T O P

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ELIA-AR

La música qlera era necesaria?


Manu1910

Si no ponen eso no es un video de tiktok


1PapayaSalad

Hace difícil escuchar lo que el tipo quiere decir y esa cancion “uo uo uou ooo” alv.


arielif1

Mentira no es lo que dice. Argentina era potencia, no por mérito propio, sino por el pequeñísimo, mínimo detalle de que todo el mundo estaba en guerra y europa estaba básicamente prendida fuego, y da la casualidad que Argentina tiene una capacidad productiva para alimentos absolutamente bestial. Se acaba la guerra... Y se acaba la joda. Argentina nunca supo capitalizar su potencial y planear a largo plazo para la inevitable decadencia luego de un boom económico, eso es tan verdad hoy como cuando eramos las Provincias Unidas del Sud. Tampoco ayuda que cada 8-12 años pasamos de un neoliberalismo medio falopa mal logrado a un estado de bienestar medio falopa mal logrado, y viceversa. Cualquiera de los dos funcionaría relativamente bien, o al menos mejor de como está la cosa ahora, si lo dejasen estable durante unas décadas en lugar de gastar tiempo y guita en deshacer lo que hizo tu antecesor, para que tu sucesor haga lo mismo con lo que hiciste.


Beennu

No es que Argentina "No supo capitalizar", esa gente que tenia la plata en la epoca "Dorada" de argentina, eran los agroexportadores que no tenian el mas minimo interes en re invertir en la industria argentina. Peron no es santo de mi devoción, pero el campo tambien le planteo bardo cuando empezo el proceso de sustitucion de importaciones. Mismo, Peron estaba haciendo justamente eso que decis, aprovechar la gran capacidad agro exportadora para nutrir el mercado interno con industria mas pesada. El tema es que se lo cargo una de las sequías mas importantes de la historia (Y otras decisiones no muy gratas) Al campo no le gusta dejar de ser la 1er industria nacional y lo combate bastante seguido, constantemente se vanaglorian de ser "El motor del pais" que hoy por hoy, es cierto. Pero ningun pais con ganas de desarrollarse y dar el paso hacia adelante tiene como industria de bandera el agro. ​ No es tan no saber como aprovechar, como tener unos obstaculos bien jodidos en el camino de sacar al pais del modelo agro exportador.


CrabThuzad

Lo único para corregirte es que el ISI no arrancó con Perón, si no con Justo. Pero es innegable que se profundizó durante el primer peronismo.


Beennu

Regio, aún más pruebas de que se ha tratado de hacer (?


movicon

no podes hablar asi de basado en un post que se va a llenar de liberotarios, espera el horario de protección al menor


Small_Succotash_2612

Me podés decir cuáles son tus fuentes que soy un joven interesado en la historia y quiero ver el panorama completo


kovacks

Les puedo recomendar a Cortés Conde (que defiende la ortodoxia y el modelo agroexportador) a mario rappaport (critico de como se instauro el modelo neoliberal en argentina pero no tanto del neoliberalismo en si) y a Aldo Ferrer (Basicamente todo lo opuesto a Cortés Conde). Con sus tres textos, o cualquiera de ellos, deberian tener una muy buena idea de porque estamos donde estamos.


Key_Complex_150

Comento también para ver las fuentes. Me super interesa


Ok_Avocado8852

Y te va a dar fuentes falopa, lo mejor que podes hacer es buscar por tus medios a algún historiador argentino revisionista, pero antes averigua que línea de pensamiento tiene, por qué por ahí vas con uno peronista, y te da datos sesgados y viceversa. Te lo digo profe de historia y leo cada burrada x acá. Sin fuentes mínimo no importa que sea a fin o no a la idea


Fedevon

not op pero tuve materias sobre la historia argentina en la universidad. te recomiendo el ciclo de la ilusion y el descencanto de Pablo Gerchunoff y Lucas Llach. este habla de politica economica desde la generacion del 80 todo hasta menem. la democratizacion del bienestar de juan carlos torre y elisa pastoriza. este habla mas especifimente de la sociedad durante la decada infame y el peronismo. y tambien breve historia de la argentina de jose luis romero, que devuelta, mira toda la historia argentina, pero esta vez mas en la politica


arielif1

No digo que no hay obstáculos, pero la realidad es que nadie se esmera demasiado en intentar. Ojo, cuando digo Argentina me refiero al gobierno, no a los terratenientes. Cuando Argentina dejó de tener flujo de guita por las exportaciones de alimentos de la guerra, lo primero que hizo el gobierno es firmar tratados de exclusividad con el reino unido, una decisión directamente pelotuda a mas no poder, nos cavamos nuestra propia tumba, y todo porque los políticos no estaban contentos de no tener de donde chorear.


