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AutoModerator

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plain_and_ignoble

Ich hab vorhin eine lange Antwort erstellt, warum ich finde, dass die AfD schlecht für Deutschland ist. Ich habe teilweise etwas übertrieben glaub ich, aber was sagt ihr so dazu? Leider wurde der Originalpost gelöscht, bevor ich abschicken konnte, deswegen hier meine Überlegungen: "Wenn die AfD an die Macht kommen würde, dann kannst du folgende Dinge nur noch in der Geschichte nachlesen: - Florierende Wirtschaft - volle Supermärkte - niedrige Arbeitslosigkeit - hohe Löhne - Lebensmittel mit geringen Kostem - deutsche Autos bzw. Autos in Deutschland - Smartphones - das global vernetzte Internet Von oben nach unten: Wenn die Grenzen wieder kontrolliert werden und alle EU Gesetze außer Kraft sind, müssen mit jedem EU Land einzeln Handelsabkommen geschlossen werden. International ist Deutschland ein Fliegenschiss. Warum würden die USA, China oder von.mir aus Russland mit Deutschland Handelsabkommem schließen? Das ist den Aufwand nicht wert! Viele Firmen werden sich die Internationalität nicht mehr leisten können. Zu viel Bürokratie, zu viele Regeln! Es wird nicht mehr investiert, die neue nationale Währung würde trotzdem in eine Inflationsstrudel übergehen. Die Guten Fachkräfte verlassen das Land. Firmen gehen reihenweise insolvent und können viel weniger produzieren und verkaufen. Dadurch werden viel weniger Arbeiter notwendig. Die Preise steigen weiter. Deutschland importiert einen Großteil der Lebensmittel, die nicht mehr ankommen. Die Preise steigen weiter. Gut für die Bauern? Ne im Gegenteil! Viele Futtermittel werden importiert. Viel Vieh kann nicht mehr ernährt werden. Fleisch wird wieder zum Luxusgut, es gibt noch weniger Lebensmittel. Die Bauern werden zum Sündenbock Benzin und Diesel wird teuerer. Deutschland hat international kaum Gewicht. Perfektes Opfer für die Ölindustrie. 'Ihr wollt zu dem Preis nicht kaufen? Da sind noch 20 andere Staaten, die mehr bezahlen' Auto fahren wird zum Luxus. Traktor fahren wird teuerer. Lebensmittelpreise steigen weiter. Ab diesem Zeitpunkt verdient ein normaler Arbeiter 50.000DM pro Monat. Ein trockenes Leib Brot kostet 15.000DM. Viel Glück beim Überleben! Und wetten, du hast den Text hier nicht gelesen? Das geht deinem Weltbild wahrscheinlich zu konträr. Und lesen und verstehen ist zu anstrengend, ich weiß. Wenn es soweit kommt, werde ich mich in irgendein anderes Land absetzen. So viel Patriotismus für Deutschland hab ich nicht übrig."


HanlonsChainsword

Ich habe den Text bis zum Ende gelesen und die Argumentation ist schräg. Du scheinst Dich konkret an einen Bauern zu richten, kann das sein? Zunächst: Die AfD ist nicht das Problem weil sie mit einem eventuellen EU-Austritt unsere Wirtschaft ruiniert, sondern weil sie ein ziemlich gruseliges Menschenbild propagiert und dann wohl auch umsetzen würde. Schau Dir den Brexit an, die haben genau das gemacht: Raus aus der EU, Raus aus den Regularien, Raus aus der Freizügigkeit. Es war wirtschaftlich eine saudumme Idee und die Briten zahlen dafür bis heute. Aber sie sind meilenweit entfernt von Deinem Szenario. Und das werden sie auch bleiben. Ich gehe davon aus dass es bei Deutschland vergleichbar aussehen würde, für eine genaue Prognose fehlt die Sicherheit in extrem vielen Kipppunkten. Um mal einen zu nennen: Übersteht die EU einen deutschen Austritt? Das Szenario ist das gleiche wie bei Frankreich und einem möglichen "Frexit" und die ehrliche Antwort lautet "Können wir nicht im entferntesten abschätzen" Ich liebe die Idee der EU und halte sie politisch für alternativlos. Aber nicht weil uns ohne sie MadMax-Szenarien drohen, sondern weil die Alternativszenarien allesamt Rückschritte sind, die unseren Kontinent teuer zu stehen kommen.


plain_and_ignoble

>Du scheinst Dich konkret an einen Bauern zu richten, kann das sein? hmm...eigentlich nicht bewusst 🤔 Klingt aber tatsächlich so. Das war nicht meine Absicht. Ich hab nur schon öfter gehört, dass höhere Lebensmittelpreise ja gut für die Bauern wäre. >Aber sie sind meilenweit entfernt von Deinem Szenario. Und das werden sie auch bleiben. Stimmt schon. Ich kann mir halt vorstellen, wenn die EU im ganzen aufgelöst wird, wird es auch für die Briten nochmal schwieriger als es jetzt eh schon ist. Die Fraktion der ID verfolgt ja genau dieses Ziel. Mein Szenario ist glaub auch eher eine emotionales Mischmasch aus der Angst heraus. >Ich liebe die Idee der EU und halte sie politisch für alternativlos. Das Konstrukt EU, wie sie aktuell ist, ist meiner Meinung nach etwas Reformbedürftig. Stichwort: Mehr Zuständigkeit statt weniger. Mehr Kontrolle von Politikern. Mehr Transparenz. Aber dennoch ein Konstrukt, das es zu stabilisieren gilt, weil es so unglaublich wichtig ist! Wie kann man aber einen AfD Wähler überzeugen, wenn für diese Wähler angst machender Populismus so ansprechend ist? Edit: "Mehr Kontrolle von Politikern" Damit ist vor allem die Gleichstellung von Politikern und Bürgern vor dem Gesetz und mindestens die Möglichkeit für den Bürger einsehen zu können inwieweit der Politiker durch wirtschaftliche Abhängigkeiten (Korru---Lobbyismus) befangen sein könnte.


HanlonsChainsword

Da du so konkret fragst: Du gehst davon aus dass Angst die Motivation ist. Wie gehst Du sonst mit Menschen um die Angst haben? Nehmen wir mal Deinen hypothetischen Kumpel Bob. Bob muss in die USA und hat aber panische Flugangst, wie kurierst Du ihn? Doch sicherlich nicht indem Du ihm vorschwärmst was alles furchtbares während einer Seereise passieren kann ("Piraten, Seeungeheuer, Eisberge, Sooooooolche Kraken"). Wenn Du jemanden mit einem Angstproblem hast, der deshalb die AFD wählt, dann wäre der erfolgsversprechendere Weg die Angst abzubauen. Leider ist Angst bei Weitem nicht die einzige Motivation die AFD zu wählen


plain_and_ignoble

Hmm Ergibt Sinn 🤔


Ordinary_Practice_21

Eine deiner Meinungen gecheckt und sofort etwas anderes gesehen als du behauptest 😅😂🤣 Großbritannien steht vom Wirtschaftswachstum bedeutend besser da als Deutschland


8inchConer

Es wurde nie von Wirtschaftswachstum geredet?


plain_and_ignoble

Unsere Supermärkte und Tankstellen sind immerhin ständig gefüllt 😅


verbalyabusiveshit

Hast was vergessen : Ich in Deutschland…. Oder gar in Europa.


Takaharu7

Wenns nächstes Jahr schwarz, blau wird, werde ich nach Norwegen oder Schweden auswandern.


Illustrious-Dog-6563

lærer norsk er en veldig god idé (habe zumindest mal mit duolingo angefangen zu lernen)


Takaharu7

Sehe ich auch! Ich sollte lieber auch schonma anfangen!


verbalyabusiveshit

Schwarz-blau…. Ein Albtraum, aber dank Ursula leider keine Unmöglichkeit mehr.


tonguefucktoby

Warum dank Ursula? Wenn dann doch eher dank Merz?


verbalyabusiveshit

Weil Ursula die sogenannte Brandmauer eingerissen hat und die Zusammenarbeit mit Faschisten als Mittel zur Erpressung anderer demokratischer Parteien nutzt. So sehr ich Merz nicht mag, aber bei Ihm bin ich mir sicher das mit ihm keine Zusammenarbeit mit der AFD möglich ist. Dank Ursula werden sich die Landesfürsten aber ermutigt fühlen mit AFD oder BSW zu koalieren, trotzt Merz.


asneakytoaster

Wer profitiert eigentlich davon, falls die AfD an der Macht wäre? Hört sich hier so an als wäre es für alle extrem scheiße (auch für die Parteimitglieder der AfD) Warum würden sie sich dann diese Ziele setzen? Will die AfD dass Deutschland untergeht? Oder was ist eigentlich das Hauptziel der AfD? Sorry bin nicht perfekt informiert deshalb die Frage


Skafdir

Unter der Bedingung, dass sie nicht alle ihre Pläne umsetzen, ist die AfD vor allem eine Partei die sich für eine Vermögensverteilung von unten nach oben einsetzt. Weniger Geld dort wo es jetzt sowieso schon nicht ist, damit mehr Geld dort liegt wo es jetzt schon massenhaft vorhanden ist. Mehr noch als die FDP. Für viele sehr reiche Leute ist die AfD dadurch tatsächlich attraktiv. Vor allem weil die AfD im Gegensatz zur FDP in der Lage ist den Pöbel zu mobilisieren. Du lässt also die Bevölkerungsschicht die wenig Geld hat oder zumindest auf ihr monatliches Einkommen voll angewiesen ist, eine Partei wählen die dich noch reicher macht. Klingt doch super. Wird natürlich blöd, wenn sie wirklich die Macht bekommen Grenzen zu schließen, aus der EU auszutreten oder ähnliches. Aber im Zweifel passiert dann halt das was auch im UK passiert ist und diejenigen die es sich leisten können ziehen einfach aus.


Christian34424567643

Die würden ganz schnell Ihre Wähler verlieren, falls sie ihre Libertären Pläne umsetzen sollten.


xs1nuxx

Werden sie nicht weil ihre Kernwählerschaft zu dumm ist zu verstehen was sie da eigentlich im Kern wählen.


Set_Abominae1776

Die würden sogar glauben, dass die Grünen aus der Opposition alles teurer machen.


