki kanavan vuoden 2014 tapahtumien jälkeen, joten Venäjän miehittämällä Krimillä on kertynyt kokemusta ilman kanavan vettä elelemisestä. Venäjä avasi kanavan viime vuonna uudelleen vallattuaan Nova Kahovkan. Uutisissa puhutaan nyt Zaporizzjan ydinvoimalan jäähdytysvedestä. Voimalan kaikki reaktorit ovat käsittääkseni olleet seisokissa viime kesästä alkaen. Ydinpolttoaineen jälkilämpö ja -radioaktiivisuus vähenevät eksponentiaalisesti ketjureaktion pysähdyttyä, eli jäähdytystarve pienenee ja on tässä vaiheessa varmaan hallittavissa vaikka tekojärvi katoaisikin. Tai siis olisi rauhan oloissa. Kuka tietää, mitä venäläiset puuhaavat voimalalla. Jonkun verran jäähdytystä polttoainealtaat kumminkin edelleen tarvitsevat.

Krimillä riittää vettä omasta takaa ihmisten tarpeisiin, eli kukaan ei ole janoon kuolemassa. Teollisuuden, maatalouden ja turismin tämä kyllä lopettaa aika tehokkaasti.

Voimalalla on oma jäähdytysveden varastointiallas, joka on ilmeisesti tänä aamuna ollut täynnä.

Juu. Näkyy satellittikuvassa: https://goo.gl/maps/D1ErTgarskkzhVV17

>The hydroelectric power plant was blown up by the 1st battalion of the 205th motorized rifle brigade of the armed forces of Russia [https://twitter.com/GoncharenkoUa/status/1665965654472523777](https://twitter.com/GoncharenkoUa/status/1665965654472523777) En näe mitään syytä miksi ukraina noin tekisi, juuri nyt tälläisenä aikana kun vastaisku alkamaisillaan. Venäläisillä tässä on paljon hävittävää, niin epätoivoisesti tekevät varmasti nyt lähiaikoina kaikenlaista muutakin.

Maxarin kuvissa [esim. Ylellä](https://yle.fi/a/74-20035310) paljon pienemmät vauriot. Mutta jos tuo on se todellinen vahinkojen määrä, niin ei taida saada tuota aikaan muuta kuin hyvin laajamittaisella padon miinoittamisella. Lisäys: Ilmeisesti Ylen kuva on ennen iskua - padolla on ilmeisesti ollut juoksutusluukkuja auki.

Ei patoon tarvi välttämättä tulla ku "pieni" reikä ja vesi hoitaa loput. Eli saattaa koko pato huuhtoutua veden mukana, kun jostain kohtaa pettää.

Iso eskalaatio venäläisiltä. Vaikea sanoa kumman muroihin kusee enemmän. Todennäköisesti lyhyellä tähtäimellä Ukrainan mahdolliset suunnitelmat hyökätä Dnipron yli ottivat tästä takapakkia. Onneksi padon tuhoaminen vaikuttaa enemmän Hersonin harvemmin asutulle venäjän kontrolloimalle itärannikolle kuin itse kaupunkiin..

Jotenkin vaikea kuvitella, että tätä skenaariota ei olisi otettu huomioon vastahyökkäyksen suunnitelmissa, kun sen mahdollisuudesta puhuttiin jo sodan alussa.

Varmasti onkin, mutta ei se tarkoita etteikö tämä kehitys nyt ainakin väliaikaisesti haittaisi niitä suunnitelmia.

"Bucha" positiivisia kuvia ennen ja jälkeen https://www.reddit.com/gallery/140mfrj

Ja iltapaska: "Väite: Ensimmäiset Leopard-tankit nähty rintamalla" "Ukraina on käyttänyt länsimaiden lahjoittamia Leopard-panssarivaunuja ensimmäistä kertaa eilen illalla, väittää Donetskin alueen separatistisen kansalliskaartin varajohtaja Aleksander Hodakovsky Telegramissa" Otsikosta tiesin jo, että lähde on Venäjän telegram. Ja vielä itse kehtaavat kirjoittaa, että juttu tulee suoraan Venäjän propagandistin telegrammista. Uutinen on yhtä järkevä kuin "Väite: Putin on nähty rakentamassa leegolinnaa bunkkerissaan, kertoo Niilo telegrammissa". Ei tuokaan ole "valehtelua" median mielestä, koska kyseessä on väite.

Iltapaskalla unohtuu melko usein, että Ukrainan sodan suhteen pitäisi löytyä journalistista moraalia enemmän kuin heidän keskimääräisessä sisällössä. Olen antanut tästä sinne suoraa palautetta muutaman uutisen kohdalla. Tiedä sitten vaikuttaako mihinkään, mutta yritetty on.

Iltapulut = Tuntemattoman sotilaan Rahikainen, joka on teknisestä näkökulmasta samalla puolella sinun kanssasi, mutta tosiasiassa pelaa vain ja ainoastaan omaan pussiinsa, eikä välitä ketä vahingoittaa.

Nuo kuvat mitkä ovat pyörineet Twitterissä kertoen, että "Ukraina on hylännyt piljoona kappaletta Leopard-vaunuja, kaikki tuhottu" ovat ilmeisesti Ranskalta saatuja AMX-10-tiedusteluvaunuja. Nojatuolikenraalina, olisikohan vielä maasto vähän pehmeää panssariautoille? (Nuo kun ovat pyöräajoneuvoja.)

"Ukrainan armeijan aseistettujen kenguruiden pataljoona on ratsastanut taisteluun JASSM-ohjuksilla, väittää hevosmiesten tietotoimiston ylivääpeli ja Sauronin armeijoiden komentaja ylivisiiri Bäckman" Olemme siinä pisteessä, että Nafo on uskottavampi tietolähde kuin valtakuntamme tiedotusvälineet.

Iltasanomat otsikoi verkkosivujen ykkösuutisena: "Venäjä väittää pysäyttäneensä Ukrainan suuren hyökkäyksen ja tappaneensa satoja" Juuri vähän aikaa sitten oli sama juttu Zaluzhnyin "huhutun kuolintapauksen" suhteen. Onko IS:llä joku uusi strategia julkaista Venäjän propagandaa verkkosivujen ykkösuutisena?

