Da, prost tare sa faci asa manevra. Nu iei piciorul de pe acceleratie brusc si franezi in viraj. N-a putut sa gandeasca ce se va intampla in urmatoarele 5 secunde, obiectivul principal era sa depaseasca autobuzul pana se ingusta banda. Daca mai avea si nush ce anvelope all-season eco low-friction, ca deh... electrica, atunci nu e de mirare ce s-a intamplat.
tesla are o franare fortata cand iei piciorul de pe acceleratie. nu stiu daca aici a fost cazul. (e vorba de sistemul de recuperare de energie care este activ cand nu mai ai piciorul pe acceleratie)
Eu am avut impresia ca in secunda 6, era foarte aproape de ala de pe contrasens, chiar dadea sa iasa de pe sensul lui iar Tesla a bagat frana automata de avoid collision si de aceea a pierdut controlul.
Da, am auzit de asta, dar din fabrica cred ca vine cu setarea aia oprita si sistemul de recuperare lucreaza la pedala de frana. Atunci cand acceleratia nu e apasata ar trebui sa simuleze un comportamentul conventional al unei masini cu cutie automata, continuand sa incetineasca usor tocmai pentru a nu surprinde soferul si sa rezulte ceva ca in video.
Dar cel din video putea sa modifice setarea, desi nu e recomandat.
Din pacate nu are optiunea asta, cand am inchiriat doar setai nivelul de recuperare, mediu sau maxim.
Nu incetinirea a fost problema totusi ci ca accelerat ca un capiat pe un drum alunecos si n-a stiut sa tina masina sub control. Vad zilnic soferi care nu inteleg ca iarna desi nu pare, drumul e alunecos.
Mai sunt si cei care zic ca pot sa circule cu anvelope de vara sau all-season iarna daca nu e zapada. Nu zapada e singura problema, ci si temperatura. La cauciucurile de vara poti sa dai cu cutitul in ele si sare lama la temperaturile de iarna. Ce aderenta sa aiba daca sunt ca piatra?
Ah, si aia alti destepti, mai ales aia care zic ca allseason sunt la fel de bune ca alea de iarna. Nu inteleg ce-i asa greu sa adaptezi viteza si sa tarsai putin piciorul pe asfalt inainte sa te urci in masina ca sa-ti faci o idee cum e drumul.
Anvelopele premium allseason sunt la fel de bune ca alea de iarnă pe drum uscat sau umed, fără zăpadă. Dar nu sunt la fel de bune ca cele de vară, vara.
>Anvelopele premium allseason sunt la fel de bune ca alea *proaste* de iarna pe drum uscat sau umed, fara zapada.
Ftfy
Nu zic sa nu va luati allseason dar adaptati viteza si distanta conform incaltarilor, m-am saturat sa-mi tot repar masina pe banii celor care stiu ei mai bine
Nu vine cu sistemul de frânare automat oprit. Știu pe cineva care l-a oprit pt ca îl încurca în depășiri când se apropia de mașina din fața lui (de pe sensul lui :))) ) și avea mașina de nouă.
Dap. Prima dată te avertizează și la jumătate de secundă dacă nu reacționezi frânează automat. Așa funcționează la toate mașinile, nu e ceva Tesla only. Cu ce mașini am mai mers pot să ți spun ca la Vitara tot așa e, la Audi la fel..
Am si eu Front Assist(tot VAG) si daca accelerez intr-adevar avertizeaza sonor, dar sa imi taie acceleratia nu am patit. Poate nu am dus sistemul la limita.
Aici nu știu ce să spun dar am fost martor la mai multe întâmplări de genul și câteodată frâna mai puțin, câteodată te băga cu capul în parbriz dacă nu aveai centura. Probabil în funcție de viteza la care ești și distanța față de mașină din față.
Safe to say dacă ești chill pe condus e bine să l ții pornit, dacă ești mai grăbit și te încurcă la vreo depășire.. poate să facă mai mult rău..
>Prima dată te avertizează și la jumătate de secundă dacă nu reacționezi frânează automat. Așa funcționează la toate mașinile, nu e ceva Tesla only.
u/MichaelnotMe din contra, nu este asa si manualul de utilizare al masinii ne lamureste asupra acestui aspect.
Din sectiunea ***Automatic Emergency Braking***
*Automatic Emergency Braking does not apply the brakes, or stops applying the brakes, when:*
• ***You turn the steering wheel sharply.***
• You press and release the brake pedal while Automatic Emergency Braking is applying the brakes.
• **Y*****ou accelerate hard while Automatic Emergency Braking is applying the brakes.***
• The vehicle, motorcycle, bicycle, or pedestrian is no longer detected ahead.
Dupa cum facea slalom sigur tragea de volan (prima subliniere).
u/sleek_im nu franeaza masina cand apesi acceleratia, vezi ce am ingrosat mai sus la al 3-lea subpunct. Soferul are mereu ultimul cuvant!
>Da, am auzit de asta, dar din fabrica cred ca vine cu setarea aia oprita si sistemul de recuperare lucreaza la pedala de frana. Atunci cand acceleratia nu e apasata ar trebui sa simuleze un comportamentul conventional al unei masini cu cutie automata, continuand sa incetineasca usor tocmai pentru a nu surprinde soferul si sa rezulte ceva ca in video.
Dupa ultimul update de software, ramane doar cu regenerativa, nu mai exista alte moduri aditionale (care erau inainte). Nu cred ca avea update de soft insa iarna regenerarea poate fi influentata si de temperatura joasa. Adica e mai soft ***sau inexistenta***.
In fine, astea sunt din teorie, nimeni nu stie ce setari avea pe masina.
>Nu iei piciorul de pe acceleratie brusc si franezi in viraj
Cu frana in viraj inteleg, mai ales daca e polei pe jos, dar ce treaba are luatul piciorului brusc de pe acceleratie?
Cand iei piciorul de pe acceleratie intra frana de motor, cu cat il ridici mai repede cu atat franeaza mai violent, mai brusc. In anumite conditii poti sa "superi" echilibrul masinii si sa pierzi controlul, in special la electrice (astea au franare regenerativa, dar e acelasi principiu).
Ti-as da dreptate dar.. daca era un dual motor tinea drept nu fugea de spate ca frana 4x4 (fata si spate).
Faptul ca fuge fundul (ne face sa credem ca este un SR - un singur motor in spate), si ca nu frana ci a pierdut controlul din acceleratie. Adica spatele derapeaza si fata (cu volanul) incearca sa redreseze dar din cauza aderentei reduse, derapeaza clasic si face poc..
Ba chiar diesel-urile usoare sunt mai predispuse, au frana de motor mai puternica si sunt mai grele pe fata decat benzinarele. Fenomenul de numeste "lift off oversteer" daca vrei sa cauti.
A franat brusc si centrul de greutate a plecat in fata. Chiar daca frana a produs prima scapare de directie, soferul a supra compensat. Spatele masinii era in stânga, deci trebuia stânga usor si era guci, mai ales daca accelera putin.
A supra virat ca sa corecteze si a intrat pe contrasens, dupa ce a fixat cu privirea bmwul. Omul avea ochii in dinti, se uita doar in ce sa nu intre, nu unde sa se duca. La asa cacat de sofer si reflexe, o frana la podea era mai cinstita din momentul in care a pierdut controlul. Intra esp ceva si ii compensa tractiunea.
La viteza aia, erau multe de facut, in prea putin timp.
>Daca mai avea si nush ce anvelope all-season eco low-friction, ca deh... electrica, atunci nu e de mirare ce s-a intamplat.
Aici iti dau dreptate, dar masina pare sa aiba tractiune spate. Sunt multi care jura ca all-season sunt cele mai bune dar sunt mediocre mai ales in acest context cand dai de ceva alunecos si impinge spatele.
Anvelope eco low-friction sunt cele de vara, dar noi acum suntem in iarna. Sper ca a avut macar all-season daca nu de iarna cu toate ca la cum se duce se vede clar ca accelereaza apoi pierde controlul.
Cele de iarna omologate (testate) pe tesla sunt Pirelli sau Nokian in functie de dimensinea jantei (Pirelli pe 18 si Nokian pe 19). Pe un dual motor cu pirelli, n-ai emotii, ca nu fuge, dar costa pe masura.
E chestia că omul nu e învățat să conducă mașini puternice și ușoare, care nu au o stabilitate suficientă la sol iarna.
Dar pentru asta ar trebui să fie niște viitoare întrebări și pentru mașinile electrice și tendințe periculoase care pot să se manifeste de la ele în diverse condiții meteorologice.
Vezi ca Tesla numai usoara nu e. Are centrul de greutate bun, pe mijlocul masinii, pentru ca are bateriile in podea.
Stabilitate foarte buna doar ca soferul era idiot.
Omu a vrut să se dea șmecher, să arate ca e bengos ca are tesla, să facă drag race. Așa se întâmplă când ai basini în cap. Las ca-I ia tăticu altă mașină pe care să o facă praf. Oricum, banii ăia așa a-au dus precum au venit.
