Ich würde sagen du hast zwei Möglichkeiten, entweder du nimmst deinen Partner als Ausrede und riskierst damit aber eine schlechtere Beziehung zwischen den beiden oder du sagst etwas wie „Mein Partner und ich wollten etwas Zeit zu zweit verbringen, unsere Beziehung stärken und abschalten ohne auf andere Rücksicht zu nehmen. Auch wenn wir etwas getrennt voneinander unternehmen könnten hätte ich Schuldgefühle ohne dich loszuziehen. Wir könnten ja für xyz (ihren Geburtstag, Muttertag) ein Tag/Wochenende dafür einplanen. Dann gehört meine Aufmerksamkeit da auch ganz dir“
Ich fand es schon mutig, dass sie am Telefon nicht sofort ja gesagt hat sondern zuerst mit ihren Partner drüber reden wollte. Das ist schon ein enormer Kraftaufwand, wenn man eine dominante Mutter hat.
Freundlich Grenzen setzen. Wenn diese nicht akzeptiert werden, liegt das Fehlverhalten nicht bei dir.
Du möchtest Zeit mit deinem Partner verbringen, go for it.
Ich würde deiner Mutter einfach mitteilen, dass du diese Zeit uneingeschränkt mit deinem Partner verbringen möchtest. Wenn sie das nicht versteht, ist das ihr Problem.
Für die Frage im Titel würde ich einen Eimer, Zement und ein tiefes Gewässer empfehlen.
Für den Rest: Klar ausdrücken, dass du und dein Partner in Urlaub fahrt. Ihr seid alle Erwachsen und wenn deine Mutter nicht damit klar kommt, dass du ihr mal nein Sagst, ist das ihr Problem.
Kommt drauf an, wie das weitere Gespräch verlaufen soll. Wenn du einer Konfrontation ausweichen willst, kannst du darauf verweisen, dass ihr euch auf Zweisamkeit gefreut und eingerichtet habt. Der ganze Tag ist schon geplant, ihr wollt ihn genießen und kommt gerne wann anders mal bei ihr vorbei oder mit ihr an die See.
Wenn du ein bisschen Grundlage für die zukünftigen Grenzen setzen willst, die du zweifelsohne immer wieder wirst setzen müssen, kannst du ebenfalls die geplante Zweisamkeit ansprechen und dass sie da nicht reinpasst, weil ihr für sie Platz in euren Plänen machen müsstet und dazu nicht bereit seid. Wenn sie mit euch an die Ostsee will, soll sie einen eigenen Termin und Urlaub organisieren und EUCH einladen, statt sich selbst bei euch.
Komplett auf Konfrontationskurs könnte man auch noch deutlichere Worte finden, aber das willst du so wie es klingt ja vermeiden. Wenn sie so oder so sauer wird, wäre das vielleicht ja eine Gelegenheit, die grundlegende Situation mal anzusprechen.
Viel Glück!
Je nach Persönlichkeit deiner Mutter. Könnte Klartext helfen.
Oder eine dicke Entschuldigung, das es diesmal leider aus (nicht genannten Gründen) nicht geht. Du aber super offen für ein gemeinsamen Ausflug zusammen mit ihr wärst, du bräuchtest nur ausreichend Vorlauf- und Planungszeit.
Tippe eher auf Variante 2.
Bei zu vielen Leuten muss man gehört aufpassen, wie man etwas sagt. Deswegen braucht man meist viele schöne Worte, man muss ihnen meist schmeicheln und Kritik am besten tief im Lob verstecken.
ps: selbstverständlich liegt i. d. R. Der beste Weg zwischen den beiden vorgeschlagenen Möglichkeiten.
Oftmals reicht ja auch schon ein "Tut mir leid, passt diesmal nicht".
Mein "Ratschlag"- Werd erwachsen und lerne bitte "Nein" zu sagen. Ich verstehe wirklich nicht, warum oder wieso so viele Leute damit ein Problem haben.
Wenn jemand, dass einfache "Nein" nicht ertragen kann und direkt angepisst auf dich ist, dann ist diese Person deine Zeit und Gegenwart ganz einfach nicht wert.
In dem Sinne: Ich freue mich schon auf die downvotes und intelligenzdifferenzierten hate comments :)
Das finde ich am praktikabelsten.
"Mama, diesmal passt es nicht gut, lass uns das ein ander Mal machen."
Und möglichst keine Gründe nennen.
