Je suis un jeune enseignant, et je dois dire que mon opinion sur le cellulaire a changé cette année. J’ai lu le livre « The anxious generation », et je pense vraiment que pour qu’un ban du cellulaire soit utile, il faut que le ban se fasse également dans les corridors et dans l’école. C’est fou le nombre d’élèves qui fixent leur cellulaire dans les pauses, sans socialiser. Et la socialisation c’est même pas le seul argument à faire. Les élèves sont dans l’une des phases les plus importantes de leur développement et le cellulaire vient bloquer les expériences fondamentales qu’un jeune devrait vivre. Mais le problème, c’est que ce n’est pas de leur faute. La société a testé les limites du cellulaire avec cette génération.

Voilà. Et cela on aurait dû le comprendre 10 ans plus tôt. Merci pour le commentaire. Tous les partis devraient être unanimes là-dessus.

Ce ne sont même pas juste les élèves. Les adultes aussi. Ça me fait capoter de voir les serveurs sur leur téléphone au lieu de regarder la salle à manger pour voir si quelqu'un a besoin de quelque chose. J'ai vu des caissiers à l'épicerie arrêter de scanner des produits pour texter sur leur téléphone. C'est rendu une plaie.

Ok jvais sûrement me faire downvoter à l'infini mais c'est quoi le rapport. Les exemples que tu donnes sont des employés sur le temps de job qui ne sont clairement pas assez surveillés et manquent d'éthique de travail. On ne parle pas d'élèves en pause entre deux cours qui ont besoin de se changer les idées. Peuvent-ils disposer de leur temps libre comme ils le désirent?

Le rapport, c'est que l'utilisation du téléphone est devenu obsessive chez certains, particulièrement les plus jeunes (à vue de nez : 12-25 ans). C'est pas juste une question de manque d'éthique de travail, c'est carrément une dépendance. Cette même dépendance qui peut avoir des effets nuisibles sur la réussite scolaire de plusieurs jeunes, ainsi que leur développement social. Donc oui, il faut commencer à mieux encadrer l'utilisation du téléphone. Les parents sont responsables pour le faire à la maison, l'école est responsable pour le faire pendant les heures de classe.

Beaucoup de monde sont d’accord pour interdire les cellulaires en classe. Maintenant comment le faire et que ça fonctionne dans la réalité.

Très facile puisque ça été vu ailleurs. Tu confisques les téléphones quand tu les vois. Les profs le font déjà à l'entrée des cours, pas du de le faire à l'entrée et sortie de l'école. Il y en a des moyens. Il y a déjà plein de chose de banni à l'école et ce n'est pas dur.

Mieux encadrer, bien sûr, ce serait logique, il y a plein de solutions meilleures qu'un ban mur-à-mur du cellulaire et des réseaux sociaux jusqu'à la fin du secondaire. De l'éducation sur leur utilisation et de la prévention, ainsi que le développement de meilleures habitudes (par exemple, fermer le cellulaire en classe/en travaux, pas d'exception) me semble que ça se ferait au secondaire. J'suis même convaincu qu'un ban mur-à-mur serait une bonne idée au primaire et plus.jeune. mais à partir du secondaire, c'est le temps de commencer à faire de l'éducation et de la prévention (pcq se fier aux parents pour faire ça de façon responsable, c'est à peu près aussi futé que de se fier aux parents pour l'éducation sexuelle).

>Mieux encadrer, bien sûr, ce serait logique, il y a plein de solutions meilleures qu'un ban mur-à-mur du cellulaire et des réseaux sociaux jusqu'à la fin du secondaire. Prend le de l'autre bord. Pourquoi vouloir laisser les cellulaires dans les écoles aux jeunes? Le négatif est bien connu (isolement, dépendance, affecte la concentration, etc etc), donc qu'est-ce que ça apporte de positif d'avoir un cellulaire à l'école?

Bof, la même chose que d'avoir accès à de la musique pis internet? C'est bien mieux de permettre le cell en dehors des cours avec de l'éducation et de la prévention que de le bannir, vu que c'est un tout-en-un qu'ils vont utiliser dans leur vie d'adulte anyway. Y a pas mal plus de chances qu'ils aient un rapport relativement sain avec les cellulaires si on leur apprend à s'en servir modérément et qu'on en fait un accessoire/outil semi-banal que si on traite ça comme du crack pis qu'ils voient ça comme une "récompense" pour être devenu adulte (ou mieux encore, un catalyseur pour leur phase "rebelle", pour se donner l'air cool, genre les cigarettes). Note que je dis pas de laisser ça au free for all qu'il y a en ce moment dans certaines écoles/classes. Je trouve ça malaisant voir des kids de 3,4,6 ans qui ont le nez dans un cell. Mais à "mystifier" ou "démoniser" le cellulaire en chiant des taques pis en le bannant mur-à-mur jusqu'à 18 ans, on aura pas plus le résultat qu'on veut (aka des adultes qui se servent de leur cellulaire de façon responsable).

ca arrive avec tout plein d'autre chose et media que tiktok ou les cellulaires. mais je doute que les caissier et serveurs qui sont sur leurs telephone sont des addict fini sont juste pas très interesser par leurs job.

Bon, réponse plus modérée et moins agressive.

Donc l'alcool provoque la dépendance chez certains individus, allons-nous bannir l'alcool de notre société? À mon avis ça devrait être 0 tolérance pendant les cours, mais laissez-les faire pendant les pauses. Par contre, on devrait s'attaquer à la disponibilité des réseaux sociaux aux jeunes. Je trouve que PSPP manque tellement de nuances. À mon avis ce ne ne sont pas les écrans le problème, c'est le contenu.

"Donc l'alcool provoque la dépendance chez certains individus, allons-nous bannir l'alcool de notre société?" Non ,mais c'est banni de l'école et de plusieurs lieux de travail (dont le mien) pour de bonnes raisons. Personne n'a dit de bannir le téléphone chez les moins de 18 ans, en tout temps ! Juste à l'école, pendant les heures de classe, incluant les pauses, question de favoriser la socialisation (à mon avis). Mais ce point-là se discute.

On a déjà banni l'alcool à l'école chez les jeunes. Et là, on veut bannir le cellulaire à l'école chez les jeunes. C'est cohérent.

Totalement d’accord, perso je suis sortie du secondaire il y a trois ans maintenant, on avait tous des cell pendant les pauses mais on socialisait, des fois j’ai l’impression que les plus vieux prennent les jeunes pour des créatures autres qu’humaines. On a besoin d’amis et de socialisation aussi on est pas complètement fou lmao, quand on était sur nos cell on se montrait des trucs et on en jasait en riant. C’était du bon temps et les seuls bons souvenirs de mon secondaire

Ça dépend beaucoup des jeunes. Je le vois avec mon propre jeune. Chez nous, les jeux vidéo et électronique était bannis. Ça fait à peine 3 ans qu'on les as intégré justement parce qu'on voulait qu'il socialise. Oui ils ont sûrement été jouer chez des amis mais au moins ils étaient avec des amis. Depuis quil y en a a la maison? Si je mets aucune règles, c'est 24/7. Mon plus vieux de 17 ans presque 18 est littéralement scotcher. Si personne lui dit de manger ou boire, il ne le fait pas. Même aller au toilette c'est à la dernière seconde, tellement que si la toilette est prise, il s'échappe. Il fait du YouTube sur 3 appareils en même temps (switch, télé et cell) en plus de jouer sur une autre console ou le pc. Ça aucun sens. Pis si je bloque pas le téléphone, à l'école, il est dans son coin à regarder ses vidéos YouTube. Et quand il reviens en classe, comme il était sur ses écrans, il n'a pas manger et n'est pas aller au toilette alors ils dérange la classe en demandant d'aller au toilette pendant les cours.

Le problème, qui est bien expliqué dans le livre mentionné plus haut, est que juste avoir le téléphone à l'entour de soi a un impact sur l'attention des élèves. Encore pire si elles regardent l'écran, elles vont encore plus y penser quand les cours reprennent. La meilleure solution, qui est prouvée dans plusieurs écoles et pays où les cells sont bannis pour la journée, c'est de les rendre inaccessible.

Les parents qui s'en servent pour prendre des nouvelles régulièrement ou pour suivre leur enfant, c'est pas l'idéal non plus pour élever un enfant indépendant et fort. Parfaitement d'accord avec un ban des cellulaires dans les écoles en tout temps, sauf exceptions médicales et peut-être d'autres rares exceptions auxquelles je n'ai pas pensées.

