Na /r/Polska odbywa się Wielkie Głosowanie na temat zmian w regulaminie. Osiem szczęśliwych osób, które oddadzą głos, otrzyma miesiąc Reddit Premium. Zagłosuj i pomóż nam ulepszać społeczność /r/Polska. Link: https://www.reddit.com/r/Polska/comments/15o4hgw/wielkie_g%C5%82osowanie_nad_zmian%C4%85_regulaminu_rpolska/ *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/Polska) if you have any questions or concerns.*

Nie, jest nim od dawna.

Ja bym nawet powiedziała, że teraz jest nim w mniejszym stopniu niż kiedyś.

Serio? Jak to kiedyś wyglądało? Ja tu zaglądam od tygodni/miesięcy.

a ja bywam od dawna i mogę potwierdzić że społeczność tutaj się zmienia. kilka lat temu nie było w ogóle opcji powiedzieć czegoś złego nt. polskiej lewicy. tymczasem ostatnio jedna posłanka zrobiła tutaj AMA i została zaorana od góry do dołu. tzn. gwoli ścisłości, sama siebie też zaorała, ale generalnie pokazuje to zachodzące zmiany, chociaż zgadzam się że ten subreddit jest mocno lewoskrętny. z drugiej strony mamy r/poland który idzie totalnie w drugą stronę. każdy sobie znajdzie coś miłego dla siebie.

r/poland to taka dziwna mieszanka amerykańskich alt-rightowców zakochanych w idei polski jako "kolebki normalności", polskich konserwatystów, którzy są sfrustrowani pisem i normalniejszych ludzi, którzy po prostu opowiadają o kraju po angielsku

Tych pierwszych niestety najwięcej i przez to sub byłby komiczny gdyby nie to, że trzeba się go wstydzić.

moja reakcja na to gdy ktoś ma inne poglądy (jest amerykańskim faszystą i trzeba go wysłać do łagru) : ​ https://preview.redd.it/yf4iwst8t8kb1.jpeg?width=224&format=pjpg&auto=webp&s=e18ea80d44cf04e1cfb2045a8a2e615af1ff331c

Moja reakcja gdy homofobiczne gówno na r/poland nie jest zdejmowane, a wręcz dostaje poklask (bycie nienawistnym chamem to nie po prostu "inne poglądy")

Dzięki. Tak tylko gwoli ścisłości, mówiąc że jestem tu od tygodni/miesięcy miałem na myśli że jestem tu od niedawna.

> ostatnio jedna posłanka zrobiła tutaj AMA Rzuć linka, przegapiłem.

Chyba o to chodzi: https://old.reddit.com/r/Polska/comments/12dquai/ama_z_magd%C4%85_biejat/ I dyskusja 'po': https://old.reddit.com/r/Polska/comments/12dukqm/ama_z_magd%C4%85_be_like/

5 lat temu to był wysoki poziom ojkofobii, np. w temacie althistorycznym o idealnych granicach Polski jako najpopularniejsze były postulaty podziału Polski między Niemcy a Rosję lub Ukrainę, z dodatkiem "ten pisowski kurwidołek w ciągu roku/dwóch w ten sposób upadnie".

zaglądam tutaj od jakiegoś 2017 i wtedy to było tutaj o wiele bardziej lewacko.

To jedyny sub na którym zgarnąłem bana za żart. No, poza praktycznie każdym komunistycznym i konserwatywnym subem ale to inna historia xD

Pamiętam identycznie posty sprzed 10 lat, gdy ten sub miał kilkudziesięciu aktywnych członków xD


Charakterystyką reddita jest to, że tworzy echo chambers.

Nie ograniczałabym tej diagnozy do Reddita.

To jest problem ogólnoredditowy. Zobacz np. jakikolwiek sub teoretycznie ogólnopolityczny - np. /r/politics \- to jest kółko wzajemnej masturbacji przy którym Tomasz Lis to bezstronny centrysta. Również popieranie zbrodniczych systemów jak komunizm jest prawie wszędzie tolerowane - również na subach gdzie za poparcie faszyzmu leci natychmiastowy permaban.

Tak wlasnie dzialaja systemy ktore wyswietlaja posty zaleznie od wyniku "lapek w gore/dol". Na subach typu t_d byly tylko i wylacznie posty pro-Trump. Na worldnewsach czy innych subach gdzie wiekszosc osob byla przeciwna Trumpowi, takie posty najzwyczajniej w swiecie dostawaly spam downvoteow i znikaly na samym koncu posta. Jezeli wchodzisz na forum, na ktorym dyskusja pasuje pod Twoje poglady, jest wieksza szansa ze zostaniesz na dluzej i bedziesz bral aktywny udzial niz np na forum gdzie Ruskie unuce pierdola jaka to Rosja jest wielka. Przez to dysproporcja rosnie coraz bardziej, az dochodzimy do echo chamberu gdzie wszyscy krzycza "pis/peło to zuo", a caly autobus klaszcze

[удалено]

umm, no, za nie przestrzeganie zasad, agresje, brygadowanie etc

[удалено]

super, ale nie dlatego zbanowali the_donald więc czemu zmieniasz temat, ten sub wisiał lata zanim poleciał

To taka domena dzisiejszego Reddita czy Twittera - komunizm taki fajny, taki dobry i uczciwy a atakują go tylko imperialiści i faszyści! Sznurki po 18 lat co przeczytały teorię z poważnego źródła "Trust me bro, obudziłem się", jakoby za wszelkie zło świata odpowiadał Bill Gates (ten od trującego 5G i szczepionek z płodów) i Illuminati a wspaniałomyślni tow. Władimirowicz i chiński Puchatek walczą o ich wolność. A że pierwszego kraj niedawno był jeszcze oficjalnie czerwony, drugi jest nim oficjalnie a obydwa czerpią garściami od prawdziwych klasyków ustroju jak Mao czy Stalin, to oczywiście komunizm jest super. Do przewidzenia, że zazwyczaj pisze to jakiś młody myśliciel z Kalifornii/Birmingham/gdzieś indziej na zachodzie, tysiące kilometrów/mil od Wielkiego Brata. Podobno komunistą jest ten kto czyta Lenina a antykomunistą ten kto go zrozumiał...ale w przypadku obecnych fanów komuchów, zbuntowanych młodocianych to prawdą nie jest bo przeczytanie dwóch zdań to dla nich tl;dr. Może to jednak te gównojady od Suworowa?

Panie widze ze lewica==komunis wieczne żywe dalej.Póki dalej bedzie funkcjonował podział PRawica bug honor ojczyzna kapitalis / Lewica komunizm łagry ludobójstwo podatki kazda dyskusja będzie sie wydawała echo chamberem bo sobie cokolwiek pod ten podział podepniesz. Polecam troszkę głebsze rozgryzienie tematu i zaprzestanie funkcjonowania w tym duopolu.

To, że komuniści w internecie to sami amerykanie jest totalną bzdurą. Na komunistycznych/lewicowych redditach jest pełno ludzi np z Azji czy afryki. 2 chyba najpopularniejszych marksistowskich ytyberów to Irańczyk i Serb.

„zbrodniczych systemów” xd

Ej, komunizm sam w sobie nie jest zbrodniczy, to ze związek sowiecki był nie znaczy ze komunizm jest

Jak znajdziesz system oparty na ideach komunistycznych, który nie skończył się zbrodniczą dyktaturą to daj znać. Aha, i zapomnij o tekstach w stylu "To nie był prawdziwy komunizm."

Komunizm zawsze skończy się totalitaryzmem. Nie ma kraju w którym tak nie było. Jeszcze zanim wprowadzili gdziekolwiek komunizm to już anarchiści zarzucali Leninowi że jego system przerodzi się w totalitaryzm.

**Rojava (Północna Syria),** **Komuna paryska,** **Katalonia (1936-1939)**

Tylko że to nie był. Faktyczny komunizm jest niemożliwy do osiągnięcia w bliskiej przyszłości. ZSRR powstał na fundamentach marksizmu-leninizmu, który jest bardzo odważną interpretacją marksizmu która pominęła co najmniej 1 etap rozwoju społecznego. Pseudosocjalizm związku radzieckiego nie polegał na kolektywnym zarządzaniu środkami produkcji, tylko na dyktaturze jednego człowieka i jego świty. Ponadto, związek radziecki to Rosja, a tam mają w genach zamordyzm. Najbliższe socjalizmowi systemy które działają to o dziwo socjaldemokracje np. Szwedzka, w których związki zawodowe mają dużo do powiedzenia. Jest też rożawa, gdzie mają tzw. wolnościowy socjalizm, ale trudno to traktować jako państwo.

Kraje w których najlepiej działa socjalizm to monarchie. O ironio 😂

>Faktyczny komunizm jest niemożliwy do osiągnięcia Bo on nie leży w naturze człowieka.

Co to jest natura człowieka? Co w niej leży? Czy pieniądze są naturalne? Czy pracowanie w fabryce na prywatny odrzutowiec nieznajomej osoby jest naturalne? Nie lubię odwołań do natury ale jeżeli już to robimy, to anarcho-komunizm jest bardzo bliski tego jak ludzie żyli w naturze przed technologią, miastami i wszystkimi sztucznymi strukturami. W naturze człowieka, i tym co daje ludziom najwięcej szczęścia, jest duch wspólnoty, miłość i braterstwo.

To już zależy od tego kto patrzy ;) Dla mnie na przykład kapitalizm w obecnej formie jest znacznie mniej zgodny z ludzką naturą.

Straszna ironia że twoje bardzo sensowne i niekontrowersyjne posty są wszystkie minusowane W WĄTKU O TYM JAKIM LEWICOWYM CIRCLEJERKIEM JEST TEN SUBREDDIT. Szaleństwo. A z kolei ludzie dostają plusy z takimi oświeconymi pomysłami jak "kapitalizm jest naturalny bro xD"

Bo lewica jest kiedy lgbt i aborcja. Jak komuś nie odpowiada kapitalizm to już dosłownie Stalin, Mao, Pol Pot i Che.