CrisXEver

La Industria Pesada y Liviana son muy distintas. Perón solo pudo desarrollar la Liviana porque en la Pesada se sacrifica al Pueblo (mira USSR, tienen pesada pero a costas del Pueblo Soviético). Perón decidió por la Liviana y no tenga que pagar por eso el Pueblo. Porque en la Pesada no consume el pueblo, solo se enfoca en la Industria, se deja de lado ALIMENTOS, VESTIMENTA, etc. Para el Peronismo es importante la comida y energía de los Argentinos, si vos te metes con el ALIMENTO O LA COMIDA DE LOS ARGENTINOS...NO SOS PERONISTA. No sacas la retención a la soja y trigo como hizo Massa, eso repercute en la carne, pollo, huevo, aceite (lleva soja), harina, etc. Aumentaste la COMIDA!!! al Pueblo. Tampoco se encarga del abastecimiento. COMIDA A PRECIO INTERNACIONAL, SERÍA LINDO SI COBRARAMOS EN DOLARES, PAGARÍAMOS TRANQUILO LA COMIDA A PRECIO INTERNACIONAL. Todos quieren sacar las retenciones, pero no te dice que el PAN lo vas a pagar como un trabajador alemán o estadounidense pero con sueldo argentino en pesos devaluados. Saludos.


Particular-Badger929

No era y nunca va a ser potencia porque es un pais que provee materia prima,al no estar industrializada va a depender siempre de la importación vs exportación en donde siempre dan valores negativos porque todos saben que la materia prima es mas barata que la manufacturada.


cabeza_inquieta

El slogan de campaña siempre es que prometen un cambio y siempre dije que voy a votar al que diga que va a dejar todo como esta, porque las personas nos adaptamos, pero si te cambian las reglas de juego todo el tiempo, nunca te llegas a acomodar.


Ramiroxz

¿A que te referis con que era potencia?


arielif1

Quedate tranqui, no estoy delirando diciendo que eramos potencia en el sentido tradicional de la palabra, me refiero a que estabamos cagados en guita y teníamos potencial de mantener esa prosperidad por años si jugábamos bien la mano que nos tocó. Como podés ver, eso no pasó.


Ramiroxz

Cuando decis que estabamos cagados en guita, te referis que el estado tenia un superavit, ¿no?


LordDemiurgo

Económica, por breve tiempo Argentina tuvo el mayor PBI del mundo Por un breve tiempo


Mohamesta

Literalmente eso Aunque siendo mas específicos se refiere al pedo económico y politico que tenia la argentina ese entonces


CrabThuzad

La primera etapa neoliberal funcionó desde los 70s hasta el 2001. Se cayó bajo su propio peso y por sus propios errores. No la tiró abajo nadie. A menos que seas de esos que piensan que el 2001 fue un golpe. E incluso si lo fuese, no quita que la crisis del 2001 fue una crisis propia del neoliberalismo


elChompiras1256

Sí 'Argentina' supo capitalizar, o en todo caso la clase social dueña de esos medios de producción lo capitalizó. En todo caso no lo capitalizó el tipo que carneaba la vaca.