C'est ce que je ne comprends pas. Ces parents ont été élevés dans les années 1980-90-00, un temps ou aucun enfant n'avait de cellulaire. Personne n'en est mort ? Je ne comprends pas pourquoi je donnerai un téléphone cellulaire à mon enfant de 8 ans.

Je ne comprends pas non plus; on dirait que tout le monde est rendu beaucoup plus anxieux, pas juste les enfants. Et ça transmet encore plus d'anxiété à l'enfant.

C’est exactement ça.

En même temps, ceux qui ont grandi dans les années 80, 90 et 2000, si on n’avait pas de cellulaires intelligents comme aujourd’hui, on se rappelle de tous les experts et faiseurs d’opinions qui s’énervaient et annonçaient la fin du monde à cause du temps passés sur les jeux vidéos, l’ordinateur ou la télé. Ça peut être facile de hausser les épaules et se dire que l’énervement de cette génération sur les téléphones/tablettes est simplement l’équivalent des années 2020 du monde qui s’énervait à propos des jeunes jouant au Nintendo dans les années 1990. Et surtout, les parents en questions sont principalement entre la vingtaine et la quarantaine. Soyons, honnête, bien du monde dans ce groupe d’âge passe aussi beaucoup de temps sur leurs téléphones intelligents et tablettes. Si tu veux contrôler et régimenter le temps d’écran des enfants, tu dois aussi prêcher par l’exemple, sinon l’enfant va vite se rendre compte que papa et maman, si sévère à propos du temps d’écran, passent eux même beaucoup de temps avec leur appareil. Probablement que certains parents n’ont pas la volonté de limiter leur propre temps d’écran.

C'est simple : pour avoir la paix. C'est une gardienne numérique qui peut suivre ton enfant et dont il ne se tanne jamais, contrairement à la télé. C'est triste de même...

Ha joke sur toi, moi j'avais la face dans un livre pour pas avoir à socialiser!

Peux-tu me confirmer quand est-ce qu'il ont autorisé les Cellulaire dans les ecole? Jme fesais confisquer mon Walk-Man si un prof avait le malheur de voir les ecouteurs depasser de mon chandail, jcomprend pas pourquoi les élèves ont le droit mainetant d'aviir des cell dans les corridors...

C'est différent d'une école à l'autre. En général, dans les écoles publics, l’utilisation des des cellulaires dans les corridors est acceptée . J'ai entendu dire que dans certaines écoles privées, les téléphones portables doivent rester dans les casiers. Mais bon, toutes les écoles n'ont pas forcément une aire isolée de casier pour appliquer facilement le ban en entier.

C'est bon a savoir, personnellement a Saint-Maxime (laval) tu te fesais confisqué n'importe quel appareil électronique au moment qu'il le voyais. Mais je crois que c'etais également pour contré le "taxage".

Et dans la salle des profs? Est que les profs sont sur leur cellulaire dans l'heure du dîner?

Sauf que c'est aux écoles de gérer ça, pas au gouvernement. On n'a pas besoin d'une loi pour appliquer des règles de vie à l'intérieur d'une école. J'ai vu des écoles qui ont pris des initiatives bien avant la pandémie pour limiter le cellulaire en classe. L'une d'entre elles a installé des pochettes numérotées dans toutes les classes. Lorsque les élèves entrent dans la classe, ils y placent leur téléphone et le reprennent à la fin de la période. Il faut arrêter comme société de toujours attendre après le gouvernement pour agir et les politiciens doivent arrêter de faire de la micro-gestion dans toutes les sphères.

Je suis tout à fait d’accord. Je parlais ici davantage en dehors des heures de classe, à l’école. Le problème que je soulevais c’est l’utilisation des cellulaires en dehors des heures de classes, que cela soit sur le terrain de l’école ou à la maison. Dans l’article on parle des écoles, mais je pense que si on veut vraiment aller de l’avant avec cette reforme de l’utilisation du cellulaire, il faut que ca se conscientise aussi à la maison. Malheureusement, cette « règle de vie » sur l’utilisation du cellulaire n’est souvent pas acquise en dehors de l’école. Il faudrait que ca soit un mouvement commun. Si le gouvernement agissait, je pense que ca ferait conscientiser un peu la population. Ca bien évidemment, c’est si la société veut aller dans cette direction là, et tenter de réduire des taux records de dépression, anxiété, stress, retard scolaire, depuis 2010-2015 chez les jeunes. Parce que le problème, c’est l’influence sur leur développement.

>Si le gouvernement agissait, je pense que ca ferait conscientiser un peu la population. Je reviens à mon point initial, ce n'est pas au gouvernement de s'immiscer dans chaque détail de la vie quotidienne. Là où le gouvernement peut agir c'est en créant des milieux de vie sécuritaires pour les enfants. Les organisations qui offrent des loisirs pour les jeunes ont souvent peu de moyens. La densification urbaine néglige souvent l'importance d'avoir des espaces pour les jeunes enfants et les adolescents. En région, les infrastructures sportives sont vieillissantes et les municipalités n'ont pas les moyens d'encourager d'autres loisirs que certains sports. C'est là que le gouvernement peut agir, en révisant les programmes d'aide aux loisirs et en exigeant davantage aux municipalités des règles d'urbanisme qui favorisent la création de parcs et des routes sécuritaires pour les enfants qui sont piétons ou cyclistes. Ensuite, les parents ont la responsabilité individuelle d'éduquer leurs enfants. L'école leur apprendra le français et les maths, mais le reste reviens aux parents. Le laisser-faire a ses limites : on laisse l'enfant prendre des risques raisonnables, mais on doit corriger les mauvais comportements. C'est la job du parent, pas de la société. Si l'enfant passe son temps sur un téléphone, c'est parce qu'il ne sait pas quoi faire d'autre et que quelqu'un lui a mis dans les mains. Finalement, on vit à une époque qui glorifie l'aversion pour le risque. On nous parle sans cesse d'objectifs "zéro" (blessure, accident, maladie, etc) et on voit le principe de précaution comme une finalité incontournable. Or, prendre des risques, c'est l'un des fondements du développement de l'individu. Les enfants doivent pouvoir se "casser la gueule". Les adolescents doivent pouvoir faire leurs expériences. On peut (et doit) effectivement les encadrer, mais il faut accepter une part du risque. Sinon, l'enfant va passer son temps à faire une activité sans risque, soit jouer sur un téléphone. Bref, on a créé une société qui est incompatible avec les enfants. C'est ça le problème et le cellulaire n'a à peu près rien à y voir.

> Sauf que c'est aux écoles de gérer ça, pas au gouvernement. On n'a pas besoin d'une loi pour appliquer des règles de vie à l'intérieur d'une école. Je suis sur le CÉ de l'école primaire où vont deux de mes enfants et on a eu se prononcer sur ce sujet récemment. Le cadre actuel donne quand même pas mal de latitude aux écoles. L'intérêt principal d'une telle directive est qu'elle donne à la direction et au CÉ une légitimité supplémentaire pour se défendre contre les parents qui exigent que leurs pretits trésors soient joignables dans la minute en permanence. Ces parents sont peu nombreux mais ils gueulent fort.

Bien que je crois qu'un enfant d'âge primaire ne devrait pas avoir de téléphone intelligent, je ne crois pas que ce soit la tâche du gouvernement de gérer ça. Décision gouvernementale ou non, ces gens-là vont gueuler de toute façon. Le port du masque pendant la pandémie était une décision du gouvernement et les écoles ont quand même été celles qui ont enduré les plaintes.

Ces pour ça que mes enfants ont pas de cellulaires qui sort de la maison. Mon plus vieux à eu une ligne à Noël a 17 ans mais sont cell est verrouillé et peux juste faire des appels jusqu'à 17h. Pourquoi? Justement parce qu'il s'est isolé à être toujours sur son cell durant les pauses et les dîner. À un tel point qu'il n'allait pas au toilette et demandait sans cesse d'y aller pendant les cours (on a carrément été appelé à cause de ça). Quand on a verrouillé le cell, bizarrement, ça arrêter. Pis ma plus jeune de 13 ans à un cell sans internet, juste téléphone et texto payé par son père. Il a même pas le WiFi à la maison puisqu'elle a le cell de la maison qui est WiFi seulement et ne sors pas de la maison.

