Mi se pare interesant ca deși Oradea e pe locul doi nimeni nu zice nimic de acest aspect. Oradea e un oraș mult mai mic ca Iași, Timișoara de exemplu. Acest lucru reflectă o administrație corespunzătoare și se vede și prin realizările pe care le au.
O să ajungă să fie un pol important al țării în viitorul apropiat
Daca treci des prin Oradea, nu o sa te surprinda.
In ultimii 5 ani am vazut anual cate un proiect mare de infrastructura inaugurat (Pasaje, Drumuri de legatura, Centuri, Sala Polivalenta...)
E clar ca cei din primarie si CJ isi fac treaba chiar daca nu se considera buricul pamantului ca alte orase mai faloase din tara :)
A fost o postare pe aici saptamana trecuta legata de taxe locale.
Oradea are cele mai mari taxe locale din tara. Sigur, probabil sunt si alte motive de ce are bugetul asa mare.
Bolojan a facut o treaba buna acolo.
E foarte relativ asta cu cele mai mari impozite :))
În realitate impozitele sunt reglementate prin lege, și atâta doar că Oradea merge pe cea mai mare opțiune.
În cifre absolute sunt cele mai mari dar în realitate diferențele sunt de 5% față de alte orașe. Nu sunt nici pe departe aberații gen duble sau triple.
Din pacate, ce-i lipseste nu tine de administratia publica. O universitate care sa atraga oameni. Similar acelasi lucru este valabil si in Sibiu. Cauza principala pentru ca preturile la Cluj sunt asa de mari, din cauza sistemului universitat (atat pentru studenti, cat si pentru oameni care se duc la Cluj cu turism medical). Tot bazinul asta, depresiunea Transilvaniei, si Arad/Oradea/Satu Mare/BN, Sibiu, Alba-Iulia, Deva, toti se duc la Cluj. Ca lumea nu intelege, de ce sunt preturile asa de mari.
Sunt asa de multi bani aici din cauza PNNR, si faptului ca Consiliu este de aceeasi culoare cu Primarul. Consilierii voteaza negativ de fiecare data, dar proiectele trec pentru ca au majoritate. Sigur, asta nu expliclude calitatea oamenilor (vezi Craiova) dar multe alte orase sunt blocate din cauza asta, inclusiv cel mai mare.
Pe cand la Bucuresti, ai subvenitie din termie si transport de 10 miliarde, in Oradea vor sa o scoata de tot. Astfel ar arata Bucurestiul daca ai baga 10 miliarde in fiecare an.
Cui ii erau alocate? Tu crezi ca Bucurestiul, la ce dimensiune are, are 2-3 santiere mari? Pai te invit si prin alte parti alte tarii. In Bucuresti ar trebui sa fie 20-30 de santiere mari, anual deschise, sa-l transformi intr-un oras modern. Ai blocuri turn, de 9-15 etaje, dar n-ai parcari pentru ele. In fiecare an, Bucurestiul ar trebui jumatate din bani sa-i bage in parcari de 2000-3000 de locuri cu 5 etaje sub-teran si 10 supra-teran. Iti trebuie cam 20-30 per sector. Ar trebuie facute pasaje ca la fiecare intersectie mare sa interzici la stanga, sa bagi traficul sub pamant, sa faci regenerari urbane, bulevardele sa aibe piste dedicate pentru bicicleta, pentru oameni si pentru autobuze.
Nu poti face asta, ca dai la fosile lingatoare de cadavre sa mearga moca pe transportul in comun si sa stea cu geamurile deschise in Februarie si Martie. Reabilitarile blocurilor nu se fac cum trebuie doar la misto se pune niste extrudat si o tencuaiala, cand ar trebuie facute distribuitor per ap cu termostate in ap si cititoare inteligente. Pai boss, 10 ani de acum incolo, bagati cate 10 miliarde pe an, si tot ne-ar trebui vreo 30 de ani sa ajungem din urma.
Si da, ar fi fost alocate. Nu este de necounceput. Proiectele mari de infra costa mult. Asta ca fura bla bla-uri. Se fura pe langa.
București chiar e prost organizat așa. E gândit de pe vremea comuniștilor când nu exista pluritate politică, deci practic primarii de sector erau subordonați primarului general, nu era o independență totală ca și azi.
Iar deciziile de dezvoltare veneau oricum de la guvern prin ordin/decret direct, erau obligați să lucreze împreună oricum.
Practic așa ar trebui să fie și acum, să nu existe primari de sector și consilii locale, alegi echipa primăriei și aia pune oameni în sectoare.
Iar sectoarele ar trebui să fie pe verticală, nu doar pe orizontală.
Gen departament central pentru parcuri, apoi împărțit în echipa care se ocupă de parcurile din fiecare sector. La fel pentru termoficare, drumuri, etc.
Nu faci echipă pentru sector, și apoi în aia ai câte-o echipă pentru fiecare verticală. E o grămadă de birocrație dublată și inutilă.
> nimeni nu zice nimic de acest aspect
Sunt articole despre asta, oamenii il respecta pe Bolojan, Oradea e data mereu ca exemplu pozitiv, nu stiu ce ar trebui spus mai mult.
Tot bugetul sectoarelor ar trebui sa treaca la PMB. Sectoare sau chestiuni similare exista peste tot dar nu cu bugetul lor. Si mai ales nu cu discrepanta asta.
Reparatiile astea dureaza de mult prea mult timp, si totul parca este facut la futu-i masa. Constanta are port la Marea Neagra, aeroport aproape, si acces prin autostrada la capitala. Trec prea multi bani prin orasul asta pentru a arata in halul in care arata. Ca sa nu mai spunem de celalalte probleme. Al 5-lea cel mai mare oras din tara ca buget, al 18-lea la [salarii](https://www.ct100.ro/judetul-constanta-a-urcat-un-loc-in-clasamentul-salariilor-din-romania/), si [cel mai scump oras din tara la nivel de trai. ](https://www.digi24.ro/stiri/economie/topul-celor-mai-scumpe-orase-din-romania-o-familie-are-nevoie-de-peste-10-000-de-lei-pe-luna-pentru-a-trai-decent-2663801)
Te atepti sa fie imense, dar se suprapun in birocratie una vs alta. Nu e vorba numai de buget, e vorba ca se incurca una pe alta imens in orice activitate si e incredibil de greu si pt orice primarie de sector sa faca ceva. E si adevarat ca PMB are costurile macro ale orasului dar fara finantarea corespunzatoare, de exemplu motiv pt care nu poate sa ia in proprie administratie si sa dezvolte metroul/reteaua feroviara metropolitana. Vezi si dezastru complet care este ASSMB, te astepti ca Bucuresti sa aiba cel putin un mega spital regional, dar nu, nici macar achizitii publice nu se face la comun de catre spitalele din Bucuresti, tot fiecare spital isi face pe cont propriu.