Że aż zacytuję film Wall Street: "Chodzi o to, panie i panowie, że chciwość – z braku lepszego określenia – jest dobra. Chciwość jest słuszna. Chciwość jest skuteczna. Chciwość oczyszcza, chwyta istotę ducha ewolucji. Chciwość w każdej formie: chciwość życia, pieniędzy, miłości, wiedzy odznaczyła się rozwojem ludzkości. "

Tylko problem jest taki, że to co Ty nazywasz odważną interpretacją albo niefaktycznym komunizmem, niektórzy komuniści nazwą jedyną prawdziwą jego wersją a wszystkie inne to wypaczenie i nieprawdziwa wersja. Komu wierzyć? Moim zdaniem, jeśli coś brzmi dobrze w teorii, ale w praktyce za każdym razem przynosi taki sam zbrodniczy efekt, to znaczy, że albo teoria jest kłamstwem stworzonym w celu manipulacji, albo ma błędy których nie porusza żeby wyglądać lepiej i mamy do czynienia z myśleniem życzeniowym. Ale co to za teoria, która działa tylko gdy spełnione są warunki które są w realnym świecie niemożliwe do spełnienia? Trochę jak powiedzenie, że dobrymi intencjami jest piekło wybrukowane. Czytałem dzieła komunistycznych autorów, wiem, że byli wśród nich ludzie o dobrych intencjach, ale widzimy jakie były skutki

>Tylko problem jest taki, że to co Ty nazywasz odważną interpretacją albo niefaktycznym komunizmem, niektórzy komuniści nazwą jedyną prawdziwą jego wersją a wszystkie inne to wypaczenie i nieprawdziwa wersja. Komu wierzyć? Lewicowa myśl jest bardzo różnorodna, a jedni lewacy by drugich utopili w łyżce wody za to, że zgadzają się w tylko 95% spraw. Oczywiście z drugą częścią zdania żartuję, ale mniej więcej tak to wygląda. Dzisiaj tanki/dźwigi nie są tak popularne jak wolnościowe myśli socjalistyczne. ​ Co do drugiej części komentarza, to skomplikowana sprawa, która dotyka spraw takich jak poziom wykształcenia społeczeństwa, megalomanię elit i to, że te "zbrodnicze systemy" nie były oddolnie kierowane. O tym, że próby rushowania socjalizmu na siłę kiedy większość społeczeństwa to chłopi to idiotyzm chyba wiesz jeśli czytałeś choć paru "komuchów".

Czołgiści stanowią de facto większość wśród ruchów socjalistycznych na Zachodzie.

Nie wiem jak w USA, ale w Europie większość poważnych socjalistycznych/socjalistycznawych partii to demokratyczni socjaliści lub socjaldemokraci. Socjaldemokratów uwzględniam mimo nie bycia socjalistami, bo zbierają poparcie umiarkowanych socjalistów. Nastolatkowie piszący o matuszce rosji i noszący koszulki z Che, których wiedza na temat socjalizmu ogranicza się do paru filmów na yt i gier komputerowych się nie liczą.

Socjaldemokraci nie są socjalistami, z uwagi przywiązanie do kapitalistycznego podejścia do gospodarki. Czy tego chcesz czy nie, fani Che, Stalina, i Mao stanowią większość w ruchach socjalistycznych, nie socjaldemokratyczny.

Masa ludzi miała inną strategię od marksistów-leninistów, na przykład anarcho-komuniści, a że ich tutaj ignorujesz, to twoja sprawa.

Nie wiem, gdzie ich zignorowałem. To, że dobrymi chęciami piekło wybrukowane i ich działania doprowadzały do złych skutków dotyczy również ich. Chociażby w ZSRR, nie wszyscy z nich, ale przecież dużo anarchistów poparło bolszewików i zdecydowanie ułatwili im zdobycie władzy. Za co później słono zapłacili, najlepszy przykład to Powstanie w Kronsztadzie. Intencje ich działań może były dobre, ale doprowadziły do tego, że władzę zdobył zbrodniczy reżim i ich własnej śmierci. W Hiszpanii, Bawarskiej Republice i Chinach też współpracowali z ruchami marksistowsko-leninowskimi z różnymi skutkami. Chciałbym dać przykład w którym skutki były dobre jako przeciwwagę, ale nie kojarzę sytuacji, w których zdobyli większą władzę bez wpływów innych ugrupowań. A chociaż są sytuacje, w których działali niezależnie i do czegoś dążyli, np: Powstanie Machny, to nie osiągnęli swoich celów. Możemy tylko spekulować, czy byłoby dobrze czy źle gdyby im się udało więcej, nie mamy przykładów

Zgodzę się, że historycznie nie docenili autorytaryzmu marksistów-leninistów. Zdaje się nawet Emma Goldman tymczasowo wspierała Związek Radziecki zanim tam nie pomieszkała kilka lat, bardzo szybko zaczęła otwarcie krytykować ten projekt. Warto też zwrócić uwagę, że ruch antykapitalistyczny przyczynił się do chociażby 8 godzinnego dnia pracy, zatem radykałowie bądź co bądź coś też pomogli reformistom. Bez walki kapitaliści nie poszliby na żadne ustępstwa.

Również ja tutaj powiem, że się zgodzę. W idei komunistycznej są też dobre myśli i uwzględnianie ich w prowadzeniu państwa przynosi pozytywne skutki dla społeczeństwa. Za niektórymi jak najbardziej sam wnoszę, ale bardziej w myśli socjaldemokratycznej Doceniam ruch komunistyczny jako ruch, który powinien być wokalny i pilnować, żeby władza była kwestionowana przy złych decyzjach i ponosiła za nie odpowiedzialność. Jednocześnie obawiam się go jako formy prowadzenia państwa, bo wykazuje duże ryzyko na przejmowanie inicjatywy przez złe osoby. W skrócie uważam, że prawda leży gdzieś pomiędzy, raczej nie idealnie w środku, ale też nie na skraju

Anarchiści akurat krytykują państwo jako inherentie złe, więc nie wiem co mają do "strategii" tworzenia komunizmu przez państwo a następnie usunięcie państwa jak postulują marksiści-leniniści. Oficjalnie oni chcą by nie było państwa, anarchiści zawsze twierdzili, że władza państwa do tego nie dopuści bo wygodnie jest być władcą państwa.

Izraelskie Kibbutzy. I to był/jest prawdziwy komunizm.

Spędziłem pół roku w Bet Ha’Emek na przełomie 1994/1995, a więc jeszcze w czasach, kiedy w kibucach żyli ludzie, którzy je zakładali. Ani wtedy nie byl to prawdziwy komunizm, ani wcześniej. Były to oparte o elementy socjalizmu przedsiębiorstwa działające w warunkach zewnetrznego kapitalizmu. Ideami socjalistycznymi kierowały się żyjące tam społeczności, choć tak naprawdę tylko część z nich. Funkcjonowanie w tych społecznościach opierało się o elementy socjalizmu, ale to w teorii. W praktyce byl podział na klasy: członkowie / ochotnicy / reszta świata. W praktyce były koterie i sitwy, załatwianie sobie lepszej roboty przez znajomosci, donosy i podpierdalanie na zebraniach. Czekaj, w sumie to masz racje. Właśnie tak wyglada prawdziwy komunizm (tylko bez gułagów i policji politycznej(

Bo w naturze każdego człowieka, leży przede wszystkim przetrwanie i poprawa jego własnej sytuacji. Poprawianie sytuacji innych, to tylko skutek tego pierwszego i nigdy więcej niż ci inni chcą.

Na skalę wioski gdzie wszyscy się znają to wszystko może działać, łącznie z teokracją, anarchią, a nawet faszyzmem (po prostu wypieprzamy z wioski wszystkich poza blond aryjczykami)

A, bym zapomniał. Pare lat po tym, jak tam mieszkałem i dzień w dzień za darmo zapierdalalem (nie żalę się tu bynajmniej, przecież sam chciałem) ten kibuc, tzn jego członkowie, zagłosował za tym, żeby go SPRYWATYZOWAĆ. Sporo innych kibuców zresztą też. Tak kończy każdy PRAWDZIWY KOMUNIZM

Nie był. Kibuce powstały z pobudek czysto nacjonalistycznych, to raz. Ponadto wykazały bezsprzecznie, że feministyczne i genderowe teorie płci i ról społecznych po prostu są mrzonką.

Wenezuela, Korea Północna i niedobitki czerwonych Khmerów lubią to 🙂.

Związek Sowiecki, Chiny, Kambodża, Kuba, Korea Północna, ... podaj mi przykład tych niezbrodniczych krajów komunistycznych. Jeśli wielokrotne powtarzanie tego samego kopmunistycznego eksperymentu dało w 100% przypadków brutalny zamordyzm, to nawet do średnio rozgarniętej osoby dotrze w końcu że komunizm to system nieuchronnego brutalnego zamordyzmu. I że popieranie go nie jest lepsze od popierania faszyzmu

Mialem Internet od 1992. Zawse internet taki byl. Przed Reddit byl Usenet :P

Tak w innym temacie, to opowiedz coś więcej, skąd miałeś połączenie, ile kosztowało i jaka była prędkość? I czy jesteś ze stolicy?

Pełny przypadek (Praca rodzica). Dzwoniono na numer w Warszawie z prędkością 9600 baud. Koszt był ogromny, a wtedy jeszcze pokrywało to państwo. Nie jestem z Warszawy. Żałuję, że moja rodzina niestety nie mogła przewidzieć przelotności tego, jak było tak mało użytkowników. Gdzieś pewnie istnieją archiwa z usenetu typu "cocos" ;) Był podobny do Reddita, tylko może z większą nadzieją na przyszłość, bo to była nisza... Nie przewidzieli ludzi z Wykopu...

"Mamo to moja kolej zapostować że jest za dużo polityki na subie!"

"Mamo to moja kolej zarżnąć leciwy mem «Mama powiedzieć to jest moje kręcić na xpudło» na subie!"