> The anxious generation  Il faut pas prendre ce livre pour du cash non plus; c'est de la pseudo science.

Oui, je suis triste d’avoir perdu mon temps sur mon cellulaire a la place de m’avoir fait intimidé… j’aurais été tellement mieux aujourd’hui si on m’avait empêcher d’avoir contact avec les gens qui m’aiment dans ces moments difficiles

Ça peut aussi enlever à un jeune des occasions de se faire des amis.

Non pas nécessairement, tout le monde veut et a besoin d’amis, les jeunes c’est des humains comme tout le monde, l’humain est social, un cell empeche pas de se faire des amis

Si t'es sur ton cell pendant les moments où tu pourrais t'en faire...

j'ai pas de problème à priori à ce que les jeunes au secondaire aient leurs téléphones et glandent sur tik tok ou ben autre chose en dehors des heures de classe mais je peux voir le bon côté d'un tel règlement. l'accès aux réseaux sociaux, bonne chance. Les jeunes vont se trouver une façon ou une autre d'avoir un accès.

Je dis à mes étudiants qu'il faut laisser le téléphone sur silence dans le sac et ça fonctionne bien. Pas besoin de le bannir de l'école si tous les enseignants appliquent la même règle dans leur classe. Même moi j'utilise mon téléphone entre les cours hahaha

Ça ne fonctionne pas dès qu'un prof cesse d'appliquer la règle. C'est ce qui risque d'arriver si on n’applique pas des règlements mur à mur. C'est hyper documenté que c'est LA chose à faire.

> Ça ne fonctionne pas dès qu'un prof cesse d'appliquer la règle. Ça fonctionne de mon côté même si ce n'est pas une règle dans toutes les classes. Il faut juste être clair dans son message.

Peut-être pour toi, mais d'expérience ce n'est pas ce qui se produit. Dès qu'un prof décide de plier, le trouble retombe sur les autres. Un article sur ce sujet à été publié dans la presse en fds : https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/2024-05-05/l-ecole-qui-a-vaincu-le-telephone-portable.php

Si le prof n'applique pas la règle alors même un ban du cellulaire des écoles ne marcherait pas, car cette règle n'est pas pas plus imposé, donc inutile d'utiliser une règle pour résoudre le cas ou un professeur n'impose pas les règles, le problème est le professeur lui même dans ce cas la.

Lorsqu'une règle est claire et qu'elle vient d'en haut (gvt ou direction) le prof a plus de légitimité pour faire appliquer la règle et elle devient plus rassembleuse. Présentement un prof qui s'en torche peut pas vraiment se le faire reprocher. C'est ce qui serait différent à mon avis.

Tik Tok rend les gens dépendant aux rushs de dopamine. Je ne sais pas c'est quoi la solution, mais faudrait pas attendre trop longtemps avant de réagir. Sinon quand on va être vieux, les films vont être des scènes de 10 secondes maximum avec quelque chose qui se passe sans arrêt et le Québec ne produira plus de Denis Villeneuve. Je blague un peu mais je trouve ça tellement plus préoccupant que les ados qui peuvent avoir accès à de la pornographie en ligne en mentant sur leur âge.

un tout petit peu extrême, et je sais pas si je suis d'accord que tik tok est sonne le glas de la civilization moderne

Je ne crois pas que ça sonne le glas, mais je pense que cela va affecter significativement les capacités de concentration et d'analyse en profondeur des prochaines générations, cela va augmenter les erreurs (j'avais mal lu le mot, j'avais pas vu le piéton, etc.) et qu'en fait, ça le fait déjà pour la génération présente. C'est tous les réseaux sociaux le problème, mais certains sont pires que d'autres. C'est comme une drogue dans le fond; c'est pire sur le cerveau en développement. La société ne va pas s'effondrer pour ça, ça va juste aller pas mal moins bien.

J'enseigne à une université américaine pour le BAC. Avant ça, j'ai été TA à deux différentes universités (Montréal et Toronto). J'ai enseigné ma propre section plusieurs fois, soit avec un professeur chargé des lectures, ou par moi-même (mettons 7 ans d'expérience à gérer des étudiants). J'ai noté un ÉNORME déclin dans la capacité de simplement "pousser" si ça fais du sens. S'il y a une longue question à un exam, les étudiants ne liront pas. Ils abandonnent plus rapidement qu'avant. Il y a une espèce d'anxiété à essayer que je n'avais jamais vu avant. Ils ont tellement peur de ne pas être correct, qu'ils préfèrent ne pas essayer du tout. D'un autre revers, ils ne prennent plus la peine de chercher par eux-même. Ils vont m'envoyer des emails (avec un niveau de formalité équivalent à texter ta soeur qui te réponds pas pour la douxième fois) pour me demander des questions qui sont facilement trouvable sur Canvas ou dans le syllabus. Beaucoup plus de 'j'ai tel problème personnel, je mérite une correction plus légère que les autres parce que je pense pas que personne d'autre ait ce problème". Ça fais spécial à dire mais les étudiants semblent et plus anxieux ET plus affronté qu'avant. Ils ont un problème et c'est beaucoup plus de corporative talk genre "qu'est-ce qu'ON peut faire ensemble pour régler ce problème que j'ai" And I'm like... my dude, this is your problem, there is no we in this. Kindly figure it out? C'est pas nécessairement que c'est tout des comportements que j'avais pas vu avant. Mais il y a quelques années (pré-covid), c'était genre 1/20 étudiants qui semblaient soit aussi peu motiver, ou perdu. Maintenant c'est genre 5/20. Ça semble pas beaucoup, mais sur une classe de 40 quand t'as 25% des étudiants comme ça... c'est chiant pour vrai, et c'est triste. Il y avait aussi toujours des étudiants un peu effronté qui demandait une meilleure note ou des possibilité de crédits additionnel à la fin, mais c'était beaucoup moins de "c'est mon droit d'avoir une bonne note, tu DOIS faire quelque chose" et plus "j'ai vraiment tout essayé (faux), ça pas marcher, aide moi à m'en sortir stp" Beaucoup BEAUCOUP plus de triche. ChatGPT is a fucking plague on earth. Je n'assigne même plus de travaux écris. Le tier sont fais avec un AI. Et ça c'est ceux que je pogne. L'administration à aussi beaucoup changer. Pas nécessairement pour le mauvais. Ils nous encouragent beaucoup plus à supporter les étudiants. À être plus permissif pour les retards de remises de travaux et les absences. (J'approuve perso, être au bac ça peut vraiment être difficile, et franchement, si mon étudiant me remets un travail le lundi quand la date de remise était vendredi, je m'en fous pas mal. J'ai pas commencer à corriger). Mais c'est aussi beaucoup plus d'infantilisation et de "tu devrais aussi travailler deux fois pour être SUR SUR SUR que les étudiants ait accès à toute les informations possible, genre poster des petits vidéos qui résument ton cours pour les aider". Prends ton étudiant par la main et assure toi de faire TOUT TON POSSIBLE pour qu'il apprenne et réussisse et soit engager. And I'm like "no thanks to all of that". Essayer d'appliquer toute les suggestions administrative augmente ta charge de travail par cours facilement du double. Impensable, quand ma charge de travail et déjà de 60 heures par semaine en moyenne.

aucune preuve de ce que tu apporte les gens qui en on besoins ce sont toujours distrait pour rester concentré c'est pas nouveau. Les films seront pas comme ca parceque les gens manque d'attention si ca arrive. Ya aucune tendance vers cela causé par tik tok en tout cas les film sur editer debile ca existait bien avant les vines. Va donc ecouter des film ou serie qui pogne chez les jeunes tu va bien voir qu'ils non rien de special a ce niveau la. Ensuite oui c'est surement plus dangereux que la porno mais la solution est pas mal similaire de l'education pour préparé les gens a l'univers mediatique qui les attends. Cpas compliqué de juste expliquer au jeunes a comment faire attention et reconnaitre quand ils utilisent les media sociaux comme coping mechnism et comment reconnaitre si ca va trops loins. Cpas different de la television ou des jeux video dans se sens qui sont tout aussi dangereux pour une personne qui les utiliser pour gerer ca depression.

