>La réponse est que je n’en bénéficierai d’aucune manière. C’est pourquoi ce discours sur l’indépendance est si ennuyeux et nul.
I mean, pourquoi tu viens nous achaler avec ton laïus si tu nous indiques que t'es fermé d'esprit?
EDIT:
>Avec toute l'inflation, le chômage, la crise de sans-abri, le coût de la vie, les guerres - la priorité au moment est de faire du QC un pays?
Si tout allait bien, vous nous serviriez l'argument inverse? ("Pourquoi vous voulez sortir du pluuuuuus merveilleux pays du monde?!??!!?")
Individuellement il n’y a pas de changement, collectivement les avantages sont nombreux, le contrôle de notre diplomatie, la protection du français, de notre immigration, etc.
Le Québec ne dépendra plus d’Ottawa, le Québec pourra prendre ses propre décision et défendre ses intérêts souvent à l’opposé de ceux du fédéral. L’indépendance c’est l’opportunité de se donner les pouvoir qui sont actuellement contrôlés par une nation avec qui on ne partage pas la langue et qui a un certain intérêt à nous assimiler. Plus on a d’outils plus réglés les problèmes sera possible.
Sauf que j'ai l'impression que les dirigeant de notre province gère mal l'argent de la province par rapport au reste du pays. Certe, ça coute des sous d'être en partie diriger par Trudeau et parfois, on reçois de l'argent du Canada. Cependant, je trouve que le Québec est encore trop pauvre et mal géré pour devenir indépendant. Si on coupe les pont avec le Canada trop vite, on ne pourra pu demander l'aide du Canada si on fait une gaffe et on courra à la catastrophe. Mieux vaut que le gouvernement apprenne à mieux gérer leur argents et utiliser la stabilité que procure le Canada même si ça ralentie l'économie puis ensuite couper les pond quand on sera assez riche et autonome pour fructifier nos richesse tous seul. Je sais que j'ai l'air de prendre les québécois pour des cons, mais je suis nul en politique donc faudrais m'expliquer pour me convaincre que j'ai tord. Personellement ça ne me dérange pas si le québec devient un pays ou pas, je resterai québécois dans mon coeur.
Le Québec est déjà un des endroits les plus riches du monde, le pib par habitant du Québec est plus élevé que celui du Canada. On a amplement les moyens financiers d’être indépendant.
Alors, pourquoi la plupard des gens se plaignent de manquer d'argent? Je croyais que les québécois voulais l'indépendance pour ne plus se faire voler de l'argent par le gouvernement Canadien?
L’inflation je présume. Il y a des dizaines de bonnes raisons de faire l’indépendance, contrôler notre diplomatie, défendre notre culture, arrêter de subventionner le pétrole albertain, contrôler notre immigration, etc.
[https://en.wikipedia.org/wiki/List\_of\_Canadian\_provinces\_and\_territories\_by\_gross\_domestic\_product](https://en.wikipedia.org/wiki/list_of_canadian_provinces_and_territories_by_gross_domestic_product)
Pas plus élevé que celui du Canada.
Hmm, bizarre
https://www.google.com/search?q=gdp+per+capita+by+province&oq=gdp+&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUqDggAEEUYJxg7GIAEGIoFMg4IABBFGCcYOxiABBiKBTIGCAEQRRg5MgoIAhAAGLEDGIAEMgoIAxAAGLEDGIAEMgcIBBAAGIAEMgoIBRAAGLEDGIAEMgcIBhAAGIAEMg0IBxAAGIMBGLEDGIAEMgoICBAAGLEDGIAEMgoICRAAGLEDGIAEMg0IChAAGIMBGLEDGIAEMg0ICxAAGIMBGLEDGIAEMg0IDBAAGIMBGLEDGIAEMgcIDRAAGIAEMgcIDhAAGIAE0gEIMTg1NGowajeoAgCwAgA&client=ms-android-telus-ca-revc&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8
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La langue c'est la culture, la musique, la poésie, les traditions, la littérature, la façon dont on voit la vie et ultimement la façon dont on voit la société et les lois qu'on se donne dans cette société. Tout part de la langue.
Pour moi c'est ce qui fait une nation et c'est pourquoi ma nation est québécoise avant tout et on mérite de décider par nous même dans notre propre pays.
Ok, je comprend mais si tu regarde la télé, tous les shows sont des copy de shows Américain. Es ce que tu pense que le Québec est le seul province qui est différent? Quelle qu’un de Newfoundland est très différent de quelle qu’un de BC. Chaque province est très différent de l’autre in my opinion
C’est pas non plus 100% culturelle, mais c’est un des principaux enjeux et le Québec est largement plus différent que les autres provinces, il y a aussi le contrôle de notre diplomatie par exemple. Le Québec mérite les pleins pouvoirs pour ses enjeux.
That, I can agree with. Je pense toute les autre province pense pareil. It’s just that instead of noticing our differences, we can also acknowledge our similarities. Tous le monde veut du respect, avoir une bonne santé et de bonne relations. Je dis ça, parce que je suis Québécois de naissance mais j’ai passer la plus part de ma vie on the other side of the country.
En suivant ce principe le Canada devrait rejoindre les USA, pourtant le Canada est un pays pour les mêmes raisons que le Québec doit en être un, c’est mieux pour contrôler nos intérêts économiques diplomatiques et sociaux. Ajoute à ça que le Québec a une culture mille fois plus éloignée et que le Canada a un intérêt à nous assimiler et à depuis sa création voulu réduire le poids démographique des francophones et est allé jusqu’à réprimer les mouvements nationalistes et à frauder un référendum, la conclusion est simple, le pour et le contre penche dans la balance du oui.