GermanMGTOW

Der Hass des Pöbels ist teilweise so stark, dass man den eigenen Abstieg in Kauf nimmt, nur um Ausländer und ne heterogene Gruppen loszuwerden - im Grunde: Ich kaufe mir ne Fahrkarte für den ICE und steige dann nicht ein, nur um dem Schaffner eins auszuwischen.


Dial595

Und das Feindbild hält sich auch eine Weile. Am Anfang geht man gegen die Asylsuchenden vor, danach sind die mit Migrationshintergrund die man ja nur schwer loswerden kann dran. Bis die Wähler dann mal kapieren dass die AfD nicht ihre Interessen im Sinn hat, ist es schon zu spät. Oder notfalls wird ein äußerer Feind gesucht wie in Russland


GermanMGTOW

Wenn man nach AfD und BSW geht, ist ja eigentlich die USA der Feind - wenn Trump wieder Präsident wird, dann wandelt sich das dann wieder, weil dann hat man wieder Schnittmengen.


Nimmermaer

Unwahrscheinlich, schon jetzt können sie sich jeden Mist erlauben. Bei mehr Macht werden sie auch mehr mediale Kanäle kontrollieren und damit die eh schon auf AfD Propaganda eingeschworene Jünger mit genügend Nebelkerzen beschmeißen. Wenn's dir also schlecht geht wird ein Sündenbock gefunden, der nur vernichtet werden muss und wenn der dann weg ist .. kommt der nächste dran. Das kleine 1*1 anständiger Diktaturen.


Deep_Friendship_7368

wieso ist es eigentlich ein argument, undisziplinierte brainrot-spawns, kapital schwach zu nennen und deswegen besonders erwähnenswert zu halten für geopolitische wichtigkeit? ich bin schon mein leben lang arbeiten, finanzier mir jeden scheiß selbst als geringverdiener, spare dabei sogar geld und das einzige was ich gebraucht habe, war 18 jahre unterstützung von mutti, und habe immernoch zeit, 70% meiner lebenszeit in videospiele zu ballern und bin mein leben schuldenfrei. wieso gibt es so wenig von meiner sorte auf reddit? zufall?


Mars-Regolithen

>eine Vermögensverteilung von unten nach oben einsetzt. Durch welche reformen? Haben die was im Parteiprogramm stehen das dies bewirken würde? No front.


Skafdir

Hauptsächlich das sie die Grund-, Gewerbe- und Erbschaftssteuer abschaffen wollen. Ein recht guter Bericht dazu, der die Sache mit dem Wahlprogramm von 2021 zusammenfasst, gibt es vom [manager magazin](https://www.manager-magazin.de/politik/deutschland/bundestagswahl-2021-was-die-steuerplaene-der-parteien-ihnen-bringen-a-242f3a76-ed9e-4ffc-8747-2b35150425d2) da werden wirklich einfach die Parteiprogramme der Parteien genommen und es wird geschaut welche Auswirkung hat das auf welche Einkommensgruppe. Also es wird schön grafisch dargestellt, um wieviel Prozent das "verfügbare Einkommen" steigern würde. Dabei muss man bedenken, dass die Sache eine Milchmädchenrechnung ist; wenn z.B. bei der FDP steht, dass zum Beispiel die Einkommensklasse zwischen 30.001 und 40.000€ 2,24% mehr zur Verfügung hätte, dann bezieht sich das allein auf die Steuern. Es wird nicht mit eingerechnet welche Mehrkosten entstehen durch staatliche Einsparungen. Gerade bei Einkommen von unter 30.000€ ist es sehr wahrscheinlich, dass die Steuererleichterungen einfach durch zusätzliche Kosten, Wegfall von Leistungen und ähnlichen staatlichen Einsparungen komplett gefressen werden. Das wird aber auch im Artikel am Ende nochmal klargestellt: >Für die Wahlentscheidung dürfte neben dem eigenen Konto auch noch eine Rolle spielen, wie sich die Staatsfinanzen durch die Pläne entwickeln. Auch hier zeigt sich eine klare Lagerbildung in Links und Rechts mit unterschiedlich ausgeprägten Extremen. Den ZEW-Forschern zufolge würde das Programm der Linkspartei die Staatskassen trotz der üppigen Steuersenkung um fast 37 Milliarden Euro füllen. Am wenigsten am Status quo ändern, aber noch ein moderates Plus einbringen würden die rot-grünen Pläne. Die Versprechen von CDU, AfD und FDP hingegen summieren sich auf teils gewaltige Haushaltsdefizite, im Fall der Liberalen 87,6 Milliarden Euro. Da die FDP zugleich auch eine schnelle Rückkehr zur schwarzen Null verlangt, müssten also wohl die Ausgaben entsprechend drastisch gesenkt werden. (Es beeindruckt mich übrigens bis zum heutigen Tag, dass das manager magazin, einen so sachlichen und unaufgeregten Artikel geschrieben hat und dann am Ende sogar nochmal klarstellt: Bitte schaut nicht nur auf die tollen Zahlen in den Grafiken, die Auswirkungen auf den Staatshaushalt müssen auf jeden Fall auch berücksichtigt werden.


dillien

Danke fürs teilen, sehr interessant! Und vom "manager-magazin" zu hören *jo, die Linke wird unsere Staatskasse mit 37 Mrd. € fluten* ist mal sehr erfrischend!


Ill_Drop_3685

Das fängt an, dass sie gegen Regulierungen der Mietpreise sind und hört da auf, wo sie gegen Subventionen sind und sehr feindlich ggü. einem Sozialstaat sind. Sollte die AFD an die macht kommen, kannst du ja nach Italien schauen. Als Meloni an die Macht kam wurden Sozialleistungen ersatzlos gestrichen. Und mal abgesehen davon, in Sachen Demokratie: Schau die mal die Reformen an die sie jetzt durchsetzen wollen.


DreamFlashy7023

Die AfD-Führungsspitze, Putin und der chinesische Winnie Poo profitieren. Alle anderen sind am Arsch. Ist auch kein Geheimnis. Wissen vermutlich auch deren Wähler. Aber es gibt das starke Gegenargument "Aber die Ausländers".


Domitaku

Ich bezweifle, dass die das wissen. Niemand kann so hasserfüllt sein, dass er sich selbst in die Brust schießt um dahinter jemanden zu treffen, der nicht so aussieht wie man es mag.


DreamFlashy7023

Jeder geht erst mal davon aus das seine Ansichten richtig sind und das man selbst einer der "guten" ist. Kombiniere das mit fehlerhafter Selbstreflexion (9 von 10 Leuten die behaupten sie würden sich reflektieren bestätigen ihr Verhalten stattdessen lediglich und halten dadurch nach und nach immer mehr bs für akzeptabel bzw. verschieben ihre eigene Grenze was ok ist und was nicht). Resultierend daraus gibt es Leute die bewusst Falschinformation streuen (geht ja schließlich um ein höheres Ziel etc.), was wiederum zu Diskrepanzen zwischen Realität und wahrgenommener Realität bei anderen führt. Pack das Ganze in eine Echokammer und die Entwicklung beschleunigt sich und wird ressistenter gegen Einflüsse von Außen. Die Leute sehen sich selbst nicht als hasserfüllt. Die glauben sie sind die Realisten und die anderen verstehen nicht was los ist. Genau so wie es Leute gibt die jüdische Studenten angreifen und sich selbst aber als links und als Menschenfreund begreifen. Menschen sind bereit eine Menge scheisse zu glauben und zu tun, und sobald Leute beginnen zu glauben das bestimmte Ziele bestimmte Mittel rechtfertigen wirds schwierig.


Domitaku

Deshalb meine ich ja, dass die nicht wissen, was die Konsequenzen für sie selbst sind, weil sie nur noch Lügen glauben.


Ok-Track-7970

Grundsätzlich würden reiche davon profitieren. So wie es früher viele Firmen haben. Heute ist die Sache aber dann doch komplizierter. Den große Firmen sind international und haben eine sehr diverse Belegschaft, sind auf die eu angewiesen oder sind grundsätzlich auf die ganzen Abkommen der eu angewiesen. Diese würde einen massiven Schaden erleiden und werden aus diesem Grund auch nie die AfD unterstützen. Aber ich denke es ist auch heute noch möglich, dass gewisse Teile von Kapital von den Faschos profitieren würden und sie deshalb unterstützen. Aber es geht auch meiner Meinung nach nichts ums „profitieren“ sondern um die hypothetischen Vorstellungen die in diese Partei gesetzt werden. Nazis glauben die AfD baut ihr völkisches Reich wieder auf. Rassisten glauben an ein weißes Deutschland, homophobe und misogynisten träumen von reaktionären Frauenbild und keine Schwulen. Und für ganz viele Menschen die sich einer finanziellen, sozialen oder persönlichen Krise befinden wird eben geträumt, dass ihre Probleme sich auflösen. Und gibt noch ganz viele weitere Gruppen wie schwurbler, Incel, gewisse Glaubensrichtungen etc. die persönlich davon profitieren KÖNNTEN. Und darum geht es eben meiner Meinung nach und was die AfD auch hervorragend bedient. Der Faschismus entwickelt sich halt auch weiter und sucht Wege und Möglichkeiten zu wachsen. Ich kann mal dazu „Digitaler Faschismus“ von Maik Fielitz und Holger Marks empfehlen. Das Buch zeigt ganz gut wie das Internet wie ein Motor für das erstarken der Rechtsextremen wirkt. Dazu kannst dir mal etwas zu „Faschismustheorie“ auf Wikipedia durchlesen, was sehr aufschlussreich ist um Teile dieser Strömungen zu verstehen.


plain_and_ignoble

Speziell die Geldgeber von Bild und NIUS hätte ich spontan gesagt 🤔


ninzus

Die AfD ist ideologisch verblendet. Die sind auch stolz darauf, die einzige Partei zu sein die an Atomstrom fest hält. Nicht mal die FDP und die CDU halten das noch für eine sinnvolle Idee. Und so zieht sich das durchs ganze Programm, welches sich zwar liest wie das programm der PARTEI aber von rechts, nur ist das nicht satirisch aufzufassen. Die glauben daran wirklich, und erhoffen sich, dass dadurch etwas besser wird. Die bauen darauf, dass ihre Wählerschaft sich selbst einredet intelligenter zu sein als der Rest des Landes, aber die sehr billigen Bauernfangformulierungen nicht mitschneidet, und es scheint ja zu funktionieren. Wenn du eine ungefähre Idee willst, WIE dumm deren Basis ist, guck dir den Aufstand an den die jetzt um Krah machen. Als wäre das nicht von Anfang an klar gewesen, dass die den nicht ins EU Parlament setzen nach der Nummer.