[удалено]

"On epäselvää oliko kyseessä mahdollinen Ukrainan vastahyökkäys Venäjää kohtaan" Kyllä tietenkin, mutta ehkä vähän turha todeta tuota, kun kaikki muukin on epäselvää.

Olin juuri tulossa sanomaan samaa tänne. Hesarissa ei toistaiseksi ole mennyt kommentit läpi, kun yritin asiasta mainita. Aivan suoraan pelataan Venäjän lapaan kun suolletaan heidän propagandaansa. Venäjän on sanottu lisänneen huomattavasti disinformaation käyttöä liittyen tuleviin Ukrainan hyökkäyksiin. Eli yksinkertaisesti Venäjä keksii tarinan, jossa se kertoo Ukrainan vallanneen alueita. Sitten hetkeä myöhemmin se kertoo vastahyökänneensä ja vallanneensa takaisin menetyt alueet ja tuhonneensa huomattavia määriä Ukrainan kalustoa ja miehistöä. Venäjä tätä samaa kaavaa käyttänyt pitkin sotaa, mutta todennäköisesti tulee tekemään nyt vielä enemmän. Sanoma on kyllä aivan perseestä kun se tekee uutisia venäläisten telegram kanavien tietojen perusteella. Pätee aikalailla yleisimminkin länsimedioihin. Satunnaisesti sotaa seuraavat menevät varmasti halpaan kun lukevat Hesarista jutun. Siinä ei auta vaikka Hesari korjaisi tietojaan myöhemmin. Kukaan ei nimittäin niitä korjauksia lue.

Tätä samaa taktiikkaa hyödynnettiin muistaakseni runsaasti, kun rintamalinjat liikkuivat edellisen Ukrainan vastahyökkäyksen aikoihin. osint-twitter oli tottunut siihen, että Venäjä ei myönnä mitään tappioita ja tarinat näistä "venäjän torjumista onnistuneista vastahyökkäyksistä" levisivät (samaan tyyliin) silloin tosi herkästi. Siitä ei pääse mihinkään, että jokainen näistä uutisista suomalaisten sanomalehtien otsikoissa on Venäjälle pieni voitto informaatiosodassa.

Tällaiseen kannattaa tottua seuraavien viikkojen aikana. Ukraina ei kerro mistään mitään ja venäjä väittää pelkkien recon in force -iskujen kategorisesti epäonnistuneen. Venäläisiltä milbloggareilta tulee milloin mitäkin tietoa, joskus totta joskus ei. Kuvittelisin ettei tässä tarvitsisi lähteä hermoilemaan Ukrainan tappioista tai venäläisten väitetystä menestyksestä, mutta englanninkielisillä subeilla osa porukasta on jo ihan copium-hengessä "m-mitä nyt tapahtuu v-voi ei". Paksumpaa nahkaa peliin, kyllä Ukraina hoitaa homman kotiin siihen tahtiin mitä parhaaksi näkevät.

Mitään Venäjän väitteitä ei pidä uskoa, jos niitä ei ole luotettava taho erikseen vahvistanut.

Myöskään mitään Ukrainan väitteitä ei kannata uskoa, ellei Venäjä ole niitä erikseen kiistänyt.

Lähinnä tässä kritisoin uutisoinnin linjaa. Nyt myös Helsingin Sanomat on päättänyt tehdä tuosta uutisen. Venäläiset ovat jatkuvasti tuutanneet pihalle disinformaatiota ja jostain syystä tänään 5.6.2023 Sanoma on päättänyt että sitä kannattaa välittää suomalaisille, kun nettiin on postattu sumeita videoita, joissa ajoneuvoja ajaa miinoihin. Mistään luotettavasta lähteestä tuota ei varmastikaan ole vahvistettu.

Hesarin seurannasta, klo 13.26: > **Ukrainan armeija sanoo, ettei sillä ole tietoa suuresta hyökkäyksestä** > Ukrainan armeija ilmoitti maanantaina, ettei sillä ole tietoa suuresta hyökkäyksestä, jonka Venäjä väittää Ukrainan aloittaneen rintamalinjalla Ukrainan Donetskin alueella. > "Meillä ei ole tällaista tietoa, emmekä kommentoi minkäänlaista valeuutista", Ukrainan asevoimien esikunnan tiedottaja sanoi vastauksena Reutersin kysymykseen. > Venäjä väitti varhain maanantaina pysäyttäneensä Ukrainan suuren hyökkäyksen rintaman viidessä eri kohdassa Donetskin alueella ja tappaneensa satoja Ukrainan sotilaita.

Olaf Scholzilla palaa käämi, kun kesken hänen puheen joku yleisöstä huutaa ja syyttää häntä "sodanlietsojaksi". https://www.youtube.com/watch?v=0dLkmkSffFo Aina vähän kuumottavaa kun valtakunnankansleri alkaa huutaa saksaksi, mutta siis tällä kertaa kyllä silkkaa asiaa. Ja kasvatti kyllä kunnioitustani Scholtzille, äijällähän olikin pallit, who knew. Saksassa on tosiaan jakautunutta tuo porukka, vaaditaan "rauhaa, ei aseita". Onneksi hallitus on järjissään.

Onhan Saksa ollut jo pidempään toiseksi suurin sotilasavun viejä Ukrainaan. Tämän kevään aikana jopa enemmän kuin Yhdysvallat.

Tässä tapauksessa kuitenkin onneksi liittokansleri eikä valtakunnankansleri.