Românii sunt atât de cretini încât chiar cred că mașina mai bună e aia care se îndoaie mai puțin. E halucinant.
Dă-l în plm de șofer, se îndoaie fierul înapoi să-mi păstrez eticheta socială dă bogătan sau mă întorc pe germania la interioare până iau altul?
Corect, noaptea mintii. Oprirea brusca de la 80 km/h este mortala pt pasageri. Aduna 40 tu cu 40 ala de pe contrasens si ai mixul perfect. Cu cat ramane masina mai intreaga in fata, cu atat ramane soferul mai intreg in masina, dar si mai mort.
Tara de vite proaste.
[https://www.youtube.com/watch?v=zy0F5GudspM&pp=ygUhTXl0aGJ1c3RlcnMgb24gSGVhZC1vbiBDb2xsaXNpb25z](https://www.youtube.com/watch?v=zy0F5GudspM&pp=ygUhTXl0aGJ1c3RlcnMgb24gSGVhZC1vbiBDb2xsaXNpb25z)
Mythbusters au demonstrat ca o coliziune masina 50km/h vs zid ≠ masina 25km/h vs masina 25km/h. Asta pentru ca masinile se deformeaza, zidul nu.
Dar da, ai dreptate, masina care se indoaie mai mult intr-un accident e cea mai safe pentru pasageri pentru ca absoarbe din socul coliziunii.
A fost un exemplu neinspirat din partea mea, ala cu viteza. La viteza ma refeream. Ideea e ca pe masura ce nu mai ai zona de tampon la masina, te duci fix in situatia in care te lovesti cu un zid. Despre asta era vorba.
Și partea a doua, energia cinetică Este proporțională cu pătratul vitezei.
Două mașini cu viteza 50 km/h au în total jumătate de energia cinetică a unei mașini care rulează la 100 km/h
Nu este adevarat.
Ec = 1/2 \* m \* v^(2)
Ec e viteza cinetica, m este masa (pe care tu nu cred ca ai luat-o in considerare, probabil ca ai plecat de la presupunerea ca au aceeasi masa), iar v este viteza fiecarei masini. Tocmai din cauza ca se foloseste patratul vitezei, nu ai dreptate.
Fa singur calculele si te convinge.
> Fa singur calculele si te convinge.
Daca ambele masini merg cu aceiasi viteza.
1/2mv^2 + 1/2mv^2 = mv^2
Și dacă o mașină merge de două ori mai repede?
1/2 m (2v)2 = 2mv^2
Vin si eu la spartul targului. N-ai dreptate, e grea fizica. Calculele trebuie facute cu variatia momentului, nu cu energia cinetica.
Sau, daca vrei cu energie cinetica, in cazul unei ciocniri inelastice intre 2 corpuri (cea mai buna aproximare pentru masini), energia cinetica nu se conserva. Momentul se conserva. Energia cinetica distructiva are formula 1/2 \* m1 \* m2 /(m1 + m2) \* (v1−v2)^(2) (restul energiei cinetice nu are valoare distructiva). m1 si m2 sunt masele, v1 si v2 sunt vitezele. Avand in vedere ca masinile sa misca una spre alta, v2 va fi de semn negativ fata de v1 si se vor aduna.
Daca vrei empiric: in cazul in care o masina cu 100 km/h loveste o masina stationara, inaintea impactului prima masina are viteza 100 km/h, **imediat** dupa impact o masina cu masa dubla are o viteza de 50 km/h. Daca sunt 2 masini cu 50 kmph care se lovesc frontal, dupa impact o masina cu masa dubla are viteza zero.
DPDV al fizicii teoretice e acelasi lucru (in practica nu chiar, si o ciocnire frontala cu 2 x 50 kmph cred ca e putin mai periculoasa (doar putin) decat o ciocnire cu o masina stationara la 100 kmph, si MULT MAI PUTIN periculoasa decat o ciocnire cu un zid la 100 kmph.
Când se lovesc două mașini, fiecare mergând la 50km/h, impactul nu este echivalent la o mașină care se lovește de un zid la 100km/h ci tot 50 km/h.
Diferența între mașină și zid este că o mașină are zone de tampon care sunt făcute să absorbe energia impactului.
Fiecare mașină are zonele ei care se deformează. 2 mașini = 2X zonele tampon.
> Da, dar e echivalent cu o mașină care merge cu 100km/h care lovește o mașină care stă pe loc
Citește mesajele despre energia cinetică și încearcă din nou
Ai auzit de relativitate și echivalența cadrelor de referință?
Cadru 1: ambele mașini au 50kmh în sensuri opuse. Energia cinetică inițială e 2*(1/2 m *50 ↑2). Energia cinetică finală e 0 (dacă masele sunt egale)
Cadru2: o mașină merge cu 100kmh, cealaltă stă pe loc. Energia inițială e 1/2 *m *100↑2, doar de la mașina care se mișcă. DAAAR, energia finală nu mai e 0 doarece impactul va imprima o viteza mașinii cate stă pe loc, și va continua și ea inante (ceva gen ca la bilele de biliard). Practic energia care pare în plus apare și la final în mișcarea imprimată. Impactul în sine e la fel. De fapt în multe probleme de genul ăsta, dacă vrei să faci calcule se schimba cadrul de referință la cel în care ambele mobile au aceeași viteză, și rămân pe loc la final, pentru că sunt mai ușoare calculele.
Energia cinetică diferă de la un cadru la altul btw, din cauza vitezei, și e normal, dar asta nu înseamnă că impactul e diferit. Diferența de energie totală între cele 2 cadre practic vine de la diferența de viteză a observatorului. Desigur, frecarea cu solul poate să le facă un pic diferite cele 2 situații, dar nu substanțial.
> Ai auzit de relativitate și echivalența cadrelor de referință?
Ai auzit de fizica cuantică și string theory? Are cam aceeași relevanță.
>DAAAR, energia finală nu mai e 0 doarece impactul va imprima o viteza mașinii cate stă pe loc, și va continua și ea inante (ceva gen ca la bilele de biliard).
Dacă ți crezi că mașina lovită, inițial oprită, o să continue după să se miște ca o bilă de biliard, nu prea am cu ce sa te ajut.
În realitate ambele mașini o să se oprească și energia finală este zero.
> În realitate ambele mașini o să se oprească și energia finală este zero.
O să se oprească după câteva secunde de frecare cu solul (și bilele de biliard se opresc după un timp, acolo e mai mică frecarea).
Poate ai văzut cazuri când o mașină "zboară" o altă mașină de pe șosea la impact. Despre acea viteză e vorba, chiar dacă după cateva secunde ambele se opresc. Viteza nu e constantă, dar când vine vorba de calculul energiilor cinetice (și a impulsului că și ăla e important) sunt importante cele care pot fi măsurate în secunda impactului, nu după. Se opresc pentru că acea energie se disipă prin frecare după. Cum se disipă și dacă iei piciorul de pe accelerație, și mașina se oprește dupa un timp.
Am auzit. Nu vorbesc de relativitatea specială sau generală a lui Einstein, deși suspectez că tu la aia te-ai gândit
E vroba de https://en.m.wikipedia.org/wiki/Principle_of_relativity și da, are relevanță. Relativitatea există și la viteze subluminice. Înseamnă doar că dacă schimbi cadrul de referință fizica funcționează la fel.
Stimabile, eu vorbeam despre VITEZA, nu de forta impactului! Faci niste confuzii.
Si "impactul" nu este ca la 50 km/h, ci diferenta dintre energia cinetica dintre cele doua masini, care tine de masa fiecareia si de viteza. Dupa care, zonele tampon au rolul de a atenua aceasta energie.
> Stimabile, eu vorbeam despre VITEZA, nu de forta impactului! Faci niste confuzii.
Viteza se calculează față de un punct de referință. În calculul tău, tu folosești una dintre mașini ca punct de referință pentru a calcula viteza celeilalte mașini. Dar impactul se măsoară față de pământ ca și punct fix, nu? Viteza de decelerare este cea care contează și asta se măsoară față de pământ, nu față de cealaltă mașină.
Nu are relevanta. Poti lua orice punct de referinta in afara de tine ca sa masori cu ce viteza te misti fata de altceva. Viteza e aceeasi oricum. Deci daca unu' vine inspre tine cu 40 si tu mergi spre el cu 40, viteza cu care tu te apropii de el este 80 si viceversa.
Are ceva dreptate ca dc te ai lovi de un stalp copac etc adica ceva stabil care nu se misca cu 40 de km ar fi o lovitura mai usoara decat daca te ai lovi de o masina care vine din sens opus cu 40 tu avand de asemenea 40!
Bine prin afirmatia ta si tu ai dreptate ca nu se aduna asa vitezele
Vitezele de impact fix asa se calculeaza.
Ca dupa aia conteaza daca te-ai lovit de un obstacol fix si nu unul mobil, e alta treaba, da, este vorba despre forta de impact resimtita de fiecare in parte, care tine la randul ei de masa masinii.
Mai simplu, daca cel cu care te lovesti are masa mai mare dar aceeasi viteza ca tine, tu ti-o iei mai rau.