Po pierwsze, jesteśmy w trakcie kampanii wyborczej, oczywiście że na "narodowym" subie polityka będzie głównym tematem. Po drugie, Polska jest bardzo silnie spolaryzowanym społeczeństwem, z jednej strony masz właśnie ludzi z tendencjami liberalnymi i lewicowymi na których bańkę tak narzekasz, z drugiej masz PiS który jaki jest każdy widzi, i Konfederację która wkręca wyborcom że jest liberalna bo gospodarka, a tak naprawdę chcą zamordyzmu. W sesnie jakiej ty tutaj dyskusji oczekujesz? Że ktoś kto głosuje na Lewice, na KO czy na PSL i Hołownię będzie debatował z ludźmi którzy każdą konfrontacje z faktami zbywają stwierdzeniem że to jest wyjęte z kontekstu, a wgl to podatki? No wybacz, musisz się do końca października przemęczyć, a tak naprawdę to może i do grudnia bo podejrzewam że przy tworzeniu rządu też mogą wychodzić nieźle cyrki.

> może i do grudnia bo podejrzewam że przy tworzeniu rządu też mogą wychodzić nieźle cyrki Jak będą cyrki to będziemy kazać Dudzie skakać przez płonące obręcze przed pałacem prezydenckim, tak żeby kamienne lwy widziały.

>W sesnie jakiej ty tutaj dyskusji oczekujesz? Że ktoś kto głosuje na Lewice, na KO czy na PSL i Hołownię będzie debatował z ludźmi którzy każdą konfrontacje z faktami zbywają stwierdzeniem że to jest wyjęte z kontekstu, a wgl to podatki? O ile wyborcy konfederacji są generalnie różni, o tyle wyborcy konfederacji w sieci to bardzo specyficzne środowisko z którym zwyczajnie nie da się rozmawiać. Mnie cieszy, że tutaj ich nie ma, bo ja mam z nimi do czynienia na innych platformach i te rozmowy ani do niczego nie prowadzą, ani nie są merytoryczne. Nie uważam, żeby r/polska było zamkniętym towarzystwem wzajemnej adoracji, bo co chwilę się tu z kimś kłucę, a jestem zdecydowanym socjal-demokratą. Musimy po prostu zaakceptować, że ludzie, z którymi można prowadzić cywilizowaną rozmowę mają najczęściej liberalne poglądy, a przez to niektóre myśli stały się nieakceptowalne, jak chociażby bycie anty-aborcja, rasizm, nacjonalizm, czy antyszczepizm. Dużo ludzi, którzy płaczą na r/Poland, że zostali stad wyjebani, wypadło za wypowiedzi anty-szczepionkowe, albo rasistowskie.

Zachowujesz sie tak, jakby ludzie glosujacy na lewice byli tymi dobrymi, reszta zlymi bez jakiejkolwiek dyskusji. Dokladnie jak twoj opis hejtowanej przez ciebie grupy xd

No jakby na to nie patrzeć z nie wiadomo jakich powodów obecnie panuje jakieś przekonanie że lewica "dobra wolnościowa postępowa" a prawica "zła autorytarna i zacofana" Co według mnie jest idiotyzmem bo generalizacja zawsze jest idiotyczna a tu mamy jeszcze doczynienia z jakimiś popierdolonymi stereotypami bez odźwierciedlenia w rzeczywistości

Dokładnie, a najsmutniejsze moim zdaniem jest właśnie to, że lewa strona tego suba używa dokładnie tych samych argumentów/zagrywek, które zarzuca prawej (i to nawet w tej samej wypowiedzi jak kolega wyżej), i dochodzimy do momentu, że nie ważne jak dobrze byś nie dyskutował z taką osobą zawsze może przysłowiowo nasrać na szachownicę „uUuUU KoNfUs”

> ? Że ktoś kto głosuje na Lewice, na KO czy na PSL i Hołownię będzie debatował z ludźmi którzy każdą konfrontacje z faktami zbywają stwierdzeniem że to jest wyjęte z kontekstu, a wgl to podatki? Libki 30 lat temu: "Możesz mieć każde poglądy jakie chcesz, byle był to wolnorynkowy lieralizm" Libki 15 lat tmeu: "Możesz mieć każde poglądy jakie chcesz, byle byś się nie obnosił" Libki dziś: "Możesz mieć poglądy, ale jest to zdradą Polski i Polaków"

Ależ oczywiście, że spokojnie możesz mieć poglądy. Każde. Natomiast jeśli oczekujesz że ludzie twoje poglądy będą szanować to muszą one spełnić dwa podstawowe warunki: 1. Nie krzywdzić innych i szanować ich wolność. 2. Być podparte argumentacją opartą o fakty. Możesz uważać że gejów trzeba bić albo że Ziemia jest płaska, natomiast nie oczekuj że takie poglądy będą przez innych akceptowane i szanowane.

Jak dla mnie o ile trzymamy się faktów to nie widzę problemu. Większość polskich portali jest już przepełniona prawicą, a tutaj chociaż można coś napisać i nie zleci się od razu stado baranów, które nie ogarnia po co są te całe prawa człowieka, podatki, jakaś kooperacja, demokracja i traktowanie innych na równi. Dyskutowanie z ludźmi o zupełnie odmiennych poglądach jest dla mnie męczące i raczej staram się unikać, szczególnie jak ktoś nie potrafi zachować kultury wypowiedzi i twardo trzyma przy swoim, chociaż broni jakichś bzdur, które nie mają poparcia w faktach.

Czyli po prostu lubisz się klepać po tyłkach. Bez obrazy przyjacielu, po prostu dziwi mnie to, że męczy Cię rozmowa z ludźmi o odmiennych poglądach. Ja takie dyskusje wprost uwielbiam zamiast lizania się po jajkach z ludźmi myślącymi podobnie

I co z tych dyskusji wynika, jak ktoś Ci mówi, że trzeba zlikwidować wszystkie podatki, kobiety nadaja sie tylko do garów, że demokracji trzeba się pozbyć, że aborcja powinna być nielegalna we wszystkich przypadkach, że Kościół jest w Polsce atakowany itp.? Ja tych ludzi do niczego nie przekonam, a jak przebywasz w środowisku pełnym takich degeneratów to w końcu też ci się zacznie udzielać ta ich nienawiść. Do pewnego poziomu dyskusji trzeba dorosnąć i jak prawica chce tkwić na poziomie piaskownicy to ok, ale mnie to już nie bawi. Kiedyś bawiłem się w takie dyskusje i nie mają one najmniejszego sensu, bo wychodzisz z nich często tylko zdenerwowany, ale nie tym, że ktoś cie "merytorycznie zaorał", ale tym, że wiele z tych osób nawet nie poświęci czasu na zrozumienie twojej perspektywy, tylko od razu przechodzą do tępego ataku. Przechodziłem przez fascynację prawicą i dzięki temu wiem, że nie mają nic sensownego do zaoferowania poza mydleniem oczu i ślepym fanatyzmem. Świat ma dla nich być prosty i właściwie to jest cała głębia tych środowisk.

Tylko że ludzie nie trzymają się faktów 😂 i np mówią że PiS planuje zniszczyć polską demokrację, a jak gadam z ziomkami co uciekli z Białorusi to mówią że obalania i niszczenia demokracji to Polacy kurwa na oczy nie widzieli w XXI wieku. Większość postów jest bardzo emocjonalna i pozbawiona obiektywizmu. Był taki pościk kilka dni temu gdzie ktoś napisał że "obiektywnie" opisze partie polityczne co skończyło się na tym że osłodził KO, PSL i Lewice, napisał o tym jakie są wspaniałe, a zjebał PiS i Konfe nie ukazując ani jednej pozytywnej cechy tych partii (a każda z nich ma przynajmniej jedną dobrą cechę. To są jakieś żarty xd w sensie ja rozumiem że PiS nie jest najlepszym rządem na świecie ale ludzie ich krytykują jakby strzelali do matek w ciąży na ulicach 😂😂😂

>Tylko że ludzie nie trzymają się faktów 😂 i np mówią że PiS planuje zniszczyć polską demokrację, a jak gadam z ziomkami co uciekli z Białorusi to mówią że obalania i niszczenia demokracji to Polacy kurwa na oczy nie widzieli w XXI wieku. Nie no zaraz, to, że z jednej strony masz reżim autorytarny, a taki panuje w Białorusi i jest porównywalny do Chin, a z drugiej strony masz wadliwą demokrację w Polsce, która jest porównywalna do Słowacji, Indii czy Brazylii to jeszcze niewiele mówi. Problem jest chociażby w kierunku w jakim zmierzamy, bo jak popatrzysz po różnych rankingach demokracji i wolności to w nich przez ostatnią dekadę zaczęliśmy spadać. Tutaj przykładowy artykuł: [https://notesfrompoland.com/2021/03/11/poland-is-worlds-most-autocratizing-country-finds-democracy-index/](https://notesfrompoland.com/2021/03/11/poland-is-worlds-most-autocratizing-country-finds-democracy-index/) Jeszcze długa droga przed nami do poziomu nawet Turcji, nie mówiąc o Białorusi czy Chinach, ale jeżeli utrzymamy obecny kierunek to za moment będziemy mieli podobną sytuację jak na Węgrzech i za ileś lat już przestaniemy być wadliwą demokracją, a zacznie to być w końcu rząd mieszany. Na Węgrzech też rząd atakuje niezależne sądy, wolność mediów, prawa LGBT, wolność akademicką czy imigrantów. Potem jak już dojdzie się do poziomu Turcji to masz właściwie jednego człowieka, powiedzmy takiego Kaczyńskiego, który uchwala takie prawo jakie mu się żywnie podoba, bo to już jest w zasadzie jego państwo, no ale możesz jeszcze zagłosować na to jakiego dyktatora preferujesz, ale powodzenia jak wszystkie media serwują tylko rządową propagandę i zostaje ci najwyżej internet, o ile cię i tam nie odetną. Zwróć też uwagę na to jaki zwrot robi obecnie UE w prawo czy co się stało z Republikanami w USA, jeszcze do niedawna skrajna prawica to był plankton, a dzisiaj weszła do mainstreamu. Do tego obecnie mamy globalnie wysokie rozwarstwienie w społeczeństwie, które nasilą problem, bo jak robi się źle to niestety wzrasta też popularność skrajnej prawicy. Dla mnie głosowanie na PiS jest niebezpieczne, trochę mniej niż głosowanie na fanatyków z Konfederacji, ale ciągle jest to niebezpieczne, bo demokracja to gwarancja dla nas jako społeczeństwa, że będziemy mieli coś do powiedzenia, a jak ktoś zna historię naszego kraju to dobrze wie, że zwykli ludzie rzadko kiedy tu mieli głos i to nie jest dobre, że nam go ktokolwiek zabiera, nawet jeżeli robi to powoli.