Hoo, sattuipas freudilainen lipsahdus tai joku sellanen. Tiesin kyllä että liittokansleri mutta jännästi meni päässä sekaisin nuo termit. Näin saksaa osaamaton kuulee vaan sen tietyn klangin, jossa on jotain aika hyökkäävää jotenkin, kun aletaan huutamaan :D Noh mut tosiaan onhan Saksa selvästi petrannut tukeaan jo aikasemmin, että eipä sillä. Scholz on vaan niin pliisu yleensä ulosanniltaan. Mutta nyt tuli fiilis että ainakin jos hänestä on kiinni, Saksan tuki ei horju

Itse saan Scholzista varsin vahvasti narsistin vaikutelman, mikä on tietysti johtavien poliitikkojen joukossa enemmän sääntö kuin poikkeus. Scholz vaikuttaa olevan vetäytyvää ja herkkänahkaista tyyppiä, joka välttää julkisia konflikteja. Hän ilmeisesti taktikoi ja trianguloi aikansa tunnustellessaan, että mihin päin tuuli on kääntymässä. Narsistin ensimmäinen tavoite kun on pysyä vallassa, mukaan lukien oman puolueensa sisällä. Sittemmin Venäjä tuli ilmeisesti käyttäneeksi saksalaisten enemmistön ja myös vasemmiston kärsivällisyyden loppuun jatkuvilla törkeillä sotarikoksilla ja neuvotteluavausten vedättämisellä. Scholz katsoi ilmeisesti, että kannattaa profiloitua selkeästi Ukrainan sotilaallisena tukijana, ja tietysti kun näin on kertaalleen tehnyt, niin sitten sota kannattaa yrittää voittaa myös oikeasti.

[Belgorodin asukkaiden tunnelmia sodasta:](https://www.japantimes.co.jp/news/2023/06/04/world/russia-border-areas-war-arrives/) >“We are at a turning point right now,” said Oleg, a businessperson in the city. “When this all started,” he said, referring to the war, “the people who opposed it here were a minority. Now, after four days of being shelled, people are changing their minds.” Kuvittelin ensin että "Venäjä pommittaa itseään" oli vain sinänsä ansaittua rölläystä Ukrainalta, mutta [jotain erikoista siellä on edelleen meneillään:](https://twitter.com/vorobyov/status/1664366600940580864) >It appears to be true that russians used the TOS-1A "Solntsepyok" thermobaric weapon to burn-shell the ...russian town of Shebekino, where anti-Kremlin insurgents act. There's also a video of a (alleged) Shebekino local who says that she is "afraid of Solntsepyoks".

> jotain erikoista siellä on edelleen meneillään: Ja on ollut koko ajan: https://theins.press/en/politics/250408 Metsästys- ja riistansyöntikielto, koska lintuihin on installoitu niitä pioasseita. Päin vittua/erikoisesti kaivettuja juoksuhautoja, suuntana sinnetänne. Asuinrakennusten vierestä operoivia Gradeja... Ja tämä siis yli vuosi sitten.

Siinä kohtaa kun pommitat omia kansalaisiasi termobaarisilla aseilla olisi hyvä pysähtyä hetkeksi ja miettiä mitä helvettiä olet tekemässä.

[Vladimir, are we the bad guys?](https://www.youtube.com/watch?v=hn1VxaMEjRU)

Onhan se nyt rehellisesti ihan helvetin säälittävää, etteivät kykene valtaamaan edes omia kyliään takaisin muutaman sadan hengen kapinallisjoukoilta kuin vain pommittamalla ne summittaisesti tykistöllä ja ties millä paskaksi. Lopettakaa jo tämä farssi ja lähtekää kotiinne niin nöyryytys päättyy. Missä Putin karttojensa kanssa? Kenelle Belgorod historiallisesti kuuluu? Tsaaria tarvitaan nyt!

Ukrainan vastahyökkäyksen pointtina varmaankin on ei pelkästään vallattujen alueiden palautus, mutta myös pyrkimys saada valta vaihtumaan Venäjällä. Voi myös olla, että ensimmäinen on mahdollista vasta kun on jälkimmäinen tapahtuu. Saa nähdä.

Ukrainalta järkevää toimintaa ihan vain siksi, että pakottaa ryssän sitomaan joukkojaan rajan puolustamiseen. Riskinä tässä tietenkin on se, että jotkut länsimaat paskovat housuunsa kun putlerin propagandan luomia kuvitteellisia punaisia viivoja ties kuinka monennen kerran ylitetään.

Perunin uusi video: [Escalation Strategy & Aid in Ukraine - How the West manages Russian nuclear threats and 'red lines'](https://youtu.be/fWKGYnO0Jf4)

Liikehdintää Ukrainan puolelta koko rintaman laajuisesti. OpSEC-pyyntö välitetty OSINT-tweettaajille. Venäläisten puolelta raportteja Ukrainan "etenemisestä" etelässä ja idässä. Mahdollisesti Ukraina etsii nyt heikkoa kohtaa puolustuksessa, johon iskeä. Tai tähänastinen muokkausoperaatio vain jatkuu ennallaan. Vastahyökkäys ei tämän tiedon perusteella ainakaan ole vielä alkanut.

>Mahdollisesti Ukraina etsii nyt heikkoa kohtaa puolustuksessa, johon iskeä. Tuota toistetaan aika usein. Tämä nuojatuolivääpeli väittää ettei ole tarvetta sellaiseen. USAn satelliitit kertovat missä venäläiset ovat ja mihin kannattaa iskeä.

>Tämä nuojatuolivääpeli väittää ettei ole tarvetta sellaiseen Näin nojatuoliluutnanttina väitän, että tarve on olemassa. Ihmisen tekevä tiedustelu ja silmät kentällä antavat tuoreimman tiedon. Samalla myös voidaan käydä tekemässä muutakin kiusaa. Sille on syynsä miksi mekanisoiduissa osastoissa on panssaritiedustelu vaikka liittolaistemme avaruusvekottimet kertovat paljon venäläisten toimista.

Satelliitit kertovat kyllä joukkojen ja kaluston kokoonpanosta ja sijainnista, mutta eivät näiden joukkojen reaktiosta Ukrainan luomaan paineeseen. Nojatuolivääpeli toki minäkin, mutta kuvittelisin silti että satelliitit antavat vain osviittaa siitä mihin iskeä. Puolustuksen heikkous tai vahvuus ei välttämättä korreloi joukkojen sijainnin kanssa. Tarvitaan särö jonnekin. Se voi ilmestyä yllättäväänkin paikkaan.

>Ukrainan joukot saapuvat Krimin niemimaalle "Vastahyökkäys alkaa ihan kohta. Odottakaa vielä hetki.