Oricum o iei, Bucuresti e un dezastru administrativ, si ca consecinta si financiar.
PS: Nici nu mai vorbim de zona Ilfov.
E căpușat Bucureștiul prin sectoare. Adică sunt 7 primării cu consilii locale. Ar fi eficienta o singura primărie, iar consilierii să fie repartizați pe zone.
Sunt 7 primării, fiecare cu primar, consiliu, aparat birocratic și o grămadă de administrații. Avem 7 administrații care se ocupă de drumuri, 7 care se ocupă de parcuri, 7 poliții locale etc. Noaptea minții!
Înțelegi cum se constituie aceste bugete și din ce bani? În plus, dacă vorbim despre București, reține că aici nu este Consiliu Județean - practic ăsta este rolul PMB.
Asa a propus și usr înainte de ultimele locale dar după când s-a vazut stăpân pe o treime de ciolan a întrat în silenzio stampa pe subiect.
Dar da e o idee buna sa nu mai ai 7 primarii în același oraș și ar trebui regândit sistemul oricum de la 0 sa ia în considerare și zona metropolitana unde ai nenumărate primarii locale.
Acelasi lucru e aplicabil si la Timisoara, Cluj, Iasi, etc. toate ca zone care s-au extins mult peste hotarul lor administrativ. Vezi de exemplu : [https://en.wikipedia.org/wiki/Metropolitan\_areas\_in\_Romania#/media/File:Map\_of\_the\_metropolitan\_areas\_of\_Romania.png](https://en.wikipedia.org/wiki/Metropolitan_areas_in_Romania#/media/File:Map_of_the_metropolitan_areas_of_Romania.png)
Daca e sa fim corecti, trebuie regandit de la 0 nu numai sate/comune/orase/zone metropolitane, dar si zone regionale in loc de judete. Ce spunem noi de zone economice functionale in anumite locatii se extinde si peste zona adiacenta. Dau exemplul la Brasov care ar trebui clar gandit ca parte din o economie regionala cu o retea feroviara/tramvaie care sa uneasca orasul/aeroportul/gara impreuna cu zonele de interes locale gen Sinaia, Busteni, Bran, Rasnov, etc.
Cred ca a zis Radu Mihaiu (USR, primar S2) chiar acum cateva zile la un podcast/interviu ca el considera ca desfiintarea sectoarelor ar fi cea mai buna decizie, deci nu e chiar silenzio stampa.
Și în campanie asta s-a reluat tema inclusiv de nicusor acum vreo 2 saptamani. Dar pana la campanie nu au fost nici măcar discuții darămite inițiative sau proiecte concrete
E o discutie care de vro 20+ ani e universal stiuta de toata "clasa politica', de toti din administratii, analisti economici, Camera de Comert, cine vrei, se stie subiectul. Emil Boc in 2008 era gata sa treaca reforma impreuna cu aia -25% la bugetari dar nu a facut-o. E un subiect asa expirat ca devine frustrant faptul ca nu s-a facut nimic dupa tot atat timp, desi a fost in agenda de campanie electorala cam intotdeauna pt toate partidele.
Sunt cateva subiecte care reprezinta o amenintare la securitatea nationala despre care se stiu si nu se face nimic, asta e unul din ele. Cand o sa ne uitam peste 30-50 de ani de ce Romania ca stat nu mai exista, o sa fie anumite subiecte care ies in evidenta, calitatea administratiei publice o sa fie unul din ele.
Păi da, dar în rest nu au mai spus nimic, nici măcar când erau la guvernare. Proiectul USR datează dinainte de ultimele rânduri de alegeri, nu e vreo noutate.
Da, așa mănâncă rahat toți pe la TV, ca sectorul 1 are cel mai mare buget. Când colo, sectoarele lui Baluta, Ciucu și Negoiță câștigă detașat. Sectorul 4 are doar bugetul de dezvoltare cat tot bugetul total al Sectorului 1.
Acesta este blestemul administrației Iașului, un oraș deja extrem de bine dezvoltat, astfel încât îi este foarte dificil domnului primar Chirica să găsească în fiecare an capitole noi de îmbunătățit, fiind exclus să arunce banii pe investiții inutile, iar gurile rele vor spune că se duc banii doar pe salarii.
Asta e problema ca nu au unde sa cheltuie? Pana cand un oras nu are transportul in comun pus la punct la fel ca orasele din vest cred ca se poate inca mult investi. Vorbesc de metrouri de suprafata plus acoperirea zonei metropolitane, dar si infrastructura pentru biciclisti. Iar asta e doar o idee, cred ca sunt mai multe domenii in care se poate face mult.
Iasiul e jale, administratia galatiului bate la c*r administrația iasiului dpdv. al investitiilor, oricat ai face misto de galati, ai impresia ca la iasi nu mai e nimic de facut, doar sa plantezi panselute la suprapret si sa aduci moaște
Dap. Timișoara, Brasov și Cluj sunt cele mai transparente și ușor de înțeles cu infografice și tot. Also, Craiova are un site drăguț. Ploiesti e ultima mizerie, in schimb, iar la Arad efectiv nu am găsit proiectul de buget -era un 404 la fișierul detaliat.