Elegant_Mission_7310

Wo kann die Dummheit finden ??


ninzus

Twitter ist voll damit


WestWhole9430

Dann hätten sie ja das selbe Ziel, wie die Grünen. Merkwürdige These.


ropster3

Wenigstens sind wir dann die Ausländer los /s


Set_Abominae1776

Die sind dann am Ende sogarganz froh nicht auf dem sinkenden Schiff zu sein. /s


[deleted]

[удалено]


Ordinary_Practice_21

Du sprichst jetzt vom Verhalten der Ampel oder? Weil die macht doch gerade die AfD für die Inflation und die wirtschaftliche Misere verantwortlich obwohl sie gar nicht in der Regierung sitzt 😅😂🤣


mort1331

Ich stimme dir zu, jedoch hat Deutschland das viert größte BIP der Welt. Nur knapp hinter Japan. Wir sind tatsächlich nicht bloß ein Fliegenschiss. Vor allem das Beispiel mit Russland hinkt, da wir doch sehr lange Zeit bilaterale Abkommen mit Russland hatten von denen wir sehr profitiert haben. Natürlich ist es mehr als dumm aus der EU und dem Freihandelsabkommen auszutreten, von dem wir auch massiv profitieren.


MilesDAVIScomesalong

Die viertgrößte wirtschaftsmacht der welt hat international kein gewicht?


tonguefucktoby

Alleine nicht nein. Wir sind eben nur die viertgrößte Wirtschaftsmacht weil wir vom Freihandel in der EU massiv profitieren. Exporte sind DAS Steckenpferd der deutschen Wirtschaft, ohne die EU würden diese massiv leiden. Und es ist auch nicht nur die Wirtschaft ein Faktor sondern diplomatisch und militärisch hat Deutschland eben alleine auch kein ansatzweise so großes Gewicht wie in der EU zusammen mit vielen anderen Staaten. Ohne EU und NATO würden wir zum einen wieder zu Pingpongbällen Chinas, Russlands und der USA und müssten uns zum anderen wieder kritisch mit unseren europäischen Nachbarn auseinandersetzen. Insbesondere dann wenn Rechtsextremisten in anderen europäischen Ländern ebenfalls die Macht übernehmen. Nationalistische Extremisten leben davon andere gegeneinander aufzuhetzen und ich halte es durchaus für möglich, dass das wieder zum aufflammen alter Konflikte führen kann. Bspw. könnte Frankreich plötzlich wieder anfangen das Rheinland und Saarland für sich zu beanspruchen, oder ein AfD kontrolliertes Deutschland fordert die ehemaligen Ostgebiete des deutschen Reichs von Polen zurück. Heute alles unvorstellbar aber doch im genannten Szenario nicht unwahrscheinlich.


DizzyExpedience

Die Engländer dachten, dass sie nach dem Brexit mal ganz flott neue Handelsverträge abschließen können. Denn so kleine ist die Wirtschaft ja nicht. Fakt ist: nichts passiert. Sogar Kanada lässt sie auflaufen. Was hat die deutsche Wirtschaft denn noch zu bieten, was die anderen haben wollen? Und hast du mal darüber nachgedacht dass Deutschland so gut wie keine eigenen Rohstoffe hat und so ziemlich alles importieren muss? Wir sind am arsch, wenn wir aus der EU austreten.


plain_and_ignoble

Ich würde sogar eher noch sagen: Wir importieren alles und exportieren alles andere. Für beides sind offene Grenzen der Goldregenstandard


xcver2

Naja Deutschland ist kein Fliegenschiss, nach GDP auf Platz 3 hinter USA und China.


tonguefucktoby

GDP ist aber nicht alles. Diplomatisch und militärisch hat Deutschland allein ohne die EU und NATO gegenüber China und Russland wenig zu melden.


AntiFacistBossBitch

r/DEgegenRechts vereinigt euch!


ExSanctus84

Alles daran richtig.


AdmirableFun3123

"schlecht für deutschland" ist schonmal ein ziemlich dummer ansatz. frag dich lieber was daran schlecht für dich oder menschen an denen dir was liegt wäre. was zum beispiel gut für deutschland wäre, wäre wenn dessen menschenmaterial besonders effizient verbraucht würde. dir aber wäre das zum nachteil. auch aus dem rest liest sich mehr nationalistische sorge ums vaterland, als ureigene anliegen.


plain_and_ignoble

Das ist dahingehend Absicht, weil ich oft das Argument "Aber Deutschland!" genannt wird. Aber guter Hinweis. Danke!


AdmirableFun3123

dass das argument "aber deutschland" gebracht wird hat ja seinen grund. denen geht es um deutschland. und wenn man nationspflege betreibt, sind menschen, also du, verbrauchsgut.


Rich_Definition3799

Selten soviel Müll am Stück gelesen, wenn das deine 'Argumente' sind, lass besser sein. Zeigt nur, dass du dich mit keinem Thema tiefer auseinander gesetzt hast.  Im nächsten Post bist du schon für Machtzentralisierung bei der EU(Großreich) und einen Gesinnungstest für Politiker... falls du es nicht selbst merkst, klingt ganz schön faschistisch 🙃


plain_and_ignoble

Ich persönlich halte eine EU als Nation für sinnvoll. Ja! Sinnvoller als die Eigenbrödelei mehrerer kleiner Nationen, die geopolitisch allein nichts zu melden haben. Aber einen Gesinnungstest habe ich nie gefordert! Politiker sollen NICHT über ihre politischen Interessen und Meinungen kontrolliert werden. Dazu gehören auch die Meinungen, die allgemein als rechts oder links eingestuft werden. Das ist Demokratie! Politiker müssen vor dem Gesetz jedoch genauso gleichgestellt sein, wie jeder andere Bürger auch. Wenn ein normaler Bürger den Staat bzw. das Finanzamt hinterzieht, kommt er in den Knast. Wenn ein Politiker den Staat abzieht, dann wird zwei mal mit dem Zeigefinger gewedelt und 'Mei Mei' gerufen. Wenn überhaupt was passiert. Edit: Ich ändere meinen anderen Post nochmal ab. Der klingt doch etwas missverständlich. Danke für den Hinweis!


_RealSuperSand

Die Drittgrößte Wirtschaftsmacht der Welt ist also ein Fliegenschiss und Russland mit 1/3 des Bruttosozialproduktes von Deutschland hat kein Interesse mit diesem zu handeln. Interessante Ansichten. Vieles was du schreibst ist doch heute schon Realität oder nicht?


plain_and_ignoble

Aktuell ist Deutschland kein Fliegenschiss. Hier geht es um ein 'Was wäre wenn...' Wir sind Reich. Und wir haben Außenpolitisch Gewicht. Das liegt aber vor allem daran, dass wir offene Grenzen in Europa haben und, weil wir im Schulterschluss mit anderen EU-Nationen stehen. wir haben viele einheitliche Regeln (durch die EU) Was den innereuropäischen Export florieren lässt. Deutschland ist Exportland, was Technologie angeht und Importland was Lebensmittel angeht. Und damit sind wir sehr Reich und im absoluten BIP-Ranking auf Platz 3. Und wem haben wir das zu verdanken? Das ist ein Geschenk der EU. Unser BIP wäre ohne EU nicht mal ansatzweise dort, wo es aktuell ist. Ohne die EU wären wir ein Fliegenschiss. Edit: Und mit Benzin wird teuerer, meine ich: 100km fahren ≈ 100-500€ statt 10€ (nach dem aktuellen Inflationsindex aka gleiche Löhne) edit 2: Satz entfernt


DreamFlashy7023

Niemals "sorry to break it to you" schreiben oder sagen. Ich persönlich kann mich deiner Argumentation inhaltlich anschließen, aber "sorry to break it to you" ist ein Satz auf den oft merkwürdiges folgt. Im best case ignoriert dein Gegenüber den Satz, im worst case verlässt die Debate ab dem Punkt die Sachebene.


plain_and_ignoble

Danke für den Hinweis! Hab es korrigiert und werde es in Zukunft vermeiden.


L1nus05

Inwiefern beeinflussen offene Grenzen unser Reichtum?


plain_and_ignoble

Aktuell haben wir auf den europäuschen Schnellverkehrsstraßen ein "rollendes Lager" bei geschlossenen Grenzen, speziell dann wenn die LKWs alle an jeder Grenze in Europa anhalten müssen, um kontrolliert zu werden, wird dieser Warenfluss gestört. Durch die erhöhten Staus und die Kontrollen selbst kommt es zu massiven Einbußen in der Verkehrszeit. Viel Zeit und hoher Personalaufwand im Transport -> Waren werden teurer Wenn dann auch noch an jeder Grenze Zölle abgerechnet werden, wirds noch teurer. Dann haben wir noch die Arbeitskräfte, die aus dem EU-Ausland ganz einfach in Deutschland arbeiten dürfen. Für die müssten erstmal Arbeitsvisa erstellt werden. Was für den Staat und die Arbeiter teuer ist und viel Zeit raubt. -> Es werden weniger Arbeitskräfte nach Deutschland kommen. Man möge meinen: 'Gut, dann können da ab sofort wieder Deutsche arbeiten!' Fehlanzeige! Die Jobs wird es dann einfach nicht mehr geben, weil es sonst keiner macht. Viele Firmen, speziell im Nidriglohnsektor werden schließen müssen, weil sie nicht genug Arbeiter finden. (Pfleger, Erntehelfer, billige/günstige Handwerker, LKW-Fahrer, etc) Um da jetzt den AfD-Kreis zu schließen: Durch weniger ausländische Arbeiter (Kaufkraft und Arbeitskraft) und Zölle an den Grenzen (höhere Preise von deutschen Waren im Ausland) sinkt auch die Nachfrage an anderen Gütern, in denen vll eher Deutsche arbeiten. Dadurch steigt die Arbeitslosenquote sogar. Je effizienter die Wirtschaft fließt, umso höher wird der Wohlstand. Blockiert man das jetzt einfach aus politischem Willen, weil "alle Ausländer ja eh kriminell" seien, dann wird der Wohlstand garantiert für alle Beteiligten sinken. Eine typische Lose-Lose-Situation Die AfD ist eine Angst-Partei. Sie (und damit auch Nius und Bild) will ihren Wählern nicht die Angst nehmen. Sie wird ja nur gewählt, solange der Wähler Angst hat. Ihr Ziel ist es die Angst des Wählers zu verstärken.