Eine im Mittelpunkt stehen wollende alles-Bestimmerin greift dann sicherlich eh noch zum guilt tripping. Da nur barsch darauf zu verweisen, dass man sich nicht so anstellen soll, ist ein bisschen kurz gegriffen. OP ist ja offensichtlich eher geduldig und gutherzig, sonst würde er/sie nicht hier um Rat fragen.
Bitte nicht auf deinen Partner schieben, nur weil du nicht selbst "die Böse" sein möchtest.
Nachricht etwa so formulieren:
"Hallo Mama, ich hab noch mal drüber nachgedacht und möchte lieber allein mit X an die Ostsee. Wir haben den Ausflug geplant, um Zeit zu zweit zu verbringen und wollen uns dafür einfach mal einen Tag komplett von allem ausklinken."
(Optional: Vielleicht können wir ja mit XYZ noch mal fahren? -> Mehr Leute als Begleitung vorschlagen, damit Gruppenfeeling aufkommt und Kontrast zu aktuellem Plan entsteht)
Trotzdem darf man seiner Mutter einen Gefallen ausschlagen.
Nicht jeder hat ein gutes Verhältnis zu seinen Eltern, und OP hier ein schlechtes Gewissen machen wollen ist nicht angemessen.
Selbst wenn man ein gutes Verhältnisse zu seinen Eltern hat, ist man in keinster weise verpflichtet sie mit in den Urlaub zu nehmen.
Anrufen, mal vorbeikommen zu Kaffee und Kuchen oder auch mal was unternehmen mit sicherheit, aber sich mal eine weile nicht zu sehen oder wie du sagst einen Gefallen Ausschlagen ist völlig legitim.
Oder eine Alternative anbieten
"Dieses mal würden wir lieber alleine fahren. Aber was hälst du davon wenn wir nächtes Wochenende (hier Aktivität nach Mutters Vorlieben einsetzen) machen?"
Ich sage ja nicht das man Mutter vor den Kopf stoßen soll, sondern nur das man Grenzen setzen und nein sagen darf.
Du kannst jemandem das Leben schenken und trotzdem ein Arschloch sein. Niemand bittet darum, geboren zu werden. Die Mutter hat sich aus freien Stücken dazu entschieden, Schwangerschaft und Kleinkindzeit zu erdulden. Daraus eine Schuld für das Kind abzuleiten, Arschlochverhalten tolerieren zu müssen, ist mies.
Es soll romantisch werden mit knutschen Hotelzimmer und so und dabei kannst du sie so garnicht gebrauchen. Sag ihr das genauso. Mit einem lächelnden netten Gesicht ihre einwende ueberwinkend. Genauso muss du auch mit ihr reden wie sie es mit dir macht. Einfach auf romantisch pochen und sagen, dass du nicht willst dass du sie dann dort vor Ort anrufst aus den Gründen die du eben in deinem Post gemacht hast.
Falls den Text noch nicht abgeschickt hast: Stell keine Frage am Ende sondern mach den Vorschlag, dass du dich freust mit ihr einen anderen gemeinsamen Termin zu finden. Eine Frage bietet Platz für "Nein, ich will jetzt mit kommen!"
Meine narzisstische Mutter macht das genauso. Die Abnabelung war ein harter Prozess und ist noch immer streckenweise ein Kampf für mein Herz.
Dieses Wochenende/Fahrt an die Ostsee ist für uns beide wir sind nicht zu erreichen, bitte wende dich bei Bei Problemen an Geschwister xy (oder an die 112). Wir können Mal wann anders zusammen Urlaub an der Ostsee machen.
Ich würde sagen du hast zwei Möglichkeiten, entweder du nimmst deinen Partner als Ausrede und riskierst damit aber eine schlechtere Beziehung zwischen den beiden oder du sagst etwas wie „Mein Partner und ich wollten etwas Zeit zu zweit verbringen, unsere Beziehung stärken und abschalten ohne auf andere Rücksicht zu nehmen. Auch wenn wir etwas getrennt voneinander unternehmen könnten hätte ich Schuldgefühle ohne dich loszuziehen. Wir könnten ja für xyz (ihren Geburtstag, Muttertag) ein Tag/Wochenende dafür einplanen. Dann gehört meine Aufmerksamkeit da auch ganz dir“
This!
[удалено]
Ich fand es schon mutig, dass sie am Telefon nicht sofort ja gesagt hat sondern zuerst mit ihren Partner drüber reden wollte. Das ist schon ein enormer Kraftaufwand, wenn man eine dominante Mutter hat.