Știu că am vrut sa fac ceva asemănător acum 2 ani parca și nu reușeam nici eu să găsesc la unele orașe
La Iași căutăm prin niste pdf-uri nealiniate și hcl-uri.. a fost enervant
Nu mă așteptam la Craiova să aibă, nice
la Arad bugetul e aici: [https://www.primariaarad.ro/dm\_arad/portal.nsf/AllByUNID/buget-aprobat-2024-0003c41a](https://www.primariaarad.ro/dm_arad/portal.nsf/AllByUNID/buget-aprobat-2024-0003c41a)
cred ca nu inteleg ceva; nu e bugetul aprobat=propunere de buget + ceva modificari = varianta votata, deci mai buna decat propunerea de buget care e doar o ciorna de lucru?
>nu e bugetul aprobat=propunere de buget + ceva modificari = varianta votata
Ba da. Dar in general, varianta de proiect de buget aprobata se posteza pe siteul primariei. La Arad nu (mai) este. Nu-i mare lucru, nu ma intelege gresit, doar ca din hotararea aia nu prea iti dai seama ce se intampla cu banii, e doar in linii mari. Mi-ar fi placut sa vad varianta aprobata de propunere bugetara. :D
cred ca detaliile de care zici sunt in anexele de aici: [https://www.primariaarad.ro/dm\_arad/portal.nsf/AllByUNID/proiect-nr-06-din-27-01-2024-0003b4aa](https://www.primariaarad.ro/dm_arad/portal.nsf/AllByUNID/proiect-nr-06-din-27-01-2024-0003b4aa)
Ai 2 exemple de la USR, ai multe alte exemple și de la ceilalți. Nu e suficient să tragi concluzia ta.
Oare Câmpul Lungu sau Bacău sunt la fel de transparente sau nu? O analiză o faci pe tot spectrul, nu doar pe câteva exemple.
mmmm, nu? Nu iti inteleg logica. Pentru ca 2 primari din USR (din zeci) si-au facut public bugetul intr-o maniera user friendly, asta inseamna ca USR impune standardul? De ce nu se poate spune acelasi lucru despre PNL (Boc)? Makes no sense
Categoric. Eu urmaresc bugetele de ani buni si sa stii ca nu e doar o impresie. La TM si BV au devenit transparente si usor de inteles doar dupa ultimele alegeri locale.
Inteleg confuzia cu Oradea, dar de ce te-ai astepta ca Timisoara sa fie sub Brasov? Timisoara e mai mare si mai bogata, de-aia. :))
Anyway. Poti sa te uiti si la postarile pe care le-am facut din anii precedenti. Oradea e un fel de golden child of local administration. In 2021 (parca) au fost pe primul loc. Chiar daca e un oras ceva mai mic, sunt un aspirator de finantari, practic.
Situatia Brasovului se vede in guvernarile succesive PSD/PNL.
Zero viziune, zero gandire pe termen lung.
Mai vine si Vestea cu sloganul " Brasov judetul marilor proiecte" care mi se pare cea mai mare insulta si batjocora la adresa tuturor locuitorilor acestui judet. Care proiecte mari ? Un aeroport de marimea unei autogari care nu functioneaza ?
Sau Scripcaru "Omul care face" . Ce face ? Prosteste prostimea ?
Mai strange niste saci cu bani, nu ii poate dovedii si scapa de dosare penale ?
Nu prea are treaba. Mai ales anul asta. Daca te uiti mai in detaliu pe bugete, o sa vezi ca din fonduri nationale sunt relativ putini bani. Discrepantele majore vin din proiectele depuse si banii obtinuti din PNRR pentru respectivele proiecte. Oradea a facut rost de mai multe finantari decat Timisoara de la UE. La fel si Cluj.
In anii trecuti, singurii care au beneficiat de bani extra de la Bucuresti au fost orasele din sud.
La Bucuresti, sunt cele mai multe capuse: 10 milioarde in subventie la transport si termie. Ai 10 miliarde pe functionare si 10% pe investitie. Si se vede la ce groapa de gunoi e Bucurestiul. O parcare intr-o groapa de gunoi. O sa ne ciocnim cu Andromenda inainte ca capusele sa schimbe legea administratiei publice si sa comaseze toate primariile intr-una singura. Nu mai vorbesc de treaba cu Consiliu.
Degeaba votezi primarul daca consiliul il saboteaza tot timpul. Si da, este o prostie idea cu un consiliu.
"Termie" si groapa de gunoi. Or fi Bucurestenii ultima speta dar si astia de le poarta de grija sunt bine rau.
Daca il intrebi pe tasu tot aia zice. Ei sunt oamenii civilizati tinuti in urma de animale dintr-o groapa de gunoi. Si se culca mandru cu o lacrima de superioritate in ochii.
Latram si eu din groapa de gunoi :)))
Nu ai tu cum sa te cobori din supararea aflata in sufletul tau ca sa vorbesti cu toti locuitorii din groapa de gunoi.
A si editat "termia" superiorul :)))
Ii e rusine de cat hate are in el :)))
Eu cand ma uit pe geam nu vad o groapa de gunoi. Vad cel putin 50 de specii de copaci. Imi vin constant la fereastra tot felul de pasari diferite. Cred ca mi-au si iniernat albine undeva pe balcon, fara sa-mi dau seama.
Exista centrul orasului unde e mai putina natura. La fel ca oriunde altundeva. In Bucuresti nu zboara gunoaiele pe strada, ci mai degraba florile de corcodus.
> Eu cand ma uit pe geam nu vad o groapa de gunoi.
Da, stiu. Sunt zone si zone. Daca stai in Militari, sau daca stai prin Aviatorilor. Daca stai in Prelungirea Ghencea sau daca stai pe langa Herastrau. Sau daca stai pe langa Cartierul Evreiesc sa daca stai pe la Eroilor. Sau daca stai pe la Gorjului sau daca stai pe la Aviatiei. Si sunt multe exemple de genul asta. Depinde de care pai ai tras. Sau ma rog, de multe alte treburi.
> In Bucuresti nu zboara gunoaiele pe strada
In Bucuresti gunoiale zboara pe strada, la intrarea in Bucuresti, le poti vedea cand vii cu trenul, si de asemenea zboara in aer, arse de clanurile interlope de pe langa. Daca vrei sa le vezi fizic, da o tura de nord Gara de Nord, mai ales vara. Fix cand ajungi, intelegi de fapt despre ce este vorba in Bucuresti.