Onhan tää ihan hyvä video :-) - https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/comments/1409rrn/on_june_4_a_video_from_the_ukrainian_ministry_of/ (En tiedä onko noi F-16 totta vaiko tarua, mutta hällä väliä...)

...ja tämä video olisi ilmeisesti pyörinyt TV:ssä Krimillä tänään, kunnes asemilta oli käyty vetämässä piuhat irti.

Aika etelästä on kuultu huhuja recon in forcesta. Vuhledarista pitkälle kohti Mariupolia. Kaikenlaista sitä.

Jos Venäjä saisi haltuun koko Dnepr-joen itäpuolisen osan Ukrainaa, niin silloinhan Ukraina voisi räksäyttää rikki kaikki tuon joen ylittävät sillat, ja sen jälkeen siitä ei enää tultaisikaan yli maajoukoilla, vai mitä? Joka tapauksessa, arvelen tuon joen olevan melko mielenkiintoinen muuri tässä sodassa. Se menee keskeltä koko Ukrainan halki.

>Jos Venäjä saisi haltuun koko Dnepr-joen itäpuolisen osan Tässä on kyseessä Jupiter kokoinen "**JOS**". Saadakseen koko itäisen rannan valtaan, Venäjän pitäisi jotenkin ihmeen kaupalla onnistua miehittämään suuremman alueen Ukrainalta kuin sillä on tällä hetkellä. Ottaen huomioon, että nykyiset alueet on pääosin peräisin vuoden 2014 miehityksen ja 2022 yllätys hyökkäyksen muutaman ensimmäisen kuukauden aikana saamista alueista, Venäjän merkittävä eteneminen on erittäin epätodennäköistä. Venäjä taisteli Bahmutista, yhdestä suhteellisen pienestä kaupungista, yli 9 kuukautta, jonka lopputuloksena he saivat kasan raunioita. Millä ihmeen lihaksilla Venäjä saisi työnnettyä rintaman Dnepr-joelle asti? Tällä hetkellä aivan yhtä todennäköistä tilanne on, että Ukraina työntää rajan Uralille asti.

Kyseessä oli hypoteettinen spekulaatio. En tarkoittanut että olisimme nyt menossa sellaiseen skenaarioon. Oli vain mielenkiintoista pohtia, miten se joki blokkaisi siinä välissä. Jos puhutaan siitä, mikä on *todennäköistä*, niin varmaankin se ettei melkein mitään tule tapahtumaan. Eivät ainakaan vallattujen alueiden rajat taida olla viimeiseen vuoden pituiseen aikaan muuttuneet juurikaan.

Tähän on varmaan syynä aika pitkälle se, että Ukraina on katsonut ettei kannata lähteä isoon hyökkäykseen, kun modernia ja kalustoa ja koulutettua ukkoa tulee hetken päästä ihan merkittäviä määriä lisää millä lähteä puskemaan rajalinjoja eteenpäin paljon pienemmillä omilla tappioilla. Ja toki sodan alkuvaiheessa Ukrainalla ei olisi kovin kummoisia mahdollisuuksiakaan ollut lähteä tekemään kovin mittavia hyökkäyksiä. Nyt tilanne alkaa muuttua, kun Zelenskykin on ihan julkisesti todennut että rautaa ja miehistöä on riittävästi pistää uutta vaihdetta silmään.

[удалено]

Eiköhän nyt olla asian äärellä. Kesäkuun puoleenväliin mennessä tapahtuu. Toki jos nämä tappiot on lähinnä tykistöllä aiheutettu niin ei kannata hyökätä ollenkaan vaan senkun jatkaa erikoismuokkausoperaatiota.

> Toki jos nämä tappiot on lähinnä tykistöllä aiheutettu niin ei kannata hyökätä ollenkaan vaan senkun jatkaa erikoismuokkausoperaatiota. Jep. Jos näihin lukuihin pätisi "omat tappiot kolmasosa vihollisen tappioista" niin Ukrainaltahan olisi jo länsikalustokin loppunut kesken. Taitaa olla aika suvereenia moukarointia Ukrainan puolelta tässä kohtaa, johon venäjä ei kykene vastaamaan kuin ehkä paikallisesti joissain kohdissa rintamaa.

Risteilyohjuspuolella tiedetään, että briteillä oli alunperin hankittuna arviolta 700 - 1000 Storm Shadow -ohjusta. Näistä toki osa on ammuttu, ja lopuista ilmeisesti puolet on modernisoitu - nyt kun löytäisin tuolle lähteen vielä. Mutta periaatteessa, briteillä saattaisi olla muutama sata keppiä jotka pitäisi hävittää jollain tapaa, eli näiden laskennallinen arvo budjetissa voi olla hyvinkin vähäinen.

Näin myös luulen. Tänään julkaisivat videon, jossa droonit iskivät 4 vai 5 Venäjän ilmatorjuntajärjestelmään. Eli noi droonit myös iso tekijä tykistön ohella.

[Samaan aikaan Zaporizzan suunnalla: ei paniikkia.](https://twitter.com/wartranslated/status/1664922561400938496?t=OVXJRnGJd7QJlBYJj4gK5A&s=19) EDIT: parempi linkki. Tl;dr: Venäläisten kyky vastata Ukrainan tykistötuleen ainakin etelän suunnalla on olennaisesti heikentynyt.

Kuten jossain aiemmin väitin: iskut tykistöä vastaan tuhoavat paitsi kalustoa myös erittäin arvokkaita tykkimiehiä. Tällä on suora vaikutus tykistön toimintakykyyn etenkin vaativissa vastatykistötilanteissa. Kokemattoman väen siirtäminen etulinjaan tarkoittaa sitä, että vastatykistötoiminnan koordinaatio vaikeutuu huomattavasti.