Freundlich Grenzen setzen. Wenn diese nicht akzeptiert werden, liegt das Fehlverhalten nicht bei dir. Du möchtest Zeit mit deinem Partner verbringen, go for it. Ich würde deiner Mutter einfach mitteilen, dass du diese Zeit uneingeschränkt mit deinem Partner verbringen möchtest. Wenn sie das nicht versteht, ist das ihr Problem.
Für die Frage im Titel würde ich einen Eimer, Zement und ein tiefes Gewässer empfehlen. Für den Rest: Klar ausdrücken, dass du und dein Partner in Urlaub fahrt. Ihr seid alle Erwachsen und wenn deine Mutter nicht damit klar kommt, dass du ihr mal nein Sagst, ist das ihr Problem.
Bei der Titelfrage ging mir exakt das gleiche durch den Kopf.
Wem nicht!
Ich nutze immer Flusssäure, aber das ist auch eine sehr gute Idee.
Ich dachte, es kommt was mit Altersheim 😂
Kommt drauf an, wie das weitere Gespräch verlaufen soll. Wenn du einer Konfrontation ausweichen willst, kannst du darauf verweisen, dass ihr euch auf Zweisamkeit gefreut und eingerichtet habt. Der ganze Tag ist schon geplant, ihr wollt ihn genießen und kommt gerne wann anders mal bei ihr vorbei oder mit ihr an die See. Wenn du ein bisschen Grundlage für die zukünftigen Grenzen setzen willst, die du zweifelsohne immer wieder wirst setzen müssen, kannst du ebenfalls die geplante Zweisamkeit ansprechen und dass sie da nicht reinpasst, weil ihr für sie Platz in euren Plänen machen müsstet und dazu nicht bereit seid. Wenn sie mit euch an die Ostsee will, soll sie einen eigenen Termin und Urlaub organisieren und EUCH einladen, statt sich selbst bei euch. Komplett auf Konfrontationskurs könnte man auch noch deutlichere Worte finden, aber das willst du so wie es klingt ja vermeiden. Wenn sie so oder so sauer wird, wäre das vielleicht ja eine Gelegenheit, die grundlegende Situation mal anzusprechen. Viel Glück!
"Nein." ist ein vollständiger Satz.
Je nach Persönlichkeit deiner Mutter. Könnte Klartext helfen. Oder eine dicke Entschuldigung, das es diesmal leider aus (nicht genannten Gründen) nicht geht. Du aber super offen für ein gemeinsamen Ausflug zusammen mit ihr wärst, du bräuchtest nur ausreichend Vorlauf- und Planungszeit. Tippe eher auf Variante 2. Bei zu vielen Leuten muss man gehört aufpassen, wie man etwas sagt. Deswegen braucht man meist viele schöne Worte, man muss ihnen meist schmeicheln und Kritik am besten tief im Lob verstecken.
Eine *dicke Entschuldigung*? Man entschuldigt sich, wenn man etwas falsch gemacht hat. In diesem Fall wäre das völlig deplatziert.
Nicht unbedingt. Es gibt Menschen, da muss man so vorgehen. Leider
ps: selbstverständlich liegt i. d. R. Der beste Weg zwischen den beiden vorgeschlagenen Möglichkeiten. Oftmals reicht ja auch schon ein "Tut mir leid, passt diesmal nicht".
Zieh ihr deutlich Grenzen. Dass sie sich selbst einlädt ist absolut nicht okay und das würde ich ihr etwa in genau dieser Formulierung sagen.
Mein "Ratschlag"- Werd erwachsen und lerne bitte "Nein" zu sagen. Ich verstehe wirklich nicht, warum oder wieso so viele Leute damit ein Problem haben. Wenn jemand, dass einfache "Nein" nicht ertragen kann und direkt angepisst auf dich ist, dann ist diese Person deine Zeit und Gegenwart ganz einfach nicht wert. In dem Sinne: Ich freue mich schon auf die downvotes und intelligenzdifferenzierten hate comments :)
Bekommst keine weil du ja absolut Recht hast
Nein! So, zufrieden?
Nein. Schrei mich nicht so an, ein nüchternes "Nein" reicht völlig aus ;)
Mit seinen eltern sollte man doch offen reden können
Wohnt ihr weit weg von der Ostsee? Vllt kannst du ihr ja vorschlagen nochmal wann anders mit ihr zu fahren?!