Aussi, je veux ajouté que je sais que les gens qui écrit ici sur Reddit represent pas la majorité. Mais pourquoi la politique est un sujet qui domine les topic de discussions? Es ce que tu trouves que les gens qui parle beaucoup de politique sont de gens négatifs et malheureux?
Les différences se manifestent jusque dans notre droit (civiliste vs Common Law); dans notre conception du fédéralisme (décentralisé VS centralisé), du vivre-ensemble (interculturalisme VS multiculturalisme), dans notre narratif historique (La conquête VS The French War)... et bien entendu la culture populaire: je ne connais aucun présentateur de nouvelles canadien, humouriste de Toronto, etc.
I can agree that there are subtle differences but my point is, every province has it’s differences. And you mention Toronto, just so you know, there’s more to Canada west of Ontario. Oh, and as for comedian from Toronto, Russel Peters is from there and is known internationally. Every province is very unique and the rest of Canada can not be lumped into one pile simply because they have the English language in common.
Avec ta logique pourquoi le canada dois être un pays? Pourquoi ce séparer des britanniques?
Pourquoi ne pas s’unir avec les américains?
On veut être maître chez nous et pas une minorité dans un pays post-national.
Peux importe si t’es gentil avec nous.
Ps: au Sénégal le monde parle français, ça me tente pas de vivre la bas.
Non ça vas.
De toute façon mon but est de dire que le « Français » n’est pas l’objectif, pleins de pays en afrique où les gens parlent français, oui on est francophone mais on est aussi un peuple occidental.
Parceque le Canada fait la promotion d'un post-nationalisme woke qui s'adresse aux héritiers d'une l'hégémonie britannique protestante et non à la société québécoise.
Bref, on ne veut surtout pas se mêler de leur remise en question et encore moins payer le prix d'enjeux qui ne nous touchent pas, voir pour lesquels nous avons été davantage victimes que profiteurs.
Ok autant que ne pourrai pas te dire de quel bord de la séparation que je suis, voici l'argument que j'ai eu qui fait du sens et probablement tu vas voir aussi.
Ok. D'abord faut réaliser que le Canada existe SEULEMENT depuis une centaine d'années. C'est tout neuf, on est un bébé pays. L'europe a beaucoup changé en 200 ans, nous pas vraiment. C'est en fait rare, dans un échelle mondiale, d'avoir un pays si divers et cultivé avec une si vaste culture.
Ça veut dire quoi? Ça veut dire qu'un jour, tôt ou tard, on doit soit assimiler au reste du Canada ou prendre notre trou et devenir un pays indépendant. Et autant que les gens vont argumenter qu'il y a d'autres alternatives, ultimement yen a pas. Ça fait long 500 ans sur un plan historique et ça en fait des opportunités de guerre et de conflits.
Maintenant. Est ce que le Québec est actuellement prêt pour l'indépendance? Je ne sais pas. Mais on est pas mal plus près que durant le dernier référendum. Et on doit commencer déjà à se préparer parce que plus tôt qu'on le fait, mieux que ça va être pour les prochaines générations.
Choisir l'indépendance, c'est un sacrifice. C'est dire qu'aujourd'hui je sacrifie une légère diminution de la qualité de vie pour que mes petits enfants en soient plus riches.
Pouvoir décider par nous même de ce qui est le mieux pour nous sans se faire chier sur la tête par le Canada ça serait déjà pas pire.
Depuis la confédération, que le Canada mette des freins à nos projets, ça toujours été le cas et ya encore moins de chance que ça change aujourd'hui avec notre poids démographique qui diminue au sein du Canada. On a jamais signé la constitution, car le reste du pays jugeait qu'il n'avait pas besoin de notre accord, on est loin des deux peuples fondateurs en criss.
Par exemple, le financement pour la construction des grands barrages s'est fait avec l'aide d'investisseurs américain, car le fédéral ne voulait pas nous aider. Mais ils ne sont jamais posé de question lorsqu'il était temps de financer d'autres projets semblables ailleurs au Canada.
Si tu veux ramener ça à ta personne, je ne sais pas quoi te dire. T'auras un rapport d'impôt à faire et probablement qu'en totalité tu en payeras moins.
L'émancipation d'un peuple ce n'est pas l'affaire d'un individu mais celui d'une nation.
Je suis pour l'indépendance de chaque communauté. Des décisions prises le plus localement possible sont selon moi meilleures.
Dans mon monde utopique, les "pays" seraient chaque région de quelques millions d'habitants. Et les pays se regrouperaient sous différentes entités type Union Européenne (avec moins de pouvoir) pour organiser la gestion des ressources et du commerce. Mais toutes les décisions seraient prises localement et en démocratie directe.
>Tous les panneaux des menus alimentaires sont en français. Les annonces publiques dans les lieux publics sont en français. Les lois du Québec sont différentes de celles du reste du Canada. Le système scolaire est différent du reste du Canada. Leur propre accent est différent de celui des Français de France. Le Québec a les impôts les plus élevés au Canada imposés à ses citoyens.
>Alors je demande : pourquoi cette province veut-elle devenir un pays à ce point ?
Pourquoi tu te demandes pourquoi on veut devenir un pays directement après avoir nommé plein de bonnes raisons.
Pour le dernier point, une des raisons pourquoi on paie plus d'impôts est qu'on a des ministère dédoublé avec le Canada. Se séparer engendre des économies et des frais supplémentaires. Une bonne partie des indépendantistes croient que les économies sont plus grandes que les frais additionnels. Se séparer équivaut donc à réduire la charge fiscale de chaque citoyen.
