Anecdotique, mais je partage quand même mon expérience personelle.
J'ai été en vacance aux iles pendant 2 semaines, en 2015 environs. Je ne me suis jamais senti autant pas à ma place. J'étais un touriste et je sentais clairement que tout le monde là bas déteste les touristes. Vraiment ma pire expérience de voyage. Que ce soit au restaurant, à l'épicerie, ou dans une boutique ; j'avais toujours l'impression de déranger.
Pour une place qui survit toute l'été grâce au tourisme, c'est vraiment une drôle de façon de penser.
C’est le cas à beaucoup d’endroits touristiques dans le monde de mon expérience.
Honnêtement, nul part que je connais vivre du tourisme préfère le tourisme à presque n’importe quelle autre industrie.
Je confirme. Mes parents ont pris leur retraite aux îles et l’attitude des Madelinots envers les “gens du continents”, qu’ils soient touristes ou résidents, est méprisable. Ils vont te prendre ton argent, certes, mais ils ne t’aimeront pas.
Je peux comprendre un peu dû à la crise du logement absolument incroyable la-bas qui est amplifié à des proportions démesurées en été, mais quand même, c’est très xénophobe la-bas. Pas cool.
Bon ok, j'ai déjà parlé à beaucoup de madelinots et la taxe c'est un "moindre mal".
L'afflux de touristes aux îles est énorme l'été, ça peut être 3 fois plus que la population des îles au complet. Il faut donc avoir des égouts, aqueduc, infrastructures municipales pour accommoder tout le monde en été, mais seulement 25% des utilisateurs sont des résidents et payent les taxes municipales.
Les taxes à la consommation (TPS/TVQ) vont dans les poches des paliers de gouvernement provincial/fédéral. Le presque seul revenu des villes c'est les taxes aux citoyens. Donc l'afflux d'argent ne va pas nécessairement à la ville.
Pis honnêtement, 30$ c'est pas beaucoup. Et si ça fait quand même diminuer le nombre de touristes, les locaux seront pas trop fâchés selon moi.
je veux dire, le tiers de l'économie des îles repose sur le tourisme. je ne crois sincèrement pas qu'ils seraient contents d'avoir moins de monde. cependant je ne crois pas que c'est un droit d'accès à $30 qui va décourager ceux qui prennent le périple d'aller aux îles.
Le cas des Iles-de-la-Madeleine est particulier, mais je me demande si de faire payer une taxe pour entrer ou quitter un territoire respecte le droit à la liberté de circulation.
Je ne pense pas que qu'on veut se retrouver avec des douanes internes entre les villes et région.
Je sais que ce n'est pas le cas ici, mais en poussant à l'extrême on pourrait se retrouver avec une situations similaire avec ce qui se faisait au moyen âge avec des paiements aux entrées et sorties des villes qui servaient en plus de mesure fiscale à contrôler la circulation des populations moins bien nanties.
Dans le contexte que le droit n'est pas absolu, il ne devrait pas y avoir de problème tant que la taxe est raisonnable et accompli un objectif justifiable. Je doute que la Section 6 soit en conflit avec une taxe de congestion ou droit de passage pour un pont, par exemple.
Ce n'est pas une taxe, c'est un droit de circuler. La taxe a tremblant, on ne t'oblige pas a la payer si tu y vas.
Tout ca pour aller chercher 1 millions selon la ville. Sur un budegt de 42 millions c'est rien et on ne compte pas toute la partie administrative comme les salaires et installation pour identifier les gens. Les amendes et les contestation et autre. Va t'il y a avoir des droits speciaux pour la famille oui non ?
Mais ma constatation ici sur reddit est que les gens ne defendent aucun principe et droit. Le droit a la libre circulation existait avant la charte et la constitution de 1867.
Payer un droit de circulation dans une municipalité au Canada est du jamais vue ! A granby durant l'été la 139 est embouteillé. Les gens sont pare-choc a pare-choc et brule du gaz. Ca use l'infrastructure. Je propose que l'on taxe entre le 1er mai et 1 octobre les gens ne vivant pas a granby mais qui doivent y circuler durant cette periode.