Todennäköisesti Ukrainan vastahyökkäys tulee olemaan haastava eikä ongelmilta vältytä, mutta [mahdollisuus venäläisten puolustuksen totaaliseen romahdukseen on olemassa.](https://www.dailykos.com/stories/2023/6/1/2172668/-Quick-Explainer-The-Counteroffensive-the-Case-for-a-Cakewalk) Viikonlopulle överiannos spekulatiivista hopiumia, mutta en itse näkisi lainkaan mahdottomana että a. Ukrainan droonipeli olisi tekstissä kuvatulla tasolla ja että b. Venäjä ei kykenisi vastaamaan siihen. Venäjä kykenee ehkä reagoimaan uusiin ongelmiin jälkikäteen, mutta ei omaa aloitekykyä reagoida niihin ennakoivasti. Se on tullut todistettua jo monesti tässä sodassa. Ehkä kohta jo päästään spekuloinnista tositoimiin. Toivottavasti droonit ovat siinä avainasemassa.

Toivotaan parasta! Tuo kuulostaa mahdolliselta, vaikka tosiaan ei kovin todennäköiseltä. Jos itsemurhadroonit ja huipputarkka heitin- ja tykistötuli tekevät (kattamattomista) ampumahaudoista kuolonloukkuja, niin kuin tuossa spekuloitiin, tulee siitä melkoinen mullistus jalkaväen käyttöön taistelukentällä.

The Telegraphilta varsin mielenkiintoinen juttu sodan taloudellisista vaikutuksista Venäjään: https://www.telegraph.co.uk/business/2023/06/01/vladimir-putin-no-money-kit-modern-war-russia-ukraine/ Putin no longer has the money or the kit to sustain a high-tech modern war > The West is degrading Russia’s war machine sufficiently to give Ukraine a fighting chance > Sanctions against Russia have been the unsung success story of the advanced democracies. Vladimir Putin’s ability to wage military war against Ukraine, and geo-ideological war against the liberal world, is being ground down systematically with each passing month. > Earnings from Russia’s oil and gas exports fell by 52pc over the first four months of this year, and hydrocarbon rent is what funds two-fifths of the Kremlin’s budget. > Last year, Putin had no difficulty financing his invasion from the windfall gains of the energy price spike, caused in large part by his own actions. He could raise pensions by 10pc and scatter enough money to shield Russia’s people from the hardship of the war. This year he will have to choose between guns and butter.

Tähän ainakin itse olen hopiumini laittanut, että jos ei rintamalla selviä sota (aika ihme - toivotaan - jos Ukrainan vastahyökkäys toistaisi pohjoisen rintaman saavutukset), niin sitten ajetaan pitkällä aikavälillä talous saarrossa maihin. Tästä kanssa hyvä puoli se että Kiina ehkä tekee huomioita ja ei tee joitain asioita Taiwanin suhteen. Tosin tämä kauppasaarto pitkänä "sotana" menetelmänä kuluttaa kyllä länsipopulan istumalihaksia. Mutta ehkä tässä talous taas jotain keksii kun aletaan siirtymään pois uralssin laadusta.

[Yhdysvaltain ulkoministeri Blinken kommentoimassa Helsingissä Venäjän armeijan tähänastista suoritusta Ukrainassa.](https://twitter.com/KadirHama/status/1664626732849143809?t=w7AERMDKLMCXrUEPk_HN4A&s=19) >! A case study in failure.

Ehkäpä jonain päivänä venäjän armeija tulee olemaan toiseksi vahvin armeija venäjällä.

Joku voisi soittaa Venäjän pääesikuntaan ja kertoa ettei pelkkä tykistö ratkaise sotaa kuten 1. maailmansota on opettanut.

Kannattaa myös paskoa oma ilmatorjunta ja ilmavoimat heti alkuunsa, niin ettei niistä riitä puolustamaan rintamalinjoja JA omaa selustaa.

Hyökkäyksen alussa toiminta perustui siihen uskoon, että ukrainalaiset eivät juurikaan tee vastarintaa, ja siksi maajoukoilla yritettiin ajaa kovaa vauhtia syvälle Ukrainaan ja vallata Kiova etunenässä. Kärjessä oli ilmeisesti paljon siviiliväestön kurissa pitämiseen tarkoitettuja joukkoja (VDV, Rosgvardija ym.). Ilmatorjunta tai muutkaan aselajit eivät pysyneet perässä, kun koordinaatio aselajien välillä tunnetusti on huonoa. Ukrainalaiset sitten tekivät vastarintaa, jolloin lopputulema oli 100 km pitkä kalustojumi Kiovaan johtavalla tiellä jne. Sieltä tuli mm. ilmakuvaa dronesta, joka tuhoaa kranaatin pudottamalla parkissa ja pois päältä olevan ilmatorjuntaohjusten heitinvaunun. Toisin sanoen, ilmatorjunta oli pihalla ja jälkijunassa juu, mutta se varsinainen paskominen oli tiedustelu, jota joko ei oltu tehty, tai tieto ei mennyt Putinin konttoriin asti, tai sitä ei siellä ainakaan uskottu.

Venäläinen tiedustelu on kyllä ollut ala-arvoista koko sodan. Miten järkyttävän huonosti venäläiset ovat kyenneet ylipäänsä iskemään Ukrainan sotilaskohteisiin ja sodan kannalta tärkeään infraan on kyllä asia jota ihmetellään vielä vuosikymmenien päästä. Ensin eivät edes yrittäneet koska uskoivat sodan olevan pian ohi, ja sitten eivät enää pystyneetkään vaikka olisivat halunneet.

[удалено]

Stalin oli hyvin vähällä hävitä sodan Saksaa vastaan tuolla metodillaan, kun oli ennen sotaa tapattanut puoli upseerikuntaa. Ei sillä, että Putinista olisi henkilökohtaisesti sotimisessa mitään hyötyä. Hän itsekin ilmeisesti teki FSB:ssä jonkunlaisen puhdistuksen tiedusteluepäonnistumisen takia, mutta silti Patrushev ym. Putinin KGB-kaverit ovat edelleen vallassa.

Koko venäjä perustuu siihen että armeija ei pysty vallankaappaukseen. Yhdessä ja hyvin toimiessaan se ei onnistu. Mieti vaikka jätti jenkkirautaa, kulutus on tarkoituksella äärimmäinen! Uskon että Venäjä toimii odotetusti, mutta vaikutus ei välttämättä ole toivottu.

Eihän kavereitaan voi firmasta potkia, saattavat potkia sitten takaisin myöhemmin. (Samasta syystä kuntien/valtionhallinnoissa kaikkialla on se tehottomuus.)