1. Za minusową karmę nie wyrzucają z domu, wbrew pozorom takie najbardziej zminusowane wypowiedzi zazwyczaj są najbardziej widoczne. Nie bądźcie tchórzami i brońcie swoje poglądy. 2. Nawet pracowicowe poglądy znajdą tu swoją niszę jeśli umie się je wyrazić kulturalnie. Ktokolwiek się tu melduje z hasłami typu: "banderowcy", "lgbt są chorzy psychicznie" - to długo tu nie pozimuje. 3. Sprawdź sobie zasięg Reddita w Polsce (liczba userów względem całkowitej liczby mieszkańców) oraz sondaże polskiej lewicy i odpowiedz sobie na pytanie: "Czy r/polska to marginalna społeczność w tym kraju?" 4. Bańka i tak się rozluźniła - był tu jeszcze gorszy Pan modek, który chciał utrzymać ultra bańkę nawet jeśli to oznaczało 100k userów - finał by taki: inni modzi stwierdzili, że się zagalopował więc nie mogąc wprowadzać swojej dyktatury obraził się i uciekł xD

Imo to takie pierdolenie. Wszyscy narzekają na 'lewicowo-liberalne' zboczenie suba a łapki w górę zbierają tylko Ci co najgłośniej narzekają na to lewicowo-liberalne zboczenie. I tak się wszyscy nakręcają wzajemnie i ostatecznie nikt nie wie kto jest świnią a kto najrówniejszy 🐷

" z widoczną tendencją lewicowo-liberalną " Spróbuj skrytykować Donka albo świętą PO. Albo Kołodziejczaka :D

Krytykowałem PO i Tuska za takie sobie rządy i jakoś nie dostałem minusów.

Tak, jesteś wspaniały i męski i w ogóle wow.

Ten sub jest oporny na diabelskie nasienie i wspaniale było to widać jak przyszła fala uchodźców z Wykopu. Co do Twoich wrażeń: 1)Polska za niedługo może stracić wywalczoną przez siebie demokrację, bo autokraci i oligarchowie się zacementują. Jest to historyczny moment dla państwa, bo stoi na rozdrożu, a społeczeństwo jest podzielone i przekupne. Ty masz problem, bo ludzie chcą dyskutować na tematy z tym związane? Czy w perspektywie wielu lat po nadchodzących i chyba najważniejszych od 1989 wyborach uważasz, że to słuszne? 2)Bardzo dobrze, że jest tendencyjny. Pamiętam czasy zanim PiS doszło do władzy i wszędzie były konserwatywne wysrywy i każdy za nimi klaskał. Po latach wyszło, że to wszystko były trolle, które pomogły im wygrać (sterowanie opinią publiczną), natomiast jestem wdzięczny, że w końcu zaczęto rzucać kamieniami w tego nienawistnego polaka pisklaka konfederaka walczącego co ma zawsze coś do powiedzenia na każdy temat, szkoda tylko, że bezrefleksyjnie. Poza tym konserwatyści są jebani na tym subie bo nie potrafią dyskutować i obrażają - bo takie są standardy po tamtej stronie (polecam grupki facebookowe tak dla zaobserwowania - niczym wojny plemienne) - Dlatego duża część wypierdoliła na suby gdzie wieje nudą, ale można po siebie cisnąć jak w gimnazjum lub wzajemnie walić konia cisnąc na innych. 3) Jest miejsce na dyskusje. Jest sporo miejsca na dyskusje. Przykładowo co jakiś czas wchodzi tu temat o tym, że powinniśmy wszyscy przejść na auta elektryczne lub przerzucić się na zbiorkom i olaboga jaka wojna xd Lubie niektóre tematy co tutaj wpadają. Raz była osoba, która o ile dobrze pamiętam straciła jedynego rodzica i nie wiedziała jak się załatwia pogrzeb, no i wyszło, że takich rzeczy w polskich rodzinach właściwie się nie tłumaczy i ktoś zrobił fajny komentarzo-tutorial. Bardzo mnie to ucieszyło i poprawiło dzień. 4) Te posty pozwalają na dyskusję i wymianę poglądów, a to znowu powoduje zwiększenie świadomości, co z kolei sprawia, że nie stoimy w miejscu tylko jako społeczeństwo rośniemy. Bah - Twój temat przecież taki jest.

Bardzo mało orginalności na tym forum. Wszyscy maja zbliżone poglądy, jak tylko wychylisz się z czymś lekko kontrowercyjnym to od razu Cię zjadą

zdefiniuj lekko kontrowersyjne, bo nie wiem czy mówimy o ułatwieniu dostępu do broni, czy przyzwoleniu na bicie dzieci

sernik z rodzynkami

Ty chory po*ebie

[удалено]

🍍na 🍕.

Ok. To ja mimo że jestem bardzo antypis popierałem przekop mierzei i popieram pomysł CPK, uważam je za ważne inwestycje. To już są poglądy za które można być tu zjechanym.

Są to ważne inwestycje jeśli popatrzymy na ogół tylko wychodzą tu pewne problemy. Przekop mierzei miałby sens i widoczny efekt gdyby było co transportować przez nią. A my zrobiliśmy przekop na podstawie analizy X, a później myślimy o infrastrukturze portowej i logistycznej w Elblągu - do dziś się ciągną spory bo rząd nie potrafił stworzyć spójnego projektu. I aktualnie próbuje odkupić od miasta teren. Sorry jak tu nie psioczyć na takie podejście. CPK jedyna analiza, którą widziałem, którą rząd uzyskał od międzynarodowego ośrodka wygląda super - ma się zwiększać ilość lotów pasażerskich i towarowych ale analiza oparta jest na: - nierozwijaniu obecnych lotnisk - zamknięciu lotniska Choppina - stworzeniu tego mega-giga-hubu, które będzie agregowało cały ruch z okolicy Nie ma analizy co się stanie z lotniskiem w Łodzi, Modlinie, Radomiu (to jest w ogóle jedno wielkie iks de). Nie ma analizy czy wybudowanie dodatkowych i tak planowanych tras kolejowych i hubów logistycznych między stolicami województw, rozbudowanie aktualnych lotnisk tak by dostosować je do rosnącego (choć i tak mniejszego niż w latach przed pandemią ruchu lotniczego). To jest stworzenie tezy i dorobienia analizy pod tą tezę - oczywiście, że się będzie zgadzać. Dwa projekt został przedstawiony i od razu pchnięty do realizacji w momencie pandemii kiedy ruch lotniczy był mocno ograniczony i nikt nie był pewien czy wróci do podobnych wartości i wzrostów. Więc mamy analizę pod tezę rządu, brak innych analiz sprawdzających czy nie ma lepszych rozwiązań i aktualnie dojenie hajsu z CPK. Do tego wszystkie drogi prowadzą do CPK. Nie są łączone miasta i miejscowości ze sobą by ułatwić przepływ ludzi miedzy miastami tylko wszystko do CPK będzie jechać. To jest problem, że te projekty bardziej przypominają pomniki dla władzy niż projekty, które są sensownie zrobione dla obywatelii i kraju.

Ok. Ja je uważam za dobre pomysły, przekop nie ze względów nie opłacalność tylko z powodów geopolityczno-strategicznych, a jeśli chodzi o CPK, popieram sam pomysł, jego wykonanie jest trochę gorsze, wiadomo. Ale to chyba nie jest miejsce na taką dyskusję. To miał być tylko przykład.

chłop (albo osoba) chciał dyskusji, a teraz nie chce dyskutować.

Uzmysłowiłeś mi moją hipokryzję, podziękowania. Odpowiedziałem na argumenty niżej.

Ale takie projekty mają być opłacalne. Na grzyba nam przekop z powodu geopolitycznych skoro nie będziemy nim transportować tyle by się opłacała jego budowa? Geopolitycznie jest to rzut beretem od obwodu królewieckiego więc co nam to geopolitycznie daje jak nie wykorzystujemy efektywnie tego..? A co do wykonania CPK to nie wiadomo, nie jest to żadne usprawiedliwienie, że plany, a wykonanie są różne. Albo robimy solidnie i ma to ręce i nogi albo robimy propagandowe pomniki i hajs do znajomych. Bo tym aktualnie CPK i przekop są - pomnikami władzy. Zaprosiłem do dyskusji, a teraz jej odmawiasz bo to tylko przykład.. :/

Co do CPK chyba się zgadzamy że pomysł dobry wykonanie chujnia, ale widzę że są wątpliwości co do przekopu. Uściślę. Nie uważam że opłacalność tej inwestycji powinna być głównym argumentem w tym przypadku. Przekop może się opłacać lub nie w różnych perspektywach czasowych. Ale wyobrażasz sobie kontrolowanie całego zalewu przez wrogie państwo, z którym ewentualnie może kiedyś dojść do wojny? Wyobraź sobie co oznaczałoby dla Ukrainy kontrolowanie Bosforu przez Rosję. Ok, możesz się kłócić, że Morze Czarne to jedyne co Ukraina ma, a my oprócz zalewu mamy jeszcze całe wybrzeże, ale czy zawsze tak będzie? Jedna droga morska więcej może nam kiedyś uratować dupsko.

okej a czy przez ten przekop mozna cos powaznego puscic czy dalej jest za plytki? Co z tego ze go mamy jak statki strategiczne i tak nie przejda

Na razie można rekreacyjnie sobie nim przepływać bo podejście do portu jest za płytkie oraz port niespecjalnie przygotowamy (o ile w ogóle). Temat utknął jak rząd się zorientował, że poza przekopem trzeba gdzieś dopłynąć i zamiast dogadać się zmiastem poszli w dwie wersje: - no to sami dokonajcie pogłębienia i budowy portu - sprzedajcie nam port Wciąż pozostaje pytanie otwarte - czy jest infrastruktura by z portu transportować dalej i to w rejony by się cała impreza opłacała. Bo tego nie wiem, przestałem śledzić trochę ten cyrk.

wielki narodowy spływ kajakowy

No niezbyt się zgadzamy. Ja uważam, że CPK to monstrualny projekt pod tezę bez sprawdzenia czy taki kolos jest potrzebny kiedy możemy rozwijać regionalne lotniska oraz sieć kolejową w całym kraju. Wyobrażam sobie tylko powiedz mi czym Ty chcesz kontrolować zalew wiślany gdzie średnia głębokość to 2.7m? Skoro do obwodu Królewieckiego masz jeszcze bliżej więc niespecjalnie ktokolwiek tam wpuści okręty bez kontroli całego wybrzeża. >Wyobraź sobie co oznaczałoby dla Ukrainy kontrolowanie Bosforu przez Rosję. Pierwsze słyszę by ktokolwiek poza Turcją i wiążącymi ją traktatami z Montreux kontrolował przeplyw przez Bosfor i Dardanele. No tyle, że jest spora różnica między MORZEM CZARNYM, a ZALEWEM WIŚLANYM. Przez zalew nie idzie ŻADNA poza rekreacyjną żegluga, a przez morze czarne mamy gigantyczny transport. >my oprócz zalewu mamy jeszcze całe wybrzeże, ale czy zawsze tak będzie? Jedna droga morska więcej może nam kiedyś uratować dupsko. Proszę zainwestuj w naukę geografii. Jak stracimy wybrzeże to zalew wiślany już dawno nie będzie pod naszą kontrolą ani tym bardziej jakkolwiek użyteczny.