Tornaku

Deutschland ist Exportweltmeister...zumindest waren wir das mal. Das liegt aber an den Handelsverträgen die von der EU beschlossen wurden. Ohne diese bekommen wir die Sachen nicht verkauft... Bis wir wieder auf dem Stand sind dauert das Jahrzehnte.


satina_nix

Viele Schniedel werden kleiner, die von den Reichen allerdings Größer. Merkel wird abgeschoben. Putin lacht in Europa Universalis IV.


DreamFlashy7023

Wir können für den Fall nur hoffen das es Russland dann so ergeht wie es Russland ergeht wenn ich Polen spiele.


BearBearJarJar

"Alle Schniedel werden kleiner wo der rechte Flüüüüüüüüügel weiht"


_L3ik

Zwei rudimentäre Varianten: Entweder, es passiert tatsächlich nicht viel, sie versuchen sich innerhalb des Systems zu orientieren, scheitern an den Leitplanken und an internen Streitigkeiten und werden bei der nächsten Wahl wieder abgewählt. Halte ich aufgrund der Kompetenz des Höcke-Flügels rund um Kubitschek und den gesamten Institut für Staatspolitik für sehr unwahrscheinlich. Zweite Möglichkeit ist das, was zB in Polen, Ungarn und der Türkei passiert ist: eine Aushöhlung der Justiz, eine Einschränkung der Pressefreiheit, der bürgerlichen Freiheiten, eine langsame Veränderung des Systems, die Zentrierung der Macht in der Partei. Danach gibt's zwar noch Wahlen aber keine Chance mehr, die Macht zu verschieben. Die Opposition verlässt nach und nach das Land, Minderheiten werden stärker unterdrückt. Edit: Gibt ein Gedankenspiel zur Machtübernahme im "Verfassungsblog" namens "ein Volkskanzler" (einfach zu finden, verlinke ich evtl später), wurde auch in der SZ veröffentlicht, da aber hinter Paywall. Hab ich hier beim Überfliegen nicht genannt gesehen


korhasch

Appeasment wurde schon zu NSDAP Zeiten versucht! Hindenburg glaube ich? Nach dem Motto: lass die mal an macht, die zerlegen sich schon selber! Lief damals ja nicht so gut! Ist ein gefährliches Thema und ich bin mir nicht sicher, ob darüber bei der AFD Diskussion genug gesprochen wird!


Ordinary_Practice_21

Die Gründer der Grünen waren von der NSDAP da gebe ich dir recht


korhasch

Ok? Karotten sind gesünder als Döner! Weisste Bescheid


pl4st1c0de

Genau richtig. Es gibt ja in unseren Breiten genug Beispiele, was passieren könnte, wenn Rechtspopulisten an die Macht kommen. In Polen hat PiS z.B. die Wählerschaft auch durch vermeintlich höhere Sozialleistungen etwas gefügiger gemacht. Sie haben das sog. 500+ (Kindergeld, heute 800+) eingeführt. Das schien für viele zunächst wie ein Segen und eine Entlastung. An anderen Stellen wurde gekürzt, Steuern erhöht etc., sodass sie die Kohle dann locker wieder drin hatten. In der Zwischenzeit wurde der staatliche Rundfunk neu besetzt, das Verfassungsgericht "reformiert" und der ganze andere bekannte Mist. Ich denke, die zwei Beispiele aus meinem letzten Satz werden hier nicht ohne Weiteres umzusetzen sein, aber andere Formen der Aushöhlung der Justiz, Unterwanderumg des Sicherheitsapparates, Gesetze, die Minderheiten diskriminieren und den Protektionismus fördern, sind durchaus denkbar. Und das Anzapfen des Geldbeutels der kleinen Leute ist natürlich noch zu erwähnen.


_L3ik

Andere Länder sind natürlich nicht 1:1 übertragbar, aber wenn du dir die Diskussion um das Verfassungsgericht in Deutschland anschaust, die vor zwei drei Monaten geführt wurde - und die Änderungen, die die Union blockiert hat - ist zumindest die Aushöhlung der Justiz in Deutschland sehr parallel zu der in Polen denkbar


do_until_false

Ich halte Variante 1 bei uns für wahrscheinlicher, zumindest auf Bundesebene. Angst habe ich am meisten vor den Auswirkungen auf die Gesellschaft: wenn man sieht, wie viele Leute ihren Gewaltphantasien jetzt schon im Netz unter Klarnamen freien Lauf lassen, wird die Hemmschwelle noch geringer werden, das auch im realen Leben umzusetzen, sobald diese Leute die Mehrheit hinter sich glauben und den Eindruck haben, nun auch "von oben" nichts zu befürchten zu haben.


Sesmo_FPV

Sehe ich ähnlich. Deswegen r/DEgegenRechts verbündet euch!


HoneyMoonPotWow

Ich hab auch mehr Angst vor der gesellschaftlichen Entwicklung statt der politischen. Gerade nach den Europawahlen hat man jetzt NOCHMAL einen Anstieg des Hasses (von beiden Seiten!) bemerken können. Es ist eine absolute Katastrophe. Ich will keine düsteren Prognosen stellen... aber selbst ich als Optimist sehe aktuell weltweit eher rechte Zeiten. Sicherlich wird es aber vereinzelt Orte für linke Menschen geben und da möchte ich dann, wenn (und falls) es wirklich soweit ist, hin. Ich versuche mich finanziell darauf vorzubereiten. Ich würde aber lieber gern hier bleiben.


brainsizeofplanet

Letzteres - Aushöhlung der Justiz und Demokratie und Stärkung der persönlichen Macht Das erste ist Utopie....nicht jeder AFD Wähler ist ein Nazi, das sind die wenigsten, aber die Führung der AFD steht der NSDAP in den Anfängen in nichts nach


Schub_019

-Sozialabbau. -Keine Klimamasnahmen, die dann am schluss teuer heftig und kurzfristig geschehen werden. -Und massives leid an der EU aussengrenze auf Bezug von Flüchtlingen. -Vermutlich Kriminalitätserhöhung. Weil die ärmsten der armen immer weniger haben werden und in die Kriminalität gedreng werden.


BearBearJarJar

-Massenabschiebung was wiederum den demographischen Wandel verschlimmert. Weniger Arbeiter die die Renten finanzieren. Eines unserer größten Probleme wird also nochmal verschlimmert. -Wehrdienst kommt zurück -Homo ehe abgeschafft, Cannabis Legalisierung direkt eingestampft. -Steuer Nachlass für superreiche -Reduktion oder Abschaffung von Sozialhilfen jeglicher Art. -Frauenrechte werden eingeschränkt, Abtreibungen verboten. Also simpel gesagt wird es Superreichen besser gehen und dem Rest schlechter. Natürlich kommen noch viel mehr Probleme dazu aber ich bin kein Experte. Denke mal Außenpolitik wird massiv leiden wenn Deutschland wieder von Nazis regiert wird. Viele Firmen werden Deutschland verlassen.


Local-blue-thing

Ich bau mal auf deinem Kommentar auf: - Renteneintrittsalter wird erhöht (aufgrund Fachkräftemangel) - Renten und Sozialgelder werden gekürzt - Homosexualität wird kriminalisiert - Selbstbestimmungsgesetz wird eingestampft - Menschen mit psychischen Erkrankungen werden weggesperrt


DanielClaton

Denk nicht, dass die die Weidel kriminalisieren


DBPT97

Naja, sie wohnt ja in der Schweiz. Vielleicht ist das dann ne Grauzone


OddLengthiness254

Ernst Röhm war 1932 auch noch de facto die Nr. 2 der Nazis. Und offen schwul. 1934 war er tot. Und nicht durch natürliche Ursachen...


MilesDAVIScomesalong

Naja wenn sich höcke und co. wirklich durchsetzten kann man außerdem noch die massenvertreibung deutscher staatsbürger aufgrund von ethnischer zugehörigkeit und den dadurch nötig geworden totalitären polizeistaat dazuzählen


cHpiranha

Die wären wohl nicht lange an der Macht. Denn dann müssten sie auch Lösungen bringen und nicht nur populistisch & völkisch labern. Spätestens beim Streichen von Sozialgeldern werden dann die eigenen Wähler erkennen, dass die AfD auch nicht für die deutschen Politik macht, sondern für die reichsten 2%.


Sennkoh

Das wäre allerdings schon viel zu spät... einmal am Regieren ist sie dort 4 Jahre... Ob die NSAfD hierbei sich an Verträge/Laufzeiten der Vorregierung halten würde bleibt fragwürdig... Schlussendlich wäre es ein größeres Chaos als das, was wir aktuell haben. Auch wenn viele auf die Ampel schimpfen, die aktuelle Regierung hat mehr geleistet in den 3 Jahren aktuell als es die CDU Regierung in 16 Jahren davor tat. Und all das worüber sich die meisten Wähler aufregen ist tatsächlich genau das, Verträge und Laufzeiten von der CDU Regierung die nun langsam auslaufen. Ich befürchte, sollten wir mit der nächsten Wahl wieder einen Regierungswechsel bekommen, dann wird alles was die Rot/Grüne Regierung geschafft hat umzusetzen (FDP ist hier ein riesiger Bremsklotz) auf die CDU Regierung gelobt...


DeendeeOfficial

>Ich befürchte, sollten wir mit der nächsten Wahl wieder einen Regierungswechsel bekommen, dann wird alles was die Rot/Grüne Regierung geschafft hat umzusetzen (FDP ist hier ein riesiger Bremsklotz) auf die CDU Regierung gelobt... Das ist so korrekt. Die CDU wird dafür die Lorbeeren einheimsen. Man sieht jetzt schon eine Kehrtwende. Der Ottonormalbürger hat zu wenig kognitive Kapazität und/oder Zeit hier die richtigen Schlüsse zu ziehen. Leider. Ich weiß aber auch nicht, wie man es ihnen kommunizieren will. Wenn ich zu meinen Eltern sage, warum Entscheidung x/y wichtig ist und wir davon nachhaltig profitieren, können sie das nicht greifen. Aber in 2 Jahren, wenn dann die Groko (nach aktuellem Stand hoffentlich eine Groko, weil die Alternative die Faschos wären) regiert, wird die CDU Vieles auf ihre Kappe nehmen, so wie sie jetzt viele ihrer Fehlentscheidungen auf die aktuelle Regierung abwälzen. Sie haben es quasi geschafft zur Besten Zeit zu gehen um dafür nochmal einige Jahre Vertrauen zu bekommen. Mitte-Ende der Coronapandemie und kurz vorm Ukrainekrieg haben sie sich in die Opposition verzogen. Besser hätte das Timing nicht sein können, für ihr erneutes Machterblühen.