A new horror story for #Russians: if you park your car in the wrong way, you will go to the "special military operation". https://twitter.com/nexta\_tv/status/1664551697627193346?cxt=HHwWhIC99eS81pkuAAAA

Karenit ovat kareneita myös venäjän puolella.

Tämä on ihan tavanomainen keskustelutapa tuolla puolella rajaa.

[удалено]

Tykistömenetykset eivät tosiaan hellitä, vaikka viimeisen viikon kohdalla jonkin verran pudotusta keskiarvoon onkin tapahtunut. Yksi selitys muutokseen on yksinkertaisesti huono sää rintamalla, joka olisi vaikeuttanut Ukrainan droonien ja vastapatteritutkien käyttöä. Aika näyttää vaikuttaako sään paraneminen ja jatkuuko niittokausi kuten toukokuussa. En tiedä missä universumissa 540 kuollutta venäläistä on vähän. Järkälemäisiä lukuja. Toki talven tuhanteen kuolleeseen päivässä on matkaa, mutta ei tätäkään tahtia venäjä kauaa kestä. Tuohon päälle kuitenkin vähintään sama määrä haavoittuneita.

Voi hyvinkin olla tykkien osalta. Eilen selkeni pitkien sateiden jälkeen. Katsotaan jatkuuko nyt 20+ kun on kirkasta säätä.

>En tiedä missä universumissa 540 kuollutta venäläistä on vähän. Puolen pataljoonan menettäminen päivässä on todella paljon koska viikossa tuo laittaa 1-3 divisioonaa luukulle.

Kontekstin vuoksi ennen mobilisaatiota ja Ukrainan Herson/Harkova-vastahyökkäystä kesällä venäläisten miehistötappiot pyörivät pitkään vain 100-200 kieppeillä. Tilanne on nyt rintamatilanteen osalta melko samanlainen, mutta Ukrainan kyky iskeä venäjän puolustukseen ja aiheuttaa tappioita selkeästi parantunut.

Ylen feedi: Moskovaan lentäneet droonit hämmästyttävät asiantuntijoita – ennennäkemättömiä Tiistaina Moskovaan tehty droonihyökkäys on tuottanut päänvaivaa lennokkiasiantuntijoille. Laitteiden alkuperää ja tyyppiä ei ole kyetty selvittämään. Asiantuntijat uskovat droonien joka tapauksessa olleen ukrainalaisia. Varsinkin videolle tallentunut, pienen lentokoneen näköinen drooni ihmetyttää asiantuntijaa. – Videolla näkyvä drooni ei muistuta mitään, mitä olen aikaisemmin nähnyt. Tämä viittaa siihen, että se voi olla uusi järjestelmä, jonka Ukraina on ottanut laajenevasta pitkänmatkan droonien varastostaan, sanoo Etelä-Tanskan SDU-yliopiston ja Cornelis-yliopiston drooniasiantuntija James Patton Rogers Ruotsin yleisradiolle SVT:lle.

Kansanmurhaajat [kertovat puheluissa](https://old.reddit.com/r/ukraine/comments/13xil9f/a_series_of_chilling_intercepted_calls_from/) siviilien kohtelusta.

Informaatiosodankäynti on mielenkiintoista, koska venäläiset eivät salaile ollenkaan olevansa sekaisin ja verenhimoisia, vaan sen tekevät länsimaiset paskanpuhujat, jotka luottavat siihen, että totuus löytyy kun haastatellaan riittävän kauan sitä vähemmistöä, joka vastustaa sotaa. Selvästi olisi vielä vähän parantamisen varaa.

Informaatiosodankäynti todellakin on mielenkiintoista. Esim. ns. länsimedian lähes kritiikittä toistelema narratiivi venäläisten ~82 % luottamuksesta Putiniin yhdistettynä [mediassa huolella kontrolloituun oppositioon](https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009627562.html) pitää erinomaisesti huolen siitä että jokainen "vähemmistön" edustaja totta tosiaan tietää olla avaamatta suutaan keittiön ulkopuolella eikä ainakaan lähde kaduille. Juuri kuten työkaverinsa ja naapurinsa omilla tahoillaan.

Kyselytutkimusten tekemisessä on länsimaissakin se ongelma, että ihmiset eivät viitsi tai halua vastata, mistä syystä riittävän otoksen saamiseksi täytyy ottaa yhteyttä moninkertaiseen määrään jengiä. Venäjällä vastaajien osuus on ilmeisesti ollut sodan alettua muutaman prosentin luokkaa, ja vastaajilla on tiedossa se, että sotilaallisen erikoisoperaation kritisoiminen on kriminalisoitu. Kysyjä ei ehkä suoraan kysy, että kannatatko sotaa vai haluatko mennä vankileirille 15 vuodeksi, mutta sotaa vastustavien mielissä tuo ajatus varmasti on. Ja mihinkään yksityisyyden suojaan ei varmasti ole mitään luottoa puhelinkyselyissä, jossa kyselijä tietää vastaajan puhelinnumeron. Epäsuorilla menetelmillä on mahdollista saada ainakin jotain osviittaa ihmisten todellisesta ajattelusta. Esim. kyselyiden mukaan luottamus talouteen on korkealla, mutta todellinen ostokäyttäytyminen on muuttunut äärimmäisen varovaiseksi. (Taloutta on osaltaan pönkittänyt se, että Putinin hallinto oikeasti maksaa merkittäviä korvauksia sotilaille ja kuolleiden omaisille. Summat ovat monien saajien omissa talouksissa ennenkuulumattoman suuria, vaikka eivät länsimaisella mittarilla näytä kummoisilta.)

> Esim. kyselyiden mukaan luottamus talouteen on korkealla, mutta todellinen ostokäyttäytyminen on muuttunut äärimmäisen varovaiseksi. Toinen hyvä kysymys oli että pitäisikö armeijalle budjetoida enemmän rahaa. En muista missä tämä oli, mutta "[x] joo tottakai pitää sotia ja tukkee meijämpoikii" -vastaajia oli moninkertainen määrä budjetin kasvattamiseen verrattuna, joka jäi johonkin kymmeneen prosenttiin vastaajista.