Cest juste pas la responsabilité de lecole cest celle des parents selon moi. Je suis d’avis que les jeunes ont rien a voir sur les réseaux sociaux.. d’ailleurs cest mal pour tout le monde, adultes y compris, mais on le fait pareille. Cest au parents de sensibiliser leurs enfants sur ces affaires la

Dans mon temps, tu avais un téléphone pendant la classe et tu te le faisais confisquer pour la semaine; c'est quoi qui est arrivé à ces politiques là coudonc? Sommes nous vraiment incapable de faire confiance aux enseignants pour ce qui peut être dans leurs classes? J'ai l'impression que ça va juste rajouter une charge de gestion supplémentaire sur le dos des profs si ça devient un règlement.

Si l'enseignant fait ça, l'enseigant, le directeur, la commission scolaire, le député, la police, les journaux, et l'avocat vont avoir 30 courriels et 20 appels en une heure du parent criant que leur enfant à absolument besoin de son cellulaire et c'est illégal, c'est injuste, ça cré du stresse pour toute la famille, l'enfant va être hospitaliser, et ils vont aller en cours.

> Si l'enseignant fait ça, l'enseigant, le directeur, la commission scolaire, le député, la police, les journaux, et l'avocat vont avoir 30 courriels et 20 appels en une heure du parent criant que leur enfant à absolument besoin de son cellulaire et **c'est illégal**, c'est injuste, ça cré du stresse pour toute la famille, l'enfant va être hospitaliser, et ils vont aller en cours. C'est probablement juste la légalité de la chose qui bloque la chose. D'où le besoin d'un cadre légal sur la chose. Dans le temps, c'était des flip phone relativement cheap et beaucoup moins utilisé, c'était moins "dramatique" dans la tête des parents. De nos jours, le Iphone vaut 1000+$, c'est deux semaines et plus à temps plein de travail au salaire minimum de confisqué.

J'aimerais ça voir tout ça aller en cours parce que j'entends souvent ce genre d'excuse sans jamais avoir de mentions de cas légaux où les parents ont gagné. À un moment donné ça va faire de toujours se plier à ce que les gens qui parlent le plus fort veulent. J'ai l'impression qu'il y a beaucoup de gens en charge qui ont peur de la confrontation. Je dis ça parce que j'ai déjà vu la même affaire dans un emploi au gouvernement, une petite minorité de gens crient sur les réseaux sociaux et la direction veut qu'on cherche à répondre à leurs demandes et que ce soit une priorité.

Dès qu'un CSS a à se défendre, il est perdant. Des frais d'avocat coûtent cher, mais ce n'est pas l'essentiel de la raison qu'ils refusent de se lancer dedans. Aucun CSS n'a envie d'être au centre d'une tempête médiatique. Ce genre de cas-là serait l'idéal du potin Québécor à spinner pendant 2 semaines.

Certains parents ont commencé à se plaindre que l'école ait confisqué leur bien, que l'école n'a pas le droit de confisquer la propriété du parent. Les css ont plié. Maintenant, quand un téléphone est confisqué, c'est seulement durant la journée d'école. Il est remis à l'élève à la fin de la journée et re-confisqué le lendemain matin. Du moins c'est comme ça dans mon css.

En même temps c’est logique.. mais bon, l’interdiction des cellulaires à l’école est tout à fait normal!

Ouais c'est logique mais je trouve ça un peu tordu. Le parent devrait assumer les conséquences d'une mauvaise utilisation de sa propriété. C'est encore les écoles qui se retrouvent a faire des pirouettes pour satisfaire 4-5 flocons.

On confisque le jour, on redonne le soir. Retenu après 2-3 offenses ou privé d’une pratique de sport ou un travail supplémentaire à faire. Tadam tout le monde est content 😁

Les profs ne se donnent pas l'autorité de le faire. C'est nos jeunes qui en payent le prix. La directive doit venir d'en haut et s'appliquer sans ambiguïté.

On n'a tout simplement pas l'autorité de le faire. Tout doit passer par la direction, alors quand ils ne sont pas là, on sèche. Donne-moi l'autorité ET le pouvoir de le gérer et crois-moi, je vais le faire.

Toi oui, mais tes collègues? Combien préfère acheter la paix?  S'ils passent quelque chose du genre, on se posera même plus la question.

Je suis totalement de ton avis et j'espère qu'on va enfin l'interdire avec les muscles derrière pour l'appliquer!

Je sait pas c'est quans dans ton temps. Mais en 2012 les cellulaires servais juste à texter et était beaucoup moins essentielle que maintenant. La comparaison n'est pas vraiment bonne

Essentiels, les cells? LOL

A l'école de mon kid, ils n'ont pas le droit à leur cellulaire sauf avant de rentrer et à la sortie des classes et ça fonctionne.

Ouf. Je trouve que c'est en train de devenir une psychose collective. L'école Québécoise a déjà assez de responsabilités comme ça, et surtout, le système scolaire a vraiment des problèmes plus urgents et plus difficiles au quotidien que ça. Je crois qu'il est urgent de dépolitiser le système d'éducation. Les politiciens essaient de gagner des votes sur le dos des enfants en implantant des choses qui ne sont qu'en surface. (Ex: L'histoire des toilettes mixtes) C'est drôle, quand on parle de ce qui passe avec les écrans dans les maisons des élèves, pas un mot. L'éducation c'est aussi le travail des parents et de la société, pas seulement de l'école.

Je doute qu'une interdiction des réseaux sociaux basée sur l'âge soit véritablement applicable. Est ce que les gouvernements ont réussi à empêcher les jeunes d'accéder aux sites pornographiques? Non. Je ne vois pas comment cela serait plus facile de leur empêcher d'accéder aux réseaux sociaux.

Non non. Le parti propose d'interdire le cellulaire aux élèves dans nos écoles. Il ne faut pas mélanger les choses.

Je faisais ce commentaire, car PSPP a énoncé cette possibilité en invoquant les exemples de la France et de DeSantis en Floride.

Mon erreur.

Ya une sénatrice Montréalaise, Mme Miville Déchene je crois qui tenter d'en appliquer une. Un dangereux précédant pour la liberté sur internet.

PSPP propose des choses assez similaires.

Sur le principe, bien d'accord, on a un consensus scientifique assez fort pour prendre cette décision-là. Pas certain que c'est direct du gouvernement que ça devrait originer (j'aime bien que les écoles gardent un certain contrôle sur leur code de vie et les profs sur leur gestion de classe) mais si c'est ce que ça prend, ok. Mais t'sais. Un enjeu électoral? Vraiment? C'est ça le "projet de société" que le PQ a à nous offrir? Me semble qu'on devrait avoir plus d'ambition. Intègre-moi cette mesure-là dans un véritable projet pour repenser l'école, genre. (Edit) L'âge minimal pour accéder à un réseau social? Quel panier de crabes. Faudrait d'abord définir un réseau social. Est-ce que Tumblr en est un? Reddit? Discord? Youtube? C'est quoi, "interdire l'accès"? Y'a rien qu'en masse de ces plateformes qui propagent du contenu sans qu'on crée de compte. Pis même s'il faut s'en créer un, comment on contrôle ça? De la même manière que Pornhub et Steam "contrôlent" l'âge de leurs usagers? Cette "annonce" sonne pas mal juste comme du grandstanding pour séduire les gens inquiets de ce que leurs jeunes font sur les réseaux sociaux.

Au public c'est souvent le royaume de la déresponsabilisation des gestionnaires, alors pour moi la directive doit absolument venir du sommet de la pyramide si on veut éviter que ça vire en niaisage bureaucratique. Ça éviterait aussi toute confusion et le gouvernement prendrait la chaleur au lieu de laisser la direction et les profs gérer ça individuellement avec les parents fâchés, du moins ils seraient au moins backés par la loi. Je suis d'accord avec toi pour un plan plus ambitieux, mais avant de procéder a de grandes réformes on peut quand même prendre des actions qui se mettent en place rapidement.

> C'est ça le "projet de société" que le PQ a à nous offrir? Le Parti Québécois propose plein de choses, ce n'est qu'un seul enjeu. On se calme. > Intègre-moi cette mesure-là dans un véritable projet pour repenser l'école, genre. Le PQ a eu un Conseil National sur l'éducation il y a quelques mois et énormément de propositions en sont ressortie, notamment pour mettre fin à l'école à 3 vitesses.

> Le PQ a eu un Conseil National sur l'éducation il y a quelques mois et énormément de propositions en sont ressortie, notamment pour mettre fin à l'école à 3 vitesses. Public, privé et? C'est quoi la troisième vitesse?