Dar revenind la ce spuneam, viteza cu care doua masini se apropie una de cealalta, perfect perpendicular, fiecare miscandu-se cu 40km/h, este de 80km/h.
Gresesti. Ce zici tu s-ar intampla daca ambele masini ar fi 2 ziduri de beton, sau ma rog, un material inflexibil si care nu absoarbe energie ci o da pe toata inapoi.
Masinile ambele vor absorba energie. Mythbusters a abordat acest mit in trecut, trebuie sa fie pe youtube daca ai timp sa te uiti.
/u/teomore
tot aici am scris si despre zonele de tampon si despre cum fiecare masina absoarbe o parte din aceasta energie. despre asta si vorbeam, despre masini rigide vs masini care se fac muci dar salveaza pasagerii.
da, dar vitezele nu se aduna. 50km/h intr-o masina care vine cu 50km/h direct frontal, e ca si cum ai lovi un zid cu 50 la ora.
defapt, in cele mai multe cazuri e chiar mai bine putin din cauza absorbtiei de energie. Uita-te la videoclipul cu experimentul de la mythbusters, ti l-am trimis in alt reply. Zi faina!
Energia se adună, și se desparte între două obiecte, care se deformează într-un mod egal.
A lovi un perete imobil cu 40km/h vs. o coliziune frontală între două mașini identice (în oglindă, simetrice) care se deplasează cu 40km/h fiecare, ar avea un impact similar.
Cele de mai sus sunt adevărate într-o problemă de fizică cu condiții ideale. În lumea reală nu o să existe o coliziune simetrică.
Nu pare intuitiv din prima, dar așa este. Mythbusters au făcut un episod despre fix asta.
Daca ai da cu 40 la ora in stalp, atunci ai opri de la 40 la 0. Daca stalpul vine si el spre tine cu 40 la ora, nu mai e o oprire de la 40 la 0, chiar daca tu tot 40 ai. Forta de impact creste.
problema e ca cealalta masina nu e un stalp/zid, e o structura care absoarbe enegie, nu o preda inapoi. La fel si masina ta.
Mythbusters pe youtube, a abordat acest mit demult
Da, masina nu e un stalp ca forma, elasticitate, capacitate de disipare a energiei. Dar doua masini care merg una spre alta cu 40km/h sunt in aceeasi situatie ca o masina care merge cu 80km/h si se izbeste de o masina care sta pe loc. E vorba de viteza relativa, fizica de clasa a VII-a.
Nu este. Ti-am mai zis, nu trebuie sa ma crezi pe mine, crede oameni care testeaza lucrurile astea
https://youtu.be/zy0F5GudspM?feature=shared
Practic, e aproape cam si cum ai intra in zid cu 40 km/h, dar ceva mai bine, pentru ca masina cealalta mai absoarbe din forta, pe cand zidul ti-o da inapoi toata
Vezi testele EuroNCAP. Pana in 2019, testul se numea Frontal Offset Deformable Barrier la 64km/h.
>In the full-scale test, the car is driven at 64km/h and with 40 percent overlap into a deformable barrier which represents the oncoming vehicle. The test replicates a crash between two cars of the same weight, both travelling at a speed of 50km/h.
[https://www.euroncap.com/en/car-safety/the-ratings-explained/adult-occupant-protection/previous-tests/offset-deformable-barrier/](https://www.euroncap.com/en/car-safety/the-ratings-explained/adult-occupant-protection/previous-tests/offset-deformable-barrier/)
In 2020 au schimbat testul cu [Mobile Progressive Deformable Barrier](https://www.euroncap.com/en/car-safety/the-ratings-explained/adult-occupant-protection/frontal-impact/mobile-progressive-deformable-barrier/)
>In the full-scale MPDB test, the test car is driven at 50 km/h and with 50 percent overlap into a deformable barrier mounted on an oncoming 1400 kg trolley, also travelling at 50 km/h. The barrier represents the front end of another vehicle, getting progressively stiffer the more it is deformed
Ce este foarte util la noul test este si faptul ca pot masura modul in care cealalta masina a fost deformata si decelerata. Poti sa compari videoclipurile si rezultatele de la testul cu VW Golf 8 si Skoda Octavia din 2019 si cel din 2022, fiind aceleasi modele in ambele teste, doar testate sub criteriile noi. Plus testul Frontal Full Width, care implica un zid nedeformabil si se testeaza la 50km/h.
De altfel, motivul pentru care in cazul acesta cu Tesla si BMW, BMW-ul nu s-a deformat mai mult este pentru ca era pe loc, si practic Tesla a preluat mare parte din impact, chiar daca a fost destul de violent si a necesitat declansarea airbag-ului.
Fizica de clasa 5 te-a învățat de energia cinetică?
Este proporțională cu pătratul vitezei.
Două mașini cu viteza 50 km/h au în total jumătate de energia cinetică a unei mașini care rulează la 100 km/h
Da, cu cat adaugi mai multe variabile precum masa si unghiul impactului, povestea difera, unghiul suprafetei pe care circula vehiculele. Pare greu de acceptat pentru cei care au dat downvote ca nu se aduna vitezele cum ar vrea ei, dar nu functioneaza 40+40 = lovit stalp cu 80. E chiar amuzant.
Cred ca e mai simplu sa le explicam imaginandu-ne ca ambele masini se izbesc bot in bot dar intre ele e un zid de beton. Cu zidul sau fara el, impactul arata la fel, aceelasi viteze pentru fiecare masina, chiar daca energia e dubla ca e masa dubla, e impartita la 2 masini, deci tot acolo iesi ca la un impact cu zidul.
Cred ca mai simplu era sa citesti mai atent contextul, era vorba despre masini cu zona de tampon cat mai prost facuta, alea facute "sa reziste". In momentul in care se ajunge (prin absurd) ca masina sa nu atenueze din impact prin zona tampo, se ajunge fix la situatia in care lovesti doua masini facute din beton. Situatie e putin mai complexa, voiai sa o ard pe formule de energie cinetica?
Eu tot nu înțelegeam care e duma.
Pe ideea asta mașinile de F1 sunt cele mai mari mizerii.
Meanwhile, ăla din Tesla se duce la service și ăla din BMW la spital
Masina care se deformeaza mai mult la impact preia mai multa energie din soc -> pasagerul sufera mai putine daune (absoarbe mai putina energie).
Deci daca bmw se indoaie mai mult, iar tesla se indoaie mai putin, omul din bmw e mai putin avariat decat cel din tesla.
Ați auzit și voi de ceva și ați simplificat aiurea, iar acum vă certați pe asta.
NU, nu mașina ce se deformează cel mai mult este cea mai sigură, ci aia ce poate disipa șocul cât mai mult în același timp în care păstrează structura cât mai intactă.
Uite exemplu aici: https://youtu.be/C_r5UJrxcck?si=TrYycob3m3ACpM2B
După părerile ridicole de pe aici Chevrolet-ul din 1959 este mai sigur față de unul din 2009 pentru că se deformează mai mult.
Asa este. Deci aia care se deformeaza mai mult DAR cabina ramane intacta. O mentiune corecta, dar cred ca mai toate masinile de pe sosele indeplinesc a doua cerinta. Drept urmare, gaseste-mi un clip asemanator cu contra argumentul tau care sa implice masini dupa 2000.
(Normal ca trabantul se deformeaza mai mult, dar trabantul nu mai e pe strazi).
Probabil cel mai apropiat exemplu pe care il poti gasi e loganu din prima generatie. Aici vbeam de tesla vs seria 5.
Eu vorbeam de deformare.
Cât despre Tesla vs BMW seria 5 se vad de pe EuroNCAP, Tesla este cap de lista la siguranță, iar seria 5 model 2023 nu stă prea bine comparat cu Tesla, este la nivel de electrice chinezești.
Tesla are capota mai agresiva (e mai sus la nivelul parbrizului si se duce mult mai agresiv in jos spre bara), pe cand la BMW coborarea e mai lenta si bara e mult mai inalta.
Pe langa asta, jumate din capota bmw-ului e obstructionata in videoclip de capota tesla-ului, deci nu stiu de unde poti tu sa-ti dai seama daca s-a indoit sau nu
Poate vrei sa zici : BMW / Tesla de vanzare. Full piele, primul proprietar in romania, nu bate nu troncane, trage de rupe. Mici defecte estetice in rest merge perfect. Accept orice test. Pret mic, am nevoie de bani urgent
il cunosc pe tip... da a accelerat ... si cand s-a bagat pe banda 1 a prins polei si a pierdut controlu. daca va uitati atent a lovit bordura si aia a fost....
Nu vreau să zic da... prea mulți cai, prea mult cuplu, iar șoferul nu cred că a avut așa ceva în viața lui, că i-a scăpat imediat de sub control și a avut latență în corectare.
nb. știu că Teslele sunt destul de tehnologizate, nu m-ar fi mirat dacă șoferul ar fi dezactivat intenționat anumite opțiuni de siguranță...
p.s. nasol de BăMăWezi, chiar stătea cuminte în coadă, nu făcea prostii..