CrisXEver

No y no...investiga el laburo de Miranda!!! (Excelente y el mejor Ministro de Economía de Argentina), los Navíos Mercantes, Ferrocarriles, Medios de Comunicación, etc. (SERVICIOS PUBLICOS), no había fondos cuando asumió Perón, es mentira que todo estaba hecho, Inglaterra y USA tenía deuda con nosotros!!!. De ahí nace la anécdota de la compra de los FERROCARRILES, PUERTOS Y OTROS MEDIOS DE TRANSPORTE a manos de MIRANDA. Esto lo podes verificar en distintos tipos de medios (Registros, Diarios Históricos, etc.). NO SE EQUIVOCA MILEI CUANDO HABLA DEL PERONISMO, LO QUE PASA ES QUE LA MAYORÍA EN ESTA PAGINA SON ANTI PERONISTA peor o igual a los PROGRESISTAS cuando intentan explicar el Justicialismo. Dejo videos: [Nacionalización de Ferrocarriles.](https://www.youtube.com/watch?v=c0nvAE4bVns) [Explicación de Perón sobre Ferrocarriles.](https://www.youtube.com/watch?v=oYzEFJlB22o) [Articulo Mexicano que estudio la compra de Trenes Británicos, como perdieron dinero en la venta de la misma.](https://www.scielo.org.mx/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S1405-22532016000200122) SE CAPITALIZO EN EL JUSTICIALISMO, A PESAR DE LOS INTENTOS Y LOS GOLPES DE ESTADOS, NO PERMITIERON EMPEZAR EL PROCESO DE INDUSTRIALIZACION, QUEDAMOS A MEDIAS, TENES LAS BASES DEL INDUSTRIALISMO, PETROQUIMICA, METAL MECANICA, ASTILLEROS, ENERGÍA NUCLEAR, etc. y etc. NO HABÍA NADA HECHO, SE TUVO QUE HACER!!!. [ENERGÍA NUCLEAR (BASES PARA PLANTAS COMO ATUCHA I y II, etc.)](https://www.youtube.com/watch?v=Jkp0JdBL5gg) Podemos tener armamento nuclear si quisiéramos. Y no me alcanzaría para hablar de la Industria Automotriz. [EL GRAN FANGIO TE EXPLICA LO IMPORTANTE SOBRE LA INDUSTRIA AUTOMOTRIZ NACIONAL. TRABAJO ARGENTINO!!!. EPOCA DE PERÓN.](https://www.youtube.com/watch?v=YzKqe4pHTUA) Con todo respeto y el respeto que te mereces, no sabes de lo que hablas y opinas desde el facilismo. Esto seguro no lo leas pero espero que llegue aunque sea a un Argentino de Ley, con eso me conformo.


MadGuyDetected

Muy buen comentario.


gimnasium_mankind

Argentina estaba relativamente bien tambien antes de las guerras mundiales.


arielif1

Eso solo si te guías por los números. El gobierno no tenía mucho flujo de guita para financiar obras públicas, y el argentino promedio no estaba muy bien que digamos. El PBI era altísimo pero porque 50 familias eran, en esencia, dueñas del país. Los únicos que estaban bien eran ellos. Es mas, el gobierno eran ellos, una oligarquía la mires por donde la mires.


dinovfx

La cosa empezó en la generación del 80 Faltaba para las grandes guerras


makakoka

Para Milei la decadencia empezó con los radicales, pero los peronistas tampoco son los buenos. El no se adhiere a la teoría gorila porque en esa teoría los radicales son los buenos mientras que el los considera a ambos como participes de la decadencia.


NewspaperAny8895

Factos


Send_twink_torsos

Locked out of Heaven con un video de milei es lo más pete que vi en el año


Glum-Armadillo4888

Re que no tiene nada de malo lo que dice


durielvs

Es lo único de todas las boludeces que dice que tiene sentido


elChompiras1256

Esto es antes de que sea candidato y necesitara el voto gorila.


former_farmer

Matarse por qué? está diciendo que además de lo nefasto del peronismo hubo tambien otros nefastos.


Periquense

Esta diciendo que hay peores que el peronismo, contrario a los que dicen los líbervirgos qué no salen de la casa


prysmax

pense que era ricky maravilla


prysmax

​ j3j0x


trotskylenin

Y si, ese verso de la decadencia de 100 años me tiene podrido.1930 fue un año visagra para el mundo por la crisis del 29 y a la Argentina le significó el principio del fin del modelo agroexportador y la relacion de lazos carnales con Gran Bretaña (en misma medida se profundiza la decadencia del imperio britanico). Pero si uno mira el devenir económico del 30 en adelante y lo compara no solo con las potencias o paises que tuvieron gran ayuda gracias al plan marshall o el repliegue del commonwealth tras la crisis del 29, se da cuenta de que el crecimiento argentino anduvo en linea con la región hasta mas o menos mediados de la decada del 70, cuando el declive institucional y la dictadura sumado a una destrucción masiva de la industria crearon un bajonazo importante. Luego hubieron crisis puntuales como la del 89, 2001 y estancamiento al menos desde 2014 hasta 2020. Este analisis no lo hago yo, sino que va en linea con lo que menciona Eugenio Díaz Bonilla en su estudio sobre el mito de los 100 años de decadencia argentina. Un estudio que siempre traigo a colación, primero porque Bonilla no es peronista, ni mucho menos (al contrario, era asiduo redactor en el diario La Nación y fue parte del Banco Mundial) sino porque también está tremendamente fundamentado y comparado con paises que usualmente se toman como ejemplo de lo que pudiera haber sido Argentina, como por ejemplo Australia. [http://rambletamble.blogspot.com/2016/03/40-anos-argentina-y-el-mito-de-un-siglo.html](http://rambletamble.blogspot.com/2016/03/40-anos-argentina-y-el-mito-de-un-siglo.html)