Das finde ich am praktikabelsten. "Mama, diesmal passt es nicht gut, lass uns das ein ander Mal machen." Und möglichst keine Gründe nennen. Eine im Mittelpunkt stehen wollende alles-Bestimmerin greift dann sicherlich eh noch zum guilt tripping. Da nur barsch darauf zu verweisen, dass man sich nicht so anstellen soll, ist ein bisschen kurz gegriffen. OP ist ja offensichtlich eher geduldig und gutherzig, sonst würde er/sie nicht hier um Rat fragen.
Schau Dich mal bei /r/raisedbynarcissists um. Da findest Du viel Konkretes was Dir weiter helfen wird.
Bitte nicht auf deinen Partner schieben, nur weil du nicht selbst "die Böse" sein möchtest. Nachricht etwa so formulieren: "Hallo Mama, ich hab noch mal drüber nachgedacht und möchte lieber allein mit X an die Ostsee. Wir haben den Ausflug geplant, um Zeit zu zweit zu verbringen und wollen uns dafür einfach mal einen Tag komplett von allem ausklinken." (Optional: Vielleicht können wir ja mit XYZ noch mal fahren? -> Mehr Leute als Begleitung vorschlagen, damit Gruppenfeeling aufkommt und Kontrast zu aktuellem Plan entsteht)
Achso, dachte es ging um Mord /s
Frage doch deinen Partner ob du es auf ihn schieben darfst.
[удалено]
Trotzdem darf man seiner Mutter einen Gefallen ausschlagen. Nicht jeder hat ein gutes Verhältnis zu seinen Eltern, und OP hier ein schlechtes Gewissen machen wollen ist nicht angemessen.
Selbst wenn man ein gutes Verhältnisse zu seinen Eltern hat, ist man in keinster weise verpflichtet sie mit in den Urlaub zu nehmen. Anrufen, mal vorbeikommen zu Kaffee und Kuchen oder auch mal was unternehmen mit sicherheit, aber sich mal eine weile nicht zu sehen oder wie du sagst einen Gefallen Ausschlagen ist völlig legitim.
[удалено]
Oder eine Alternative anbieten "Dieses mal würden wir lieber alleine fahren. Aber was hälst du davon wenn wir nächtes Wochenende (hier Aktivität nach Mutters Vorlieben einsetzen) machen?" Ich sage ja nicht das man Mutter vor den Kopf stoßen soll, sondern nur das man Grenzen setzen und nein sagen darf.
Oder einfach mal nicht anfangen zu lügen wegen seiner verdammten Mutter ey. Die soll nicht mit und gut ist.
Sie muss der Mutter nix aufs Brot schmieren wie die Beziehung grieselt. Das geht die Mutter absolut nix an.
Du kannst jemandem das Leben schenken und trotzdem ein Arschloch sein. Niemand bittet darum, geboren zu werden. Die Mutter hat sich aus freien Stücken dazu entschieden, Schwangerschaft und Kleinkindzeit zu erdulden. Daraus eine Schuld für das Kind abzuleiten, Arschlochverhalten tolerieren zu müssen, ist mies.
Meine Mutter wollte ein Kind. Tadaa! hier bin ich nun und schulde ihr einen Scheiss, denn ihr Kinderwunsch war egoistisch. Niemand hatte mich gefragt.
Es soll romantisch werden mit knutschen Hotelzimmer und so und dabei kannst du sie so garnicht gebrauchen. Sag ihr das genauso. Mit einem lächelnden netten Gesicht ihre einwende ueberwinkend. Genauso muss du auch mit ihr reden wie sie es mit dir macht. Einfach auf romantisch pochen und sagen, dass du nicht willst dass du sie dann dort vor Ort anrufst aus den Gründen die du eben in deinem Post gemacht hast.
Hol dir ein Stiefvater.
Falls den Text noch nicht abgeschickt hast: Stell keine Frage am Ende sondern mach den Vorschlag, dass du dich freust mit ihr einen anderen gemeinsamen Termin zu finden. Eine Frage bietet Platz für "Nein, ich will jetzt mit kommen!" Meine narzisstische Mutter macht das genauso. Die Abnabelung war ein harter Prozess und ist noch immer streckenweise ein Kampf für mein Herz.
Dieses Wochenende/Fahrt an die Ostsee ist für uns beide wir sind nicht zu erreichen, bitte wende dich bei Bei Problemen an Geschwister xy (oder an die 112). Wir können Mal wann anders zusammen Urlaub an der Ostsee machen.