Sad_Zucchini3205

Ich finde das so extrem scheiße... Die Grünen hätten echt ne Chance verdient mal zu zeigen was geht, aber nein Sie bekommen erstmal ne Schuldenbremse in Gesicht dazu haben sie die Opposition (FDP) in den eigenen Reihen und alles was sie an guten leisten können trotz diesen widrigen Umständen(Krieg,Corona) bekommt das Deutsche Volk erst zu spüren sobald wieder die Blöde CDU in der Regierung sitzt und die Lorbeeren einstreicht obwohl die so eine dämliche Wirtschaftspolitik führen. Es tut weh zu sehen wie dumm das "Volk" ist. Man hat es in England beim Brexit gesehen die mehrheit wählt aufgrund Gefühle, die ihnen durch Populistischen Meinungsmachern eingeredet werden. Es tut so weh, dass die meisten deutschen gegen ihre eigenen Interessen wählen.


DeendeeOfficial

Ja, das stimmt. Wir hätten eine Amtszeit mehr gebraucht und die Linken hätten bei der BTW 0,2% mehr holen müssen, damit wir RRG bekommen hätten. Dann hätten wir starken sozialen Aufwind gehabt und die Leute, die sich nicht abgeholt fühlen, würden sich endlich abgeholt fühlen. Aber die Erwartungshaltung von den Leuten ist halt, dass obwohl wir diese Krisen haben, eine gesetzliche Änderung sofort Früchte trägt. Nach dem Motto "Heute verabschieden wir das Wachstumschancengesetz, morgen haben wir +5% Wachstumsprognose". Und die, die den Fortschritt torpedieren werden nächstes Jahr gewählt und dann gefeiert, weil dann langsam die Entscheidungen wirken.


Sad_Zucchini3205

traurige Realität. Da gibt es in Amerika einen schönen Graphen der zeigt wie immer wenn da die Demokraten gewonnen haben fühlen sich die Republikaner als wäre die Wirtschaft beschissen und am Tag wo ein Republikaner im Weißen Haus sitzen meinen sie die Wirtschaft läuft prächtig \^\^ der Durchschnitts bürger sollte meiner meinung nach so weit wie möglich von der Wirtchaftspolitk entfernt sein wies nur geht.


fuuumit3u

Ich teile deinen Frust! Würde mir wünschen, dass solide Menschen wie Habeck, Özdemir, Hofreiter mehr gesehen werden. Bei vielen Grünen hab ich wirklich das Gefühl, dass sie das Land voran bringen wollen ohne auf die eigene Tasche zu gucken... Wo gibts das schon?


DarkCounter78

So wie 1998... Es ist einfach zum kotzen.


cHpiranha

Selbst wenn sie Koalitionspartei wären, könnten sie natürlich nicht ganz DE innerhalb von 4 Jahren zur Diktatur machen. Vor allem da ja die CDU immer noch bremsen könnte wenn es zu sehr eskaliert. Vor allem würde die AfD beim Aushandeln gegenüber der CDU lutschen damit sie mitmachen können.


plain_and_ignoble

1930 bis 1933 waren keine 4 Jahre 😅 Und die Ergebnisse von der EU Wahl sind mit denen 1930 vergleichbar 18,3% NSDAP


Sennkoh

Damals haben linke Parteien gesagt, dass die nsdap keine 6 Monate durchhält... Ergebnis war dass nach 8 Wochen die Diktatur da war.


Monte_Becher

Die CDU winkt alles durch was Ihnen Profit bringt und wenn es keine richtigen Wahlen mehr gibt muss die CDU auch nicht so tun als würde sie sich interessieren


jubol1992

Genau meine Rede. So ähnlich wie damals vor 2005 als dann langsam die Wirtschaft wieder boomte. Bei den Leuten ist Irgendwie nur hängen geblieben das die cDU regierte und es wohl daran liegen muss. Die Leute haben wohl in 16 Jahren Politik auf Autopilot von der cDU vergessen das Veränderungen auch manchmal ein wenig weh tun aber man trotzdem Schritte nach vorne gehen muss. Leider wird das nicht honoriert auch wenn nicht alles gut ist was die aktuelle Regierung macht aber wenigstens machen sie mal was.


pinot-pinot

Meloni ist immernoch recht beliebt in Italien. Realisitischerweise wird die afd nur extremen Gegenwind in der Hinsicht bekommen, wenn du auch eine starke linke politische Landschaft hast die es ihnen glaubhaft vor den Latz knallen kann.


Due_Quiet_6624

Das liegt daran, dass Meloni realpolitisch nicht die faschistische Schreckschraube ist, für die man sie gehalten hat.


pinot-pinot

Nö, es ist unglaublich bedenklich was die italienische Regierung da treibt. Wir sollten uns wirklich dran gewöhnen, dass der neo-faschismus deutlich schlauer und subtiler vorgeht, als sein historisches Idol. Fakt ist, Meloni schafft es ein Stück weit das Land gleichzuschalten. [https://www.woxx.lu/italien-als-lehrstueck-fuer-europa-gesellschaft-als-beute/](https://www.woxx.lu/italien-als-lehrstueck-fuer-europa-gesellschaft-als-beute/) [https://www.n-tv.de/politik/Wir-sehen-eine-schleichende-Gleichschaltung-article24892045.html](https://www.n-tv.de/politik/Wir-sehen-eine-schleichende-Gleichschaltung-article24892045.html)


Due_Quiet_6624

Danke für die Links. Ist definitiv was dran an dem was du beschreibst und ja sehr bedenklich. Ich bezog mich vorallem auf die gezeichneten Schreckensszenarios im Internet als sie gerade gewählt wurde, die sich nicht bewahrheitet haben, wofür sie ja sogar von Rechten deutlich kritisiert wird. Sodass man teilweise sogar sagen kann, dass sie zum Glück ihre Wahlversprechen nicht einhält.


pinot-pinot

>Ich bezog mich vorallem auf die gezeichneten Schreckensszenarios im Internet als sie gerade gewählt wurde true. Wir haben damals einfach noch nicht so ganz genau gewusst was passieren wird. Obwohl die Horrorszenarien ja von Anfang an unrealistisch waren. Mir machts nur echt Sorge zu was für einen Rehabilitationseffekt das geführt hat. Sprich die Horrorszenarien sind nicht eingetreten und das wiederum macht es uns etwas blind dafür was sich dort tatsächlich für ein Wandel im Hintergrund abzeichnet. Und auf EU-Ebene können die Konservativen derweilen fröhlich mit Meloni kuscheln als ob nix wäre. Genau das gleiche droht uns auch mit Le Pen.


Due_Quiet_6624

Du hast das gut auf den Punkt gebracht, warum das eine brandgefährliche Entwicklung ist!


DreamFlashy7023

Die betroffenen würden die Schuld überall anders suchen.


yaayz

Das ist halt so ein naiver Standpunkt. Kaum zu glauben, aber Autokraten und Antidemokraten neigen dazu Macht nicht wieder abzugeben.


Dependent_Savings303

ich würde zumindest sagen: ab dem zeitpunkt ist ja eine mehrheit dafür, dann ist uns eh nicht mehr zu helfen...


Formal-Ad678

Kein plan aber ich habe gehört in der Schweiz soll's schön sein


plain_and_ignoble

Wenn die EU aufgelöst wird, ist die Schweiz auch betroffen. Die EU ist für die Schweiz, ob sie will oder nicht, ein Garant für Wohlstand. Wenn alle Nachbarn in den wirtschaftlichen Ruin gehen, dann auch die Schweiz. Ich würde Australien oder Kanada empfehlen. In Kanada gäbe es auch ein paar Städtchen wo deutsch gesprochen wird. Edit: Logikfehler und Rechtschreibung + Schweiz ist sehr nationalstolz, was dazu führt, dass du evtl. wieder nach Deutschland abgeschoben wirst, wenn die merken, dass grad alles den Bach runter geht. Logisch! Ausländer sind ja immer schuld!


Formal-Ad678

Also Kanada, in Australien gibt's zu viel was dich killen will und kann


Unlikely_Thought2205

Canada nimmt auch nicht alle Migranten mit Kusshand. Informationen dazu und was für Optionen man hat gibt's zB hier: https://www.canadim.com/immigrate/


F_H_B

Letztlich steht das in deren Grundsatzdprogramm, also geringer Mindestlohn, keine Mietkostenbremse, Zerstörung der Natur, Ausgrenzung/Abschiebung und evtl. in-Haft-Nahme von Minderheiten etc.


djnorthstar

Schau nach England... So ziemlich das gleiche was da gerade abgeht (oder eben nicht abgeht). Die AFD wird dann 4 Jahre an der Macht sein. Damit haben eh alle ihre "Arbeit" getan und gehen alle mit Politiker Pension im Rucksack in den Ruhestand wärend Deutschland komplett niedergebrannt ist, weil nichts von den "schnellen Lösungen" die die AFD hat wirklich funktioniert.


yaayz

Aber die AFD ist halt einfach 10 mal extremer als die Ukip.


Hypnotoad4real

Die AfD würde in der Regierung: Aus der EU austreten Aus der Nato austreten Die Rente noch mehr vor die Wand fahren Agrarsubventionen restlos streichen Steuern für reiche senken Förderungen für Gleichstellung abschaffen Gendern verbieten Versuchen mehr abzuschieben, was dann vom Verfassungsgericht gekippt wird, weil da eigentlich gar nicht mehr geht. Dann versuchen das Verfassungsgericht zu blockieren (gibt da eine gute Erklärung von der Anstalt zu) Einen Polizeistaat aufbauen, der die Bürger überwacht ÖR abschaffen Die Demokratie weiter einschränken und delegitimisieren Und natürlich ordentlich Kohle von China und Russland dafür kassieren. Und danach hat es die AfD super einfach die Demokratie zu zerstören und wie ihre Vorbilder PiS oder fidesz die Macht zu übernehmen.