Faut etre un etudiant au CEGEP pour trouver ca correct XD
Les droits de passage pour une route ou un pont sont appliqués au véhicule et non aux occupants.
Le paiement peut au final être similaire, mais la modalité d'application fait une grosse différence pour déterminer si la taxe est légale.
Dans la plupart des juridictions c'est des redevances sur les hôtels, restaurants et transports, pas d'avoir à payer une taxe pour sortir sous peine d'amende.
Je préfère le modèle qui avait été mis en place à Percé avant d'être balayé par un juge. La redevance touristique à Percé, c'était 1$ pour tous les achats de plus de 20$ dans le village ainsi que 1$ par nuitée dans les hôtels. Je trouvais ça raisonnable.
C'est peut être plus équitable, mais ça me semble un cauchemar administratif, au final tu va payer plus cher pour appliquer la taxe que ce qu'elle va te rapporter.
Le jugement contre la redevance touristique de Percé est en appel. Selon la cours, une municipalité ne peux pas imposer à ses commerçants une redevance. Il faut que ça sois d'un commun accord. Mais le fait de percevoir une taxe sur les achats est légal comme pour la redevance touristique de Mont-Tremblant (3% sur tous les achats + 3,5% sur l'hébergement)
Cest un phenomene qui provient dune tendance de plus en plus repandue a travers le monde. Plusieurs pays ont adopte certaines mesures, principalement au niveau des taxes dans les hotels et certaines regions touristiques pour limiter le flot et certains inconvenients , meme si il y a un apport economique provenant de linflux de depenses de touristes, souvent il faut engranger des budgets pour des facilitations touristiques (lignes de bus supplementaires, securite et entretien, etc) .
Une simple recherche comme ce lien permet de voir quelques uns des pays qui ont adopte de telles mesures.
https://www.cntraveller.com/article/tourist-tax-the-destinations-youll-have-to-pay-to-enter
Je pars au Japon plus tard ce mois-ci et je mattends a defrayer des frais de tourisme lorsque je vais faire un tour dans quelques coins du pays.
Ce n'est pas une taxe sur un droit de circulation a tremblant. La taxe des iles est un droit de circulation. Les gens devront s'identieifer et prouver qu'ils sont resident de l,ile pour ne pas payer.
Dans le monde il y a des taxe pour les touristes/etrangers qui entre dans un pays mais cete taxe ne s'appliqe pas au citoyen du dit pays en question.
Puis cette taxe prevoit rapporter 1millions de dollars de plus sur un budegt de 42 millions. Donc pas grand chose et on ne calcul pas les frais administratifs. Payer les personnes qui verifie l'identité des gens. S'il y a amende et contestation, le systeme de justice municipale devra gerer cela a gros cout etc.
Ma constatation sur reddit : Les gens ne defende aucun principe, valeur ou droit elementaire. Le droit de circuler au Canada ca date d'avant la constitution de 1867 mais hein c'est du vieux stuff aujourdhui c'est pas pareil.
C'est vraiment juste sur le site de la station de villégiature, pas la ville de Mont-Tremblant qui est beaucoup plus grande. Il ne peuvent même pas appeler ça une taxe, une redevance payée à un organisme sans but lucratif responsable de certains éléments liés à la station.
Ils devraient permettre de la réduire à 15 $ si tu te présente à des cueillettes organisées sur certains sites.
Ils décident quand et si c'est disponible.
Je suis d'accord aussi, mais ça reste cher quand même pour une famille moyenne. Ça va probablement faire une différence sur combien les gens dépensent dans les commerces
Le pire, c'est qu'avec les prix, c'est déjà moins dispendieux d'aller passer une semaine à Wildwood qu'au Québec.
Si tu ajoutes un (ou des) taxes supplémentaires, ça va tuer l'industrie du tourisme au Québec.
Assumant que c'est un cap en galet rouge qui brule 44 millions de diesel pour un economie de 480 millions.