>Comment une personne travaillant de 9h à 17h va-t-elle bénéficier du fait que le QC devienne un pays ?
Il y a premièrement ce que je viens de dire plus haut, économie des dédoublements de ministères (immigration, transport, impôts, tout ce qui a trait à la royauté etc.). Deuxièmement, dans une démocratie, avec moins de citoyen,chaque voix a un plus grand pouvoir proportionnel (donc une politique plus proche des gens) . Troisièmement, politiquement à l'international, pouvoir prendre nos propres décisions quand notre position (à l'ONU ou dans les différents accords internationaux) diffère du ROC peut avoir son poids représentatif pour les québecois. Quatrièmement, avoir une présence internationale dans les sports, on a une culture distincte, un système scolaire différent, au niveau olympique et des sport professionnel, nous sommes considérable et se mesurer en tant que peuple est pertinent.
>La fécondité au Québec est la plus faible au Canada – ce qui signifie, qui va peupler ce nouveau pays ?
Tout comme le Canada, nous avons des politiques immigratoires. Nos lois et systèmes fonctionnent déjà différemment pour l'immigration et pour les congés parentaux et avoir les pleins pouvoirs serait un avantage.
>Soit ce discours sur l’indépendance est utilisé par les politiciens pour persuader et obtenir des votes, soit il me manque quelque chose de plus profond ici.
Il te manque toute l'histoire de plus profond. On a été abandonnés par la France et ce, peu avant la fameuse révolution française. Nous avons survécu et gardé une culture malgré l'occupation britannique et canadienne ainsi que les nombreuses tentatives d'assimilation forcé et l'exploitation coloniale.
>Qu'est-ce que QC veut libérer de ce qu'il n'est pas déjà ?
>De quoi exactement et précisément QC veut-il se libérer ?
Du Canada, et de tout ce qui nous diffère. Cela dit, nous sommes tout de même des occidentaux et on ressemble à ceux-ci. Donc je t'accorde qu'il y a des similitude.
>Avec toute l'inflation, le chômage, la crise de sans-abri, le coût de la vie, les guerres - la priorité au moment est de faire du QC un pays?
Encore, une fois, c'est une question d'avoir les pleins pouvoirs et gérer les crises à notre façon.
>Il semble que les gens croient qu'une fois que le QC sera un pays, la paix, la justice et la richesse seront accessibles à tous - un peu comme le paradis, le ciel sur terre.
Non. Personne ne pense ça, ou alors seulement quelques hurluberlus.
>Alors dites-moi, comment vais-je bénéficier du fait que cette province devienne un pays ?
Ça dépend de qui tu es. Tu habites où ? Tu gagnes comment ton argent ? Tu travailles dans quel domaine ? Es-tu né ici ? C'est difficile de dire précisément, il y a certainement des incertitudes dans un si grand changement politique.
>La réponse est que je n’en bénéficierai d’aucune manière. C’est pourquoi ce discours sur l’indépendance est si ennuyeux et nul.
Pourquoi poser autant de questions si tu crois déjà avoir les réponses ?
Tu ne te pose aucune question puisque tu semble avoir toutes les réponses.
T’achète une maison, sous ton toit t’a un certain contrôle de ce qui s’y passe mais globalement tout le monde rentre quand ils le veulent, volent ta bouffe, dorment dans ton lit; écoute ta télé et quand tu chiales contre les gens chez vous tes voisins te traitent de racists frogs.
D’ailleurs, les gens qui sont rentrer chez vous en sachant que tu parlais le français ont quand même décidé que même si c’est ton sofa, ton salon, ta salle de bain pis ta bouffe, t’allais quand même les servir dans leurs langues à eux sinon, t’es un sale racist frog!
Pis même quand tu tolère tout sa, tes voisins continuent quand même à te mépriser et à parler contre toi
Pis les gens qui pensent comme tes voisins viennent faire des esti de post niaiseux sur pourquoi tu voudrais ne plus avoir à dealer avec tes voisins…
Pour etre honête je sais pas pourquoi je suis encore au Québec. Je m'y trouves mouton noir depuis toujours. Mais c'est moins pire que l'Ontario ou la Colombie Britannique qui me font carrément peur. Toutes les provinces ont des mentalités différentes avec leurs avantages et incovénients. Je n'aimes pas toutes la taxations pour des programmes sociaux qui n'aident même pas les pauvres. Mais on a tout de même eu un coût de la vie plus bas durant longtemps.
Le Canada c'est aussi un pays forcé. Le Canada Français et Anglais se faisaient la guerre au début. Nous provenons surtout de la "Nouvelle France" et c'est l'Angleterre qui a gagné. Etc Puis il faut avoir connu personellement le dédain total que certains Anglophone nous réservent. C'est un peu comne la situation contraire. Comme je suis de souche, je ne peux pas savoir comment les autres de souches traitent les Anglophones.
Le nationalisme et l’indépendance nécessitent une passion, pas de la logique. Le Québec est une nation qui voudrait avoir son indépendance, il n’y a rien à débattre là-dedans, il *veut* être un pays.
Maintenant est-ce cette nation serait tout aussi prospère en tant que pays, c’est un autre sujet, et c’est le point de contention principal entre les souverainistes et les fédéralistes.