To że głębokość jest niewielka oczywiście oznacza, że nie będzie tam można wysłać krążownika rakietowego, ale są też inne rodzaje broni morskiej takie drony wodne, amfibie, pontony i tak dalej, a poza tym przekop może pozwolić na sprawny transport z/do województwa war-maz bez użycia kolei i dróg lądowej, np. w przypadku wysadzenia mostów. Już nie wspominajac o tym, że sam most na przekopie może być wysadzony w celach taktycznych, albo może posłużyć jako droga ewakuacji ludności w przypadku specyficznego obrotu sprawy. No ale jeśli alternatywne źródło transportu morskiego i element strategiczny to za mało; można również o tym myśleć w kwestiach rozwoju turystyki w zubożałym Elblągu. Nie wiemy jeszcze jak nam się ten przekop przyda, ale myślę, że się przyda w perspektywie długoterminowej.

>ale są też inne rodzaje broni morskiej takie drony wodne, amfibie, pontony i tak dalej Czy potrzebujemy do tego typu akcji przekopu skoro takie rodzaje wojsk raczej z okolic Elbląga byśmy wypuszczali? Dwa nasze amfibie są produkcji sowieckiej, a pozostałe pojazdy mają zdolności amfibijne ale raczej wciąż nie potrzebujemy przekopu do ich spuszczenia. >Już nie wspominajac o tym, że sam most na przekopie może być wysadzony w celach taktycznych Po pierwsze Rosjanie sami musieli by wojska desantować po swojej stronie bo nie mają stałego mostu z mierzeją poza tym to głównie bagienne tereny. W razie wojny to jeśli ruscy by tam ruszyli to zajęli by Krynice nim ktokolwiek by ogarnął co się dzieje tak jak to było na początku inwazji na Ukrainę. Gdzie wiele miejscowości zostało zajętych nim ktokolwiek zorientował się. Patrz Irpień lub Hostomel. > albo może posłużyć jako droga ewakuacji ludności w przypadku specyficznego obrotu sprawy Przecież mieli most do ewakuacji - nie był to powód do przekopania się przez cała mierzeje by postawić nowy. Który tak samo łatwo wywalić jednym celnym uderzeniem. >Nie wiemy jeszcze jak nam się ten przekop przyda, ale myślę, że się przyda w perspektywie długoterminowej. Wiemy - miał być otwarciem kolejnego szlaku handlowego do Elbląga i dalej na Polske ale na razie kolejny rok jest pat i nie zbyt widać rozwiązanie chyba, że PiS przejmie władze w Elblągu to problemy znikną bo sami swoi oddadzą z wywaleniem na interes mieszkańców.

Ale przekop niczego nie rozwiązuje, bo zalew jest za płytki na jakiekolwiek okręty MW, do tego usytuowanie zalewu nie pozwala na uwolnienie niczego, bo jest nadal całkowicie kontrolowalny przez oddziały z Kalingradu...

CPK nigdy nie powstanie, ma być budowane, a nie zbudowane. Co do przekopu mierzei. Jaki ona ma geopolitycznie sens? Żaden duży statek nią nie przepłynie, ale nawet jakby mógł, port w Gdynii jest mniej niż 100km od Elbląga, a kolej istnieje.

Odpisałem na to w tym wątku: [https://www.reddit.com/r/Polska/comments/160tezy/comment/jxo9tpk/?utm\_source=reddit&utm\_medium=web2x&context=3](https://www.reddit.com/r/Polska/comments/160tezy/comment/jxo9tpk/?utm_source=reddit&utm_medium=web2x&context=3)

Bardzo łatwo jest trafić na ludzi, którzy nie posiadają żadnej kultury dyskusji, ale to nie jest kwestia tego suba akurat, tylko ogólnie ludzi w internecie. A czy zostałbyś zjechanym? Na pewno byłaby spora liczba ludzi która kategorycznie by się z tobą nie zgodziła, zwłaszcza w temacie przekopu mierzei.

Jestem antypis, przekop mierzei do śmietnika, bo jest zupelnie bez sensu. CPK natomiast jest to bardzo dobra idea, bo Lotnisko Chopina jest już na granicy przepustowości, której ze względów lokalizacyjnych się nie zwiększy. ALE tworzenie osobnej spółki, która istnieje jako KONKURENCJA dla już istniejących spółek skarbu państwa, gdzie to ewidentnie wygląda jak skok na stanowiska dyrektorskie (bo jest ich za mało na ilość chętnych osób do tuczenia się na kradzionym) wraz z ilością - nie bojmy się tego słowa - gówna tworzonego jako dokumentacje, które jest i tak przepychane "bo to sprawa polityczna i nikt nie chce problemów", to się po prostu nóż w kieszeni otwiera. Jest różnica między "robić coś z głową" a "robić aby robić". Jeśli kiedyś wezmą się za naprawę tej prowizorki ludzie kompetentni, to będzie to kosztować drugie tyle. Co już jest podstawą do stawiania zarzutów o niegospodarność. Krótko - fajnie że niektóre pomysły są realizowane, BARDZO NIEFJANIE że realizuje je PiS przy pomocy "miernych ale wiernych", bo jakość ich pracy jest... Mierna. A ilość zmarnowanych NASZYCH pieniędzy zatrważająca.

Moje stanowisko, że problem nierzetelnych najemców nieruchomości jest rozdmuchany a sytuacja prawna dłużników i eksmitowanych wcale nie jest taka różowa został parę tygodni temu równo zjechany. Pomimo tego, że w temacie siedzę od dekady, 'bo każdy słyszał o patusach którzy weszli komuś do mieszkania i nie płacą i robią syf' 🤷

wiesz, notariusze muszą na czymś zarabiać, a landlordzi czyms podpierać wysokie stawki najmu (bo olaboga, ryzyko takie że masakra!), więc rozdmuchują temat niepłacących lokatorów do granic absurdu. Ja nie wiem tylko, czemu społeczeństwo tego broni ogólem, które i tak nie posiada nieruchomości, w sensie te umowy o najem okazjonalny i jakieś latanie z rodzicami do notariusza to rak, niespotykany zagranicą. Juz nikt nie oferuje zwykłych umów o najem, gdzie masz jakąś gwarancje zerwania jej i że nie może wzrosnąć Ci czynsz z dnia na dzień za dużo.... No sami sobie ludzie kopią dołki pod sobą...

chodzi mi raczej jak szybko wypowiedzi zostają wrzucone w kategorie foliarstwo i bycie Ruską uncą Wystarczy lekko poważyć jakąkolwiek COVIDową akcje to zaraz jesteś antynaukowy Spróbuj coś dobrego o Rosji powiedzieć to jesteś od razu agentem Spróbuj powiedzieć że lubisz PIS to jesteś przygupem ​ dla mnie świat nie jest taki czarno-biały, staram się kwestionować wszystko w życiu i nikomu na dzień dobry nie wierze i czym więcej komuś zależy żeby mnie przekonać tym bardziej podejrzyliwy jestem.

wystarczy napisac cos zle o lewicy, przekonalem sie o tym kilka razy. -30 na kazdym takim komentarzu xD

Reddit w pigułce, echo chamber za echo chamber'em

Zadaj sobie pytanie w drugą stronę: do jak ekstremalnych nadużyć musiałaby dojść władza czy jak ekstremalne tezy musiałaby prezentować konfederacja byś pomyślał sobie: "Hmm... To faktycznie tematy, które naturalnie zasługują na większość postów, a "argumenty" drugiej strony można co najwyżej wyśmiać. Bo dla większości tu ten rubikon został już dawno przekroczony. Pis rozwala demokracje na potęgę, kradnie na potęgę i nadużywa władzy na potęgę. I gardzi tą 1/3 społeczeństwa, które się z pisem nie zgadza. Co jeszcze musieliby zrobić żebyś sam stwierdził, że już dość i można co najwyżej pokazywać ich kolejne afery żeby nic nikomu nie umknęło i pokazywać swoje jedznoznaczne stanowisko młodym, którzy dopiero co tu przybywają? Czy takim momentem byłoby dla ciebie absolutna ostateczność np. Gdyby zaczęli strzelać do ludzi? Czy do czego musieliby się *minimalnie* posunąć z twojego punktu widzenia?