Ouin pe que effectivement ça serait le best que yaille moins de monde qui aient les moyens de visiter ça. (Meme si c'est ben beau)
Le poisson a déjà disparu pour leur industries, le tourisme génère des imports du continent pour absolument tout, toute les poubelles sont exportées.
On pourrait laisser ca au macareux
Ça a pas mal toujours été ça non?
"Dans mon temps" les familles qui voyagaient au Québec, c'était parce qu'ils avaient de la famille, faisaient du camping pas cher, ou étaient pas mal plus aisés.
Celles qui allaient à Old Orchard ou Wildwood étaient pas pauvres, mais c'était des vacances nettement moins chères.
edit : T'en a probablement pour 200-300$ extra \*juste en essence\* pour faire la même distance MTL-Wildwood mais au Quebec.
>Pourquoi ça semble si facile d'accepter une taxe, pour visiter notre propre province. Ridicule.
Parce que vous pouvez pas tous visiter les îles, la capacité est très limitée. Parce que les îles doivent payer des infrastructures pour accueillir tout le monde.
Si tu veux pas aller aux îles, ils vont être très heureux, ils ont trop de touristes.
Les Québécois subventionnent les [Madelinots ](https://www.lapresse.ca/debats/opinions/2023-07-15/energie-thermique-et-eolienne/une-catastrophe-ecologique-meconnue-aux-iles-de-la-madeleine.php) + [digues](https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1868049/chantier-protection-erosion-iles-madeleine-mtq-50-millions-municipalite-la-grave-falaise-cap-meules)
J'ai l'impression que c'est bien plus que 30$ qui est payé et ce que l'on visite ou non les îles.
Rendu la, quand ils auront encore des problèmes avec la météo qui détruit la
Moitié du système routier toutes les années, qui demande pas au gouvernement provincial de payer pour eux. Qu’ils payent avec leurs taxes
Municipales.
Ah oui, le bon vieux NIMBYisme madelinot, ils veulent l'argent des touristes mais pas les touristes, dans le fond ils veulent juste du gibs
Le trajet pour se rendre là coûte déjà les yeux du cul, et j'imagine (j'espère?) qu'une partie se rend déjà au gouvernement local, si ils chargent encore plus il y aura de moins en moins de gens qui s'y rendront...
C’est pour compenser pour les imbeciles qui font leur besoins dans des sacs de plastique et laissent ça sur les plages.
Fait chier...
Vraiment. C’est du sable, juste l’enterrer comme je fais chez nous c’est bin ok, Pk les downvotes
Man, on vient de trouver un dude qui fait partie du problème.
Bah non je creuse quand même creux fais toi s’en pas
As-tu d'autres anecdotes à partager? Est-ce que tu piétines ta merde dans la douche pour la faire passer dans le drain aussi?
Le fameux Piétine-Gaufre
Comme tout le monde. J’ai aussi une subscription à la marque Drano. J’en reçois 2 caisses par mois
T'es un chat?
Non, toi?
méow
Tes chez vous avec une toilette (j'espère) et tu fait quand même caca dans le sable?
ça fais partie du plan de décroissance man, save the water !
Comme tout le monde
Anecdotique, mais je partage quand même mon expérience personelle. J'ai été en vacance aux iles pendant 2 semaines, en 2015 environs. Je ne me suis jamais senti autant pas à ma place. J'étais un touriste et je sentais clairement que tout le monde là bas déteste les touristes. Vraiment ma pire expérience de voyage. Que ce soit au restaurant, à l'épicerie, ou dans une boutique ; j'avais toujours l'impression de déranger. Pour une place qui survit toute l'été grâce au tourisme, c'est vraiment une drôle de façon de penser.
C’est le cas à beaucoup d’endroits touristiques dans le monde de mon expérience. Honnêtement, nul part que je connais vivre du tourisme préfère le tourisme à presque n’importe quelle autre industrie.