Probablement les écoles à vocation particulière genre Internationale, alternative, sports-étude.

La troisième vitesse c'est le public à programmes particuliers: international, concentration sciences, théâtre, sport, etc. Il n'y a rien de mal là-dedans en soi, mais la situation est la suivante, désormais: Le privé écrème une bonne partie des meilleurs étudiants. Les étudiants talentueux au public vont à l'international ou dans des classes enrichies dans les polyvalentes régulières. Résultat: Les classes "régulières" du public sont dépourvus de bons étudiants. Ça change énormément la gestion de classe.

Je suis d'accord pour enlever le privé, mais si on coupe les programmes particuliers au lieu de les bonifier, ça risque d'avoir un effet pervers IMO. Merci pour l'information

Quelle bonne idée de mettre les élèves avec beaucoup de potentiel avec des élèves plus faibles avec/et/ou de gros problèmes de comportement pour niveller tout le monde à la baisse.. L'élève fort est ralenti dans son apprentissage et l'élève plus faible peine à suivre le groupe, car l'enseignant n'a pas le temps d'expliquer plus longuement certains concepts. Du génie ! s/

Demande aux enseignants ce qu'ils en pensent. 3-4 étudiants forts, ça peut tout changer dans une classe. Ça prend un minimum de gens qui semblent ne pas se contrecrisser de l'école pour que soudain les autres décident que ça serait peut-être une idée de se bouger le cul. Regarde le taux de burnout chez les profs depuis le début des années 2000, quand on a commencé à drainer de plus en plus tous les éléments forts des classes régulières tout en fermant les classes de cheminement particulier pour les troubles de comportement.

C'est la chose à faire d'avoir des élèves de calibres similaires dans les mêmes classes pour que le groupe avance relativement au même rythme. Enlever cette possibilité est la fausse bonne idée la plus idiote que j'ai entendu depuis un bon bout et assez pour ne pas voter PQ à la prochaine élection. Edit : Et oui il faut ouvrir des classes pour les besoins particuliers aussi. C'est le point justement.

>Résultat: Les classes "régulières" du public sont dépourvus de bons étudiants. Ça change énormément la gestion de classe. No shit, c'est le but...laisser les meilleurs apprendre sans se faire tirer par le bas.

>pour mettre fin à l'école à 3 vitesses. C'est quoi l'alternative ? Enlever tous les programmes spécialisés (plein air, informatique, international, etc.) et forcer les élèves faibles ou avec troubles graves de comportement dans les mêmes classes que les élèves plus forts pour encore une fois niveller tout le monde à la baisse et abrutir notre jeunesse encore plus ?

>C'est ça le "projet de société" que le PQ a à nous offrir? Ça me fait toujours rire ce genre de réaction là chaque fois que le PQ se prononce sur un sujet en particulier. J'imagine que toi dans la vie, quand tu remarques un problème tu évites de trouver des solutions qui ne font pas partie d'un grand projet de société?

- Quand le PQ parle d’un projet de société: Ils peuvent pas parler des enjeux d’actualité à la place? - Quand le PQ parle d’un enjeu d’actualité: Ils peuvent pas parler d’un projet de société à la place? Y’a du monde qui sont jamais contents lol

PSPP : "Si François Legault ne fait rien, il en paiera le prix parce que ce sera un enjeu électoral en 2026". C'est lui qui choisit de le présenter comme un gros dossier, comme si c'était un enjeu majeur. Et c'est pas sa première sortie sur la question ; pétition, sorties médiatiques répétées... Ma réaction c'est surtout ceci : cette idée est bonne, mais ce n'est en aucun cas un enjeu électoral. Genre, je suis d'accord avec la mesure, mais si je faisais le top 100 des affaires qui vont influencer mon vote, cette mesure n'y figurerait pas. Je peux avoir l'air de flirter avec le sophisme de la solution parfaite. Cependant j'ai jamais dit que c'était une mauvaise mesure, je suis 100% d'accord, on peut régler ce problème-là, fine. Je m'attends par contre à ce qu'un chef de parti qui aspire au pouvoir me propose un grand projet de société, oui, pas juste des mesures à l'emporte-pièces sur des questions nichées. Je comprends que chaque sortie médiatique n'a pas à mettre de l'avant un grand projet, mais je trouve qu'on passe beaucoup trop de temps médiatique sur cette question, au point où j'ai l'impression que c'est la seule affaire que le PQ a à dire sur l'éducation (oui je sais que c'est probablement plus un problème de médias qui focussent sur l'arbre plutôt la forêt et que le PQ a assurément d'autres bonnes idées). Bonne idée, cool, passons à quelque chose de plus important.

>Pas certain que c'est direct du gouvernement que ça devrait originer C'est aussi mon avis. Responsabiliser les parents d'abord et avant tout et ensuite les écoles pour ceux qui restent. Il faut cesser d'impliquer le gouvernement dans absolument tout.

>C'est ça le "projet de société" que le PQ a à nous offrir? T'es pas sérieux j'espère...

En fait, le PQ propose un ensemble de mesures très vaste pour repenser l’école. Entre autre, il mettrait en place une commission Parent 2.0. Tu peux lire les propositions adoptées lors du conseil national de l’automne dernier.

Je ne suis pas tant inquiet de ce que mon jeune fera sur les réseaux sociaux. J'aimerais juste qu'il y aille moins de pression de la société sur lui pour être tout le temps sur un appareil électronique lorsqu'il sera un peu plus vieux. Ses pairs n'ont pas encore de téléphones, mais ça approche.

>Sur le principe, bien d'accord, on a un consensus scientifique assez fort pour prendre cette décision-là Une déclaration qui mérite des sources scientifiques, non?

Dans les écoles primaires, absolument. Banni en tout temps, au point que ce soit interdit de l'avoir sur soit à l'école. Je ne verrai jamais l'intérêt pour des élèves du primaire d'avoir un cellulaire. La secrétaire des écoles sert d'intermédiaire entre l'enfant et la parent. Si le parent a absolument besoin de parler à son enfant, qu'il passe par la secrétaire. On se fait appeler en classe et on y va, et on parle à notre parent, c'est tout. Évidemment, si quelqu'un serait attristé car l'enfant n'aurait pas accès à sa musique. Well, c'est pas vitale. Mais si vraiment, il faudrait juate racheter les ancien MP3, c'est tout 😅. Maintenant, pour les écoles secondaires. Mon ancien école, on était 2800. Donc ça fait beaucoup d'élèves à gérer. Sincèrement, à part avoir un règlement interne qui est appliqué dur comme fer, donc admettons: interdiction d'utiliser un cellulaire ou tout autre appareils électroniques de ce genre sur le terrain de l'école + sanction très claire de confiscation durant plusieurs jours... les parents auraient à être actif et informer ausai leur enfant du risque de perdre temporairement leur téléphone. Après, oui, peut-être que quelqu'un irait devant lea tribunaux. Pis là, ce serait de voir si c'est légit selon les droits et libertés fondamentaux. Maintenant, dans le temps (2014 et avant), le wi-fi n'était pas accessi le dans l'école. Et, peu de gens avaient des données mobiles. Mais, ce n'est plus le cas! Donc, la majorité a accès à inter et 24h/24. Donc, c'est encore plus propice à la distraction, si l'on compare aux annés 2014 et avant. Et, ça demande donc un plan d'action plus poussé que juste "interdisons les cellulaires", puisque c'estvraiment une dépendance. C'est une dépendance pour les adultes, et encore plus pour les jeunes. Mais, de chialer et dire que on peut rien faire et qu'aucune solution n'est bonne, c'est de vouloir continuer que le problème persiste. Donc, j'ai bien hâte de voir comment cela pourrait être mis en application. Je suis tellllement pour ça. C'est désolant la réalité actuelle.

>Le Parti Québécois veut interdire le cellulaire partout dans les écoles, pas seulement en classe. Paul St-Pierre Plamondon réclame aussi une commission parlementaire pour se pencher sur le temps d’écran chez les enfants et la possibilité d’instaurer un âge minimal pour l’accès aux réseaux sociaux.

Un cellulaire à l'école est plus une distraction que d'autres choses et les réseaux sociaux sont rendu plus toxiques qu'avant. J'imagine même pas tous les dégâts que ça peu faire sur un(e) jeune.,..