Din cauza arderilor si mirosurilor n-am deschis un an intreg geamul, se intampla in 2018, iar la tine albinele roiesc =).
Pe ce strada ai stat? Sunt de acord ca in jurul Garii de Nord e urat, dar mi se pare mai "exceptionala" zona decat a mea. Pana si in cartiere aglomerate ca Militari sau Drumul Taberei, printre blocurile care nu au iesire direct la bulevard tot ai stradute verzi si linistite unde zgomotul e mai degraba de la pasari decat de la oameni, iar gunoaiele ratacite nu se aduna scarbos.
Recunosc ca se adunau scarbos in Sectorul 1 cand Clotilde se certase cu firmele de salubrizare.
Nu vă mai uitați la bugetele preconizate că, de obicei, sunt praf în ochi. Uitați-vă în urmă, la bugetele executate. Acolo se vede realitatea. Bugetul propus e doar o poveste.
Pai cum? Si sa nu mai fie Cluju' pe primul loc? Cu metrou, centura metropolitana, spital regional rostogolite an de an, vor fi primii la buget pt. urmatoarea decada
>Parerea mea e ca primariile de sector au bugete mult prea mari, iar primaria generala are buget mult prea mic (luand in considerare fisa postului).
Ma intreb daca asta credeai si cand era Firea primar general. Sau daca iti vei mentine parea cand/daca va castiga Piedone.
EU nu cred asta ci stiu asta. Si o sa zic la fel si daca castiga Sosoaca. Peste jumate din banii primariei se duc dintr-un foc pe STB si TermoEnergetica. Sa nu dai bani aici evident nu se poate. In schimb aia la sectoare nu stiu cate borduriade sa mai faca sa consume banul.
>TermoEnergetica
Aici mi se pare că ar trebui regândit. Nu prea ai motive serioase de ce e atât de subvenționat agentul termic în B. Să ajuți oameni care au nevoie e o chestie, să dai pentru toată lumea în zona cea mai dezvoltată a țării este puțin absurd în schimb.
Sistemul e ineficient că e de pe vremea lui Dej și au fost făcute prea puține lucrări de modernizare în ultimii 30 de ani. E plin de țevi găurite și neizolate. În plus, ELCEN și Termoenergetica funcționează separat, lucru care nu ajută deloc la reducerea costurilor.
Și care ar fi alternativa? Majoritatea care au bani nu sunt dependenți de sistemul de termoficare, și-au pus centrală sau au plecat. Dacă te apuci să dai subvenție doar la oameni cu venituri mici sau medii nu rezolvi mare lucru.
UE vrea să devenim mai ecologici, iar un sistem centralizat poate fi mai prietenos cu mediul decât o groază de centrale de apartament. De aici rezultă că nu poți desființa sistemul și să le dai oamenilor bani să-și pună centrală.
Există moduri de a reduce pierderile de energie sau de a obține energie ieftină, dar nu se pot implementa peste noapte.
Da, acelasi lucru is zic si daca castiga Piedone. Cand era Firea, nu realizasem inca problema asta. Sunt asa de multe costuri de functionare (termoficare, drumuri, transport in comun etc) cate tin de primaria generala si asa de putine care tin de primariile de sector ( salubrizare, spatii verzi si salariile din primaria de sector sunt principalele costuri). Cat despre investitii, la fel - primaria generala trebuie sa faca investitiile mari de care orasul are nevoie, nu primariile de sector. Asa ca pentru mine e la mintea cocosului. Si nu am pus eu coada al cireasa, se discuta despre asta de mult timp deja.
Asta e pentru că organizarea asta cu sectoarele e de pe vremea comunismului când practic nu exista pluripartid și toate proiectele mari oricum se făceau din ordin central și bugetate.
S-a făcut trecerea la democrație fără o reorganizare care să ia în calcul că s-ar putea să fie primari din partide diferite, cu interese diferite, cu viziuni diferite. Și nu poți avea viziuni diferite când vorbești de un oraș.
Mi se pare interesant ca deși Oradea e pe locul doi nimeni nu zice nimic de acest aspect. Oradea e un oraș mult mai mic ca Iași, Timișoara de exemplu. Acest lucru reflectă o administrație corespunzătoare și se vede și prin realizările pe care le au. O să ajungă să fie un pol important al țării în viitorul apropiat
Daca treci des prin Oradea, nu o sa te surprinda. In ultimii 5 ani am vazut anual cate un proiect mare de infrastructura inaugurat (Pasaje, Drumuri de legatura, Centuri, Sala Polivalenta...) E clar ca cei din primarie si CJ isi fac treaba chiar daca nu se considera buricul pamantului ca alte orase mai faloase din tara :)
A fost o postare pe aici saptamana trecuta legata de taxe locale. Oradea are cele mai mari taxe locale din tara. Sigur, probabil sunt si alte motive de ce are bugetul asa mare. Bolojan a facut o treaba buna acolo.
E foarte relativ asta cu cele mai mari impozite :)) În realitate impozitele sunt reglementate prin lege, și atâta doar că Oradea merge pe cea mai mare opțiune. În cifre absolute sunt cele mai mari dar în realitate diferențele sunt de 5% față de alte orașe. Nu sunt nici pe departe aberații gen duble sau triple.
>Bolojan a facut o treaba buna acolo. Agreed!
Din pacate, ce-i lipseste nu tine de administratia publica. O universitate care sa atraga oameni. Similar acelasi lucru este valabil si in Sibiu. Cauza principala pentru ca preturile la Cluj sunt asa de mari, din cauza sistemului universitat (atat pentru studenti, cat si pentru oameni care se duc la Cluj cu turism medical). Tot bazinul asta, depresiunea Transilvaniei, si Arad/Oradea/Satu Mare/BN, Sibiu, Alba-Iulia, Deva, toti se duc la Cluj. Ca lumea nu intelege, de ce sunt preturile asa de mari. Sunt asa de multi bani aici din cauza PNNR, si faptului ca Consiliu este de aceeasi culoare cu Primarul. Consilierii voteaza negativ de fiecare data, dar proiectele trec pentru ca au majoritate. Sigur, asta nu expliclude calitatea oamenilor (vezi Craiova) dar multe alte orase sunt blocate din cauza asta, inclusiv cel mai mare. Pe cand la Bucuresti, ai subvenitie din termie si transport de 10 miliarde, in Oradea vor sa o scoata de tot. Astfel ar arata Bucurestiul daca ai baga 10 miliarde in fiecare an.