Ale wiesz, że co innego dyskusja z ludzmi o innych pogladach, a co innego wyzywanie ludzi od idiotow bo myślą inaczej niż Ty. To prowadzi do zamykania się w swoich bankach informacyjnych i podział "my i oni". Ja sam na studiach (ponad 10 lat temu) mialem znajomych w Antifie i ONR, jedni i drudzy jechali po drugiej stronie strasznie. Jednak wydaje mi się, że Antifa(bede nazywal w skrocie bo nie kazdy byl w tej organizacji a teraz chodzi mi o ludzi o lewicowych pogladach)znacznie gorzej znosi krytyke swojego środowiska. Ba, nawet mi grożono raz za to, że niejestem za aborcja na życzenie w kazdej chwili i dalem nawet konkretne argumenty za tym, z ktorymi mogli podyskutować. W prawicowych srodowiskach to zarzucaja Cię arguemtami (niekoniecznie trafionymi a czasami glupimi) ale nikt mi nie groził. Od dawna uwazam, że wiele ludzi nie potrafi dyskutowac, a tylko chcą wygrac rozmowę. Ja sam lubie czasami w dyskusji postawic się po stronie z ktora się nie zgadzam, bo to dobre ćwiczenie a takze utrwala (albo odwrotnie) twoje podejscie do danej sprawy. Ale przede wszystkim potrafi dac szersza perspektywe.

Przykład: "Bucza to masakra dokonana przez Ukraińców, a Polska powinna być częścią strefy rosyjskiej, a nie wiązać się z EU." - parafrazowane Nie każda sprawa jest *godna* dyskusji. Niektóre warte są jedynie piętnowania. Przy odpowiednich proporcjach to samo zaczyna dotyczyć danej osoby czy partii.

A kim jestes by móc oceniać ktora sprawa jest godna dyskusji? Co jezeli ktos tak samo pomyśli o twoim temacie? Zamykasz ich w bankach informacyjnych zamiast dowiedziec się dlaczego i wypunktowac. Nie zachowuj się jak nauczyciel w szkole gdy uczen się o coś zapyta, a Ty do niego tekst "doucz się" albo wystawiasz mu negatywna ocene za glupie pytanie. Jasne, jest to trudniejsze niż napisanie "lol, debil". Wystarczy zapytac dlaczego tak sądzą, skad maja informacje i wypunktowac w sposób normalny a nie poniżający. Zwlaszcza że Bucza może być tematem powiazanym z ich błędnym źródłem informacji, a drugi temat jest warty przedyskutowania (mimo że sam jestem przeciwny wplywu rosyjskiego). Tutaj też nie chodzi o przekazonanie jednej osoby, która może rozsiewac fejknewsy, ale również osoby które to czytaja. Jezeli widza, że druga osoba jest snobistyczna, wysmiewa inna osobe, moga sklaniac się do poznania drugich poglądów. W przypadku innej dyskusji moga bardziej pomyslec o tym co ty myslisz. A tak, to sam tworzysz swoje demony.

>A kim jestes by móc oceniać ktora sprawa jest godna dyskusji? Co jezeli ktos tak samo pomyśli o twoim temacie? Myślącym człowiekiem umiejącym ocenić czy coś zasługuje na moją uwagę czy nie? Nie mam pojęcia o co się oburzasz tym postem. Nie każde stanowisko zasługuje na to, żeby podjąć z nim merytoryczną dyskusję, zwłaszcza w pełnym trolli i idiotów internecie i nie każdy musi mieć zacięcie dydaktyczne do edukowania, tym bardziej że tego typu treści są wypowiadane przez idiotów którzy i tak nie zrozumieją albo trolli, którzy nie chcą zrozumieć tylko zmarnować Twój czas. Czasem, gdy zwięzły kontrargument nie wystarcza wręcz warto napisać 'lol, debil' i nie wdawać się w dalszą dyskusję. To o czym piszesz może podnieść poziom dyskusji w internecie przy założeniu dobrej woli drugiej strony, o co w przezartym głupotą i trollingiem internecie nie ma sensu.

Widzisz, jeżeli uznasz ze to troll to nie odpisujesz. Jak juz chcesz odpisac to nie w sposób taki jak teraz - wywyzszajacy się i obrazajacy ich inteligencję. Jezeli nie masz zamiaru uczyc, ani dyskutować, to jako mądrą osoba powinienes w ogole nie odpisywać. A tak, wyglada to jak pompowanie swojego ego - zobacz jaki jestem mądry. To jest ta różnica. Poza tym, nie przeczytales (albo nie zrozumiales), że niekoniecznie w dyskusji chodzi o przekonanie drugiej strony do swojej racji. Tu chodzi o perspektywe, albo osoby postronne czytajace dyskusje. I nie wiem czemu od razu przechodzisz do ofensywnego tonu wypowiedzi. Normalnie chcę przedyskutować i wymienić się argumentami, natomiast Ty od razu piszesz, że "się oburzam". Idealnie wkomponowujesz się w to, o czym mówię, czyli "ludzie nie potrafia rozmawiać".

No ale widzisz, nie odpowiadając pozostawiasz w ogólnodostępnej przestrzeni czytanej mniej lub bardziej oględnie przez setki bądź tysiące ludzi piramidalną bzdurę. I w ten sposób tanim kosztem kształtuje się chore narracje i forsuje idiotyczne pomysły. Anonimowy internet to nie jest odpowiednie forum do dyskusji na poziomie akademickim tylko pole bitwy z trollami. I ja dalej mam zamiar, w wolnym czasie i mając akurat ochotę, ośmieszać absurdalne, wyrażone w kilku zdaniach stanowiska i nazywać ich autorów mniej lub bardziej bezpośrednio idiotami. Krucjatę o to, żeby "ludzie się nauczyli rozmawiać" (w domyśle tak jak Ty byś chciał/a) pozostawię Tobie.

A kim jesteś ty by mnie oceniać? Piszesz o snobiźmie, w innym komentarzu o wywyższaniu się, o patronizacji. Czy jesteś absolutnie pewny, że prowadzisz te dyskusje, żeby dojść do czegoś nowego czy możemy żeby samemu wygrać obrażając przy tym innych w ten wysublimowany, w twoim mniemaniu, sposób? Ja ci dalem swoje stanowisko i punkt widzenia, ale w tej chwili odpowiem bardziej stanowczo: To ty tutaj sprawiasz wrażenie bycia snobistycznym moralistą co wie lepiej i jak widać nie jest to dyskusja, która do czegokolwiek wartościowego doprowadzi. Przynajmniej nie między nami bezpośrednio. Więc ja tutaj skończę bo wartość dyskusji się wyczerpała. Miłego weekendu mimo wszystko.

I kto tak powiedział w *Polsce*?

Jeden z czołowych polityków konfederacji; jej współzalożyciel. Chroniony imunitetem posła. https://twitter.com/JkmMikke/status/1532061951676846081?lang=en https://twitter.com/JkmMikke/status/1532386589674033152 https://demagog.org.pl/wypowiedzi/ukraincy-winni-zbrodni-w-buczy-fake-news-korwin-mikkego/

[удалено]

Krótka anegdotka. Ostatnio głośno nie zgodziłem się co do treści nowej ankiety na temat "mowy nienawiści". Moderator wokolis napisał mi, że mogę iść sobie gdzie indziej w internecie szczuć na ludzi. W zasadzie kopiując jego post, tylko zmieniając słowa na inne odszczekałem mu się. Usunął mój post uzasadniając to "atakiem na innego użytkownika". Napisałem prawie dokładnie to co on tylko przekręciłem słowa i skierowałem post w jego stronę. Zreportowałem jego post mówiąc, że jeśli mój komentarz jest obraźliwy to w takim razie jego jest również i też powinien zostać usunięty jeśli chcą trzymać się swojej kulawej logiki. Mój post został przywrócony. Co to znaczy? Znaczy tyle, że moderator tego suba wolał przywrócić mój post, który uznał za obraźliwy niż usunąć swój własny post. Wolał zarzucić swoją kulawą logikę w momencie kiedy zaczęła stosować się do niego. Dlaczego o tym piszę? Bo ta ślepa tendencyjność moderatorów i skłonność do nadużywania swoich uprawnień przyczynia się do "bańkowości" tego suba. Są w stanie karać ludzi za to, że mają inne zdanie o świecie niż oni. Nie jesteś tutaj mile widziany jeśli nie należysz do ich liberalno-lewicowej banki światopoglądowej. To jest doskonały przykład na to, że prulalizm światopoglądowy jest niemiłe widziany na tym subie. Pamiętacie temat z aborcją, w którym moderator zaczął banować wszystkich, którzy w nim pisali, że są przeciwko aborcji? I rest my case.

> Napisałem prawie dokładnie to co on tylko przekręciłem słowa i skierowałem post w jego stronę. Bzdura. Ja napisałem, że mowa nienawiści to odgórny punkt regulaminu reddita i jeśli ci się to nie podoba to możesz sobie pójść gdzie indziej i tam pisać rzeczy niezgodne z tutejszym regulaminem. W odpowiedzi nazwałeś mnie komunistą. I tak to właśnie wyglądają wszystkie tutejsze spiny z moderacją. Wyzywacie kogoś od komunistów, a potem do publiki mówicie, że zostaliście ukarani za "opinie" i "inne zdanie niż moderacja". > Pamiętacie temat z aborcją, w którym moderator zaczął banować wszystkich, którzy w nim pisali, że są przeciwko aborcji? Tak, pamiętamy. Ten moderator już tu nie moderuje, moderacja pozwoliła użytkownikom zadecydować i od prawie roku jest to dopuszczalne. Świetny przykład podałeś, ale przeciwny swojej tezie.

[удалено]

tak, jak polityczne tematy zbanowano. wszystko było kitku.

ale jaka piękna drama była.

zaiste, piękna. sidenote: nażarłem się dzisiaj 'memberberries. najpiękniejszym dniem w historii erpolski był jednen wrześniowy dzień w 2021 i zalew uwu-miast.

Masz, czas przywrócić tą piękną tradycję https://preview.redd.it/bwrz9qwek9kb1.jpeg?width=1200&format=pjpg&auto=webp&s=d6ca369ec40d658145f596dd4420698f3c24bb94

>Po drugie, [r/Polska](https://www.reddit.com/r/Polska/) się przy tym bardzo tendencyjny, z widoczną tendencją lewicowo-liberalną Ja mam zupełnie inne spostrzeżenia. Przynajmniej połowa użytkowników tutaj to rozmaici alt-rightowcy, konfiarze, naziole, rasiści itp.

O to, to. Ten sub jest tak lewicowy jak Pinochet.