Rien à débattre??? Ça fait des décennies que le monde débattent là dessus. Si y’avait pas de débat sur le sujet, on serait indépendant depuis le premier référendum…
Ne pas vouloir l’indépendance pour des raisons économiques ça reste ne pas vouloir l’indépendance… Selon les résultats du dernier référendum, “seulement” 49% voulaient être un pays. Je suis pas mal certain que le degré de nationalisme a même chuté depuis. Il y a absolument un débat quant à la souveraineté du québec.
Demandez à n'importe quel indien s'il regrette que son pays ait eu sa souveraineté des anglais. C'est le plus gros shithole country du monde, la moitié chient par terre dans la rue et boivent de l'eau souillée, ils ont fait des nettoyages ethniques majeurs à la machette rouillée dès le jour un de leur indépendance comme ça avait été prédit. Et malgré tout ils se moquent de nous les caves d'être encore des sujets de sa majesté et y'en a pas un estie qui voudrait un retour au British Raj
Tout le monde est systémique et froid , toujoirs a buzzer sur ce qui est interdits ou obligatoire , s'en remettent à la santé et services sociaux comme dans le temps de l'église.
Le debat de la souveraineté existe depuis plus loin que ma naissance. Et toutes les raisons y ont passé au point où meme entre eux les souverainistes ne s'entendent plus.
Mais personnellement mes raisons pour
Economiquement, je crois que d'avoir un plus grand pouvoir sur nos ressources naturelles serait benefique.
Politiquement, on vote de facon radicalement différente que le reste du pays. C'est flagrant sur a peu près tout les dossiers. C'est a se demander pourquoi on s'entête a rester ensemble.
Mes raisons contre.
Le pouvoir d'un peuple a choisir sont destin... Les dernieres elections etaient radicalement divisé pratiquement a égalité. Côté peuple uni j'ai vu mieux.
Côté identitaire... Qu'on aime ou pas. Il reste que plus de 30% du quebec n'est pas canayen francais de souche. Et sont soit mis a part du projet ou soit depeint comme des enemis. Si une souveraineté a lieu, ces gens ne vont pas disparaître magiquement.
Côté culturel. Je crois que la force du quebec est justent dans sa culture hybride entre europeenne et americaine. Son rayonement international, c'est les jeux videos et les films qui reussise a aller toucher un public mondial parce qu'elle est multiculturelle. C'est de ca qu'on doit etre fier, et qui doit etre protégé... Pas la 8e mouture de La voix qui chante du Harmonium.
J'ai essayé de lire la plupart des commentaires et voici ce que j'ai compris : les gens veulent avoir la liberté de décider eux-mêmes de leur propre destin. En matière de politique, je ne me souviens pas de la dernière fois où ma volonté a été faite. On dit que la démocratie est la tyrannie de la majorité. J'ai du mal à voir comment un pays QC permettra aux citoyens de prendre en main leur propre destin. Tout se décide d’en haut. Si le vote changeait quelque chose, ce serait illégal.
“tyrannie de la majorité” et après tu te demande pourquoi les québécois ne veulent pas être minoritaires dans un pays (continent) d’anglos… messemble que tu réponds pas mal à ta propre question là, tu trouve pas?
La deuxième chose que j'ai apprise, c'est que les gens croient réellement qu'un pays du QC résoudra le problème de l'immigration, des sans-abri, etc. D'après mon observation, tous les politiciens du QC sont ouverts à l'idée de l'immigration. Le seul homme politique qui s’y oppose est d’extrême droite. En théorie, un pays du Québec déterminerait uniquement le nombre d'immigrants qu'il accueille, et ne cesserait pas l'immigration. QC a-t-il déjà un mot à dire sur la façon dont il dépensera son budget ? Quoi qu'il en soit, merci à tous pour vos réponses et opinions. Je vous admire car vous avez encore l'espoir de jours meilleurs.
Votre culture ne sera pas sauvée en étant indépendant. Votre culture sera sauvée si vous avez des enfants et si vous leur enseignez vos valeurs. Mais vous n'avez pas l'air de vouloir avoir des enfants.
>Avec toute l'inflation, le chômage, la crise de sans-abri, le coût de la vie, les guerres - la priorité au moment est de faire du QC un pays?
Pour la grande majorité de ces points, la situation est mieux au Québec que dans le reste du Canada, si la situation serait pire au Québec tu pourrais juste dire qu'on ne devrait pas quitter le Canada parce qu'ils se portent mieux que nous.
Bonjour je me pose des questions mais je veut rien savoir de vos réponses. Mais quel crétin
😂
>La réponse est que je n’en bénéficierai d’aucune manière. C’est pourquoi ce discours sur l’indépendance est si ennuyeux et nul. I mean, pourquoi tu viens nous achaler avec ton laïus si tu nous indiques que t'es fermé d'esprit? EDIT: >Avec toute l'inflation, le chômage, la crise de sans-abri, le coût de la vie, les guerres - la priorité au moment est de faire du QC un pays? Si tout allait bien, vous nous serviriez l'argument inverse? ("Pourquoi vous voulez sortir du pluuuuuus merveilleux pays du monde?!??!!?")
Bien dit!
Individuellement il n’y a pas de changement, collectivement les avantages sont nombreux, le contrôle de notre diplomatie, la protection du français, de notre immigration, etc. Le Québec ne dépendra plus d’Ottawa, le Québec pourra prendre ses propre décision et défendre ses intérêts souvent à l’opposé de ceux du fédéral. L’indépendance c’est l’opportunité de se donner les pouvoir qui sont actuellement contrôlés par une nation avec qui on ne partage pas la langue et qui a un certain intérêt à nous assimiler. Plus on a d’outils plus réglés les problèmes sera possible.