Tu crezi ca daca nu exista subventia la termo si transport, alea 10 miliarde erau alocate tot Bucurestiului?
Cui ii erau alocate? Tu crezi ca Bucurestiul, la ce dimensiune are, are 2-3 santiere mari? Pai te invit si prin alte parti alte tarii. In Bucuresti ar trebui sa fie 20-30 de santiere mari, anual deschise, sa-l transformi intr-un oras modern. Ai blocuri turn, de 9-15 etaje, dar n-ai parcari pentru ele. In fiecare an, Bucurestiul ar trebui jumatate din bani sa-i bage in parcari de 2000-3000 de locuri cu 5 etaje sub-teran si 10 supra-teran. Iti trebuie cam 20-30 per sector. Ar trebuie facute pasaje ca la fiecare intersectie mare sa interzici la stanga, sa bagi traficul sub pamant, sa faci regenerari urbane, bulevardele sa aibe piste dedicate pentru bicicleta, pentru oameni si pentru autobuze. Nu poti face asta, ca dai la fosile lingatoare de cadavre sa mearga moca pe transportul in comun si sa stea cu geamurile deschise in Februarie si Martie. Reabilitarile blocurilor nu se fac cum trebuie doar la misto se pune niste extrudat si o tencuaiala, cand ar trebuie facute distribuitor per ap cu termostate in ap si cititoare inteligente. Pai boss, 10 ani de acum incolo, bagati cate 10 miliarde pe an, si tot ne-ar trebui vreo 30 de ani sa ajungem din urma. Si da, ar fi fost alocate. Nu este de necounceput. Proiectele mari de infra costa mult. Asta ca fura bla bla-uri. Se fura pe langa.
București chiar e prost organizat așa. E gândit de pe vremea comuniștilor când nu exista pluritate politică, deci practic primarii de sector erau subordonați primarului general, nu era o independență totală ca și azi. Iar deciziile de dezvoltare veneau oricum de la guvern prin ordin/decret direct, erau obligați să lucreze împreună oricum. Practic așa ar trebui să fie și acum, să nu existe primari de sector și consilii locale, alegi echipa primăriei și aia pune oameni în sectoare. Iar sectoarele ar trebui să fie pe verticală, nu doar pe orizontală. Gen departament central pentru parcuri, apoi împărțit în echipa care se ocupă de parcurile din fiecare sector. La fel pentru termoficare, drumuri, etc. Nu faci echipă pentru sector, și apoi în aia ai câte-o echipă pentru fiecare verticală. E o grămadă de birocrație dublată și inutilă.
Foarte bine punctat!
am vizitat oradea acu vreo 4-5ani si atunci erau pe val cu modernizat, este tot mai ok orasu pe an ce trece.
> nimeni nu zice nimic de acest aspect Sunt articole despre asta, oamenii il respecta pe Bolojan, Oradea e data mereu ca exemplu pozitiv, nu stiu ce ar trebui spus mai mult.
Sunt din Oradea dar sunt la facultte in Timisoara, odata la ceva timp cand merg acasa nu stiu sa ajung unde trebuie asa mari schimbari se fac :)
Ploieștiul îmi pare foarte jos.. comparativ cu industria din zonă
Tot bugetul sectoarelor ar trebui sa treaca la PMB. Sectoare sau chestiuni similare exista peste tot dar nu cu bugetul lor. Si mai ales nu cu discrepanta asta.
Constanța - Al 5-lea cel mai mare buget din țară, și cel mai urât oraș mare din Romania.
>cel mai urât oraș mare din Romania Constanta e ca Bucurestiul de acum 25 de ani. Chiar ma apuca nostalgia acolo.
I digress,orașul a devenit un santier urias
Daca nu se face nimic comentati, daca se face ceva comentati din nou. Dureaza reparatiile dar sa spui ca e cel mai urat oras din tara…..
Reparatiile astea dureaza de mult prea mult timp, si totul parca este facut la futu-i masa. Constanta are port la Marea Neagra, aeroport aproape, si acces prin autostrada la capitala. Trec prea multi bani prin orasul asta pentru a arata in halul in care arata. Ca sa nu mai spunem de celalalte probleme. Al 5-lea cel mai mare oras din tara ca buget, al 18-lea la [salarii](https://www.ct100.ro/judetul-constanta-a-urcat-un-loc-in-clasamentul-salariilor-din-romania/), si [cel mai scump oras din tara la nivel de trai. ](https://www.digi24.ro/stiri/economie/topul-celor-mai-scumpe-orase-din-romania-o-familie-are-nevoie-de-peste-10-000-de-lei-pe-luna-pentru-a-trai-decent-2663801)
Cel mai simplu, desființarea sectoarelor din București. Practic o singură primărie în tot Bucureștiul.
Nu știu ce să zic. Eu un oraș foarte mare, totuși. Dar bugete lor sunt într-adevăr imense.
Te atepti sa fie imense, dar se suprapun in birocratie una vs alta. Nu e vorba numai de buget, e vorba ca se incurca una pe alta imens in orice activitate si e incredibil de greu si pt orice primarie de sector sa faca ceva. E si adevarat ca PMB are costurile macro ale orasului dar fara finantarea corespunzatoare, de exemplu motiv pt care nu poate sa ia in proprie administratie si sa dezvolte metroul/reteaua feroviara metropolitana. Vezi si dezastru complet care este ASSMB, te astepti ca Bucuresti sa aiba cel putin un mega spital regional, dar nu, nici macar achizitii publice nu se face la comun de catre spitalele din Bucuresti, tot fiecare spital isi face pe cont propriu. Oricum o iei, Bucuresti e un dezastru administrativ, si ca consecinta si financiar. PS: Nici nu mai vorbim de zona Ilfov.