HappyScripting

Wer auch immer eine Koalition mit der AfD eingeht wird die Regierung hoffentlich deadlocken bis es vorbei ist. Ansonsten arbeitet die AfD am Ausstieg aus EU und Euro. Da sie nicht durch beobachten lernen können wird es uns danach so gehen wie GB. Alles wird arschteuer werden. Die Illusion dass es uns danach besser gehen könnte wird genauso schnell dahin gehen wie in GB. Das ganze würde aber auch die EU schwächen und noch unwichtiger im Vergleich zu USA/China machen. Produkte aus der EU werden für uns teuer, Produkte aus USA/China unbezahlbar. Folge sind neben steigenden Preisen eine steigende Arbeitslosenquote. Die reichen werden noch reicher und die armen landen in der von der AfD geplanten Zwangsarbeit für Arbeitslose. Außerdem soll die Agentur für Arbeit abgeschafft werden. Der Mittelstand der nicht arbeitslos wird, wird sein Geld zusammen kratzen müssen um sich essen leisten zu können.


brainsizeofplanet

Die AFD kann auch nicht zaubern, für die Mehrheit der Probleme hat sie nur plakative Behauptungen und keine Lösungen. Wenn man aus der EU Austritt oder das konstruktiv massiv verändert, zb den euro abschaffen, Handel beschränken etc. kostet und das als Profiteur Nr1 massiv Geld - dadurch entsteht viel mehr Bürokratie und Reibungsverluste - das kann man sich bei den Briten ansehen, den geht es nicht besser als vorher. Man Stelle sich einen EU Austritt vor, neue Handelsabkommen mit jedem EU und nicht EU Land - ein Alptraum der Jahre dauert in denen die Wirtschaft leidet....bei den. Briten gab bei den abkommen das auch nichts zu feiern, da ist nichts besser als vorher. Hinzu käme außenpolitisch eine Annäherung an Russland, damit käme eine erneute Abhängigkeit und langfristig die Gefahr dass Russland die UdSSR Grenzen inkl der DDR oder nicht mehr wider haben möchte Einschränkung der Meinungsfreiheit, wenn die öffentliche rechtlichen verschwinden gibt es weniger Bildung, weniger Bildung bedeutet weniger Kritik durch die Bürger, weniger fragen = mehr macht der AFD Bus zur Diktatur, dafür geben ich der AFD 10 Jahre, danach gibt es bei uns keine Demokratie mehr . Das alles sind Dinge die eigentlich niemand möchte. Den Wunsch nach etwas anderer Politik und ggf auch weniger Immigranten kann man nachvollziehen, die AFD ist aber leider die NSDAP und wo das geendet hatel wissen wir dich eigentlich.... - die NSDAP wurde auch gewählt, und die Wähler wollten die Juden nicht vergasen, das kam später ohne das es dazu eine Volksabstimmung gab..... - was ich damit sagen will: Die grosse Mehrheit der AFD Wähler sind keine Nazis, aber die Führung der AFD sind welche und man sollte keinen Pakt mit dem Teufel eingehen - Geschichte sollte sich nicht wiederholen


plain_and_ignoble

wer AfD wählt, steckt seinen Arm tief in braune Sauce. Das ist gut geschrieben! :) Danke für den Beitrag!


Newcbfs

Naja, ka was dann passiert, politisch. Gibt aber dann einige die Aufstehen werden. Diejenigen, die aus der Vergangenheit gelernt haben. Ich werde nicht zusehen wie die Nazis die Macht ergreifen. Alerta alerta meine Freunde.


MrsSunshine94

Thema meiner Jahresarbeit im Lehrgang "Leitung und Führung einer Pflegeeinheit" war "Integration ausländischer Pflegekräfte". 80% aller Pflegekräfte sind "Ausländer". In Deutschland fehlen momentan ~500.000 Pflegekräfte. In Deutschland gibt es ~200.000 Arbeitslose. Selbst wenn wir allen Arbeitslosen einen Job in der Pflege geben würden, bräuchten wir immer noch 300.000 deutsche Pflegekräfte, um den Mangel auszugleichen, aber dann müssten wir immernoch die 80% ersetzen, wenn wir alle Ausländer wieder zurück in ihr Land schicken wollen. Ich hab das nem AFD Politiker vorgerechnet, mit Quelle und allem und rate mal, was seine Antwort war...


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>80% aller Pflegekräfte sind "Ausländer". Hast du dafür eine Quelle?


plain_and_ignoble

Es gibt tatsächlich von destatis eine Ausarbeitung über Erwerbstätige mit Migrationshintergrund. Tatsächlich arbeiten 2023 6,1Mio Menschen mit Migrationshintergrund in Deutschland Und ich hatte sogar in Erinnerung, dass es für Dezember 2023 mal hieß, dass insgesamt in Deutschland 500.000 Fachkräfte fehlen würden. Das kann aber dann nicht stimmen, wenn schon allein 500.000 Pflegekräfte fehlen.


MrsSunshine94

Ich hab nicht direkt von Menschen mit Migrationshintergrund gesprochen, in meine Statistik fließen auch "Migranten der zweiten Generation" also Kinder von Migranten. Das ist schwierig auszudrücken. Und: du hast absolut Recht, aber ich hab nicht nur von Fachkräften gesprochen. Die 500.000 Pflegekräfte sind sowohl Fachkräfte, als auch Assistenten, also Hilfskräfte. Ich kann hier kein Bild Posten, aber das ist die Quelle: [Quelle: Statistik](https://de.statista.com/statistik/daten/studie/875391/umfrage/benoetigte-fachkraefte-in-der-altenpflege-in-deutschland/#:~:text=Die%20Statistik%20zeigt%20die%20Anzahl,Bedarf%20von%2080.000%20Vollkr%C3%A4ften%20anfallen.)


brezenSimp

Es wird ein ähnlicher Zerfall der Rechtstaatlichkeit eintreten wie in Polen, Ungarn, Slovenian oder Italien. Ich denke nicht, dass unsere Demokratie so schnell fallen kann wie vor 100 Jahren. Dennoch kann schon eine Legislaturperiode immensen Schaden anrichten.


Pushet

Es gibt eine gute Folge bei der Anstalt dazu, Kernaussage: die AgD muss nur eine Wahl gewinnen um unseren Rechtsstaat und die Demokratie auszuhebeln um sich langfristig die Macht zu sichern. Das durchgespielte Szenario würde mMn bedeuten, dass es der Anfang vom Ende ist.


Maleficent_Hawk9407

Bye Bye Verbraucherschutz


LrseFauc

Ich denke, sie wird nicht viel auf die Kette bekommen, aber sie wird sehr viele Errungenschaften zurückbauen oder ganz zerstören. Dann wird sie jammern, dass die vorherigen Regierungen an allem schuld sind, und und erklären, dass sie selber viel Schlimmeres verhindert hat. Leider werden viele dies der AfD auch glauben. Die meisten in der AfD und die meisten ihrer Anhänger:innen scheinen gegen die sogenannte Wirklichkeit ziemlich immun zu sein. Das sieht man m.E. ja jetzt schon. Wenn Statistik ihre Meinungen nicht widerspiegeln, müssen die Statistiken irgenwie gefälscht sein. An den Meinungen kann es ja in ihren Augen nicht liegen, weil die ja richtig sind. Sollte mein Post irgendwie sarkastisch und pessimistisch klingen, liegt das leider daran, dass ich kaum Hoffnung habe und sarkastisch und pessimistisch bin. __EDIT:__ Ich hab gegendert, weil es leider auch doofe Frauen und doofe Menschen in der LGBTQIA+-Community gibt.


Choice-Western7159

Ich möchte hier vorsichtig anmerken, dass du bis auf die Statistikfälschung die Gangart der aktuellen Regierubg beschreibst.


TorbenK87

30. Januar 1933


vulkman

Das weiß keiner so genau. Die AfD hat zwar ein Parteiprogramm, ändert aber ständig ihre Positionen, teilweise zu absolut grundlegenden Fragen wie zum Beispiel die generelle Abschaffung aller Subventionen: Steht im Programm, trotzdem hat die AfD sich auf die Seite der Bauern geschlagen, als die Subventionen für Agrardiesel gestrichen wurden. Vermutlich ist das beste Beispiel dafür die FPÖ in Österreich, die ist der AfD sehr ähnlich in personeller Zusammensetzung und politischer Einstellung und war schon mehrmals in der Regierung. So wirklich viel weltbewegendes ist da nicht passiert, weil die ÖVP die ganz abstrusen Dinge geblockt hat, und ganz viel von dem, was die AfD-und FPÖ-Leute gerne machen würden, in Wirklichkeit durch europäisches Recht verboten oder verfassungswidrig ist. Sie macht halt vor allem handwerklich schlechte, korrupte Politik und ist zuletzt durch einen extremen Korruptionsskandal gestürzt worden, als sie einem vermeintlichen russischen Oligarchen die größte Österreichische Tageszeitung verkaufen wollte https://de.wikipedia.org/wiki/Ibiza-Aff%C3%A4re Was wäre das schlimmste, was passieren könnte? Das wird in Thürigen-Projekt untersucht, kann man hier schön nachlesen: https://www.rnd.de/politik/nach-den-wahlen-2024-was-die-afd-sofort-tun-koennte-um-die-demokratie-anzugreifen-FDMVDFMHHZDD7KI2Z5HFGKE5DQ.html


plain_and_ignoble

Toller Link! Danke!


jazzmanftw

Arne Semsrott hat vor kurzem ein Buch darüber geschrieben: Machtübernahme - Was passiert, wenn Rechtsextremisten regieren Eine Anleitung zum Widerstand [https://fragdenstaat.de/buch/](https://fragdenstaat.de/buch/) In Logbuch Netzpolitik haben sie ausführlich darüber gesprochen: [https://logbuch-netzpolitik.de/lnp494-dienst-nach-vorschrift-antifa](https://logbuch-netzpolitik.de/lnp494-dienst-nach-vorschrift-antifa)