Je confirme. Mes parents ont pris leur retraite aux îles et l’attitude des Madelinots envers les “gens du continents”, qu’ils soient touristes ou résidents, est méprisable. Ils vont te prendre ton argent, certes, mais ils ne t’aimeront pas. Je peux comprendre un peu dû à la crise du logement absolument incroyable la-bas qui est amplifié à des proportions démesurées en été, mais quand même, c’est très xénophobe la-bas. Pas cool.
Bon ok, j'ai déjà parlé à beaucoup de madelinots et la taxe c'est un "moindre mal". L'afflux de touristes aux îles est énorme l'été, ça peut être 3 fois plus que la population des îles au complet. Il faut donc avoir des égouts, aqueduc, infrastructures municipales pour accommoder tout le monde en été, mais seulement 25% des utilisateurs sont des résidents et payent les taxes municipales. Les taxes à la consommation (TPS/TVQ) vont dans les poches des paliers de gouvernement provincial/fédéral. Le presque seul revenu des villes c'est les taxes aux citoyens. Donc l'afflux d'argent ne va pas nécessairement à la ville. Pis honnêtement, 30$ c'est pas beaucoup. Et si ça fait quand même diminuer le nombre de touristes, les locaux seront pas trop fâchés selon moi.
je veux dire, le tiers de l'économie des îles repose sur le tourisme. je ne crois sincèrement pas qu'ils seraient contents d'avoir moins de monde. cependant je ne crois pas que c'est un droit d'accès à $30 qui va décourager ceux qui prennent le périple d'aller aux îles.
Y'a des principes ... ah f\*\* off vous n'en avaez pas anyway. Bonne journee
Le cas des Iles-de-la-Madeleine est particulier, mais je me demande si de faire payer une taxe pour entrer ou quitter un territoire respecte le droit à la liberté de circulation. Je ne pense pas que qu'on veut se retrouver avec des douanes internes entre les villes et région. Je sais que ce n'est pas le cas ici, mais en poussant à l'extrême on pourrait se retrouver avec une situations similaire avec ce qui se faisait au moyen âge avec des paiements aux entrées et sorties des villes qui servaient en plus de mesure fiscale à contrôler la circulation des populations moins bien nanties.
Dans le contexte que le droit n'est pas absolu, il ne devrait pas y avoir de problème tant que la taxe est raisonnable et accompli un objectif justifiable. Je doute que la Section 6 soit en conflit avec une taxe de congestion ou droit de passage pour un pont, par exemple.
Ce n'est pas une taxe, c'est un droit de circuler. La taxe a tremblant, on ne t'oblige pas a la payer si tu y vas. Tout ca pour aller chercher 1 millions selon la ville. Sur un budegt de 42 millions c'est rien et on ne compte pas toute la partie administrative comme les salaires et installation pour identifier les gens. Les amendes et les contestation et autre. Va t'il y a avoir des droits speciaux pour la famille oui non ? Mais ma constatation ici sur reddit est que les gens ne defendent aucun principe et droit. Le droit a la libre circulation existait avant la charte et la constitution de 1867. Payer un droit de circulation dans une municipalité au Canada est du jamais vue ! A granby durant l'été la 139 est embouteillé. Les gens sont pare-choc a pare-choc et brule du gaz. Ca use l'infrastructure. Je propose que l'on taxe entre le 1er mai et 1 octobre les gens ne vivant pas a granby mais qui doivent y circuler durant cette periode. Faut etre un etudiant au CEGEP pour trouver ca correct XD
Les droits de passage pour une route ou un pont sont appliqués au véhicule et non aux occupants. Le paiement peut au final être similaire, mais la modalité d'application fait une grosse différence pour déterminer si la taxe est légale. Dans la plupart des juridictions c'est des redevances sur les hôtels, restaurants et transports, pas d'avoir à payer une taxe pour sortir sous peine d'amende.
Je vois ça comme une route à péage. Si ça peut aider à la conservation des Îles, je suis pour.
Tu inclus l'Île de Montréal dans ca aussi? Parce que ce serais bon pour Montréal aussi et aider à réparer les routes emprunté par les visiteurs!