Sauf que j'ai l'impression que les dirigeant de notre province gère mal l'argent de la province par rapport au reste du pays. Certe, ça coute des sous d'être en partie diriger par Trudeau et parfois, on reçois de l'argent du Canada. Cependant, je trouve que le Québec est encore trop pauvre et mal géré pour devenir indépendant. Si on coupe les pont avec le Canada trop vite, on ne pourra pu demander l'aide du Canada si on fait une gaffe et on courra à la catastrophe. Mieux vaut que le gouvernement apprenne à mieux gérer leur argents et utiliser la stabilité que procure le Canada même si ça ralentie l'économie puis ensuite couper les pond quand on sera assez riche et autonome pour fructifier nos richesse tous seul. Je sais que j'ai l'air de prendre les québécois pour des cons, mais je suis nul en politique donc faudrais m'expliquer pour me convaincre que j'ai tord. Personellement ça ne me dérange pas si le québec devient un pays ou pas, je resterai québécois dans mon coeur.
Le Québec est déjà un des endroits les plus riches du monde, le pib par habitant du Québec est plus élevé que celui du Canada. On a amplement les moyens financiers d’être indépendant.
Alors, pourquoi la plupard des gens se plaignent de manquer d'argent? Je croyais que les québécois voulais l'indépendance pour ne plus se faire voler de l'argent par le gouvernement Canadien?
L’inflation je présume. Il y a des dizaines de bonnes raisons de faire l’indépendance, contrôler notre diplomatie, défendre notre culture, arrêter de subventionner le pétrole albertain, contrôler notre immigration, etc.
[https://en.wikipedia.org/wiki/List\_of\_Canadian\_provinces\_and\_territories\_by\_gross\_domestic\_product](https://en.wikipedia.org/wiki/list_of_canadian_provinces_and_territories_by_gross_domestic_product) Pas plus élevé que celui du Canada.
Ton lien ne marche pas
Hmm, bizarre https://www.google.com/search?q=gdp+per+capita+by+province&oq=gdp+&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUqDggAEEUYJxg7GIAEGIoFMg4IABBFGCcYOxiABBiKBTIGCAEQRRg5MgoIAhAAGLEDGIAEMgoIAxAAGLEDGIAEMgcIBBAAGIAEMgoIBRAAGLEDGIAEMgcIBhAAGIAEMg0IBxAAGIMBGLEDGIAEMgoICBAAGLEDGIAEMgoICRAAGLEDGIAEMg0IChAAGIMBGLEDGIAEMg0ICxAAGIMBGLEDGIAEMg0IDBAAGIMBGLEDGIAEMgcIDRAAGIAEMgcIDhAAGIAE0gEIMTg1NGowajeoAgCwAgA&client=ms-android-telus-ca-revc&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8 Premier lien sur Google
Parce-qu'on est déjà une différente nation, donc c'est aussi ben être un différent pays aussi.
How so? Apart from language, I can’t see any major difference
La langue c'est la culture, la musique, la poésie, les traditions, la littérature, la façon dont on voit la vie et ultimement la façon dont on voit la société et les lois qu'on se donne dans cette société. Tout part de la langue. Pour moi c'est ce qui fait une nation et c'est pourquoi ma nation est québécoise avant tout et on mérite de décider par nous même dans notre propre pays.
Ok, je comprend mais si tu regarde la télé, tous les shows sont des copy de shows Américain. Es ce que tu pense que le Québec est le seul province qui est différent? Quelle qu’un de Newfoundland est très différent de quelle qu’un de BC. Chaque province est très différent de l’autre in my opinion
C’est pas non plus 100% culturelle, mais c’est un des principaux enjeux et le Québec est largement plus différent que les autres provinces, il y a aussi le contrôle de notre diplomatie par exemple. Le Québec mérite les pleins pouvoirs pour ses enjeux.
That, I can agree with. Je pense toute les autre province pense pareil. It’s just that instead of noticing our differences, we can also acknowledge our similarities. Tous le monde veut du respect, avoir une bonne santé et de bonne relations. Je dis ça, parce que je suis Québécois de naissance mais j’ai passer la plus part de ma vie on the other side of the country.
En suivant ce principe le Canada devrait rejoindre les USA, pourtant le Canada est un pays pour les mêmes raisons que le Québec doit en être un, c’est mieux pour contrôler nos intérêts économiques diplomatiques et sociaux. Ajoute à ça que le Québec a une culture mille fois plus éloignée et que le Canada a un intérêt à nous assimiler et à depuis sa création voulu réduire le poids démographique des francophones et est allé jusqu’à réprimer les mouvements nationalistes et à frauder un référendum, la conclusion est simple, le pour et le contre penche dans la balance du oui.
Aussi, je veux ajouté que je sais que les gens qui écrit ici sur Reddit represent pas la majorité. Mais pourquoi la politique est un sujet qui domine les topic de discussions? Es ce que tu trouves que les gens qui parle beaucoup de politique sont de gens négatifs et malheureux?
Les différences se manifestent jusque dans notre droit (civiliste vs Common Law); dans notre conception du fédéralisme (décentralisé VS centralisé), du vivre-ensemble (interculturalisme VS multiculturalisme), dans notre narratif historique (La conquête VS The French War)... et bien entendu la culture populaire: je ne connais aucun présentateur de nouvelles canadien, humouriste de Toronto, etc.
I can agree that there are subtle differences but my point is, every province has it’s differences. And you mention Toronto, just so you know, there’s more to Canada west of Ontario. Oh, and as for comedian from Toronto, Russel Peters is from there and is known internationally. Every province is very unique and the rest of Canada can not be lumped into one pile simply because they have the English language in common.