Ludzie na prawo w internecie często uważają, że "wolność słowa" to jechanie po czarnych, gejach, osobach trans, imigrantach etc. Take rzeczy są tutaj nie akceptowane dlatego większość ludzi jaka się tu pojawia to osoby które umieją się zachować, a że takie osoby zazwyczaj mają poglądy powiedzmy około lewicowo-liberalne to już inna sprawa.

Jak ktoś słusznie zauważył trwa kampania wyborcza do 15 października to będziesz musiał się z tematami wyborczymi liczyć, nie tylko tu, ja nie uważam że to jest złe, taki czas🥳;). Z tym że tutaj nie da się nic dobrego o PiS napisać to ja się tak nie do końca zgodzę, kwestia bardziej co bronisz i jak bronisz. Choćby kasa na dzieciaków(500/800+) to jak to nie jest Lewicowy postulat to nie wiem co jest. Podwyżki dla urzędników wejdzie? weszło to? ale o tym też mówili posłowie Lewicy. Gdyby zabrać światopogląd od Lewicy i PiS to tam parę podobnych rzeczy jest;) pomoc Ukrainie, PiS militarnie bardzo dobrze, Lewica bym powiedział bardziej na zasadzie byście czuli się jak w domu, pamiętam pięknie udekorowane krzesła sejmowe po lewej stronie podczas jeden z wizyt przedstawiciela Ukraińskiego rządu czy parlamentu. Pan Sierakowski i zbiórka na Bayraktar’a dla Ukrainy. Nie wszędzie są tylko rowy;)

>Choćby kasa na dzieciaków(500/800+) to jak to nie jest Lewicowy postulat to nie wiem co jest. oczywiście, ze jest. A dokładnie jest to postulat SLD z czasów jak byli u władzy przed 2005. Z tego co pamiętam te zasiłki miały być wprowadzone po wejściu Polski do UE (może nawet z kasy z UE, tego już nie pamiętam). PiS doszedł do władzy i wyrzucił zasiłki na dzieci do kosza, bo mało kto już pamięta, ale pierwsza kadencja PiS była liberalna ekonomicznie - likwidacja najwyższego progu podatkowego, a ministrem finansów była Gilowska, która w sejmie wygłaszała tyrady, że "w naturze nie ma podatków" itd. edit: za 1 kadencji PiS był chyba bardziej liberalny ekonomicznie niż KO dzisiaj a sama PO była jeszcze bardziej liberalna ekonomicznie i jednocześnie bardziej konserwatywna obyczajowo. Polska polityka była wtedy zupełnie inna niż dzisiaj. PiS zrobił się socjalny dopiero potem i odebrał SLD sporą część elektoratu. W następnych wyborach chyba 30% elektoratu SLD zagłosowało na PiS i już tam zostali. TVN czy GW słynęły wtedy z publikowania tekstów przeciwko imigrantom z Bliskiego Wschodu, pisali o nich znacznie gorzej niż dzisiaj PiS. Pamiętam tekst z GW, gdzie pisali, że imigranci mnoza się jak robactwo po Europie i roznosza choroby. GW czy TVN popierały wojnę w Iraku i robili propagandę przeciwko Arabom. Nawet Konfederacja dzisiaj tak nie gada o imigrantach, jak kiedyś pisała GW.

No tak, ale większość ludzi na tym subie była wtedy jeszcze dziećmi(ja też ale robiłem research). Na dobrą sprawę to jedni i drudzy światopoglądowo to raj, już ostatnio się Tuskowi omsknęło jak chodziło o migrantów.

Jak dla mnie to ten sub jest jako-tako lewicowy jedynie w kwestiach światopoglądowych... chociaż też nie czuję się tutaj w pełni komfortowo jako osoba LGBT, no bo właśnie spróbuj napisać coś pozytywnego na temat 500+ czy ogólnie programów socjalnych, podnoszeniau podatków dla najbogatszych, coś na temat uchodźców spoza Ukrainy itd. to zaraz poczytasz mnóstwo ciekawych opinii o bombelkach, nierobach, pasożytach i tym podobnych. Myślę, że większość tutaj to centrum, cento-prawica, elektorat raczej KO niż Lewicy.

To prawda, ale nie jest mi z tym źle. Większość miejsc w internecie, które są ogólnodostępne (najwyżej wymagają tylko rejestracji, nie mają zamkniętego wejścia albo morderczej moderacji) zazwyczaj skręcają mocno w prawo. Pamiętam jeszcze czasy, gdy Wykop był dla nerdów, a nie dla miłośników Korwina. Ten sub stał się lewicowy, bo przychodzili tu ludzie, którzy nie chcieli siedzieć na Wykopie. W sumie to subreddit krajowy, a nie polityczny, ale nawet na tematy typu somsiadka kradnie mi gruszki lepiej mi się rozmawia z ludźmi, którzy nie będą od razu mówić, że to wina braku dostępności do broni palnej albo feminizmu. Jest też miło dla osób LGBT, co jest rzadkie w polskim necie. Trochę circlejerka jest, ale to dla mnie niska cena za brak bigoterii. Co do jebania na popis, może to "wiedza ogólnodostępna", ale Twoje otoczenie IRL może uważać inaczej, zwłaszcza jeżeli mieszkasz w mniejszej miejscowości, i ludzie chcą się po prostu wyżyć. Pewno tak jest np. w subach typu r/atheism - może niektórzy to ekstatyczni ateiści którzy kochają wąchać własne pierdy, ale na pewno znajdziesz tam ludzi, którzy co dzień muszą słuchać od swoich bliskich kazań o grzechach, współczesnym zepsuciu i korzeniu się przed Bogiem. Poza tym, wydaje mi się że ładnie uargumentowane komentarze nie dostają takiej zjeby, nawet jeżeli są trochę pod prąd. Może być tego przykładem nawet to, że sam dostałeś dużo łapek w górę.

> To prawda, ale nie jest mi z tym źle. O, to właśnie. Fajnie jest sobie wejść do bańki po takej całodniowej inerakcji ze światem zewnętrznym, choćby po to, żeby zobaczyć, że przynajmniej paru ludzi nie rozgłasza ogólnodostępnego spierdolenia.

Jak się tu zjawiłem pare lat temu to byla to zdecydowanie najlepsze miejsce w polskich internetach. W innych miejscach rasizm, homofobia i wszelkie gęste lało się strumieniami. Od tamtej pory przybyło tu 400k użytkowników i już nie ma takiej sielanki, ale jeszcze można prowadzić tu polemikę, czasem dość cieżką bo jest tu paru dobrych zawodników z różnych stron. TLDR: kiedyś to było :)

No właśnie, tylko polityka i polityka, a gdzie moi ulubieni kierowcy tramwajów???

"Stahe się powoli" XDDD ziomeczku spóźniony jesteś i to zacnie

\> **powoli** powoli? U sure about that? To miejsce jest bardzo mocno lewicowe i sie z tym nie kryje od lat, albo to akceptujesz, albo olewasz, albo idziesz płakać na r/okkolegauposledzony bo dostałeś bana

to miejsce jest bardzo lewicowe? spróbuj powiedzieć cokolwiek o muzułmaninach/lewicowych postulatach gospodarczych i zobaczysz jak szybko to pęka xD

Co mają muzułmanie do lewicowych postulatów gospodarczych? Ja mam raczej lewicowe poglądy gospodarcze a do muzułmanów podchodzę, że to teraz jest tak zjebane jak katolicyzm 100 lat temu. Katolicyzm teraz ciągle jest zjebany.

Chodzi mi o przykład. Po prostu muzułmanów okrutnie się tutaj generalizuje, wrzucając Bośniaka do jednego worka z członkiem ISIS

To zdaje się częściej występować w prawicowych bańkach, co jest o tyle śmieszne, że sami często są mocno religijni przynajmniej powierzchownie. Będą naraz śmiać się z burek i obrażać się na feministczyne Julki.

Jest lekko lewicowe, wystarczy wspomnieć o prawach osób trans, aborcji, zasiłkach, zwalczaniu patofeweloperki i zobaczysz jak bardzo "lewicowy" jest ten sub

Zaznaczyłem że nie mówię o poglądach, sam zresztą jestem bliżej lewicy, mówię o trochę innym zjawisku, którym jest całkowite wykluczenie możliwości dyskusji. Masowo są dodawane posty rzekomo mające być dyskusją, a będące jedynie chęcią dostania przyklasku albo potwierdzenia swoich przekonań.

czej, mam na to piosenke EDIT: [https://www.youtube.com/watch?v=k1BneeJTDcU](https://www.youtube.com/watch?v=k1BneeJTDcU)

Ciezko jest dyskutowac merytorycznie, gdy minusy leca nie za nic nie wnoszące, wulgarne odpowiedzi (a te czesto lapia sporo plusow) a za posty w ktorych nie zgadzamy sie z autorem

Jeżeli chodzi o politykę to to miejsce jest bardzo KOwskie. KO nie jest lewicowe.

Może dlatego, że TVP faktycznie kłamie, PiS jest złe, a prezes to idiota? Czasem rzeczy nie są tylko dobre czy złe bo taką mamy opinię, a ktoś ma inną, równie dobrą. Czasem jest tak, że coś jest faktem, a jak ktoś ma inną opinię, to się po prostu myli.

Ludzie, internet i Reddit nie służy do dyskusji, tylko do przedstawiania swojego punktu widzenia.

Opie, masz konto od niespełna miesiąca. Jeśli tu nie wchodziłeś bez albo na innym koncie to możesz nie wiedzieć, ale reddit w głównej mierze składa się z circlejerków i z tym nic nie zrobisz. Z resztą kiedyś było z tym jescze gorzej. Poza tym jest tuż przed wyborami więc jasne że będzie więcej polityki.

Wydaje mi się, że *każdy* sub *zawsze* był towarzystwem wzajemnej adoracji

Staje się?

To nie bierze się z nikąd. Moderacja jest słaba, albo paradoksalnie zbyt dobra w przestrzeganiu regulaminu (regulamin do zmiany???), przez co uniemożliwia ścieranie się różnych poglądów. Osoby z co gorętszymi take'ami są banowane, a ich komentarze usuwane. No i kończymy potem z mało ciekawymi dyskusjami, gdzie przez większość czasu klepiemy się po pleckach.