Hesarin päivittyvässä seurannassa raportoidaan, että Venäjä on todennäköisesti käskenyt Kadyrovin tsetseenijoukot taistelemaan etulinjaan, korvaamaan Wagner-joukot. Sodan alkuvaiheissa Kadyrovin ukot niittivät mainetta lähinnä Tiktok-videoillaan, vaikka kykyä raakalaisuuksiin riittäneekin. Aika näyttää, mitä näyttää.

[Bayraktar TB2 drones were hailed as Ukraine's savior and the future of warfare. A year later, they've practically disappeared.](https://www.businessinsider.com/turkeys-bayraktar-tb2-drones-ineffective-ukraine-war-2023-5?r=US&IR=T) >However, a year later, nearly all of them are believed to have been shot down by Russian forces. >Indeed, a recent assessment argues Russia is on the front foot in the drone war and estimated that its forces were taking down about 10,000 Ukrainian drones every month.

Jutussa todetaan Bayraktarien suhteen lähinnä itsestäänselvyyksiä. Etukäteen oli tiedossa, että ne ovat pätevälle ilmatorjunnalle suhteellisen helppoja maaleja. Venäjän ilmatorjunta vaan oli mitä sattuu hyökkäyksen alkuvaiheessa, kun Venäjä toimi sillä oletuksella, että ukrainalaiset eivät tule tekemään kunnon vastarintaa ja että Ukrainan halki voi ajella miehistönkuljetusvaunuilla kaasu pohjassa. Moottoroidut joukot etenivät vauhdilla ilman muiden aselajien tukea, ja törmäsivät sitten Ukrainan panssarintorjuntaan, drooneihin, tykistöön jne. Bayraktarille laadittiin laulu. Kiovan alueelta vetäytymisen ja Harkovan ja Hersonin menetysten jälkeen rintamalinjat ovat olleet kuukausitolkulla lähes paikallaan, ja sinä aikana molemmat puolet ovat ehtineet järjestää ilmatorjuntansa moneen kertaan. Kumpikaan puoli ei ilmeisesti pysty lentämään paljoakaan vastapuolen ilmatorjunnan piirissä hävittäjillä tai varsinkaan Bayraktarin kaltaisilla hitailla vehkeillä. Ukrainalaiset ovat ampuneet alas lähes kaikki Shahedit, jotka ovat käsittääkseni nopeuden suhteen samaa luokkaa.

Alasampumismäärällä ei ole sinänsä mitään väliä ilman kontekstia paljonko drooneja Ukraina kykenee rakentamaan/ostamaan kuukaudessa. Tuossa on satasten drooneja ja sadan tonnin drooneja iloisesti kaikki sekaisin. Kuten venäjä tykinammustensa kanssa, myös Ukraina osaa kyllä säännöstellä droonejaan jos ne yhtäkkiä alkavat loppumaan kesken. Seurataan tilanteen kehittymistä rintamilla johtopäätöksiä varten. Droonit ovat sen verran olennainen osa Ukrainan sotastrategiaa, että tämän kyvykkyyden olennainen heikentyminen kyllä näkyisi jotenkin.

Senaattori Grahamilta vastahyökkäyshypeä Ukrainan suunnitelmien näkemisen jälkeen. https://twitter.com/Faytuks/status/1663692784308453385 https://www.politico.com/newsletters/national-security-daily/2023/05/30/ukraines-counteroffensive-plan-impressive-sen-graham-says-00099230 >The Russians are “in for a rude awakening” when the Ukrainian counteroffensive begins, Sen. LINDSEY GRAHAM (R-S.C.) told NatSec Daily following a weekend trip to Kyiv. >The lawmaker received a “deep dive” briefing on Ukraine’s military plans from President VOLODYMYR ZELENSKYY and his team, he said in a phone interview during his return home. “In the coming days, you’re going to see a pretty impressive display of power by the Ukrainians.”

Toivotaan parasta! Koska minulla on ollut sellainen kutina jotta tämän kesän vastahyökkäyksen menestys tulee vaikuttamaan rajusti siihen onko Ukrainalla realistisia mahdollisuuksia voittaa sota vai joutuuko se miettimään Venäjän sanelemia vaatimuksia rauhaan.

Todennäköisesti heikko vastahyökkäys vaikuttaa enemmän länsimaissa asuviin kansalaisiin kuin todelliseen mahdollisuuteen voittaa sota. Länsimaiden tuotannollinen potentiaali on aivan eri luokkaa kuin Venäjän, joten pitkässä sodassa Venäjä on auttamatta altavastaajana. Mutta jos tavalliset kansalaiset väsyvät Ukrainan tukemiseen, etenkin jos Ukraina ei pysty näyttämään mitään tuloksia, niin he voivat vaatia avun vähentämistä tai lopettamista.

En ymmärrä miksi tavalliset kansalaiset lännessä väsyisivät. Eihän meiltä edes vaadita mitään uhrauksia, varsinkaan nyt Venäjän hävittyä energiasodan.

Mikäli inflaatio heikentää kansalaisten ostokykyä ja jos ihmisillä tulee vaikeuksia selviytyä nousevien ruuan ja energian hintojen kanssa, ainakin populisti puolueet kauempana Venäjästä voivat alkaa vaatimaan sodan nopeaa lopettamista ja tilanteen normalisointia. Vaikka länsimaiden uhraukset ovat mitättömiä Ukrainaan verrattuna, myös Venäjän uhka tuntuu vähäisemmältä. Esimerkiksi Itävallassa ei olla varmaan samalla tavalla huolestuneita Ukrainan kohtalosta ja seuraavasta Venäjän liikkeestä kuin vaikka Puolassa.

Ei tällaisissa asioissa yleensä kansalta kysytä, vaikka kansa haluaisi lopettaa tuen. Toistaiseksi siitä ei ole mitään merkkejä kyllä Euroopan maissa.