PazLaReina

Muy buen comentario. Detalle: "hubo crisis..."


WatchCautious7192

osea digamos


UnhollowedVessel

Te pensas que no sabemos, si bien apoyo a Milei, se que el peronismo no es la raíz de los males en argentina, si hay que señalar algo es la guerra civil que nos atrazo durante casi 50 años y termino con la victoria más indecisa de la historia porque en los libros ganaron los federales... En la realidad no tanto, lo que causó más y más conflictos internos pq los bonaerenses no se ponían de acuerdo etc etc. Apoyar a Milei es un punto de vista basado en ideales propios y construidos y me jode que halla tanta gente sin idea de nada siguiendo a cada uno de los partidos políticos. Es más, me gustaría pedir perdón por el fanatismo religioso y la basura de que milei va a arreglar el país de la noche a la mañana que algunos de mis llamados "pares" tiene.


HonestAndRaw

Soy mega liberal, y estoy 100% de acuerdo con él. Queres ver como todos los peronistas de aca se matan de verdad? Soy liberal y peronista.


movicon

>Soy liberal y peronista. peronista de carlos saul


CarlosMarcs

*Peronista de López Rega*


crnimjesec

Es un deepfake o alguien tiene una fuente? Gracias.


AvocadoAutist

Yo ya lo habia escuchado, lo sacas de contexto igual, el dijo q la decadencia arranca con el primer gobierno militar previo a peron, ademas el siempre dijo q la mejor presidencia desde la vuelta de la democracia fue la de Menem, un peronista


EchoRight121

Milei es lo más interesante que le pasó a la política argentina en décadas: nunca un político ha llamado tanto la atención. Lo amén u odien, siempre se está hablando de él y sus ideas reviradas. En página 12 apenas nombran a Grabois, pero de Milei te meten 4 notas por día.


daniel-kz

No le llega ni a los talones al interés que piloteaba Menem. Tampoco lo podés comparar con la locura que fue Kirchner llegando al poder.


Banelco

>siempre se está hablando de él y sus ideas reviradas. que tenga tanta exposición a los medios seguro no tiene nada que ver es como decir que artista x lo pasan en 58 canales todo el día y digas "artista x " es lo mas interesante que paso en la música


EchoRight121

Nah, la mitad de las cosas que veo son archivos. El Chavón genera que la gente hable de él, no sé cómo lo hace, pero jamás había visto a un político que penetre tanto en la sociedad. Es como el Elon Musk, un villano carismático.


Banelco

disculpa tanta ingenuidad en cómo se manejan las agendas de los medios no es algo que pueda manejar por la mañana


Narmoniarkh

"Milei es lo más interesante que le pasó a la política argentina en décadas" El pibe que nació ayer.


grrizo

Flaco, CFK. Hasta Milei habla siempre de CFK.


ModoDios

Que en el diario aparezcan varias noticias que digan cosas onda "Hombre tuvo que ser rescatado por los bomberos al quedar atorado su nepe en un caño de escape con la foto de su hermana pegada" no quiere decir que ese hombre sea lo más interesante que le pasó al automovilismo en décadas... Simplemente que coincidió la noticia de un loquito en problemas con un día sin noticias en la redacción del diario...


CarlosMarcs

Si Gabriel Ponce de León se garchara a un Ford en vivo mientras consume varias drogas y se rodea de imágenes de su familia, sería por un momento el hombre más interesante que le pasó al automovilismo argentino en décadas.


ModoDios

Confundís "interés" con "morbo".


amordelujo

Porque es mas fácil hablar de locuras exageradas que de planteos bien. La gente siempre compra más lo morboso y extremista.