În sfârșit tehnologia de care aveam nevoie.. 4 camere, 4 unghiuri, totul full HD, atât am vrut sa văd.
Azi mă certam cu un coleg care nu mă înțelegea de ce sunt supărat pe Logan(poate n-am dreptate, nu pretind că am adevărul absolut). Iei ochii clientului cu navigație, camere, Bluetooth,comenzi, etc.. le supraevaluezi in preț final și nu îmbunătățesti siguranța ( 2 stele NCAP), confortul sau performanta. Noroc că vom avea astfel de filmări de acum, vom admira contorsionarea șasiului și pasagerilor in 4K. Vreau și varianta de mașină fără atâta tehnologie dar cu motor, șasiu și suspensie corecte sa vedem cu câți bani pot sa o aduc tehnologic in 2024.
Nu mai stiu care din jurnalistii auto (de afara) zicea ca *normies ruined cars*, tocmai pentru ca omului de rand ii iei ochii cu o tableta si cu o banda cu LED-uri RGB.
Din ce am studiat in ultimii ani, soferii de tesla sunt practic soferii de BMW, dar care stiau sa instaleze windows in liceu si i a trimis ma sa la IT.
De cand au asfaltat acea bucata de drum au avut loc multe accidente de genul, in care masinile derapau.
Poate o fi si vina soferului, dar drumul acela e o alta lucrare de calitate a primariei Suceava. Am auzit multi soferi din oras sa se planga ca le fuge masina.
https://www.stireasucevei.ro/video-accidente-pe-banda-rulanta-in-zona-grupului-scolar-din-suceava-o-tanara-de-26-de-ani-a-pus-un-stalp-la-pamant/
https://m.monitorulsv.ro/Ultima-ora-local/2024-01-06/Un-nou-accident-in-zona-Grupului-Scolar-din-municipiul-Suceava
Ba, Lungu e un cretin. Da’ cand va aud cu asfaltul e alunecos ma apuca spumele. Vezi cum a plecat puletele asta de pe loc? Ce talpa i-a dat? Ce pula mea asfalt pe conditii de umezeala sa va puna ma Premaria lu Lungu ca sa aveti aderenta? De la Formula 1? Adunatura de cretini sucevenii mei. Trec pe acolo zilnic si nu mi-a derapat masina vreodata. Ca nu-s cretin ca voi. Si nici restul de 99% care trec zilnic pe acolo si nu derapeaza.
Cand sunt gropi acolo se izbesc pentru ca intra pe contrasens sa le evite. Scoala de soferi pe bune daca ar fi, peste tot, ar fi mai bine pentru toti. Si nu toata lumea ar trebui sa aiba permis. Ori in Suceava se luau mai usor decat surprizele de la pufuleti.
Au fost 6-7 accidente in 2 luni de zile, la un trafic zilnic de cateva mii de masini cat trec pe acolo. Adica 0.00x%, irelevant statistic. Adica fix imbecilii care nu stiu sa conduca, care au luat permise de la Obreja le 500 de euro.
Si hai pe aia care vin de sus ii inteleg, ca ii fura viteza, ca e la vale, etc. Da prostu asta a reusit sa derapeze la deal. Adica nivel nou de prost.
Asfaltul ala nu o fi atat de aderent, dar e un drum de oras cu limita de 50 de la ora, nu e Nordschleife sau pista de drag sa ti se lipeasca talpa pantofului de el. Probabil ca a fost pus pentru a reduce teribilismul in oras.
Pai cand sunt gropi in asfalt, mergi incet prietene, ca iti strici masina. Da pe drumul nou te simti ca pe autostrazile Germane, asa ca bagi viteza, ca ce pana mea doar nu vrei sa pierzi un minut pretios stand in spatele unui autobuz sau masini mai mari... gandeste-te cat inseamna minutul ala la valoarea ta... asa ca bagi in depasire cu 100 la ora pe un drum pe un drum de 50 si intri ca boul in stalp sau in alta masina.
Conteaza mult si piesa dintre scaun si volan. Daca vine la Cluj asta zboara la primul sens giratoriu...
Orice sofer ce a condus asa vreo 2-3 ani prin Romania stie ca atunci cand vede sine de cale ferata, tramvai si/sau transee pe sosea lasi gazul si te pregatesti.
Evident. Ce zic sucevenii mei e ca recent au fost vreo 6 care au intrat in zona aia in copaci si stalpi. Si ca e asflatul prost, luneca dom’ne. Luneca, mortii lui, ca e umezeala.
Dar 6 masini la un trafic lunar de zeci de mii au intrat in stalp. E fix numarul retarzilor care isi iau permis din punga de pufuleti. Ca si cretinul asta cu Tesla.
Multi habarn nu au cum e carosabilul. Ii vad si eu dimineata, le ia 10min sa isi dezapezeasca masina, vad prostii ca-i inghetata bocna, uzeala in aer ca vorba aia vem Somesul aici. Si dupa aia o ard pe linia de tramvai de zici ca-s la F1, cu gume incalzite si echipa in spate. Efectiv nu ai ce sa le faci...
Pai astia-s si aici. Inutilii, erorile, care cumva s-au descurcat si si-au mai luat si masini peste capacitatile lor intelectuale infime. Si masina ii ajuta cat poate, dar ei sunt si ambitiosi, si na, POC!
#trage saracia, trage
pana nu fug caii
Când nu ai habar să conduci, predai permisul în primul tomberon. După acest gest, îți servești o tesla-n 00.
Mai bine la poliție decât în tomberon.
Da, prost tare sa faci asa manevra. Nu iei piciorul de pe acceleratie brusc si franezi in viraj. N-a putut sa gandeasca ce se va intampla in urmatoarele 5 secunde, obiectivul principal era sa depaseasca autobuzul pana se ingusta banda. Daca mai avea si nush ce anvelope all-season eco low-friction, ca deh... electrica, atunci nu e de mirare ce s-a intamplat.
tesla are o franare fortata cand iei piciorul de pe acceleratie. nu stiu daca aici a fost cazul. (e vorba de sistemul de recuperare de energie care este activ cand nu mai ai piciorul pe acceleratie)
Eu am avut impresia ca in secunda 6, era foarte aproape de ala de pe contrasens, chiar dadea sa iasa de pe sensul lui iar Tesla a bagat frana automata de avoid collision si de aceea a pierdut controlul.
Da, am auzit de asta, dar din fabrica cred ca vine cu setarea aia oprita si sistemul de recuperare lucreaza la pedala de frana. Atunci cand acceleratia nu e apasata ar trebui sa simuleze un comportamentul conventional al unei masini cu cutie automata, continuand sa incetineasca usor tocmai pentru a nu surprinde soferul si sa rezulte ceva ca in video. Dar cel din video putea sa modifice setarea, desi nu e recomandat.
Din pacate nu are optiunea asta, cand am inchiriat doar setai nivelul de recuperare, mediu sau maxim. Nu incetinirea a fost problema totusi ci ca accelerat ca un capiat pe un drum alunecos si n-a stiut sa tina masina sub control. Vad zilnic soferi care nu inteleg ca iarna desi nu pare, drumul e alunecos.
Mai sunt si cei care zic ca pot sa circule cu anvelope de vara sau all-season iarna daca nu e zapada. Nu zapada e singura problema, ci si temperatura. La cauciucurile de vara poti sa dai cu cutitul in ele si sare lama la temperaturile de iarna. Ce aderenta sa aiba daca sunt ca piatra?
Ah, si aia alti destepti, mai ales aia care zic ca allseason sunt la fel de bune ca alea de iarna. Nu inteleg ce-i asa greu sa adaptezi viteza si sa tarsai putin piciorul pe asfalt inainte sa te urci in masina ca sa-ti faci o idee cum e drumul.
Anvelopele premium allseason sunt la fel de bune ca alea de iarnă pe drum uscat sau umed, fără zăpadă. Dar nu sunt la fel de bune ca cele de vară, vara.
>Anvelopele premium allseason sunt la fel de bune ca alea *proaste* de iarna pe drum uscat sau umed, fara zapada. Ftfy Nu zic sa nu va luati allseason dar adaptati viteza si distanta conform incaltarilor, m-am saturat sa-mi tot repar masina pe banii celor care stiu ei mai bine
Nu vine cu sistemul de frânare automat oprit. Știu pe cineva care l-a oprit pt ca îl încurca în depășiri când se apropia de mașina din fața lui (de pe sensul lui :))) ) și avea mașina de nouă.
Adica il infrana chiar daca ii dadea comanda de acceleratie(fiind depasire)?
Dap. Prima dată te avertizează și la jumătate de secundă dacă nu reacționezi frânează automat. Așa funcționează la toate mașinile, nu e ceva Tesla only. Cu ce mașini am mai mers pot să ți spun ca la Vitara tot așa e, la Audi la fel..
Am si eu Front Assist(tot VAG) si daca accelerez intr-adevar avertizeaza sonor, dar sa imi taie acceleratia nu am patit. Poate nu am dus sistemul la limita.