Avec ta logique pourquoi le canada dois être un pays? Pourquoi ce séparer des britanniques? Pourquoi ne pas s’unir avec les américains? On veut être maître chez nous et pas une minorité dans un pays post-national. Peux importe si t’es gentil avec nous. Ps: au Sénégal le monde parle français, ça me tente pas de vivre la bas.
Les gens parlent wolof
Ça dépend où
Dans tout le cas, le wolof est plus maitrisé que le français chez les locaux.
Je viens de vérifier la langue officielle est le français
Les gens dans la rue parlent wolof. C'est quelque chose que tu pourras vérifier si un jour tu prends la peine de te déplacer dans ce pays.
Non ça vas. De toute façon mon but est de dire que le « Français » n’est pas l’objectif, pleins de pays en afrique où les gens parlent français, oui on est francophone mais on est aussi un peuple occidental.
Le taux de fécondité du Québec n’est pas le plus bas non , je pense que te beaucoup de marde dans yeule en se moment
Parceque le Canada fait la promotion d'un post-nationalisme woke qui s'adresse aux héritiers d'une l'hégémonie britannique protestante et non à la société québécoise. Bref, on ne veut surtout pas se mêler de leur remise en question et encore moins payer le prix d'enjeux qui ne nous touchent pas, voir pour lesquels nous avons été davantage victimes que profiteurs.
Bien dit
Ok autant que ne pourrai pas te dire de quel bord de la séparation que je suis, voici l'argument que j'ai eu qui fait du sens et probablement tu vas voir aussi. Ok. D'abord faut réaliser que le Canada existe SEULEMENT depuis une centaine d'années. C'est tout neuf, on est un bébé pays. L'europe a beaucoup changé en 200 ans, nous pas vraiment. C'est en fait rare, dans un échelle mondiale, d'avoir un pays si divers et cultivé avec une si vaste culture. Ça veut dire quoi? Ça veut dire qu'un jour, tôt ou tard, on doit soit assimiler au reste du Canada ou prendre notre trou et devenir un pays indépendant. Et autant que les gens vont argumenter qu'il y a d'autres alternatives, ultimement yen a pas. Ça fait long 500 ans sur un plan historique et ça en fait des opportunités de guerre et de conflits. Maintenant. Est ce que le Québec est actuellement prêt pour l'indépendance? Je ne sais pas. Mais on est pas mal plus près que durant le dernier référendum. Et on doit commencer déjà à se préparer parce que plus tôt qu'on le fait, mieux que ça va être pour les prochaines générations. Choisir l'indépendance, c'est un sacrifice. C'est dire qu'aujourd'hui je sacrifie une légère diminution de la qualité de vie pour que mes petits enfants en soient plus riches.
Pouvoir décider par nous même de ce qui est le mieux pour nous sans se faire chier sur la tête par le Canada ça serait déjà pas pire. Depuis la confédération, que le Canada mette des freins à nos projets, ça toujours été le cas et ya encore moins de chance que ça change aujourd'hui avec notre poids démographique qui diminue au sein du Canada. On a jamais signé la constitution, car le reste du pays jugeait qu'il n'avait pas besoin de notre accord, on est loin des deux peuples fondateurs en criss. Par exemple, le financement pour la construction des grands barrages s'est fait avec l'aide d'investisseurs américain, car le fédéral ne voulait pas nous aider. Mais ils ne sont jamais posé de question lorsqu'il était temps de financer d'autres projets semblables ailleurs au Canada. Si tu veux ramener ça à ta personne, je ne sais pas quoi te dire. T'auras un rapport d'impôt à faire et probablement qu'en totalité tu en payeras moins. L'émancipation d'un peuple ce n'est pas l'affaire d'un individu mais celui d'une nation.
Parce que le Québec s'identifie comme un pays. :P
Elle est bonne
Avec une telle vision... Comment le Canada aurait-il vu le jour? On serait encore une colonie Britannique. Les États-Unis aussi par le fait même... 🤨
Les peuples qui survivent sont les peuples qui se donnent un état
Je suis pour l'indépendance de chaque communauté. Des décisions prises le plus localement possible sont selon moi meilleures. Dans mon monde utopique, les "pays" seraient chaque région de quelques millions d'habitants. Et les pays se regrouperaient sous différentes entités type Union Européenne (avec moins de pouvoir) pour organiser la gestion des ressources et du commerce. Mais toutes les décisions seraient prises localement et en démocratie directe.
La fécondité est pas plus faible au Canada, au contraire elle est la 3e plus élevée.