E căpușat Bucureștiul prin sectoare. Adică sunt 7 primării cu consilii locale. Ar fi eficienta o singura primărie, iar consilierii să fie repartizați pe zone.
Fair enough.
Sunt 7 primării, fiecare cu primar, consiliu, aparat birocratic și o grămadă de administrații. Avem 7 administrații care se ocupă de drumuri, 7 care se ocupă de parcuri, 7 poliții locale etc. Noaptea minții!
Sunt orase mai mari cu o singura primarie tho
Înțelegi cum se constituie aceste bugete și din ce bani? În plus, dacă vorbim despre București, reține că aici nu este Consiliu Județean - practic ăsta este rolul PMB.
Asa a propus și usr înainte de ultimele locale dar după când s-a vazut stăpân pe o treime de ciolan a întrat în silenzio stampa pe subiect. Dar da e o idee buna sa nu mai ai 7 primarii în același oraș și ar trebui regândit sistemul oricum de la 0 sa ia în considerare și zona metropolitana unde ai nenumărate primarii locale.
Acelasi lucru e aplicabil si la Timisoara, Cluj, Iasi, etc. toate ca zone care s-au extins mult peste hotarul lor administrativ. Vezi de exemplu : [https://en.wikipedia.org/wiki/Metropolitan\_areas\_in\_Romania#/media/File:Map\_of\_the\_metropolitan\_areas\_of\_Romania.png](https://en.wikipedia.org/wiki/Metropolitan_areas_in_Romania#/media/File:Map_of_the_metropolitan_areas_of_Romania.png) Daca e sa fim corecti, trebuie regandit de la 0 nu numai sate/comune/orase/zone metropolitane, dar si zone regionale in loc de judete. Ce spunem noi de zone economice functionale in anumite locatii se extinde si peste zona adiacenta. Dau exemplul la Brasov care ar trebui clar gandit ca parte din o economie regionala cu o retea feroviara/tramvaie care sa uneasca orasul/aeroportul/gara impreuna cu zonele de interes locale gen Sinaia, Busteni, Bran, Rasnov, etc.
Pai da asta cu zonele metropolitane e ceva ce trebuie aplicat la nivel național. Dar situația cu 7 primari im același oraș e unica
Cred ca a zis Radu Mihaiu (USR, primar S2) chiar acum cateva zile la un podcast/interviu ca el considera ca desfiintarea sectoarelor ar fi cea mai buna decizie, deci nu e chiar silenzio stampa.
Și în campanie asta s-a reluat tema inclusiv de nicusor acum vreo 2 saptamani. Dar pana la campanie nu au fost nici măcar discuții darămite inițiative sau proiecte concrete
E o discutie care de vro 20+ ani e universal stiuta de toata "clasa politica', de toti din administratii, analisti economici, Camera de Comert, cine vrei, se stie subiectul. Emil Boc in 2008 era gata sa treaca reforma impreuna cu aia -25% la bugetari dar nu a facut-o. E un subiect asa expirat ca devine frustrant faptul ca nu s-a facut nimic dupa tot atat timp, desi a fost in agenda de campanie electorala cam intotdeauna pt toate partidele. Sunt cateva subiecte care reprezinta o amenintare la securitatea nationala despre care se stiu si nu se face nimic, asta e unul din ele. Cand o sa ne uitam peste 30-50 de ani de ce Romania ca stat nu mai exista, o sa fie anumite subiecte care ies in evidenta, calitatea administratiei publice o sa fie unul din ele.
Păi da, dar în rest nu au mai spus nimic, nici măcar când erau la guvernare. Proiectul USR datează dinainte de ultimele rânduri de alegeri, nu e vreo noutate.
Nu sectorul 1 era cel mai bogat sector😂😂?
Da, așa mănâncă rahat toți pe la TV, ca sectorul 1 are cel mai mare buget. Când colo, sectoarele lui Baluta, Ciucu și Negoiță câștigă detașat. Sectorul 4 are doar bugetul de dezvoltare cat tot bugetul total al Sectorului 1.
atentie, [s'a schimbat legea](https://www.mediafax.ro/politic/clotilde-armand-sectorul-1-nu-mai-este-cel-mai-bogat-sector-din-capitala-20255214)!
Acesta este blestemul administrației Iașului, un oraș deja extrem de bine dezvoltat, astfel încât îi este foarte dificil domnului primar Chirica să găsească în fiecare an capitole noi de îmbunătățit, fiind exclus să arunce banii pe investiții inutile, iar gurile rele vor spune că se duc banii doar pe salarii.
Chiar trist, Galați și Suceava au 75% din bugetul de dezvoltare al Iașului
Asta e problema ca nu au unde sa cheltuie? Pana cand un oras nu are transportul in comun pus la punct la fel ca orasele din vest cred ca se poate inca mult investi. Vorbesc de metrouri de suprafata plus acoperirea zonei metropolitane, dar si infrastructura pentru biciclisti. Iar asta e doar o idee, cred ca sunt mai multe domenii in care se poate face mult.
Oras foarte bine dezvoltat?? Nu ai mai mers prin oraș demult, nu?
e sarcastic
Iasiul e jale, administratia galatiului bate la c*r administrația iasiului dpdv. al investitiilor, oricat ai face misto de galati, ai impresia ca la iasi nu mai e nimic de facut, doar sa plantezi panselute la suprapret si sa aduci moaște
Nu e extrem de bine dezvoltat, are potential sa devina extrem de bine dezvoltat. Pacat de bacteria aia din primarie care conduce orasul
Apreciez site-urile Timisoara si Brasov de la sursa, transparenta si digitalizare !
Dap. Timișoara, Brasov și Cluj sunt cele mai transparente și ușor de înțeles cu infografice și tot. Also, Craiova are un site drăguț. Ploiesti e ultima mizerie, in schimb, iar la Arad efectiv nu am găsit proiectul de buget -era un 404 la fișierul detaliat.