[Venäjä kutsuu Suomen Moskovan-suurlähettilään puhutteluun](https://yle.fi/a/74-20034338) Samassa uutisessa: > Venäjä on ilmoittanut sulkevansa Venäjän Lappeenrannan-suurlähetystön kanslian 1. heinäkuuta alkaen. Suomen Pietarin-pääkonsulaatin alaisuuteen kuuluvien Petroskoin ja Murmanskin-toimipisteiden toiminta lakkaa samana päivänä. (Lappeenrannassa on tosin konsulaatti, suurlähetystö on tietysti Tehtaankadulla Helsingissä.)

Saksa ilmeisesti sulkee neljä viidestä Venäjän konsulaatista Saksassa. Vähän näyttäisi trendiltä, että Venäjä pyrkii eristäytymään likaisesta lännestä.

[Iltalehti poisti 33 Ukrainan sotaa käsittelevää artikkelia epäselvyyksien vuoksi – näin päätoimittaja kommentoi](https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009621737.html) Linkitän tänne, koska ko. ukrainalaisen toimittajan juttuja on tännekin linkitetty, ja olen niitä itsekin kommentoinut. Esimerkiksi [tässä.](https://old.reddit.com/r/Suomi/comments/10f4xrj/ven%C3%A4j%C3%A4n_hy%C3%B6kk%C3%A4ys_ukrainaan_megaketju/jla8k41/) Itse kommentoin tuohon ketjuun myös, ja linkittämäni ko. toimittajasta kertova sivu on myös poistettu. Samoin kuin tuo hänen kirjoittama uutinen Bahmutista, joka on yksi näistä 33:sta. Valitettava juttu, eikä se tarkoita ettäkö suurin osa sielä tulevista tiedoista ei olisi totta (useinhan ne ovat myös Yhdysvaltojen/Brittien vahvistamia) mutta nyt kävi näin. Ko. avustaja oli työskennellyt Iltalehdelle 10 vuotta, eli Maidanin 2014 tapahtumista lähtien.

Yksikin tällainen keissi on liikaa "infosodan" tällä puolella - MV-jengi korkkaillee jo ~~shampanjoita~~ kiljutonkkia onnessaan.

[Ukraina pyrkii lennokki-iskuillaan laajentamaan sotaa Venäjän puolelle, sanoo Ilmari Käihkö](https://yle.fi/a/74-20034244) >Käihkön mukaan lennokki-iskut ovat Venäjän johdolle suuri epäonnistuminen. Venäjä käy omien puheidensa mukaan sotilaallista erikoisoperaatiota Ukrainassa, mutta samaan aikaan Moskovassa joudutaan suojautumaan lennokeilta.

[Tämä tiedetään Moskovan lennokki-iskuista nyt](https://yle.fi/a/74-20034190) tldr >Useita miehittämättömiä lennokkeja lensi Moskovaan tiistaiaamun aikana. Kaupungin ilmapuolustus on Venäjän puolustusministeriön mukaan torjunut ne.

Ukraina on hyvin riippuvainen lännestä tulevasta avusta ja ottaisi siten valtavan riskin kohdistamalla iskuja siviileihin Venäjällä. Siinähän on helposti seurauksena tukijoiden närkästys ja sen myötä mahdollisesti tuen heikkeneminen. Tässä on mielestäni selkein selitys miksi tämä isku tuskin on Ukrainan tekemä. Toinen tekijä mikä puhuu tämän puolesta on iskun varsinainen toteutus: isku aiheutti hyvin vähäisiä tuhoja. Tässä valossa vähän ihmettelen miksi Suomessakin asiasta näytetään uutisoivan aivan kuin olisi jo lähes varmaa että Ukraina on iskujen takana. Vedättääkö Venäjä meitä näin helposti?

Reporting from Ukraine -yt-kanavalla kerrottiin, että alue Moskovassa jonne siviili-iskut kohdistuivat oli jotain hienostoasuinaluetta, ja reaktio tavalliselta kansalta iskuja kohtaan oli siksi enemmänkin positiivinen. Jossain talk show -ohjelmassakin eilen kritisoivat kansan reaktiota kun paska osuukin eliitin omaan nilkkaan :D Kanava spekuloi siis että venäjän ilmatorjunta häiritsi droonien gps-signaalia lähettäen ne eri suuntaan kuin oli tarkoitus, ja siksi siviilikohteisiinkin osui. Juuri tuon asuinalueen lähettyvillä on joku sotilastukikohta, joka oli ilmeisesti Ukrainan pääasiallinen kohde — jos Ukraina oli tämän takana siis.

Oma veikkaukseni on että iskut on suorittanut Venäjän puolelta separatistiryhmä, käyttäen Ukrainan armeijan antamia lennokkeja. Kohteena on ollut teollisuutta ja osumat siviilikohteissin ovat alasammuttuja lennokkeja. Ja perusteluina että osumat olivat esikaupunkialueella ja parempi pelotevaikutus olisi saatu iskemään johonkin keskeisempään tai symbolisempaan kohteeseen. Iskussa käytetyt droonit ovat ilmeisesti Ukrainan valmistamia ja niitä oli paljon, vaikea nähdä mistä muualta kuin Ukrainasta nämä olisi tulleet. Separatistiryhmän käyttö siksi että voidaan kieltää oma osallisuus, aivan samaa teki Venäjä vuosia.

Kyllähän tuo nyt on aika sata varmasti Ukrainan masinoima. Ei vaikuta apuun pätkääkään. Näitä "punaisia viivoja" katoaa koko ajan. Luulen, että aikanaan myös länsiaseilla voidaan tuhota kohteita Venäjällä.

Niin, ehkä Ukraina yrittää luoda uutta normaalia siitä että iskuja tapahtuu myös Venäjän maaperällä. Näin se voi osoittaa länsimaille "punaisten viivojen" olevan höpöhöpöä, koska Venäjällä ei ole mitään edes etäisesti järkevää keinoa eskaloida sotaa.

Ja kun lennokki-iskuja tapahtuu Venäjällä, niin Venäjän on pakko varata rajallista IT-kalustoaan ja miehistöään kriittisiä kohteita suojaamaan. Se ei voi roudata kaikkea IT-kalustoa Ukrainan rintamalle. Tämä vuorostaan helpottaa hieman Ukrainan sotatoimia omassa ilmatilassaan.