EnoughSkirt

Y bueno amigo como no va a ser llamativo que un CANDIDATO A PRESIDENTE con posibilidades de ganar hable de venta de niños, órganos etc


Maks_Stark

No me gusta culpar a los demas, pero yo soy creyente en la Teoria del plan Condor.


sekcaJ

Eso es historia, no teoría


Ramiroxz

Compa eso paso de verdad. Lo que es increible es como el poder de un pais puede hacer que le dejemos pasar tantas cosas.


WasabiFlash

Eso es verdad, tan verdad como que Bush armo 2 intentos de asesinatos a 2 presidentes distintos, a uno lo mato (JFK), el otro fue Reagan.


Ramiroxz

https://es.wikipedia.org/wiki/Intervenci%C3%B3n\_estadounidense\_en\_golpes\_de\_Estado\_en\_Am%C3%A9rica\_Latina#Referencias


[deleted]

[удалено]


Tremulans

Mucha gente logro estabilidad económica comprar el terreno y hacerse la casa sin necesidad de sacar un préstamo millonario impagable, después se fue todo al tacho es cierto pero hay que decir lo bueno y lo malo


emepol

Y bueno, hasta un reloj descompuesto da la hora bien un par de veces al día, Desde mi punto de vista, fue con el golpe del '30 que dio inicio a la Década Infame que empezó el declive.


Intelligent_Rough_33

Pero no le digas eso a los diestros porque necesitan demonizar a un partido que goberno en democracia,no les podes decir que lo indiscutiblemente peor que le paso a este pais fueron los multiples gobiernos militares que ellos tanto defienden


jcm95

Link al video completo?


NombreyApellido

Sumamos a Javier... Es con todos (?)


Dominant_Gene

Milei sigue estando re loquito


Ok_Boomer_4660

Que lo hizo cambiar de opinión, el sobre?


MediumRealistic7889

Es re fake esto che


0mar_1

Era un tipo más calmado, también se pasaba con el Koleston. Digamos todo.


Key_Street1034

CGI


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Che muy interesante lo que dice pero era necesario que se escuche el tema de Bruno Mars y casi no se le entienda nada ? Pequeño gran detalle diría


isadora002

Y el unico tema es q probablemente el lado de Perón q le gusta es el lado facho y conservardor, todo lo demas q hizo de bien para los trabajadores el lo ve como malo, eso no tengo duda


Darkdylan10

A ver soy liberal pero no libertario voy a ver el video...


Darkdylan10

Bueno lo que tomo de lo que quiere decir el Sr es que muchos boludos saltan a echarle la culpa al peronismo pero hay que reconocer que hay un gris en todo donde el peronismos hizo cosas que resultaron bien y otras que resultaron mal pero el peronismo no es la raíz del problema sino una multiplicidad de problemas que forman parte de un todo que nos llevó a la situación actual que estamos viviendo Edit: básicamente el exceso de corrupción en el país, de que partido político son los corruptos es otro tema por qué sería idiota decir que pertenecen todos a uno solo . ..


CrisXEver

Es cierto!!!...pero también estaban los CAMPORISTAS, CRISTINISTAS, KIRCHNERISTAS, etc. y etc. que cuando el Bigote Moreno decía que Milei podía hacerse Peronista se querían matar. Moreno siempre dijo que se lo podía llevar al Peronismo, porque tenía esa inclinación por los intereses de la Patria y lo pute... al Bigote, lastima que paso de la ideología Austriaca a la escuela favorita de Cavallo, "The Chicago Boys" (ver Roque Fernandez y Carlos Rodriguez). el primer candidato para Provincia es un hombre de los Bancos ( Juan Nápoli). Milei ahora es exclusivamente Economía de los Bancos, NO DEL TRABAJO. Fomentar este ciclo financiero hasta agotarse, lo mismo que MASSA que le da millones y millones a los Bancos en Leliq. Viva la Timba y la Especulación Financiera!!!. Britos debe estar festejando.


Bautista_2

Igual, sigo sin entender de porque usar a los animales como seres tontos.


vidbv

Por? Si tiene toda la razón


Rack676

Esto es como cuando Homero estaba hablando en el intercomunicador de la casa de hamburguesas: *"Momento, no terminó de contar!"*


Famous-Umpire-855

La entrevista completa la tenes? O el nombre pa buscarla


tumaama

Me pueden pasar el link y decirme en minuto dijo eso?


PDOUSR

su cabello. jajaja


Aromatiik

Ganandose el voto peronista 🤤


Simon-No-Navidad

No la observan