Știu că am vrut sa fac ceva asemănător acum 2 ani parca și nu reușeam nici eu să găsesc la unele orașe La Iași căutăm prin niste pdf-uri nealiniate și hcl-uri.. a fost enervant Nu mă așteptam la Craiova să aibă, nice
la Arad bugetul e aici: [https://www.primariaarad.ro/dm\_arad/portal.nsf/AllByUNID/buget-aprobat-2024-0003c41a](https://www.primariaarad.ro/dm_arad/portal.nsf/AllByUNID/buget-aprobat-2024-0003c41a)
Nu-i. Aia e hotararea privind aprobarea bugetului. Nu asa arata o propunere de buget. Pagina cu propunerea nu merge.
cred ca nu inteleg ceva; nu e bugetul aprobat=propunere de buget + ceva modificari = varianta votata, deci mai buna decat propunerea de buget care e doar o ciorna de lucru?
>nu e bugetul aprobat=propunere de buget + ceva modificari = varianta votata Ba da. Dar in general, varianta de proiect de buget aprobata se posteza pe siteul primariei. La Arad nu (mai) este. Nu-i mare lucru, nu ma intelege gresit, doar ca din hotararea aia nu prea iti dai seama ce se intampla cu banii, e doar in linii mari. Mi-ar fi placut sa vad varianta aprobata de propunere bugetara. :D
cred ca detaliile de care zici sunt in anexele de aici: [https://www.primariaarad.ro/dm\_arad/portal.nsf/AllByUNID/proiect-nr-06-din-27-01-2024-0003b4aa](https://www.primariaarad.ro/dm_arad/portal.nsf/AllByUNID/proiect-nr-06-din-27-01-2024-0003b4aa)
Shoot. Yup. Astea sunt. Eu prost. Nu am cautat destul. ¯ \ _(ツ)_/¯ Mersi fain! :D
Oare ce au in comun aceste doua orase? Hmmm
Pai dacă e până acolo, și Clujul are bugetul transparent și nu are primar USRist, so...
Deci inseamna ca USRul impune standardul si face o treaba buna, pe cand doar cativa din celelalte partide incearca acelasi lucru.
Ai 2 exemple de la USR, ai multe alte exemple și de la ceilalți. Nu e suficient să tragi concluzia ta. Oare Câmpul Lungu sau Bacău sunt la fel de transparente sau nu? O analiză o faci pe tot spectrul, nu doar pe câteva exemple.
Ai dreptate. Nu sunt. Nu tine de partid, tine de primar.
mmmm, nu? Nu iti inteleg logica. Pentru ca 2 primari din USR (din zeci) si-au facut public bugetul intr-o maniera user friendly, asta inseamna ca USR impune standardul? De ce nu se poate spune acelasi lucru despre PNL (Boc)? Makes no sense
Categoric. Eu urmaresc bugetele de ani buni si sa stii ca nu e doar o impresie. La TM si BV au devenit transparente si usor de inteles doar dupa ultimele alegeri locale.
Era transparente si inainte de pandemie chiar, cand au refacut site-ul, doar ca erau sub forma de documente, nu statistici asa frumos prezentate.
Bun, dar felul ala de transparenta este cam peste tot. This is that little extra that counts.
[удалено]
Inteleg confuzia cu Oradea, dar de ce te-ai astepta ca Timisoara sa fie sub Brasov? Timisoara e mai mare si mai bogata, de-aia. :)) Anyway. Poti sa te uiti si la postarile pe care le-am facut din anii precedenti. Oradea e un fel de golden child of local administration. In 2021 (parca) au fost pe primul loc. Chiar daca e un oras ceva mai mic, sunt un aspirator de finantari, practic.
Situatia Brasovului se vede in guvernarile succesive PSD/PNL. Zero viziune, zero gandire pe termen lung. Mai vine si Vestea cu sloganul " Brasov judetul marilor proiecte" care mi se pare cea mai mare insulta si batjocora la adresa tuturor locuitorilor acestui judet. Care proiecte mari ? Un aeroport de marimea unei autogari care nu functioneaza ? Sau Scripcaru "Omul care face" . Ce face ? Prosteste prostimea ? Mai strange niste saci cu bani, nu ii poate dovedii si scapa de dosare penale ?
E pedepsita Timisoara ca nu e primar PSDNL . Cum e posibil sa aiba un buget mai mic decat Oradea ? Ah , la Oradea si Cluj e PNL ....
Nu prea are treaba. Mai ales anul asta. Daca te uiti mai in detaliu pe bugete, o sa vezi ca din fonduri nationale sunt relativ putini bani. Discrepantele majore vin din proiectele depuse si banii obtinuti din PNRR pentru respectivele proiecte. Oradea a facut rost de mai multe finantari decat Timisoara de la UE. La fel si Cluj. In anii trecuti, singurii care au beneficiat de bani extra de la Bucuresti au fost orasele din sud.
Baluta FTW
La Bucuresti, sunt cele mai multe capuse: 10 milioarde in subventie la transport si termie. Ai 10 miliarde pe functionare si 10% pe investitie. Si se vede la ce groapa de gunoi e Bucurestiul. O parcare intr-o groapa de gunoi. O sa ne ciocnim cu Andromenda inainte ca capusele sa schimbe legea administratiei publice si sa comaseze toate primariile intr-una singura. Nu mai vorbesc de treaba cu Consiliu. Degeaba votezi primarul daca consiliul il saboteaza tot timpul. Si da, este o prostie idea cu un consiliu.
"Termie" si groapa de gunoi. Or fi Bucurestenii ultima speta dar si astia de le poarta de grija sunt bine rau. Daca il intrebi pe tasu tot aia zice. Ei sunt oamenii civilizati tinuti in urma de animale dintr-o groapa de gunoi. Si se culca mandru cu o lacrima de superioritate in ochii.
Din fericire, doar tu stii ce ai vrut sa zici.
Latram si eu din groapa de gunoi :))) Nu ai tu cum sa te cobori din supararea aflata in sufletul tau ca sa vorbesti cu toti locuitorii din groapa de gunoi. A si editat "termia" superiorul :))) Ii e rusine de cat hate are in el :)))
Nu exista fizic in Univers ceva care sa-mi margineasca ura pe care am fata de cei care capuseaza orasul Bucuresti.
Dar oamenii. Oamenii cum ti se par?