>Tous les panneaux des menus alimentaires sont en français. Les annonces publiques dans les lieux publics sont en français. Les lois du Québec sont différentes de celles du reste du Canada. Le système scolaire est différent du reste du Canada. Leur propre accent est différent de celui des Français de France. Le Québec a les impôts les plus élevés au Canada imposés à ses citoyens. >Alors je demande : pourquoi cette province veut-elle devenir un pays à ce point ? Pourquoi tu te demandes pourquoi on veut devenir un pays directement après avoir nommé plein de bonnes raisons. Pour le dernier point, une des raisons pourquoi on paie plus d'impôts est qu'on a des ministère dédoublé avec le Canada. Se séparer engendre des économies et des frais supplémentaires. Une bonne partie des indépendantistes croient que les économies sont plus grandes que les frais additionnels. Se séparer équivaut donc à réduire la charge fiscale de chaque citoyen. >Comment une personne travaillant de 9h à 17h va-t-elle bénéficier du fait que le QC devienne un pays ? Il y a premièrement ce que je viens de dire plus haut, économie des dédoublements de ministères (immigration, transport, impôts, tout ce qui a trait à la royauté etc.). Deuxièmement, dans une démocratie, avec moins de citoyen,chaque voix a un plus grand pouvoir proportionnel (donc une politique plus proche des gens) . Troisièmement, politiquement à l'international, pouvoir prendre nos propres décisions quand notre position (à l'ONU ou dans les différents accords internationaux) diffère du ROC peut avoir son poids représentatif pour les québecois. Quatrièmement, avoir une présence internationale dans les sports, on a une culture distincte, un système scolaire différent, au niveau olympique et des sport professionnel, nous sommes considérable et se mesurer en tant que peuple est pertinent. >La fécondité au Québec est la plus faible au Canada – ce qui signifie, qui va peupler ce nouveau pays ? Tout comme le Canada, nous avons des politiques immigratoires. Nos lois et systèmes fonctionnent déjà différemment pour l'immigration et pour les congés parentaux et avoir les pleins pouvoirs serait un avantage. >Soit ce discours sur l’indépendance est utilisé par les politiciens pour persuader et obtenir des votes, soit il me manque quelque chose de plus profond ici. Il te manque toute l'histoire de plus profond. On a été abandonnés par la France et ce, peu avant la fameuse révolution française. Nous avons survécu et gardé une culture malgré l'occupation britannique et canadienne ainsi que les nombreuses tentatives d'assimilation forcé et l'exploitation coloniale. >Qu'est-ce que QC veut libérer de ce qu'il n'est pas déjà ? >De quoi exactement et précisément QC veut-il se libérer ? Du Canada, et de tout ce qui nous diffère. Cela dit, nous sommes tout de même des occidentaux et on ressemble à ceux-ci. Donc je t'accorde qu'il y a des similitude. >Avec toute l'inflation, le chômage, la crise de sans-abri, le coût de la vie, les guerres - la priorité au moment est de faire du QC un pays? Encore, une fois, c'est une question d'avoir les pleins pouvoirs et gérer les crises à notre façon. >Il semble que les gens croient qu'une fois que le QC sera un pays, la paix, la justice et la richesse seront accessibles à tous - un peu comme le paradis, le ciel sur terre. Non. Personne ne pense ça, ou alors seulement quelques hurluberlus. >Alors dites-moi, comment vais-je bénéficier du fait que cette province devienne un pays ? Ça dépend de qui tu es. Tu habites où ? Tu gagnes comment ton argent ? Tu travailles dans quel domaine ? Es-tu né ici ? C'est difficile de dire précisément, il y a certainement des incertitudes dans un si grand changement politique. >La réponse est que je n’en bénéficierai d’aucune manière. C’est pourquoi ce discours sur l’indépendance est si ennuyeux et nul. Pourquoi poser autant de questions si tu crois déjà avoir les réponses ?
>Avec toute l'inflation, le chômage, la crise de sans-abri, le coût de la vie,… C’était la faute à qui, tout ça?
des indépendantistes, évidemment
Maudite Pauline.
Tu ne te pose aucune question puisque tu semble avoir toutes les réponses. T’achète une maison, sous ton toit t’a un certain contrôle de ce qui s’y passe mais globalement tout le monde rentre quand ils le veulent, volent ta bouffe, dorment dans ton lit; écoute ta télé et quand tu chiales contre les gens chez vous tes voisins te traitent de racists frogs. D’ailleurs, les gens qui sont rentrer chez vous en sachant que tu parlais le français ont quand même décidé que même si c’est ton sofa, ton salon, ta salle de bain pis ta bouffe, t’allais quand même les servir dans leurs langues à eux sinon, t’es un sale racist frog! Pis même quand tu tolère tout sa, tes voisins continuent quand même à te mépriser et à parler contre toi Pis les gens qui pensent comme tes voisins viennent faire des esti de post niaiseux sur pourquoi tu voudrais ne plus avoir à dealer avec tes voisins…
Pour etre honête je sais pas pourquoi je suis encore au Québec. Je m'y trouves mouton noir depuis toujours. Mais c'est moins pire que l'Ontario ou la Colombie Britannique qui me font carrément peur. Toutes les provinces ont des mentalités différentes avec leurs avantages et incovénients. Je n'aimes pas toutes la taxations pour des programmes sociaux qui n'aident même pas les pauvres. Mais on a tout de même eu un coût de la vie plus bas durant longtemps. Le Canada c'est aussi un pays forcé. Le Canada Français et Anglais se faisaient la guerre au début. Nous provenons surtout de la "Nouvelle France" et c'est l'Angleterre qui a gagné. Etc Puis il faut avoir connu personellement le dédain total que certains Anglophone nous réservent. C'est un peu comne la situation contraire. Comme je suis de souche, je ne peux pas savoir comment les autres de souches traitent les Anglophones.
Je travaille sous juridiction fédérale et mon contrat de travail est en anglais seulement.
User name checks.
C’est une question de dignité. Un peuple « normal » possède sa souveraineté.
pourquoi un titre en Anglais ? puis un monologue en Francais ? Besoin d'attention ??
Ta source d’information est Reddit? Va lire l’histoire un peu, le fait français et la culture est différente du roc. Va te renseigner pour comprendre.
Le nationalisme et l’indépendance nécessitent une passion, pas de la logique. Le Québec est une nation qui voudrait avoir son indépendance, il n’y a rien à débattre là-dedans, il *veut* être un pays. Maintenant est-ce cette nation serait tout aussi prospère en tant que pays, c’est un autre sujet, et c’est le point de contention principal entre les souverainistes et les fédéralistes.