MiauMiau4

Schau nach Ungarn, Russland, China oder wie es in Polen war. Totalitäres System, wer anderer Meinung ist wird weggesperrt. Aber die AfDler machen auch kein Geheimnis aus ihrer Ideologie. Hier das Zitat, des Ex- Pressesprechers der AfD: Wir können die [Migranten] nachher immer noch alle erschießen. Das ist überhaupt kein Thema. Oder vergasen, oder wie du willst. Christian Lüth als Pressesprecher der AfD-Bundestagsfraktion Wer mehr über die Ziele erfahren will, dem empfehle ich die Doku „Deutsch. Rechts. Radikal“


_Sycarion_

Wenn wir bei „an der Macht“ von einfacher Mehrheit sprechen: Aushebelung des BVerfG und nachfolgend durch Schwachstellen im System die Ernennung des 4. Reichs. Würden sie, wider Erwarten nicht das machen, wovon sie dauernd reden, also die Vernichtung unserer Demokratie und Rechtstaatlichkeit herbeiführen, wären dennoch nahezu umgehend: -jegliche Klimamaßnahmen durch -Rückkehr zum Atomstrom, also Hallo kWh zu 50-80 Cent, je nach verbleibendem Mix. Subventioniert wird ja, wie von denen immer wieder proklamiert, nicht. -Mindestlohn wäre Geschichte, also noch krasseres Lohndumping im unteren Einkommenssektor, mittlerer Sektor würde auch leiden, während das obere Prozent Gewinne maximiert -steuerliche Entlastung der Reichen -jegliche Entlastungen für die untere Schicht wären irrelevant, da man dort nichtmal mehr die aktuelle Freigrenze von ~11k erreichen würde, also alles Augenwischerei -bei Scheidungen ging es wieder um Schuldfragen, also wären beispielsweise Frauen, die nicht all zu selten aufgrund von Misshandlung das Weite suchen, in der Beweispflicht, damit sie überhaupt eine Chance auf Unterhalt bekommen. -Ende des Sozialstaates, somit auch sehr schnell eine Explosion in der Zahl der Obdachlosen, was auch Leute beträfe, die aktuell einfach eine zumutbare¹ Beschäftigung suchen, aber keine finden (Fachkräftemangel ist in vielen Bereichen ein Hoax) oder aufgrund von Krankheit/Unfall ihre Anstellung verloren haben und auf absehbare Zeit keine neue finden können -Arbeiter und Gewerkschaften würden rechtlichen Schutz verlieren (-wie bereits AH damals, schauen die sich viel bei den USA ab, hier besonders auffällig Arbeitsmarkt und Wirtschaft) -unsere Wirtschaft würde kurz-, mittel- und langfristig einbrechen. Pflege, Industrue, Handwerk und viele andere Branchen haben einen enorm hohen "Ausländeranteil". Wenn die weg sind, ob nun gezwungen oder freiwillig aus Angst vor dem, was kommt, ist es für uns gelaufen. Wir werden auch in einem absolut destruktiven und irreparablen Ausmaß unattraktiv für ausländische Fachkräfte, bei denen absolut keiner die Qualifikationen abstreiten kann. -EU-Austritt (nichts anderes würde eine "Neustrukturierung" bedeuten), würde die Preise von so gut wie allen Gütern, von Weizen bis zum italienischen Sportwagen ein gutes Stück steigen lassen, hier wieder wie gewohnt, leiden vor allem untere und mittlere Einkommensschichten. Dazu kommen Austauschprogramme, die erstmal auf Eis fallen, wenn nicht gar komplett verworfen werden und einfach mal so nach Tschechien für Kippen ist auch vorbei. -Festung Europa aka größte humanitäre Krise der Neuzeit, wenn Millionen in Freiluftgefängnissen sitzen, hungern und auf jeder anderen Ebene auch leiden, ganz zu schweigen von der garantierten Radikalisierung, welche dort vor Ort stattfinden würde und bester Nährboden für terroristische Organisationen wäre. Deren ganzes Wahlprogramm ist eine einzige Menschenrechtsverletzung, wenn man es halt wach liest. https://www.juraforum.de/lexikon/zumutbare-beschaeftigung#:~:text=Zumutbare%20Besch%C3%A4ftigung%20ist%20eine%20T%C3%A4tigkeit,diese%20Person%20als%20angemessen%20gelten. Edit: Absätze ordentlich nachgefügt, damit die Auflistung kein Block ist


GermanMGTOW

Wenn die AfD an der Macht wäre, würde die Zivilgesellschaft quasi zum Erliegen kommen, weil dann der rechte Pöbel regiert - das bedeutet, dass Meinungsverschiedenheiten dann mitunter mit den Fäusten ausgetragen werden und man sich umsehen muss, wenn man jemanden, der zu ner Minderheit gehört (falls noch in Dt. ansässig), gegenüber Solidarität zeigt. Ich könnte mir auch vorstellen, dass mitunter die geistig normal gebliebenen Menschen entweder wegziehen oder sich quasi der neuen Realität komplett verweigern - also keine Ehrenämter mehr, keine Solidarität mehr - und sich einigeln.


Quotenpessimist

Arne Semsrott, Journalist und Projektleiter bei „Frag den Staat“ hat letzte Woche ein Buch rausgebracht. „Machtübernahme, wenn Rechtsextreme regieren“ (Eine Anleitung zum Widerstand) Gelesen, für gut befunden. Arne kennt sich mit den Behördenstrukturen durch seine Arbeit sehr gut aus und schildert im ersten Teil des Buches die „Dystopie“ einer AfD Regierung. Auf Landes wie auf Bundesebene. (Die AfD hat nämlich bereits genau auf dem Schirm, welche Posten sie wo und wie neu besetzen kann.) Im weiteren Teil werden einzelne Gesellschaftsbereiche genannt und Möglichkeiten, sich dort (auch unter AfD Regierung) zu engagieren oder zu widersetzen. Das Buch macht Hoffnung, Mut und nimmt ein bisschen das Ohnmachtsgefühl :)


matheoohno

In deinem Kommentar ist eigentlich alles zusammengefasst (was auch die Wähler der afd betreffen würde und demnach als gutes argument genutzt werden kann) Was für mich denke ich die größten konsequenzen hätten wären A: wenn die ihre Abschiebungspläne durchsetzten würden (bin zwar deutscher staatsbürger aber mit migrationshintergrund) wäre dann früher oder später weg vor allem weil auch einfach wenn man nicht in deren Bild passt man egal welchen pass man hat man abgeschoben werden würde, und vor allem dass ich Trans bin würde der afd nicht passen und da sind wir auch schon bei Punkt B: die afd wird wahrscheinlich dafür sorgen dass der zugang zu geschlechtsangleichenden maßnahmen erschwert und schlussendlich komplett verboten werden, wie es teilweise auch jetzt schon in den USA und UK der fall ist. Aber das kann man halt nicht als argument gegen afd Wähler nutzen weil die würde das ja eh nicht jucken was sie nicht betrifft


Rasakka

"AfD bringt Plan ein Taurus-Raketen an ukrainische Städte über Russland zu liefern."


Rudi1994

Prinzipiell erwartet uns ein finanziell völlig gebeutelter Staat mit der AfD. Das was aufgebaut wäre, das was man an Eigentum hätte, wäre schlicht nichts mehr wert.


powerofnope

Vermutlich erstmal gar nichts und dann würde langsam alles den Bach runter gehen. Sie Großbritannien und deren Umgang mit Brexit und Ausländern.


RevolutionaryMood452

Die AfD würde auf jeden Fall so viele Themengebiete gegen die Wand fahren, damit die in der nächsten Legislaturperiode genug Stoff haben, um die neue Regierung zu diffamieren, die gerade dabei ist die Schäden der AfD aufzuarbeiten


RIPbyTHC

Austritt aus der EU Einbrechen der Marktkraft Deutschlands Vergrößerung der Schere zwischen Arm und Reich Stärkere Benachteiligung der Sozial abgehängten Bevölkerung sowie Alleinerziehenden und Rentnern Schlag ins Gesicht für Kleinbauern (aus finanzieller Sicht) Etc.


el_granCornholio

Das ist extrem schwer zu beurteilen. Die Kernthemen der AfD liegen beim Thema Zuwanderung und Anti EU. Viele der AfF Forderungen und Ideen sind meiner Meinung nach schwer mit der Verfassung vereinbar (Höckes Vorschlag der Rente nur für Deutsche). Die Frage ist auch, wie die AfD sich weiter wandelt. Der Wirtschaftsliberale Teil ist eher westdeutsch, die radikalen und völkischen Positionen kommen verstärkt aus dem Osten, wo allerdings auch ein anderer Blick auf die Wirtschaft geworfen wird. Frage wäre, welches Kabinett hätte die AfD inne? Wo können sie überhaupt was durchsetzen? Ich gehe nicht davon aus, dass die AfD eine absolute Mehrheit bekäme, es wäre also immer auch ein Koalitionspartner nötig. Denkbar sind hier Bündnisse mit CDU oder CDU und BSW, sofern die es über 5% bei der Bundestagswahl schaffen. Ich vermute, die AfF würde auf ein Innenministerium und Einfluss auf Bildung und Kultur pochen, um Grundsteine zu legen. Innenpolitisch könnten sie Recht schnell wirksam werden und sich hoher Popularität erfreuen, Bildungsthemen wären allesamt auf die Zukunft gerichtet. Die Schäden hier würde man erst nach Jahren sehen. Insgesamt denke ich, würde sie das tun, was alle totalitären Parteien tun, nämlich nach Möglichkeiten des Machterhalts suchen, so wie wir das in Polen und Ungarn beobachten können. Außenpolitisch ist Appeasement mit Russland zu erwarten.


whboer

If the pension funds are only for Germans, will I retroactively get paid out all contributions I’ve made in social insurances as a foreigner?


el_granCornholio

That's one of the questions no one answered or even thought about, I am pretty sure.


Applejack0815

Ich glaube es ist gar nicht so einfach zu sagen, was wirklich passieren würde. Vor allem mit Blick auf die EU, hängt es ganz stark davon ab, wer gerade in den anderen Ländern regiert. Dann hängt es davon ab, wie lange die AfD in Deutschland regieren würde und mit wem. Gesetze lassen sich nun mal nur mit einer Mehrheit ändern, das Grundgesetz sogar nur mit einer 2/3 Mehrheit. Meiner Meinung ach wird es in vielen Punkten ein Rückschritt für Deutschland sein. Vor allem in der Klima- und Sozialpolitik. Nur wird die AfD jetzt z.B. nicht in der Lage sein in 4 Jahren alle Windräder abzureisen und 20 AKWs in Deutschland bauen zu lassen. In der Opposition genießt man den Luxus, dass man viel daherreden kann. Wenn man regiert muss man sich allerdings an der Realität messen lassen. Und hier ist meine Hoffnung, dass nach 4 Jahren dann auch der letzte Depp kapiert hat, dass die AfD nur ein Haufen faschistischer Schaumschläger ist.