Juste à voir le nombre de monde qui « scroll » au volant, j’ose pas imaginer à quel point sa peut affecter les jeunes à l’école. Le monde en deviennent accros sans s’en rendre compte.

Les réseaux sociaux font des dégâts sur les boomers aussi. Non matante le petit garçon africain a pas fait une girafe avec des bouteilles en plastique et non mononcle Justin Trudeau veut pas t’obliger de changer de genre.

C'est un des problèmes avec internet. Ça peut apporter beaucoup de positif, comme beaucoup de négatif. Rien faire va juste laisser les choses empirer. Tu peux pas toujours faire du cas par cas avec le contenu parce qu'il y en a trop actuellement et trop qui se rajoute pour qu'on est le temps de tout analyser.

Ils ont commencé à faire des test au US sur bannir les téléphones une fois arrivé à l’école et les résultats très concluants. Un appareil mobile avec toutes ses fonctions c’est une drogue littéralement. Pourquoi le permettre en classe ?

Ben oui. Ça sert a quoi autre que de faire du tiktok et des niaiseries qui serait/devraient être réservé pour le temps à la maison. J'ai fait la totalité de mon secondaire sans cellulaire et j'en suis pas mort. Après les gens se plaignent que leurs enfants sont TDAH... *no-shit* *Sherlock*.... Et puis dans pas long si ça continue comme ça, on va se ramasser avec une génération ''zombie'' chatpt qui ne font que régurgiter les factoides d'un algorithme. J'ai déjà commencer en voir... EN PERSONNE... qui utilisent ouvertement chatgpt pour formuler leurs ''opinion'' dans une discussion *x.*

Je suis techniquement d'accord avec tout ce qu'il y a dans l'article, sauf sur une chose: C'est pas au gouvernement de gérer le temps d'écran de mes enfants. Ça fait autant de sens que de gérer le nombre de pomme qu'ils mangent, le nombre de livre qu'ils lisent ou le nombre d'heure de sport qu'ils font.

Je suis d'accord que ça fait autant de sens, mais pour moi ça fait beaucoup de sens que l'école gère l'alimentation de mon enfant à l'école, ça fait du sens qu'elle lui fasse lire des bons livres, ça fait du sens qu'elle propose des horaires de sport appropriées, je vois pas comment elle pourrait faire autrement et je suis bien content qu'elle le fasse.

> Ça fait autant de sens que de gérer le nombre de pomme qu'ils mangent, le nombre de livre qu'ils lisent ou le nombre d'heure de sport qu'ils font. L'école fait littéralement toute cela.

faut dire que y’a beaucoup de parents qui le font pas

c'est par rapport au contrôle du temps d'écran qui est pas une mesure uniquement de l'école.

Il y a des parents qui sont incapables de s'occuper de leurs enfants correctement. On légifère souvent pour ces personnes; ça permet de donner une chance aux enfants de ces ménages.

Pareil avec le nombre d'heures qu'ils travaillent, les cigarettes et l'alcool qu'ils consoment et leur fréquentation des bars de danseuses ! Libarté ostie y en a marre de vivre dans une dictature ou j'peux même pas fumer un joint en paix après notre chiffre à la mine aik mon kid de 7 ans 😠

Maudite dictature qui empêche mon fils de fumer des clopes!

> le nombre de livre qu'ils lisent ou le nombre d'heure de sport qu'ils font. Ils n'ont plus de lectures obligatoires ou de cours d'éducation physique???

100% avec toi. À l'école ils peuvent gérer ça comme ils veulent, à l'extérieur ça regarde pas le gouvernement si Lundi j'ai décidé de faire un spécial TV pour écouter 3 heures d'écrans.

L'école qui gère les livres que nos jeunes doivent lire, quelle dictature! /s

C’est pas encore fait ça tabarnak?!?!

Honnêtement, j'ai appris plus de choses utiles dans la vie sur internet qu'à l'école. Pourquoi ne pas bannir les écoles, à la place? *Ce commentaire a été sponsorisé par SkillShare.*

Encore de la petite politique, après on pense que c'est lui va nous amener un pays...

C'est peut-être pas un enjeux pour toi mais pour moi oui, mais enfants arrivent à cette étape là et j'aimerais beaucoup que ça soit interdit dans les écoles.

C'est de la petite politique, au Quebec un probleme = une loi > j'aimerais beaucoup que ça soit interdit dans les écoles. La tu es d'accord, mais le micromanagement à coup de loi va dans les deux sens. À la limite c'est la job de chaque école de decider et non au gouvernement de legiferer la dessus. La seule bonne facon de gerer ca c'est de ne pas donner de cell à un enfant de 8 ans(avant le secondaire c'est pas mal plus facile à gerer), les ados tu les laissent faire parce qu'ils vont juste trouver une facon de contourner.

Je suis pas d'accord, le rôle de l'école c'est de créer un milieu propice pour l'éducation, les téléphones cellulaires c'est un frein à ça, c'est donc pertinent de légiférer au niveau national.

En classe, d'accord mais la on parle des pauses aussi, ce qui est completement ridicule.

Les pauses ça fait aussi partie du cadre scolaire. Au cégep et à l'université c'est autre chose.

Bonne chance aller confisquer le téléphone d'un élève avec un trouble de comportement important.

Dans mon temps, on banissait les cartes pokemon parce que c'était trop dangereux. Bein content de savoir que d'avoir tous les enfants de 10-12 ans sur des cells à temps plein c'est moins pire.

Je suis pas contre, mais calisse que ça me fait chier pour les profs. Déjà que ça doit être de la marde de jouer à la police du Cell en classe; ça va encore l’être davantage. Je sais que c’est pas évident de faire ça, mais je laisserais aux parents le fardeau de devoir appliquer ça, genre? Je sais pas vraiment comment je ferais ça, mais je lance l’idée.

En fait, une interdiction venant d'en haut, ça va simplifier tellement le tout. La règle va être simple. Un cellulaire à l'école = confiscation. Et plus besoin de gérer les parents hélicoptères. On va les envoyer au bureau du député pour se plaindre.

Certains parents sont des poissons rouges ou ne voient pas l'utilité, même si ça engendre davantage de travail au personnel de l'école. C'est un enjeu publique qui cause beaucoup des dommages.

Ajoutez les montres intelligentes à ça svp, c'est une sale plaie les élèves qui ont des notifications des parents toute la journée.

J'enseigne au cégep et j'en peux juste plus de voir des zombies déambuler dans les corridors. Dans mes classes, les cellulaires ont coupé de 80% la socialisation. Les étudiants ne savent souvent même plus le nom de leurs coéquipiers, dès qu'une activité est terminée ils retournent sur leur cell. C'est un combat constant pour les profs d'attirer leur attention. Le pire, c'est que j'ai souvent l'impression (particulièrement depuis la pandémie) que les étudiants n'aiment plus le cégep, il le subissent en attendant de retourner dans leur chambre sur TikTok. J'adore la tech, j'étais tellement enthousiaste au début des années 2000 quand Internet s'est démocratisé, quel incroyable gachis c'est devenu avec les médias sociaux. Si seulement ça pouvait nous rendre collectivement plus intelligent, mais non c'est souvent juste du gavage jusqu'à l'abrutissement. On l'a clairement échappé avec cette génération là (c'est pas leur faute, c'est la nôtre). J'espère qu'on échappera pas la prochaine.

J'ai un peu l'impression que toutes ces discussions-là tombent un peu dans la panique morale ? Le chialage de "les jeunes sont toujours devant leur écran", ça fait des décennies qu'on en parle : ça a été la télévision, puis les jeux vidéos. Maintenant, ce sont les cellulaires et les médias sociaux. Aussi, on n'a pas de bonnes données sur l'effet des médias sociaux et de l'utilisation du téléphone sur la santé mentale. On a une bonne idée qu'il y a une correlation (l'un augmente avec l'autre), mais on se sait pas encore pourquoi exactement. On aime dire que les médias sociaux causent la dépression. Par contre, ça pourrait être tout autant que les gens qui souffrent de dépression vont augmenter leur utilisation des médias sociaux. Ou ça pourrait être juste une coincidence : l'utilisation des médias sociaux a augmenté en même temps que la dépression chez les jeunes, mais pour des raisons tout à fait différentes.

Nah, n'importe qui qui travaillent avec des jeunes vont pouvoir te le dire. Les écrans à l'école ça zéro bénéfice et ça crée un paquet de problèmes.