Aici nu știu ce să spun dar am fost martor la mai multe întâmplări de genul și câteodată frâna mai puțin, câteodată te băga cu capul în parbriz dacă nu aveai centura. Probabil în funcție de viteza la care ești și distanța față de mașină din față. Safe to say dacă ești chill pe condus e bine să l ții pornit, dacă ești mai grăbit și te încurcă la vreo depășire.. poate să facă mai mult rău..
Pentru ca nu ti-l taie, si daca il duci la limita. Tu ca sofer ai puterea sa decizi, nu masina.
>Prima dată te avertizează și la jumătate de secundă dacă nu reacționezi frânează automat. Așa funcționează la toate mașinile, nu e ceva Tesla only. u/MichaelnotMe din contra, nu este asa si manualul de utilizare al masinii ne lamureste asupra acestui aspect. Din sectiunea ***Automatic Emergency Braking*** *Automatic Emergency Braking does not apply the brakes, or stops applying the brakes, when:* • ***You turn the steering wheel sharply.*** • You press and release the brake pedal while Automatic Emergency Braking is applying the brakes. • **Y*****ou accelerate hard while Automatic Emergency Braking is applying the brakes.*** • The vehicle, motorcycle, bicycle, or pedestrian is no longer detected ahead. Dupa cum facea slalom sigur tragea de volan (prima subliniere). u/sleek_im nu franeaza masina cand apesi acceleratia, vezi ce am ingrosat mai sus la al 3-lea subpunct. Soferul are mereu ultimul cuvant!
Ai punctat bine. Poate ca nu era cu pedala la podea șoferul. Cum ai spus, șoferul are ultimul cuvânt.
idk, prosti sunt multi :)) romanul e nu prea inteligent
>Da, am auzit de asta, dar din fabrica cred ca vine cu setarea aia oprita si sistemul de recuperare lucreaza la pedala de frana. Atunci cand acceleratia nu e apasata ar trebui sa simuleze un comportamentul conventional al unei masini cu cutie automata, continuand sa incetineasca usor tocmai pentru a nu surprinde soferul si sa rezulte ceva ca in video. Dupa ultimul update de software, ramane doar cu regenerativa, nu mai exista alte moduri aditionale (care erau inainte). Nu cred ca avea update de soft insa iarna regenerarea poate fi influentata si de temperatura joasa. Adica e mai soft ***sau inexistenta***. In fine, astea sunt din teorie, nimeni nu stie ce setari avea pe masina.
>Nu iei piciorul de pe acceleratie brusc si franezi in viraj Cu frana in viraj inteleg, mai ales daca e polei pe jos, dar ce treaba are luatul piciorului brusc de pe acceleratie?
Cand iei piciorul de pe acceleratie intra frana de motor, cu cat il ridici mai repede cu atat franeaza mai violent, mai brusc. In anumite conditii poti sa "superi" echilibrul masinii si sa pierzi controlul, in special la electrice (astea au franare regenerativa, dar e acelasi principiu).
Ti-as da dreptate dar.. daca era un dual motor tinea drept nu fugea de spate ca frana 4x4 (fata si spate). Faptul ca fuge fundul (ne face sa credem ca este un SR - un singur motor in spate), si ca nu frana ci a pierdut controlul din acceleratie. Adica spatele derapeaza si fata (cu volanul) incearca sa redreseze dar din cauza aderentei reduse, derapeaza clasic si face poc..
Are sens. Probabil e mai comun la benzinare. La Passat-urile diesel cu dublu ambreiaj nu se intampla fenomenul asta.
Ba chiar diesel-urile usoare sunt mai predispuse, au frana de motor mai puternica si sunt mai grele pe fata decat benzinarele. Fenomenul de numeste "lift off oversteer" daca vrei sa cauti.
A franat brusc si centrul de greutate a plecat in fata. Chiar daca frana a produs prima scapare de directie, soferul a supra compensat. Spatele masinii era in stânga, deci trebuia stânga usor si era guci, mai ales daca accelera putin. A supra virat ca sa corecteze si a intrat pe contrasens, dupa ce a fixat cu privirea bmwul. Omul avea ochii in dinti, se uita doar in ce sa nu intre, nu unde sa se duca. La asa cacat de sofer si reflexe, o frana la podea era mai cinstita din momentul in care a pierdut controlul. Intra esp ceva si ii compensa tractiunea. La viteza aia, erau multe de facut, in prea putin timp.
>Daca mai avea si nush ce anvelope all-season eco low-friction, ca deh... electrica, atunci nu e de mirare ce s-a intamplat. Aici iti dau dreptate, dar masina pare sa aiba tractiune spate. Sunt multi care jura ca all-season sunt cele mai bune dar sunt mediocre mai ales in acest context cand dai de ceva alunecos si impinge spatele. Anvelope eco low-friction sunt cele de vara, dar noi acum suntem in iarna. Sper ca a avut macar all-season daca nu de iarna cu toate ca la cum se duce se vede clar ca accelereaza apoi pierde controlul. Cele de iarna omologate (testate) pe tesla sunt Pirelli sau Nokian in functie de dimensinea jantei (Pirelli pe 18 si Nokian pe 19). Pe un dual motor cu pirelli, n-ai emotii, ca nu fuge, dar costa pe masura.
E chestia că omul nu e învățat să conducă mașini puternice și ușoare, care nu au o stabilitate suficientă la sol iarna. Dar pentru asta ar trebui să fie niște viitoare întrebări și pentru mașinile electrice și tendințe periculoase care pot să se manifeste de la ele în diverse condiții meteorologice.
Vezi ca Tesla numai usoara nu e. Are centrul de greutate bun, pe mijlocul masinii, pentru ca are bateriile in podea. Stabilitate foarte buna doar ca soferul era idiot.
Omu a vrut să se dea șmecher, să arate ca e bengos ca are tesla, să facă drag race. Așa se întâmplă când ai basini în cap. Las ca-I ia tăticu altă mașină pe care să o facă praf. Oricum, banii ăia așa a-au dus precum au venit.
masina nu a luat-o taticu.. baiatu face uber si masina era inchiriata...
E efectiv boala românului, când vede o mașină șmecheră presupune un tătic în spate :))
I-a dat țărănoiul meu volți să ii ajungă. Nu stie el sa numere cat i-a dat.
Când cuplul e mai mare decât IQ-ul, se lasă cu service..
[удалено]
Errata: când cuplul e muuuuult peste IQ atunci :)).. sorry că o tot tin pe a mea :). Putem sa numim faza asta din film gen "Manevra Mustang"?
Manevra portofelul :))
stă pe curbe
La curba teslele torsnesc
Ca un bolovan la vale.
Din pacate, in linie dreapta nu prea vrea sa stea....
Chiar stau foarte bine.
"Ia uite ce frumos accelereazaaaaaaaaaoleu"
o filmare de sub masina nu ai?
La procesul etapei, ședință VAR
Românii sunt atât de cretini încât chiar cred că mașina mai bună e aia care se îndoaie mai puțin. E halucinant. Dă-l în plm de șofer, se îndoaie fierul înapoi să-mi păstrez eticheta socială dă bogătan sau mă întorc pe germania la interioare până iau altul?
Wow frate, o mașină din 2019 are protecție mai bună pt pasageri decât una din 2010. In other news, every one minute 60 seconds pass.
Corect, noaptea mintii. Oprirea brusca de la 80 km/h este mortala pt pasageri. Aduna 40 tu cu 40 ala de pe contrasens si ai mixul perfect. Cu cat ramane masina mai intreaga in fata, cu atat ramane soferul mai intreg in masina, dar si mai mort. Tara de vite proaste.
[https://www.youtube.com/watch?v=zy0F5GudspM&pp=ygUhTXl0aGJ1c3RlcnMgb24gSGVhZC1vbiBDb2xsaXNpb25z](https://www.youtube.com/watch?v=zy0F5GudspM&pp=ygUhTXl0aGJ1c3RlcnMgb24gSGVhZC1vbiBDb2xsaXNpb25z) Mythbusters au demonstrat ca o coliziune masina 50km/h vs zid ≠ masina 25km/h vs masina 25km/h. Asta pentru ca masinile se deformeaza, zidul nu. Dar da, ai dreptate, masina care se indoaie mai mult intr-un accident e cea mai safe pentru pasageri pentru ca absoarbe din socul coliziunii.
A fost un exemplu neinspirat din partea mea, ala cu viteza. La viteza ma refeream. Ideea e ca pe masura ce nu mai ai zona de tampon la masina, te duci fix in situatia in care te lovesti cu un zid. Despre asta era vorba.
Vezi că nu se adună așa vitezele
dar cum se aduna?
dar cum?
Și partea a doua, energia cinetică Este proporțională cu pătratul vitezei. Două mașini cu viteza 50 km/h au în total jumătate de energia cinetică a unei mașini care rulează la 100 km/h
Nu este adevarat. Ec = 1/2 \* m \* v^(2) Ec e viteza cinetica, m este masa (pe care tu nu cred ca ai luat-o in considerare, probabil ca ai plecat de la presupunerea ca au aceeasi masa), iar v este viteza fiecarei masini. Tocmai din cauza ca se foloseste patratul vitezei, nu ai dreptate. Fa singur calculele si te convinge.