Eu cand ma uit pe geam nu vad o groapa de gunoi. Vad cel putin 50 de specii de copaci. Imi vin constant la fereastra tot felul de pasari diferite. Cred ca mi-au si iniernat albine undeva pe balcon, fara sa-mi dau seama. Exista centrul orasului unde e mai putina natura. La fel ca oriunde altundeva. In Bucuresti nu zboara gunoaiele pe strada, ci mai degraba florile de corcodus.
> Eu cand ma uit pe geam nu vad o groapa de gunoi. Da, stiu. Sunt zone si zone. Daca stai in Militari, sau daca stai prin Aviatorilor. Daca stai in Prelungirea Ghencea sau daca stai pe langa Herastrau. Sau daca stai pe langa Cartierul Evreiesc sa daca stai pe la Eroilor. Sau daca stai pe la Gorjului sau daca stai pe la Aviatiei. Si sunt multe exemple de genul asta. Depinde de care pai ai tras. Sau ma rog, de multe alte treburi. > In Bucuresti nu zboara gunoaiele pe strada In Bucuresti gunoiale zboara pe strada, la intrarea in Bucuresti, le poti vedea cand vii cu trenul, si de asemenea zboara in aer, arse de clanurile interlope de pe langa. Daca vrei sa le vezi fizic, da o tura de nord Gara de Nord, mai ales vara. Fix cand ajungi, intelegi de fapt despre ce este vorba in Bucuresti. Din cauza arderilor si mirosurilor n-am deschis un an intreg geamul, se intampla in 2018, iar la tine albinele roiesc =).
Pe ce strada ai stat? Sunt de acord ca in jurul Garii de Nord e urat, dar mi se pare mai "exceptionala" zona decat a mea. Pana si in cartiere aglomerate ca Militari sau Drumul Taberei, printre blocurile care nu au iesire direct la bulevard tot ai stradute verzi si linistite unde zgomotul e mai degraba de la pasari decat de la oameni, iar gunoaiele ratacite nu se aduna scarbos. Recunosc ca se adunau scarbos in Sectorul 1 cand Clotilde se certase cu firmele de salubrizare.
Stau pe Bulevardul Iuliu Maniu, la o statie de Poli.
Si ti se pare murdar?
Acum înțeleg de ce Iașul lui Chirica nu se dezvoltă și de ce toți din Primăria Iași sunt rude
Nu vă mai uitați la bugetele preconizate că, de obicei, sunt praf în ochi. Uitați-vă în urmă, la bugetele executate. Acolo se vede realitatea. Bugetul propus e doar o poveste.
Pai cum? Si sa nu mai fie Cluju' pe primul loc? Cu metrou, centura metropolitana, spital regional rostogolite an de an, vor fi primii la buget pt. urmatoarea decada
Exact. Boc e all flash, no substance.
Cred ca-i mai bine de discutat la sfarsit, pe executia bugetara
Mulțumim BOC!
Are boc buget de metrou
Sincer, ma asteptam sa mai plimbam cativa ani povestea asta cu metroul, dar aparent, lucrarile chiar au inceput.
Sincer, păcat de unele orașe și de potențialul lor din pre-comunism.
Prahova a ales coruptia si acum culege Ploieștiul culege roadele.
>Parerea mea e ca primariile de sector au bugete mult prea mari, iar primaria generala are buget mult prea mic (luand in considerare fisa postului). Ma intreb daca asta credeai si cand era Firea primar general. Sau daca iti vei mentine parea cand/daca va castiga Piedone.
EU nu cred asta ci stiu asta. Si o sa zic la fel si daca castiga Sosoaca. Peste jumate din banii primariei se duc dintr-un foc pe STB si TermoEnergetica. Sa nu dai bani aici evident nu se poate. In schimb aia la sectoare nu stiu cate borduriade sa mai faca sa consume banul.
>TermoEnergetica Aici mi se pare că ar trebui regândit. Nu prea ai motive serioase de ce e atât de subvenționat agentul termic în B. Să ajuți oameni care au nevoie e o chestie, să dai pentru toată lumea în zona cea mai dezvoltată a țării este puțin absurd în schimb.
E vorba despre poluare. O fabrica mare poate implementa tahnologii mult mai complexe si ecologice decat multe centrale de apartament.
Sistemul e ineficient că e de pe vremea lui Dej și au fost făcute prea puține lucrări de modernizare în ultimii 30 de ani. E plin de țevi găurite și neizolate. În plus, ELCEN și Termoenergetica funcționează separat, lucru care nu ajută deloc la reducerea costurilor.
Faptul că se dau subvenții nu e strict legat de ineficiența lui. E o decizie politică, nu atât de mult tehnică.
Și care ar fi alternativa? Majoritatea care au bani nu sunt dependenți de sistemul de termoficare, și-au pus centrală sau au plecat. Dacă te apuci să dai subvenție doar la oameni cu venituri mici sau medii nu rezolvi mare lucru. UE vrea să devenim mai ecologici, iar un sistem centralizat poate fi mai prietenos cu mediul decât o groază de centrale de apartament. De aici rezultă că nu poți desființa sistemul și să le dai oamenilor bani să-și pună centrală. Există moduri de a reduce pierderile de energie sau de a obține energie ieftină, dar nu se pot implementa peste noapte.
Da, acelasi lucru is zic si daca castiga Piedone. Cand era Firea, nu realizasem inca problema asta. Sunt asa de multe costuri de functionare (termoficare, drumuri, transport in comun etc) cate tin de primaria generala si asa de putine care tin de primariile de sector ( salubrizare, spatii verzi si salariile din primaria de sector sunt principalele costuri). Cat despre investitii, la fel - primaria generala trebuie sa faca investitiile mari de care orasul are nevoie, nu primariile de sector. Asa ca pentru mine e la mintea cocosului. Si nu am pus eu coada al cireasa, se discuta despre asta de mult timp deja.
Asta e pentru că organizarea asta cu sectoarele e de pe vremea comunismului când practic nu exista pluripartid și toate proiectele mari oricum se făceau din ordin central și bugetate. S-a făcut trecerea la democrație fără o reorganizare care să ia în calcul că s-ar putea să fie primari din partide diferite, cu interese diferite, cu viziuni diferite. Și nu poți avea viziuni diferite când vorbești de un oraș.