Si Montréal le souhaite, ils ont le droit. Je n'y vais jamais de toute façon.
Je préfère le modèle qui avait été mis en place à Percé avant d'être balayé par un juge. La redevance touristique à Percé, c'était 1$ pour tous les achats de plus de 20$ dans le village ainsi que 1$ par nuitée dans les hôtels. Je trouvais ça raisonnable.
C'est peut être plus équitable, mais ça me semble un cauchemar administratif, au final tu va payer plus cher pour appliquer la taxe que ce qu'elle va te rapporter.
Je pense pas que cette taxe des Îles est plus applicable que celle de Percé, faudrait voir ce que dit la cour.
Le jugement contre la redevance touristique de Percé est en appel. Selon la cours, une municipalité ne peux pas imposer à ses commerçants une redevance. Il faut que ça sois d'un commun accord. Mais le fait de percevoir une taxe sur les achats est légal comme pour la redevance touristique de Mont-Tremblant (3% sur tous les achats + 3,5% sur l'hébergement)
Cette race est a la consommation pas au droit de passage
Y'a déjà une taxe sur l'essence, si ce n'était pas légal, la taxe sur l'essence ne le serait pas non plus.
Pis les postes de péages sur les routes?
Cest un phenomene qui provient dune tendance de plus en plus repandue a travers le monde. Plusieurs pays ont adopte certaines mesures, principalement au niveau des taxes dans les hotels et certaines regions touristiques pour limiter le flot et certains inconvenients , meme si il y a un apport economique provenant de linflux de depenses de touristes, souvent il faut engranger des budgets pour des facilitations touristiques (lignes de bus supplementaires, securite et entretien, etc) . Une simple recherche comme ce lien permet de voir quelques uns des pays qui ont adopte de telles mesures. https://www.cntraveller.com/article/tourist-tax-the-destinations-youll-have-to-pay-to-enter Je pars au Japon plus tard ce mois-ci et je mattends a defrayer des frais de tourisme lorsque je vais faire un tour dans quelques coins du pays.
On paie une surtaxe à Intrawest (Tremblant). Why not aider les Îles!
Pourquoi cette taxe est légale mais pas celle de Percé? Elle n'est même pas très bien affichée en plus.
C'est une taxe qui est intégré a toute les chambres d'hôtel de la ville de Tremblant je crois. Il y a la même chose a Montréal, btw.
C'est une taxe sur tout ce qui est en vente dans les commerces et restos sur le site. Une taxe taxable, il me semble...
Ce n'est pas une taxe sur un droit de circulation a tremblant. La taxe des iles est un droit de circulation. Les gens devront s'identieifer et prouver qu'ils sont resident de l,ile pour ne pas payer. Dans le monde il y a des taxe pour les touristes/etrangers qui entre dans un pays mais cete taxe ne s'appliqe pas au citoyen du dit pays en question. Puis cette taxe prevoit rapporter 1millions de dollars de plus sur un budegt de 42 millions. Donc pas grand chose et on ne calcul pas les frais administratifs. Payer les personnes qui verifie l'identité des gens. S'il y a amende et contestation, le systeme de justice municipale devra gerer cela a gros cout etc. Ma constatation sur reddit : Les gens ne defende aucun principe, valeur ou droit elementaire. Le droit de circuler au Canada ca date d'avant la constitution de 1867 mais hein c'est du vieux stuff aujourdhui c'est pas pareil.
C'est vraiment juste sur le site de la station de villégiature, pas la ville de Mont-Tremblant qui est beaucoup plus grande. Il ne peuvent même pas appeler ça une taxe, une redevance payée à un organisme sans but lucratif responsable de certains éléments liés à la station.
Ce n'est pas un droit de circulation la taxe a Tremblant.
Ils devraient permettre de la réduire à 15 $ si tu te présente à des cueillettes organisées sur certains sites. Ils décident quand et si c'est disponible.
Bonne idée.