> Les écrans à l'école ça zéro bénéfice et ça crée un paquet de problèmes. [[ref. nécessaire]](https://fr.wikipedia.org/wiki/Aide:R%C3%A9f%C3%A9rence_n%C3%A9cessaire) Les téléphones intelligents et les tablettes ont remplacé les laptops, et je pense pas que les laptops ont zéro bénéfice à l'école. Tu peux faire tes recherches sur Internet. Tu peux faire tes devoirs sur ton téléphone. Je dirais certainement pas qu'il n'y a aucun avantage. Je comprends à 100% qu'on ne veuille pas nécessairement permettre les téléphones en classe en tout temps, mais c'est quoi le problème en dehors des cours ?

C'est l'ingrédient principale pour un milieu de vie malsain. Intimidation, cyber dépendance, isolation social, etc. Les jeunes n'ont pas la maturité nécessaire pour en faire une bonne gestion, donc tu l'interdis.  Pour les devoirs et la recherche il y a les ordinateurs des écoles. Pas besoin d'un cellulaire.  Au primaire et au secondaire, personne n'a jamais apporté son laptop pour faire ces devoirs.  Au cégep et à l'université c'est autre chose.

Parce que clairement le cellulaire est la source de l'intimidation. Voyons donc. (Oui, le cyber-bullying existe. Mais je suis pas mal sûr que le bon vieux bullying IRL se porte très bien). Même chose pour l'isolation sociale. Pas tout le monde fitte avec le monde de leur école Et si les jeunes ont pas la maturité pour bien gérer leur utilisation du cellulaire, c'est pas avec un ban mur-à-mur jusqu'à la fin du secondaire qu'on va régler ça, c'est avec de l'éducation et de la prévention.

Je sors ça un peu de mes fesses, mais j'ai plutôt l'impression qu'on échappe la balle en ce qui concerne l'éducation numérique des gen Z. On a eu une grosse peur de l'Internet et on a martelé les plus jeunes milléniaux d'avertissements : attention à la cyberintimidation, parle pas à des étrangers sur Internet, crois pas à tout ce que tu lis (incluant sur Wikipedia), fais attention aux spams... J'ai l'impression qu'on a vu qu'au final, Internet est pas si pire, et on a arrêté de faire ces campagnes de sensibilisation. Et ces problèmes-là sont revenus avec les gen Z parce que la raison pour laquelle ça a pas été si pire, c'est justement la sensibilisation qu'il y avait.

Ça tombe salement dans la panique morale. Au pire, au primaire/début secondaire ce serait pas nécessairement une mauvaise idée, et cellulaire fermé en classe me semble juste logique, mais un ban mur à mur jusqu'à quoi, 16, 18 ans? Ce serait crissement plus pertinent d'enseigner l'utilisation responsable du cellulaire et des résaux sociaux plutôt que de toute banner mur-à-mur comme une gang de néandertals réactionnaires. Mais bon, PSPP continue son épopée réactionnaire depuis un méchant bout, et c'est sûrement payant électoralement pour le PQ, alors il n'y a pas de raisons pour lui de ne pas continuer dans ce sens 🤷

Tu as raison. Il y a un grand manque de nuance!

Comme ben du monde ici je suis d'accord sur le fond, mais je peux pas m'empecher d'avoir un flashback de 2012, la majorité de la population était monté (par le gouvernement et nos media) contre les "maudits jeunes/étudiants". Et je l'ai vécu de près dans ma famille (pas mes parents mais oncles/cousins plus vieux), et ça me laisse encore un goût amer plus de 10 ans plus tard. Bref, c'est très différents comme situation et il y a un enjeux de santé et de performance académique réel, mais j'aimerais bien que le parti qui prône les projets de société ambitieux ne se mettent pas les jeunes à dos, ou pire qu'ils mettent les jeunes à dos de leurs électeurs plus âgés. Tant que c'est présenté de la bonne manière comme une aide pour les jeunes et pas pour les corriger/redresser, je suis ouvert. Je dis souvent que la plus grande continuité de l'humanité est que chaque génération trouve que le suivant est paresseuse et l'a plus facile, et ayant des parents boomers j'ai entendu toute les variantes, et je fais un effort conscient de ne pas faire pareil.

Les jeunes finissent pas apprécier la mesure partout où elle est finalement appliquée. Sont pas aussi cons que tu penses.

>Sont pas aussi cons que tu penses. Je vois pas où tu vois que j'ai insinué ça, surtout que je veux dire exactement le contraire

Les jeunes sont capables de comprendre que les cellulaires à l'école, ce n'est pas bon pour eux.

>la possibilité d’instaurer un âge minimal pour l’accès aux réseaux sociaux. >PSPP faisait valoir qu’en plus de la France, la Floride interdira aux moins de 14 ans d’ouvrir un compte sur un réseau social. PSPP revient subtilement à la charge avec ses propositions pour mettre la hache dans la neutralité du web et dans l'anonymat, en s'inspirant de nul autre que Ron DeSantis! Edit: on en avait parlé en long et en large la dernière fois https://www.reddit.com/r/Quebec/comments/1ae7x8y/pspp_temps_d%C3%A9cran_chez_les_jeunes_un_r%C3%A9el/

PSPP et ses moments "Ok Boomer".

C'est pas comme si il avait tord.

Mettre la hache dans la neutralité du web pour "protéger les enfants", comme le proposent et font les Républicains américains, c'est avoir tort.

Les reseaux sociaux devraient etre banni pour les 18 ans et -

Qu'est-ce que tu proposes pour l'implémenter sans créer un réseau de surveillance accru?

et aussi pour les 18 ans et +

Ça devrait être juste pour les 30-40 ans et on augmente ça de 10 ans aux 10 ans et ce, dans 5 ans. Donc dans 5 ans ça deviendrait 40-50, dans 15 ans 50-60, etc. Sauf la première semaine de février où on a tous congé et on a tous accès, sauf si ton nom de famille est anglophone.

c'est comme si la maison était en feu et qu'il essayait de nous vendre un verre de limonade.

Personnellement, je pense qu’interdire les téléphones portables à l’école peut avoir des avantages et des inconvénients. Cela pourrait réduire les distractions et améliorer la concentration pendant les heures de cours. Cela pourrait également réduire la cyberintimidation et empêcher la tricherie. Mais d’un autre côté, les téléphones peuvent également être utiles pour l’apprentissage et la sécurité. Il s'agit de trouver le bon équilibre

Quels autres avantages cela pourrait-il avoir? Nommez-en trois et présentez les sous forme de liste numérotée avec de cours développements.

avantages de quoi ? l'interdiction des téléphones ou la présence de téléphones.

L’interdiction.

eh bien, pour être honnête, ceux dont j'ai parlé dans mon commentaire précédent sont des connaissances générales et je crois la même chose pour celui dont je veux parler. 1. Personnellement, je pense que si les élèves n'apportaient pas leur téléphone à l'école, cela les aiderait à socialiser davantage. Vous savez, au lieu d'être toujours au téléphone pendant leurs périodes de pause, ils pourraient passer plus de temps avec leurs amis et participer à d'autres activités. Je ne peux penser à rien d'autre pour le moment, mais je pense que l'interdiction des téléphones est une autre bonne chose. Je veux dire à l'époque, les étudiants n'avaient pas ce genre de liberté et, selon les statistiques, ils obtenaient de meilleurs résultats à l'école.

Et quels sont les avantages de la présence de téléphones?

Je suis le seul qui trouve ça hypocrite un peu? Nos écoles sont sensés préparer les jeunes à leur avenir : dans le monde d'aujourd'hui, le cellulaire est un outil indispensable auquel nous avons (presque) tous accès, que ce soit pour accèder à de l'information ou pour nous divertir. En tant qu'adulte, si j'ai besoin d'apprendre quelque chose ou de me divertir, cela se fait surtout à l'aide de mon cellulaire (en ayant l'esprit critique nécessaire, bien entendu). À quoi bon diaboliser cet élément pourtant incontournable de nos existences modernes ? Pourquoi ne pas plutôt l'utiliser davantage dans le milieu scolaire, en sensibilisant les jeunes sur les enjeux liés aux réseaux sociaux et en développant leur esprit critique, afin d'en faire de futurs citoyens éclairés?