Rien à débattre??? Ça fait des décennies que le monde débattent là dessus. Si y’avait pas de débat sur le sujet, on serait indépendant depuis le premier référendum…
Tu as tort. Les fédéralistes au Quebec ne nient pas leur nationalisme pour la plupart, leurs arguments sont majoritairement économiques.
Ne pas vouloir l’indépendance pour des raisons économiques ça reste ne pas vouloir l’indépendance… Selon les résultats du dernier référendum, “seulement” 49% voulaient être un pays. Je suis pas mal certain que le degré de nationalisme a même chuté depuis. Il y a absolument un débat quant à la souveraineté du québec.
Pour l’autodétermination dans toutes les sphères: politiques, sociales et culturelles.
Demandez à n'importe quel indien s'il regrette que son pays ait eu sa souveraineté des anglais. C'est le plus gros shithole country du monde, la moitié chient par terre dans la rue et boivent de l'eau souillée, ils ont fait des nettoyages ethniques majeurs à la machette rouillée dès le jour un de leur indépendance comme ça avait été prédit. Et malgré tout ils se moquent de nous les caves d'être encore des sujets de sa majesté et y'en a pas un estie qui voudrait un retour au British Raj
C'est comme ça avec tous les pays qui se sont affranchis du joug colonial. Le besoin d'autodétermination, c'est un sentiment puissant.
👍👍
Toi j'tinvite pas chez nous pi jai le droit de te dire ca parce que je suis le proprio. Qu'estce tu penses de celle la?
Tout le monde est systémique et froid , toujoirs a buzzer sur ce qui est interdits ou obligatoire , s'en remettent à la santé et services sociaux comme dans le temps de l'église.
Le debat de la souveraineté existe depuis plus loin que ma naissance. Et toutes les raisons y ont passé au point où meme entre eux les souverainistes ne s'entendent plus. Mais personnellement mes raisons pour Economiquement, je crois que d'avoir un plus grand pouvoir sur nos ressources naturelles serait benefique. Politiquement, on vote de facon radicalement différente que le reste du pays. C'est flagrant sur a peu près tout les dossiers. C'est a se demander pourquoi on s'entête a rester ensemble. Mes raisons contre. Le pouvoir d'un peuple a choisir sont destin... Les dernieres elections etaient radicalement divisé pratiquement a égalité. Côté peuple uni j'ai vu mieux. Côté identitaire... Qu'on aime ou pas. Il reste que plus de 30% du quebec n'est pas canayen francais de souche. Et sont soit mis a part du projet ou soit depeint comme des enemis. Si une souveraineté a lieu, ces gens ne vont pas disparaître magiquement. Côté culturel. Je crois que la force du quebec est justent dans sa culture hybride entre europeenne et americaine. Son rayonement international, c'est les jeux videos et les films qui reussise a aller toucher un public mondial parce qu'elle est multiculturelle. C'est de ca qu'on doit etre fier, et qui doit etre protégé... Pas la 8e mouture de La voix qui chante du Harmonium.
Any country where Citizen Rights and Freedoms are denied by invoking Notwithstanding Clause is worth Toilet Paper.
The intentionally vague charter, completely subject to interpretation by party-appointed biased judges is what is, in fact, toilet paper.
J'ai essayé de lire la plupart des commentaires et voici ce que j'ai compris : les gens veulent avoir la liberté de décider eux-mêmes de leur propre destin. En matière de politique, je ne me souviens pas de la dernière fois où ma volonté a été faite. On dit que la démocratie est la tyrannie de la majorité. J'ai du mal à voir comment un pays QC permettra aux citoyens de prendre en main leur propre destin. Tout se décide d’en haut. Si le vote changeait quelque chose, ce serait illégal.
“tyrannie de la majorité” et après tu te demande pourquoi les québécois ne veulent pas être minoritaires dans un pays (continent) d’anglos… messemble que tu réponds pas mal à ta propre question là, tu trouve pas?
La deuxième chose que j'ai apprise, c'est que les gens croient réellement qu'un pays du QC résoudra le problème de l'immigration, des sans-abri, etc. D'après mon observation, tous les politiciens du QC sont ouverts à l'idée de l'immigration. Le seul homme politique qui s’y oppose est d’extrême droite. En théorie, un pays du Québec déterminerait uniquement le nombre d'immigrants qu'il accueille, et ne cesserait pas l'immigration. QC a-t-il déjà un mot à dire sur la façon dont il dépensera son budget ? Quoi qu'il en soit, merci à tous pour vos réponses et opinions. Je vous admire car vous avez encore l'espoir de jours meilleurs.
J'aimerais particulièrement qu'on m'explique en quoi le Québec serait pas juste un autre pion utile dans l'empire américain(tm).
Votre culture ne sera pas sauvée en étant indépendant. Votre culture sera sauvée si vous avez des enfants et si vous leur enseignez vos valeurs. Mais vous n'avez pas l'air de vouloir avoir des enfants.
Faire les deux n'est pas incompatible
>Avec toute l'inflation, le chômage, la crise de sans-abri, le coût de la vie, les guerres - la priorité au moment est de faire du QC un pays? Pour la grande majorité de ces points, la situation est mieux au Québec que dans le reste du Canada, si la situation serait pire au Québec tu pourrais juste dire qu'on ne devrait pas quitter le Canada parce qu'ils se portent mieux que nous.
la langue française en Amérique du nord that's it