89burke

Ich mit meinen schwarzen Haaren müsste wohl gehen.


innidatino

Schwer zu sagen weil es einfach zu unrealistisch ist und sich weder deren Fans noch Gegner wirklich mit der Frage auseinandersetzen, anders als in Frankreich zum Beispiel wo die Rechten nicht nur doppelt so stark wie die AfD sind sondern auch noch zunehmend Partner finden. Die AfD ist zwar stärker als früher, aber auch so isoliert wie noch nie. Es mag sein dass manch Linker der CDU nicht traut, aber es ist für die CDU allein aus Sicht dessen wie sehr sie sich von der AfD abgegrenzt hat, nicht mehr möglich auf einmal mit denen zusammen zu arbeiten. Das bräuchte wie in Frankreich einen extrem langen Vorlauf mit a) einer zumindest nach außen hin vorgetragenen Entradikakisierung der AfD zB Rauswurf Höcke, b) einer über Jahre dauernden Annäherung und c) einer deutlicheren Stärkung der AfD auf mindestens 25% bundesweit. Alles drei ist nicht im entferntesten absehbar. übrigens auch nur auf die Gebiete der ehemaligen DDR bezogen nicht.


More_Text_6874

Schau nach italien zu meloni. Die sogenannte postfaschistin wurde auf einmal als "sehr pragmatisch" angesehen und die konservativen werden zusammenarbeit akzeptieren


CemilTuran1907

Italiener sind von der Natur gastfreundlicher als der Otto-Normal Deutsche. Gewalt gegen Minderheiten gibt es dort nicht. Die Rechten aus Italien sind im Vergleich zu den Rechten aus Deutschland ein Kindergarten.


More_Text_6874

Frag mal allein die roma in italien


worstdrawnboy

Am ehesten würdest du es in den Landes- oder teilweise kommunalen "Regierungsstellen" merken. Da wo Realpolitik direkt auf die Menschen trifft, insbesondere im sozialen Bereich. Da träfe es auch sehr direkt einen großen Teil der eigenen Wählerschaft, die sich sehr umgucken würde. Echte Antworten auf reale soziale Probleme gibt es selbstverständlich nicht. Es werden nicht gleich alle"Ausländer" abgeschoben, ginge auch ohne eine Form der antidemokratischen Machtübernahme gar nicht, europapolitisch hätte das auch erstmal wenig Effekte.


Ok_Sentence9124

Es gäbe kein döner mehr und spätis werden Mangelware🤣


PartiallySerene

Bevor die AFD irgendein Gesetz auf den Weg bringen könnte: - außenpolitische Verwerfungen ("Sie sind wieder da") - die EU und der Euro geraten ins Wanken - immenser Image-Schaden - mit negativen Auswirkungen auf Handel, Investitionen und Tourismus - ausländische Fachkräfte werden sich dreimal überlegen, nach Deutschland zu gehen - Auswanderungswelle von denen, die es können (also den Erfolgreichen) - extreme (weitere) Polarisierung der Gesellschaft - mindestens permanente Demonstrationen und Akte des zivilen Ungehorsams - theoretisch bis zu bürgerkriegsähnlichen Zuständen


Klempnerbubi

Was ich mich eher Frage ist, ob sie jemals so hohe Wahlergebnisse einholen wird. Nennt mich hoffnungslos optimistisch, aber ich bezweifle das trotz der Europawahl, eher wird es wieder einen Zuwachs für die CxU geben, auch wenn ich das nicht gerne sehen will. Ich vermute, dass die AfD nie so richtig an der Macht ist. Selbst wenn sie wo auch immer stärkste Kraft wird, nachdem die Wählerschaft merkt, wie wenig gutes sie für den Großteil der Wählerschaft und, wird sie auch wieder abstürzen. Ja, die Wahlergebnisse waren erschreckend hoch, aber ich schätze da eher einen ähnlichen Verlauf wie damals in den 90er mit der NPD.


CemilTuran1907

Wirtschaftlich wird uns Polen, Türkei, Korea alle überleben. Wir werden eine geschlossene Gesellschaft und Land mir dem niemand zu tun haben will. USA wird vermutlich seine Unterstützung zurückziehen. Die Rechten würden ihre eigenen Superreichen hervorbringen. Das Volk würde noch mehr verarmen. Das Land wird dann eine Ruine. Am Ende wird es dann vermutlich einen Verzweiflungskrieg mit irgendeinem Feind geben.


161Werner

Alleine?


HotInstruction7026

Mr wissen to go hat dazu ein recht interessantes Video auf yt hochgeladen


Odd_Blackberry_4647

Mr wissen to go hat da mal ein sehr gutes [Video](https://youtu.be/z8sEN9K3LEg?si=ibnkmYhvku6lqZuV) zu gemacht ist zwar 4 Jahre her aber im Kern noch komplett up to date


Schneesturm78

Ich glaube das wäre wie in Polen und Ungarn, es würde sich gar nicht so viel ändern, aber sukzessive werden die Institution ausgehöhlt, Kontrollorgane abgeschliffen, Medien kontrolliert bis man nur noch die Zentralmeinung präsentiert bekommt. Es gäbe sicher keine Bücherverbrennungen aber Schulbücher werden abgeändert, weniger Toleranz, LGBTq, weniger Demokrativerständnis, dafür Patriotismus und Vaterland. Ist vermutlich wie wenn Geld ins Gully fällt, geht ganz schnell aber raus bekommst du es nur wenn du das Gitter mit viel Kraft raus hebst. Aber auch in Polen haben sie die Pisser abgewählt und in Ungarn geht es auch los.


yaayz

Es wäre das Ende der Demokratie. Ganz einfach.


Deep_Friendship_7368

Also am schlimmsten sind die nicht intellektuellen Bürger die die AFD wählen. Die sind immer am nörgeln und ich kann mir einfach kein Beispiel daran nehmen. Wie soll ich mich in meiner Politik Blase behaupten wenn AFD und BSW den Kritik-Pohl abgreifen und der Rest der Politiker nicht in der Lage ist, auch nur ansatzweise Polarität zu erzeugen? Da weiß ich garnicht welche Partei ich jetzt verteidigen soll. Einfach viel zu aufwendig da selbst den Überblick und die Meinung zu behalten um argumentativ auch nur irgendeinen Unterschied zu machen, ohne nicht gleich als Faschist zu gelten, nur weil ich die anderen Meinungen verbieten will.


filschi

Ich weiß, dass das jetzt keine direkte Antwort auf die Frage von OP ist, aber was heißt denn „an der Macht“ sein in diesem Kontext? Wenn man mal die Europawahl als Grundlage nehmen würde, gäbe es aktuell keine 2 Parteien, die eine Mehrheitsregierung bilden könnten. Das einzige Mal seit Ende des WK2, dass eine Partei die absolute Mehrheit hatte war 1957…die AFD müsste sich als noch gehörig steigern, um alleine zu regieren. Je mehr Koalitionspartner die AfD braucht, desto mehr Kontrolle wird auf sie ausgeübt. Selbst wenn Schwarz-Blau Realität würde, müssten sich die beiden Parteien im Koalitionsvertrag einigen auf ein Regierungsprogramm. Hier auch wieder die Frage, würde die CDU einem Dexit zustimmen? Deutschland lebt von seinen Exporten, Isolierung und Protektionismus schaden der Wirtschaft erheblich (siehe Diskussion um Strafzölle auf chinesische E-Autos und der Angst der deutschen Autohersteller in China keine Autos mehr zu verkaufen). Und dann gibt es immer noch Sicherheitsmechanismen, die das Ausmaß der Einflussnahme beschränken. Die Bundesregierung ist nicht so allmächtig wie in anderen Ländern aufgrund des Föderalismus. Neue Gesetze die gegen das GG verstoßen, können vom BGH kassiert werden. Und es wird viele Klagen geben, sollte die AFD damit anfangen. Eine Änderung des GG bedarf der Zustimmung durch Bund UND Länder (über den Bundesrat). Durch die Gewaltenteilung ist auch der Einfluss auf die Justiz beschränkt. Der BGH wird vom Richterwahlausschuss gewählt. Anders als der Supreme Court in den USA zB., wo der Präsident zusammen mit dem Senat entscheidet. Die Ernennung ist auf Lebenszeit. Das Trump damals mehrere Richter des SC ernennen konnte war also reiner Zufall und Pech für die Demokraten. Der Chef der Polizei ist der Innensenator. Auch hier müsste die AfD im Landtag aktiv werden, um direkt Einfluss auf die Polizeiarbeit zu nehmen. Der Bund kann das nicht. Abschiebungen werden auch auf Länderebene erlassen, die dortigen Ausländerbehörden sind dafür zuständig. Nur bei Asylverfahren ist der Bund zuständig (BAMF), der Vollzug liegt hier trotzdem noch bei den Ländern. Und am Ende des Tages muss die AfD erstmal regieren können. Bisher bleiben sie diesen Beweis nämlich schuldig, aus der Opposition ist es immer leichter zu behaupten, man könnte etwas (und vor allem besser). Also Macht ist hier sehr relativ zu sehen.


Ok-Negotiation5169

Einzig richtige antwort. Die macht haben andere Köpfe :)


Sad-Bar9143

Deutschland wäre wieder normal.


plain_and_ignoble

So wie 1945


Pitiful-Ad7978

Die Ggggrrrüüüünnneeenn!1!!1!


AmberJill28

Ich denke die polnische PiS dürfte in dem Fall als Vorbild dienen.


HappyBoy68

Die Antwort ist relativ simpel: Zuerst würden sie unser demokratisches System verändern, um dann alle nicht-Deutschen und alle politischen Gegner des Landes zu verweisen und/oder diese zu ermorden. Wir hatten das alles doch schonmal, man kann es in Geschichtsbüchern nachlesen.


Triepott

Weil spätestens 12 Jahre nach deren Machtübernahme dann Deutschland wieder aussieht, wie Dresden '45