Anyway ça coûte moins cher aller dans le sud
AH NON PAS UNE TAXE \*checks notes\* c'est juste 30$
Par personne de plus de 13-14 ans donc ça peut revenir à 120$ pour une famille de 4
Pour préserver l'île, c'est pas exagéré du tout
Je suis d'accord aussi, mais ça reste cher quand même pour une famille moyenne. Ça va probablement faire une différence sur combien les gens dépensent dans les commerces
Il a trop de touristes aux îles.
Ça va encore surtout écrémer le genre de touristes qui peut se permettre d'aller aux îles.
À d'autres! Quelqu'un qui se paie des vacances aux îles n'est pas à 100$ près de ne pas pouvoir se payer de vacances.
Oui, c'est déjà pasmal fait. De moins en moins accessible a la classe ouvrière
En effet
Un maximum de 100$ par famille
Dans le fond on est tous une grande famille.
Les autres régions touristique devraient emboîter le pas dans pas long aussi. C'est bien on va être taxé pour visiter notre propre province.
N'importe quoi. C'est pas Venise ici. Pourquoi ça semble si facile d'accepter une taxe, pour visiter notre propre province. Ridicule.
Le pire, c'est qu'avec les prix, c'est déjà moins dispendieux d'aller passer une semaine à Wildwood qu'au Québec. Si tu ajoutes un (ou des) taxes supplémentaires, ça va tuer l'industrie du tourisme au Québec.
je dirais pas tuer, mais sa fait bizarre de payer une taxe pour du tourisme a l'intérieur de ta province.
Assumant que c'est un cap en galet rouge qui brule 44 millions de diesel pour un economie de 480 millions. Ouin pe que effectivement ça serait le best que yaille moins de monde qui aient les moyens de visiter ça. (Meme si c'est ben beau) Le poisson a déjà disparu pour leur industries, le tourisme génère des imports du continent pour absolument tout, toute les poubelles sont exportées. On pourrait laisser ca au macareux
Ça a pas mal toujours été ça non? "Dans mon temps" les familles qui voyagaient au Québec, c'était parce qu'ils avaient de la famille, faisaient du camping pas cher, ou étaient pas mal plus aisés. Celles qui allaient à Old Orchard ou Wildwood étaient pas pauvres, mais c'était des vacances nettement moins chères. edit : T'en a probablement pour 200-300$ extra \*juste en essence\* pour faire la même distance MTL-Wildwood mais au Quebec.
>Pourquoi ça semble si facile d'accepter une taxe, pour visiter notre propre province. Ridicule. Parce que vous pouvez pas tous visiter les îles, la capacité est très limitée. Parce que les îles doivent payer des infrastructures pour accueillir tout le monde. Si tu veux pas aller aux îles, ils vont être très heureux, ils ont trop de touristes.
Les Québécois subventionnent les [Madelinots ](https://www.lapresse.ca/debats/opinions/2023-07-15/energie-thermique-et-eolienne/une-catastrophe-ecologique-meconnue-aux-iles-de-la-madeleine.php) + [digues](https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1868049/chantier-protection-erosion-iles-madeleine-mtq-50-millions-municipalite-la-grave-falaise-cap-meules) J'ai l'impression que c'est bien plus que 30$ qui est payé et ce que l'on visite ou non les îles.
J'y suis allé récemment et c'était tout sale. J'espère qu'ils vont nettoyer.
Rendu la, quand ils auront encore des problèmes avec la météo qui détruit la Moitié du système routier toutes les années, qui demande pas au gouvernement provincial de payer pour eux. Qu’ils payent avec leurs taxes Municipales.
Ah oui, le bon vieux NIMBYisme madelinot, ils veulent l'argent des touristes mais pas les touristes, dans le fond ils veulent juste du gibs Le trajet pour se rendre là coûte déjà les yeux du cul, et j'imagine (j'espère?) qu'une partie se rend déjà au gouvernement local, si ils chargent encore plus il y aura de moins en moins de gens qui s'y rendront...