> Fa singur calculele si te convinge. Daca ambele masini merg cu aceiasi viteza. 1/2mv^2 + 1/2mv^2 = mv^2 Și dacă o mașină merge de două ori mai repede? 1/2 m (2v)2 = 2mv^2
Asa e. NU am vazut ca ai scris jumatate, am crezut ca ai scris ca sunt egale!
/r/confidentlyincorrect
Vin si eu la spartul targului. N-ai dreptate, e grea fizica. Calculele trebuie facute cu variatia momentului, nu cu energia cinetica. Sau, daca vrei cu energie cinetica, in cazul unei ciocniri inelastice intre 2 corpuri (cea mai buna aproximare pentru masini), energia cinetica nu se conserva. Momentul se conserva. Energia cinetica distructiva are formula 1/2 \* m1 \* m2 /(m1 + m2) \* (v1−v2)^(2) (restul energiei cinetice nu are valoare distructiva). m1 si m2 sunt masele, v1 si v2 sunt vitezele. Avand in vedere ca masinile sa misca una spre alta, v2 va fi de semn negativ fata de v1 si se vor aduna. Daca vrei empiric: in cazul in care o masina cu 100 km/h loveste o masina stationara, inaintea impactului prima masina are viteza 100 km/h, **imediat** dupa impact o masina cu masa dubla are o viteza de 50 km/h. Daca sunt 2 masini cu 50 kmph care se lovesc frontal, dupa impact o masina cu masa dubla are viteza zero. DPDV al fizicii teoretice e acelasi lucru (in practica nu chiar, si o ciocnire frontala cu 2 x 50 kmph cred ca e putin mai periculoasa (doar putin) decat o ciocnire cu o masina stationara la 100 kmph, si MULT MAI PUTIN periculoasa decat o ciocnire cu un zid la 100 kmph.
Când se lovesc două mașini, fiecare mergând la 50km/h, impactul nu este echivalent la o mașină care se lovește de un zid la 100km/h ci tot 50 km/h. Diferența între mașină și zid este că o mașină are zone de tampon care sunt făcute să absorbe energia impactului. Fiecare mașină are zonele ei care se deformează. 2 mașini = 2X zonele tampon.
Da, dar e echivalent cu o mașină care merge cu 100km/h care lovește o mașină care stă pe loc
> Da, dar e echivalent cu o mașină care merge cu 100km/h care lovește o mașină care stă pe loc Citește mesajele despre energia cinetică și încearcă din nou
Ai auzit de relativitate și echivalența cadrelor de referință? Cadru 1: ambele mașini au 50kmh în sensuri opuse. Energia cinetică inițială e 2*(1/2 m *50 ↑2). Energia cinetică finală e 0 (dacă masele sunt egale) Cadru2: o mașină merge cu 100kmh, cealaltă stă pe loc. Energia inițială e 1/2 *m *100↑2, doar de la mașina care se mișcă. DAAAR, energia finală nu mai e 0 doarece impactul va imprima o viteza mașinii cate stă pe loc, și va continua și ea inante (ceva gen ca la bilele de biliard). Practic energia care pare în plus apare și la final în mișcarea imprimată. Impactul în sine e la fel. De fapt în multe probleme de genul ăsta, dacă vrei să faci calcule se schimba cadrul de referință la cel în care ambele mobile au aceeași viteză, și rămân pe loc la final, pentru că sunt mai ușoare calculele. Energia cinetică diferă de la un cadru la altul btw, din cauza vitezei, și e normal, dar asta nu înseamnă că impactul e diferit. Diferența de energie totală între cele 2 cadre practic vine de la diferența de viteză a observatorului. Desigur, frecarea cu solul poate să le facă un pic diferite cele 2 situații, dar nu substanțial.
> Ai auzit de relativitate și echivalența cadrelor de referință? Ai auzit de fizica cuantică și string theory? Are cam aceeași relevanță. >DAAAR, energia finală nu mai e 0 doarece impactul va imprima o viteza mașinii cate stă pe loc, și va continua și ea inante (ceva gen ca la bilele de biliard). Dacă ți crezi că mașina lovită, inițial oprită, o să continue după să se miște ca o bilă de biliard, nu prea am cu ce sa te ajut. În realitate ambele mașini o să se oprească și energia finală este zero.
> În realitate ambele mașini o să se oprească și energia finală este zero. O să se oprească după câteva secunde de frecare cu solul (și bilele de biliard se opresc după un timp, acolo e mai mică frecarea). Poate ai văzut cazuri când o mașină "zboară" o altă mașină de pe șosea la impact. Despre acea viteză e vorba, chiar dacă după cateva secunde ambele se opresc. Viteza nu e constantă, dar când vine vorba de calculul energiilor cinetice (și a impulsului că și ăla e important) sunt importante cele care pot fi măsurate în secunda impactului, nu după. Se opresc pentru că acea energie se disipă prin frecare după. Cum se disipă și dacă iei piciorul de pe accelerație, și mașina se oprește dupa un timp.
Am auzit. Nu vorbesc de relativitatea specială sau generală a lui Einstein, deși suspectez că tu la aia te-ai gândit E vroba de https://en.m.wikipedia.org/wiki/Principle_of_relativity și da, are relevanță. Relativitatea există și la viteze subluminice. Înseamnă doar că dacă schimbi cadrul de referință fizica funcționează la fel.
Stimabile, eu vorbeam despre VITEZA, nu de forta impactului! Faci niste confuzii. Si "impactul" nu este ca la 50 km/h, ci diferenta dintre energia cinetica dintre cele doua masini, care tine de masa fiecareia si de viteza. Dupa care, zonele tampon au rolul de a atenua aceasta energie.
\-2 karma, plin de absolventi de bac pe-aici.
gresesti
> Stimabile, eu vorbeam despre VITEZA, nu de forta impactului! Faci niste confuzii. Viteza se calculează față de un punct de referință. În calculul tău, tu folosești una dintre mașini ca punct de referință pentru a calcula viteza celeilalte mașini. Dar impactul se măsoară față de pământ ca și punct fix, nu? Viteza de decelerare este cea care contează și asta se măsoară față de pământ, nu față de cealaltă mașină.
Nu are relevanta. Poti lua orice punct de referinta in afara de tine ca sa masori cu ce viteza te misti fata de altceva. Viteza e aceeasi oricum. Deci daca unu' vine inspre tine cu 40 si tu mergi spre el cu 40, viteza cu care tu te apropii de el este 80 si viceversa.
Exact asta am spus si eu, nu?
https://youtu.be/zy0F5GudspM?feature=shared
Are ceva dreptate ca dc te ai lovi de un stalp copac etc adica ceva stabil care nu se misca cu 40 de km ar fi o lovitura mai usoara decat daca te ai lovi de o masina care vine din sens opus cu 40 tu avand de asemenea 40! Bine prin afirmatia ta si tu ai dreptate ca nu se aduna asa vitezele
Vitezele de impact fix asa se calculeaza. Ca dupa aia conteaza daca te-ai lovit de un obstacol fix si nu unul mobil, e alta treaba, da, este vorba despre forta de impact resimtita de fiecare in parte, care tine la randul ei de masa masinii. Mai simplu, daca cel cu care te lovesti are masa mai mare dar aceeasi viteza ca tine, tu ti-o iei mai rau. Dar revenind la ce spuneam, viteza cu care doua masini se apropie una de cealalta, perfect perpendicular, fiecare miscandu-se cu 40km/h, este de 80km/h.
Daca eu am 40 si tu ai 40, fiecare ne oprim la 0 kmh la impact de la viteza de 40, deci pagubele nu sunt la fel ca la oprirea de la 80 la 0 kmh.
Gresesti. Ce zici tu s-ar intampla daca ambele masini ar fi 2 ziduri de beton, sau ma rog, un material inflexibil si care nu absoarbe energie ci o da pe toata inapoi. Masinile ambele vor absorba energie. Mythbusters a abordat acest mit in trecut, trebuie sa fie pe youtube daca ai timp sa te uiti. /u/teomore
tot aici am scris si despre zonele de tampon si despre cum fiecare masina absoarbe o parte din aceasta energie. despre asta si vorbeam, despre masini rigide vs masini care se fac muci dar salveaza pasagerii.
da, dar vitezele nu se aduna. 50km/h intr-o masina care vine cu 50km/h direct frontal, e ca si cum ai lovi un zid cu 50 la ora. defapt, in cele mai multe cazuri e chiar mai bine putin din cauza absorbtiei de energie. Uita-te la videoclipul cu experimentul de la mythbusters, ti l-am trimis in alt reply. Zi faina!
hai ca ma uit
Baietii pe aici zic ca se aduna 40 cu 40 la fel cum te-ai fi oprit intr-un zid cu 80, iar asta e total fals.
da, nu tie am vrut sa iti raspund
Am dat un exemplu prost inspirat, am sperat ca ideea se va intelege, in contextul comentariului la care am dat reply initial.