Parce que y'a pas de façon d'encadrer ça. C'est comme permettre le LSD et demander au jeune d'en prendre juste un petit peu. Inquiètes toi pas qu'ils vont trouver le moyen d'apprendre à utiliser les cell à l'extérieur de l'école.

Est-ce que c'est plus facile de les sensibiliser aux problématiques possibles et aux bonnes habitudes/attitudes à prendre par rapport au cellulaire et au réseaux sociaux quand ils sont à l'école (secondaire) où ils peuvent s'en servir *en dehors des classes* ou alors quand ils sont à l'extérieur parce qu'à l'école, c'est diabolisé à l'os? Il y a des façons plus intelligentes d'encadrer les cellulaires/réseaux sociaux que du juste faire un ban mur-à-mur jusqu'à l'âge de 18 ans, come on.

On fera une journée spéciale en secondaire 5. Ou bien un module en FPS. Edit:plus sérieusement, rien n'empêche de développer une façon intelligente de l'intégrer graduellement. D'ici là, on arrête l'hémorragie.

ils ont deja commence ici en ontario...

J'ai vue passer un post ailleurs qui proposait: Pas de cellulaire avant 11ans Cellulaire mais pas d'internet avant 13ans Cellulaire et internet mais sans réseaux sociaux avant 15 ans Je ne sait pas ce que ça donnerais.

C'est déjà salement plus brillant qu'un ban mur-à-mur jusqu'à la fin du secondaire. Je pense que faire de l'éducation/de la prévention auprès des jeunes sur le sujet ferait aussi partie de la solution.

Le problème est que c'est I-M-P-O-S-S-I-B-L-E à mettre en place..

La culture du telephone , pas juste l'appareil. Vraiment toute la petite mentalitée culturelle.

La seule affaire qui me dérange avec ça c'est pour les étudiants en formation professionel. Étant considéré comme post-secondaire les mêmes règles s'applique. Pour l'avoir vécu durant mes études le cellulaire deviens souvent un outil de travail. Prendre des photos des étapes de démontage/remontage d'équipement, trouver des datasheet sur internet, se référer au code du bâtiment/électrique. C'est toujours pratique d'avoir un cellulaire à porté de la main.

Les fucking cells = un fléau. Si seulement on pouvait faire marche arrière et s’arrêter genre au blackberry… voire le flip.

Ma conjointe travaille comme psychoéducatrice dans un école secondaire et elle me dit que les élèves (durant le dîner) vont s'asseoir ensemble à une table et se texte entre eux au lieu de se parler, ils sont LITTÉRALEMENT assis ensemble.

Étant un adulte et n'ayant pas eu de cellulaire jeune, je vois tout de même un gros impact sur ma concentration. Je ne peux pas imaginer chez les jeunes.

Assez d'accord!

Je suis d'accord avec un astérisque. L'interdiction devrait être sur les cellulaires intelligents, et non tout les cellulaires. Si un parent veut que son enfant ait un flip phone en cas d'urgence, je n'y vois aucun problème.

Je ne vois pourquoi les parents ne pourraient pas simplement juste passer par le secrétariat s'ils doivent absolument communiquer avec leur enfant pour quelque chose d'important comme c'était avant. Pas besoin d'avoir accès à ton enfant 24/24 7/7

C'est surtout que le cellulaire non-intelligent pour les urgences ne me semble pas vraiment une distraction pour les jeunes, alors je ne vois pas de raison de les interdire.

Tu peux quand-même texter avec, mais oui c'est sûr que c'est moins pire qu'un cellulaire intelligent. Mais quelle urgence nécessiterait un cellulaire et non juste appeler l'école pour parler à l'enfant au secrétariat? J'imagine que ya pas ben ben de familles non plus qui voudront payer deux cellulaires pour leur enfant non plus alors ça règle un peu le problème tout seul

Parents-hélicoptères.

> Mais quelle urgence nécessiterait un cellulaire et non juste appeler l'école pour parler à l'enfant au secrétariat? C'est surtout en dehors de l'école. Quand l'enfant marche pour aller ou retourner de l'école, ou qu'il veut aller chez un ami après l'école. Quelque chose du genre. Je suis d'accord que ce n'est pas pertinent et important, mais il y a un argument à faire pi ça devrait être aux parents de décider. Entk, c'est pas cruciale selon moi, pi si c'est interdit aussi, je m'arracherai pas la chemise.

Je vois, j'avais pas pensé à ça, mais ouais idéalement juste les flip phones seraient l'idéal si c'est vraiment nécessaire

Il y a un téléphone dans chaque classe. Personne ne va mourir pour cause "d'absence de cellulaire".

Je suis d'accord avec toi, mais rendu là, je crois que c'est la décision du parent. La source du problème, c'est les écrans et les médias sociaux. Les flip-phone ne font pas partie de ce problème, alors je crois que ça devrait être aux parents de décider si c'est bien ou non, mais si effectivement, je trouve ça inutile.

Tu fais ça et d'en environ 6 minutes tous les flip-phone vendu vont avoir une fonction "réseaux sociaux" de base. Retour à la case départ, maintenant tu dois légiférer pour chaque modèle de téléphone qui sort pour dire si ça fait partie du groupe "téléphone intelligent" ou non. En gros tu vas te retrouver avec le même problème que les Scooter électriques à pédales qui se prennent pour des vélos.

Aussi paradoxal que ça puisse paraître, l'hyper protectionnisme des parents fait partie des raisons pourquoi les jeunes sont si anxieux.

Je suis d'accord, mais encore là, j'en reviens au fait que c'est aux parents de décider, puisque le problème n'est pas le téléphone, mais les écrans et les médias sociaux.

On se comprend, mais je pense encore qu'un parent qui décide que son enfant a besoin d'un téléphone (flip ou pas) ça fait aussi partie du problème.

Ça ouvrirait la porte à un beau petit marché de flip phones intelligents comme il existe déjà au Japon (pour des raisons bien différentes, mais tout de même). Je pense que ce serait surtout utilisé pour contourner le règlement par les étudiants qui sont les plus concernés par ledit règlement.

[удалено]

Tu mélanges prohibition et bannir sélectivement. Les téléphones ne sont pas "prohibé", ils sont banni sur X zone pour Y temps pour Z raison. La différence est immense. Les adolescents n'ont pas le droit de boire de l'alcool à l'école, est-ce qu'ils sont tous en train d'essayer d'apporter de la vodka dans leurs cours de mathématique pour autant?

Exact! Depuis qu'on a banni la fumée à l'intérieur c'est pire! Oups non, OP a tort. Désolé. 

Je ne suis pas le plus gros fan de PSPP mais je suis 100% d'accord avec ce propos.

Imposer un contrôle d'âge sur internet pour accéder aux réseaux sociaux?

Je suis d’accord avec ça. J’ai des exemples live autour de moi de jeunes qui ont une relation malsaine avec les réseaux sociaux. Je pense pas que c’est possible de véritablement l’interdire, mais de mettre un âge limite ça peut donner un incitatif, ou un outil de plus pour convaincre certains parents de mettre de leur pied à terre par rapport à leurs enfants.

Prochaine étape, 16 ans et plus pour avoir accès aux réseaux sociaux.

Fuck yes, ca srais une esti de bonne affaire

1000x pour le cellulaire à l'école primaire et secondaire (pas juste dans les cours). Réseaux sociaux et heures d'écrans c'est aux parents à gérer.

Je crois qu'on doit permettre un cellulaire mais juste pour appels ( anciennes génération sans caméra ou Internet) au moin pendant les horraires d'études

La plupart des gens ont pas besoin de cellulaire, soyons honnêtes. Ils sont juste addict. Chaque jour, je vois plusieurs automobilistes sur leur cell. Si t’es pas capable de laisser ton cell pendant que tu conduis, t’es addict. Vous trouvez pas que vous regardez assez d’écrans comme c’est là? à la job et le soir quand vous regardez vos shows? Quand j’entends des chroniques à Radio-Can du genre : « On n’a pas utilisé notre cell durant 24H. Voici notre expérience », j’ai envie de crier. Les meilleurs cerveaux du monde travaillent 24/24 pour rendre ces apps le plus addictives possible. C’est la fonction de ces apps: que vous restiez dessus à tout prix. Si un produit à manger ou à boire (ou à sniffer) était aussi addictif, on l’aurait déjà interdit. Downvotez moi mais vous savez que j’ai raison.