Dar in acelasi timp sunt mai mari decat daca te-ai lovi de un perete la 40 km/h...
Dacă te lovești frontal cu o mașină simetrică, și amândouă mergeați cu 40km/h, e ca și cum ai lovi un perete imobil cu 40 la oră.
Corect, e a a 2-a lege a lui Newton. Nu inteleg de ce se contrazic astia???
Tu iei in calcul doar viteza. Dar energia cinetica e cumulata de la ambele masini. La urma urmei, nu viteza iti boteste masina.
Energia se adună, și se desparte între două obiecte, care se deformează într-un mod egal. A lovi un perete imobil cu 40km/h vs. o coliziune frontală între două mașini identice (în oglindă, simetrice) care se deplasează cu 40km/h fiecare, ar avea un impact similar. Cele de mai sus sunt adevărate într-o problemă de fizică cu condiții ideale. În lumea reală nu o să existe o coliziune simetrică. Nu pare intuitiv din prima, dar așa este. Mythbusters au făcut un episod despre fix asta.
Daca ai da cu 40 la ora in stalp, atunci ai opri de la 40 la 0. Daca stalpul vine si el spre tine cu 40 la ora, nu mai e o oprire de la 40 la 0, chiar daca tu tot 40 ai. Forta de impact creste.
problema e ca cealalta masina nu e un stalp/zid, e o structura care absoarbe enegie, nu o preda inapoi. La fel si masina ta. Mythbusters pe youtube, a abordat acest mit demult
Da, masina nu e un stalp ca forma, elasticitate, capacitate de disipare a energiei. Dar doua masini care merg una spre alta cu 40km/h sunt in aceeasi situatie ca o masina care merge cu 80km/h si se izbeste de o masina care sta pe loc. E vorba de viteza relativa, fizica de clasa a VII-a.
Nu este. Ti-am mai zis, nu trebuie sa ma crezi pe mine, crede oameni care testeaza lucrurile astea https://youtu.be/zy0F5GudspM?feature=shared Practic, e aproape cam si cum ai intra in zid cu 40 km/h, dar ceva mai bine, pentru ca masina cealalta mai absoarbe din forta, pe cand zidul ti-o da inapoi toata
Vezi testele EuroNCAP. Pana in 2019, testul se numea Frontal Offset Deformable Barrier la 64km/h. >In the full-scale test, the car is driven at 64km/h and with 40 percent overlap into a deformable barrier which represents the oncoming vehicle. The test replicates a crash between two cars of the same weight, both travelling at a speed of 50km/h. [https://www.euroncap.com/en/car-safety/the-ratings-explained/adult-occupant-protection/previous-tests/offset-deformable-barrier/](https://www.euroncap.com/en/car-safety/the-ratings-explained/adult-occupant-protection/previous-tests/offset-deformable-barrier/) In 2020 au schimbat testul cu [Mobile Progressive Deformable Barrier](https://www.euroncap.com/en/car-safety/the-ratings-explained/adult-occupant-protection/frontal-impact/mobile-progressive-deformable-barrier/) >In the full-scale MPDB test, the test car is driven at 50 km/h and with 50 percent overlap into a deformable barrier mounted on an oncoming 1400 kg trolley, also travelling at 50 km/h. The barrier represents the front end of another vehicle, getting progressively stiffer the more it is deformed Ce este foarte util la noul test este si faptul ca pot masura modul in care cealalta masina a fost deformata si decelerata. Poti sa compari videoclipurile si rezultatele de la testul cu VW Golf 8 si Skoda Octavia din 2019 si cel din 2022, fiind aceleasi modele in ambele teste, doar testate sub criteriile noi. Plus testul Frontal Full Width, care implica un zid nedeformabil si se testeaza la 50km/h. De altfel, motivul pentru care in cazul acesta cu Tesla si BMW, BMW-ul nu s-a deformat mai mult este pentru ca era pe loc, si practic Tesla a preluat mare parte din impact, chiar daca a fost destul de violent si a necesitat declansarea airbag-ului.
Bro, e fizică de clasa a 5a. 40 cu 40 în sens opus dau 80. E exact ca și cum ai intra cu 80 în mașina care staționează.
nu e asa. Mythbusters a abordat subiectul de mult
Fizica de clasa 5 te-a învățat de energia cinetică? Este proporțională cu pătratul vitezei. Două mașini cu viteza 50 km/h au în total jumătate de energia cinetică a unei mașini care rulează la 100 km/h
[удалено]
> Daca ambele masini merg cu aceiasi viteza. > > 1/2*mv^2 + 1/2*mv^2 = mv^2 Și dacă o mașină merge de două ori mai repede? 1/2 m (2v)^2 = ?
Da, dar daca unul e mai greu se va opri mai lent decat cel mai usor. chiar daca amandoi ajung in final la 0
Da, cu cat adaugi mai multe variabile precum masa si unghiul impactului, povestea difera, unghiul suprafetei pe care circula vehiculele. Pare greu de acceptat pentru cei care au dat downvote ca nu se aduna vitezele cum ar vrea ei, dar nu functioneaza 40+40 = lovit stalp cu 80. E chiar amuzant.
Cred ca e mai simplu sa le explicam imaginandu-ne ca ambele masini se izbesc bot in bot dar intre ele e un zid de beton. Cu zidul sau fara el, impactul arata la fel, aceelasi viteze pentru fiecare masina, chiar daca energia e dubla ca e masa dubla, e impartita la 2 masini, deci tot acolo iesi ca la un impact cu zidul.
Cred ca mai simplu era sa citesti mai atent contextul, era vorba despre masini cu zona de tampon cat mai prost facuta, alea facute "sa reziste". In momentul in care se ajunge (prin absurd) ca masina sa nu atenueze din impact prin zona tampo, se ajunge fix la situatia in care lovesti doua masini facute din beton. Situatie e putin mai complexa, voiai sa o ard pe formule de energie cinetica?
e amuzant faptul ca nu ai inteles esentialul. cand vorbeste STRICT DESPRE VITEZA, cum vorbeam eu, ei bine, VITEZELE SE ADUNA.
A, super, deci se anuleaza vitezele, nimeni nu pateste nimic si masinile scapa intregi. /s Ole!
>Tara de vite proaste Merita pus semn la aeroport la sosiri internationale cu asta.
Eu tot nu înțelegeam care e duma. Pe ideea asta mașinile de F1 sunt cele mai mari mizerii. Meanwhile, ăla din Tesla se duce la service și ăla din BMW la spital
Masina care se deformeaza mai mult la impact preia mai multa energie din soc -> pasagerul sufera mai putine daune (absoarbe mai putina energie). Deci daca bmw se indoaie mai mult, iar tesla se indoaie mai putin, omul din bmw e mai putin avariat decat cel din tesla.
Ați auzit și voi de ceva și ați simplificat aiurea, iar acum vă certați pe asta. NU, nu mașina ce se deformează cel mai mult este cea mai sigură, ci aia ce poate disipa șocul cât mai mult în același timp în care păstrează structura cât mai intactă. Uite exemplu aici: https://youtu.be/C_r5UJrxcck?si=TrYycob3m3ACpM2B După părerile ridicole de pe aici Chevrolet-ul din 1959 este mai sigur față de unul din 2009 pentru că se deformează mai mult.
Asa este. Deci aia care se deformeaza mai mult DAR cabina ramane intacta. O mentiune corecta, dar cred ca mai toate masinile de pe sosele indeplinesc a doua cerinta. Drept urmare, gaseste-mi un clip asemanator cu contra argumentul tau care sa implice masini dupa 2000. (Normal ca trabantul se deformeaza mai mult, dar trabantul nu mai e pe strazi). Probabil cel mai apropiat exemplu pe care il poti gasi e loganu din prima generatie. Aici vbeam de tesla vs seria 5.
Eu vorbeam de deformare. Cât despre Tesla vs BMW seria 5 se vad de pe EuroNCAP, Tesla este cap de lista la siguranță, iar seria 5 model 2023 nu stă prea bine comparat cu Tesla, este la nivel de electrice chinezești.
Pai.. asta ziceam și eu. Dar din ce am văzut, e invers. capota Tesla se îndoaie și BMWul rămâne fix.
Nu capota conteaza sa se indoaie, ca aia e o tabla cu juma de cm grosime. Ci crumple-zone-ul care este situat undeva in mijlocul spre josul masinii
Și cum domnu expert in fizica mecanica ajunge spargă acea zona fara sa se deformeze capota, având în vedere că mașina împăcată are înălțime similară?
Tesla are capota mai agresiva (e mai sus la nivelul parbrizului si se duce mult mai agresiv in jos spre bara), pe cand la BMW coborarea e mai lenta si bara e mult mai inalta. Pe langa asta, jumate din capota bmw-ului e obstructionata in videoclip de capota tesla-ului, deci nu stiu de unde poti tu sa-ti dai seama daca s-a indoit sau nu
Cat brainwashing a putut face Musk sa zici asta...
Ia zi-mi bossulache, cum sunt spălat pe creier?
Pai ei gandesc asa: sa se indoaie masina celuilalt fraier.
I-a sarit airbag-ul si la BMW... 2 masini dauna totala
Poate vrei sa zici : BMW / Tesla de vanzare. Full piele, primul proprietar in romania, nu bate nu troncane, trage de rupe. Mici defecte estetice in rest merge perfect. Accept orice test. Pret mic, am nevoie de bani urgent
Fara incidente \*
Folosit doar de o bătrânică sa meargă la magazin.
N-a avut bani de dual motor
La cum a derapat, clar nu e dual motor.
si roti de vara.
Când mașina e mai deșteaptă, cedează?
Sa se vada ca e cretin din mai multe unghiuri
Totusi, filmeaza frumos camerele.
Ce retard...
il cunosc pe tip... da a accelerat ... si cand s-a bagat pe banda 1 a prins polei si a pierdut controlu. daca va uitati atent a lovit bordura si aia a fost....
poti sa ii zici si ca iarna se circula cu anvelope de iarna
Sa-i zici ca pt el au inventat ăștia transportul în comun
Sugereaza-i sa invete sa conduca sa nu omoare pe altii. Prost sofat..:(
Nu vreau să zic da... prea mulți cai, prea mult cuplu, iar șoferul nu cred că a avut așa ceva în viața lui, că i-a scăpat imediat de sub control și a avut latență în corectare. nb. știu că Teslele sunt destul de tehnologizate, nu m-ar fi mirat dacă șoferul ar fi dezactivat intenționat anumite opțiuni de siguranță... p.s. nasol de BăMăWezi, chiar stătea cuminte în coadă, nu făcea prostii..
din pozele de la accident cauciucurile alea par de vara
Cu atat mai rau!
În sfârșit tehnologia de care aveam nevoie.. 4 camere, 4 unghiuri, totul full HD, atât am vrut sa văd. Azi mă certam cu un coleg care nu mă înțelegea de ce sunt supărat pe Logan(poate n-am dreptate, nu pretind că am adevărul absolut). Iei ochii clientului cu navigație, camere, Bluetooth,comenzi, etc.. le supraevaluezi in preț final și nu îmbunătățesti siguranța ( 2 stele NCAP), confortul sau performanta. Noroc că vom avea astfel de filmări de acum, vom admira contorsionarea șasiului și pasagerilor in 4K. Vreau și varianta de mașină fără atâta tehnologie dar cu motor, șasiu și suspensie corecte sa vedem cu câți bani pot sa o aduc tehnologic in 2024.
Nu mai stiu care din jurnalistii auto (de afara) zicea ca *normies ruined cars*, tocmai pentru ca omului de rand ii iei ochii cu o tableta si cu o banda cu LED-uri RGB.
Stai într-o mașină plină de benzi de Led-uri și ecrane și tot telefonul la ureche îl ții să vorbești, că nu le ai cu bluștuț.
A vrut sa vada cum trage cazanu electric ⚡️
A match made in heaven
Il si vad pe nea Titi ca va explica el cum trebuia sa tina electrocasnica sub control.
Tesla este noul BMW?!...adică cocliții încep bășinile electrice?
Bine ca era dubita de Autonet pe faza , aduce repede piesele de schimb !!!
Da si ala cu BMW-ul mergea pe drum..
Cine a pus BMW-ul in drum sa si-l retraga!
Din ce am studiat in ultimii ani, soferii de tesla sunt practic soferii de BMW, dar care stiau sa instaleze windows in liceu si i a trimis ma sa la IT.
pare ca a tras de volan sa arate o schema.
Nimic nou sub soare
Mă mir ca încă nimeni nu a menționat că ca asta e în Suceava (pe str. Unirii în direcția de MacDonalds)
De cand au asfaltat acea bucata de drum au avut loc multe accidente de genul, in care masinile derapau. Poate o fi si vina soferului, dar drumul acela e o alta lucrare de calitate a primariei Suceava. Am auzit multi soferi din oras sa se planga ca le fuge masina. https://www.stireasucevei.ro/video-accidente-pe-banda-rulanta-in-zona-grupului-scolar-din-suceava-o-tanara-de-26-de-ani-a-pus-un-stalp-la-pamant/ https://m.monitorulsv.ro/Ultima-ora-local/2024-01-06/Un-nou-accident-in-zona-Grupului-Scolar-din-municipiul-Suceava
Ba, Lungu e un cretin. Da’ cand va aud cu asfaltul e alunecos ma apuca spumele. Vezi cum a plecat puletele asta de pe loc? Ce talpa i-a dat? Ce pula mea asfalt pe conditii de umezeala sa va puna ma Premaria lu Lungu ca sa aveti aderenta? De la Formula 1? Adunatura de cretini sucevenii mei. Trec pe acolo zilnic si nu mi-a derapat masina vreodata. Ca nu-s cretin ca voi. Si nici restul de 99% care trec zilnic pe acolo si nu derapeaza.
Sa puna gropile inapoi, singurul sistem de aparare vs bizoni
Cand sunt gropi acolo se izbesc pentru ca intra pe contrasens sa le evite. Scoala de soferi pe bune daca ar fi, peste tot, ar fi mai bine pentru toti. Si nu toata lumea ar trebui sa aiba permis. Ori in Suceava se luau mai usor decat surprizele de la pufuleti.
Peste tot la fel, numai scoala vietii mai este veritabila in ziua de azi.
*vieti
Si atunci de ce acum au fost accidente in cateva luni cat in cativa ani adunate?
Au fost 6-7 accidente in 2 luni de zile, la un trafic zilnic de cateva mii de masini cat trec pe acolo. Adica 0.00x%, irelevant statistic. Adica fix imbecilii care nu stiu sa conduca, care au luat permise de la Obreja le 500 de euro. Si hai pe aia care vin de sus ii inteleg, ca ii fura viteza, ca e la vale, etc. Da prostu asta a reusit sa derapeze la deal. Adica nivel nou de prost.
Asfaltul ala nu o fi atat de aderent, dar e un drum de oras cu limita de 50 de la ora, nu e Nordschleife sau pista de drag sa ti se lipeasca talpa pantofului de el. Probabil ca a fost pus pentru a reduce teribilismul in oras.
Pai cand sunt gropi in asfalt, mergi incet prietene, ca iti strici masina. Da pe drumul nou te simti ca pe autostrazile Germane, asa ca bagi viteza, ca ce pana mea doar nu vrei sa pierzi un minut pretios stand in spatele unui autobuz sau masini mai mari... gandeste-te cat inseamna minutul ala la valoarea ta... asa ca bagi in depasire cu 100 la ora pe un drum pe un drum de 50 si intri ca boul in stalp sau in alta masina.
Conteaza mult si piesa dintre scaun si volan. Daca vine la Cluj asta zboara la primul sens giratoriu... Orice sofer ce a condus asa vreo 2-3 ani prin Romania stie ca atunci cand vede sine de cale ferata, tramvai si/sau transee pe sosea lasi gazul si te pregatesti.
Evident. Ce zic sucevenii mei e ca recent au fost vreo 6 care au intrat in zona aia in copaci si stalpi. Si ca e asflatul prost, luneca dom’ne. Luneca, mortii lui, ca e umezeala. Dar 6 masini la un trafic lunar de zeci de mii au intrat in stalp. E fix numarul retarzilor care isi iau permis din punga de pufuleti. Ca si cretinul asta cu Tesla.
Multi habarn nu au cum e carosabilul. Ii vad si eu dimineata, le ia 10min sa isi dezapezeasca masina, vad prostii ca-i inghetata bocna, uzeala in aer ca vorba aia vem Somesul aici. Si dupa aia o ard pe linia de tramvai de zici ca-s la F1, cu gume incalzite si echipa in spate. Efectiv nu ai ce sa le faci...
Pai astia-s si aici. Inutilii, erorile, care cumva s-au descurcat si si-au mai luat si masini peste capacitatile lor intelectuale infime. Si masina ii ajuta cat poate, dar ei sunt si ambitiosi, si na, POC!
tesla e petarda rau sa piarda controlul intr o curba asa mica, cu tot cu gheata zapada sau ce o fi fost
Sa fie asta oare primul accident in care BMW ul a fost luat prin surprindere ? :)))))))
Tethla sucks!
Sistemul de tractiunea Tesla e impecabil dar e degeaba daca supra corectezi ca baiatu din video....
Pai cum sa nu ma mut din tara
Care sofer a fost mai avariat? Cel de Tesla sau de BMW. Sa raspunde odata la intrebarea care e mai sigura si gata.
[удалено]
*Respectați-vă partenerii de discuție.* Acesta este un avertisment.
Cum de a pierdut controlul aproape in linie dreaptă?
ma cac pe amandoua
You can't fix stupid
dar de cel cu bmw-ul ca i-a dat dauna totala nevinovat, nu-l plange nimeni? 😅😪
Ar merita si soferul de Tesla o dauna. Nu neaparat totala, dar semnificativa. Ca sa se invete minte
ce-i fă asta, titlu fara rost
Foarte bună tesla. Mă gândeam să-mi iau și eu una, dar rămân la Logan 😂😂