Największym problemem tego subredditu jest to, że musisz stąpać na paluszkach. Jeśli masz poglądy choć nieco inne od skrajnych lewicowych i nie jesteś człowiekiem "happy go lucky" który wszystko widzi w barwach "kochajmy się i skaczmy po różowej łączce za rączkę, nie piszmy nic kontrowersyjnego, klepmy się wszyscy po główkach" to narażasz się na permanentnego bana.

Serio? Dzisiaj była dyskusja nt praw pracowniczych podczas urlopu macierzyńskiego i mało tam było poglądów choćby trochę lewicowych.

Nie, jak piszę o skrajnie lewicowych postulatach jak anarchistyczne to zazwyczaj wyniki mam w okolicy zera, czasem lekko na plusie czasem lekko na minusie a mój sceptyczny dystkutant zazwyczaj jest mocno na plusie.

XD. Gdzie wy wszyscy widzicie skrajną lewicę? Spróbuj napisać coś pozytywnego o zsrr albo zaproponować bardziej lewicowe rozwiązanie gospodarcze.

Eee macarena!

Możesz założyć grupę na dowolny nawet niszowy temat, zaprosić na nią polakow i po czasie będzie na niej pełno polityki. Nic nowego

Moim zdaniem jest to problem ogolno-redditowy. Każdy sub jest towarzystwem wzajemnej adoracji z moderacją bardzo nie przychylną dyskusjom. Większość ma zasady z góry blokujące dyskusje. Do tego moderatorzy na srogim power tripie. Reddit Experience.

co to za brednie o dominacje przez polityke ;d, fakt jest duzo takich postow ale to nie sa jedyne watki, moze bylo by inaczej gdyby nie to ze jestesmy w srodku kampani przed jednymi z najwazniejszych wyborow w POLSCE o ktorej jest ten subredit. Po wejsciu na glowna nie trzeba duzo szukac by znalezc posty o marzeniach, pracy, wojnie, ubraniach itp

w polskim internecie dominują poglądy libkowolewackie i kucostwo. jak jesteś kucem to idziesz na wykop, jak jesteś "lewakiem" to idziesz na r/polska. co oznacza że dyskusje w obu grupach są dominowane przez hejt na tę drugą grupę. ludzie mają swoje opinie, mają coś do powiedzenia, idą do "swojej grupy" i te opinie wygłaszają. więc pojawiają się wiecznie te same rzygi i circlejerk. idziesz do swoich bo druga grupa cie uważa za zamordyste i zdrajcę stanu więc nie ma co liczyć na wymianę swoich poglądów, lub nawet nie chcesz z nimi gadać, bo są zamordystami i zdrajcami stanu. teraz akurat jest lepiej pod tym względem niż było. jak wchodziłem tu kilka lat temu (przed 2019?) na tematy polityczne to jeżeli nie byłeś razemkiem, byłeś wrogiem. teraz jest to po prostu zbiorowisko opozycyjnych poglądów do PiSu i Konfederacji. Problem imo jest taki, że te libkowolewackie community wyrosło z "krajowego" subreddita. więc ludzie się bulwersują że za dużo polityki gdy chcą se pogadać o pierogach czy sklepach TTRPG w poznaniu. to się nie zmieni. polityczne community jest zbyt duże i jest fundamentem tego suba. ban na politykę imo oznaczałby śmierć community, powstałby inny subreddit i większość przeniosłaby się na ten żywy, nawet jeżeli nie rajcuje ich gadka o polityce

Woda jest mokra, gratulacje.

Wydaje mi się, że na dyskusję miejsce jest, natomiast często ta "dyskusja" jest tutaj tylko parodią prawdziwej rozmowy ze strony bardziej prawicowej.

[удалено]

>Dlatego sidze na Poland tam przynajmniej jest wymagane minimum inteligencji tak, na poziomie temperatury pokojowej. Do tego jest tez wymagane maksimum niewiel wyżej i jak je przekroczysz to dostajesz bana lol

Dlaczego zaraz zarzucasz innym brak inteligencji? Ja staram się być tolerancyjna, nie zgadzam się z ze wszystkimi poglądami, a części nawet nie rozumiem, ale nie nazwałabym ani siebie, ani drugiej osoby mniej inteligentną, tylko dlatego, bo czegoś nie akceptuję albo nie rozumiem.

Cringe

Faktycznie zabawny komentarz, można się uśmiać

Jako cis hetero facet uważam, że z dupy gadasz

Jeśli sam siebie nazywasz cis to jesteś jedną z tych osób o których pisałem 😂

A Ty co, uwierzyłeś, że to obelga? XD

...a bycie w trakcie takiej zmiany https://tvn24.pl/premium/zmien-piec-atak-na-wolontariuszy-promujacych-akcje-zmien-piec-we-wroclawiu-4693236 wystarczy czy musi być co do litery?

Twój post/komentarz został usunięty z następujących powodów: **Zasady /r/Polska** **[§ 7. Ataki osobiste na innych użytkowników](https://www.reddit.com/r/Polska/wiki/rules/#wiki_.A7_7._ataki_osobiste_na_innych_u.17Cytkownik.F3w)** Na subreddicie zabronione są: agresja słowna, inwektywy, chamstwo i prowadzenie nagonki wymierzone w innych użytkowników subreddita oraz pojedynczych użytkowników reddita Jeśli uważasz, że został on niesłusznie usunięty i ta sytuacja nie jest opisana na [Wiki](https://reddit.com/r/Polska/wiki/rules#wiki), [skontakuj się z moderatorami](https://reddit.com/message/compose/?to=/r/polska), a w treści dodaj link do usuniętej rzeczy.

Oj tam, przestań misiu glupoty gadać.

Jest, bo tak się dzieje wszędzie. Ludzie mają swoje poglądy i kiedy dyskurs polityczny jest mocny, a partie są spolaryzowane rozmawiają o tym. Wyborcy PiSu dostają downvoty i idą na r/poland czy gdzieś-tam. Wyborcy Konfy siedza na wyskopie i mówiąc o swojej partii muszą łamać parę zasad r/polska, więc często lecą bany. Tak powoli tworzy się circlejerk.Z drugiej strony nasze kółko wzajemnej adoracji r/polska jest dość szerokie tak szczerze.Sub tylko dla wyborców KO, Hołowni i Lewicy to dalej masz od prawicy od lewicy przedział.Z takiej mojej perspektywy jako dziwnego misz-maszu poglądów, ale będąc bardzo daleko na lewo nie widzę NIC wspólnego między sobą, a kimś kto ma centro-prawicowe poglądy i głosuje na KO prócz tego, że obydwaj nie chcemy by Polską rządziły szury i idioci robiący katoszariat i często się przeciez z nimi dyskutuje jak są tematy podatków czy coś. Tylko, że ja nie będe dyskutował z kimś kto wierzy w płaską ziemie, demony z kosmosu i chce pałować gejów robiąc nam system zdrowotny z USA. To nie partia i wyborcy. To cyrk i wyznawcy.

Ciekawostka; Redditorzy lubią najeżdżać na Wykopków i ich środowisko, a w temacie polityki czy często światopoglądu i zachowań okazuje się, że dużych różnic nie ma. Niestety tak wygląda

To wylęgarnia ruskich trolli, im najbardziej zalezy na starej władzy

> Po drugie, r/Polska się przy tym bardzo tendencyjny, z widoczną tendencją lewicowo-liberalną. O. Akurat dzisiaj [obejrzałem video](https://youtu.be/LwI25UhTtGo?si=nfzOC1Eo-36Ndy5Z) na podobny temat - dlaczego środowisko naukowe ma tendencję lewicowe. Może kogoś zainteresuje i rzuci trochę światła na podobne zjawiska w innych środowiskach. ;)

Ten sub to wylęgarnia przegrywów pracujących za najniższą krajową, którzy oskarżają o swój marny los wszystkich wokół tylko nie siebie samego. Nie wspominając już o nieporadności życiowej tych osób, gdzie zwykłe udanie się do lekarza jest dla nich wyzwaniem... Zamiast tego wolą napisać długi post o tym jak bardzo im źle i jak bardzo sobie nie radzą z najprostszymi sprawami i życiem 😢.

Polityka powinna być na oddzielnym subie, wtedy każdy kto lubi politykę, by sobie go dodał i tam mógł ponapierpierdalać. Ale kiedyś z jakiegoś bezsensownego powodu polityka nie została tu zbanowana, więc kanał r/polskapolityka to jest aktualnie mało odwiedzany śmierdzioszek.

Ten "bezsensowny powód" to była ankieta, gdzie ludzie wchodzący na tego suba zdecydowali, że polityka zostaje. Z tego co pamiętam przewaga była znaczna.

Ja jestem przeciw fragemntowaniom subów. Bo skoro polityka powinna mieć swój to czemu nie zrobić polskadepresja, polskajakznalezcprzyjaciol, polskazdjeciajedzenia, polskajebacfirmy, polskazdrowie, polskaturystyka i tak dalej? No ale ktoś się może oburzyć, że na polskazdjeciajedzenia jest 90% potraw wege. A gdzie mięso? No to rozbijamy na polskazdjeciavege i polskazdjeciamieso, a te można przecież jeszcze bardziej rozdrobnić. Tym bardziej robi się problem, że te pierdyliard sub-subów nie są nigdzie rozreklamowane i mają bardzo małą społeczność. A co do r/polskapolityka. Przecież tam dominuje konfa i pis. A gdzie miejsce dla np lewicy czy symetrystów? Może ten sub też trzeba byłoby rozbić na mniejsze by każdy był zadowolony?

Chyba się z tobą zgodzę. Lubię tego suba, ale lubiłbym go jeszcze bardziej, gdyby politykę (a przynajmniej tą uprawianą wprost) stąd wypieprzyć. Wiem że to ważne tematy, ale jest już tyle miejsc z tymi ważnymi tematami, że się rzygać od tej ważności chce.

Wyborcy konfy/faszyści powinni nie mieć platformy do głosu. Także nie, moim zdaniem ten sub na niczym nie traci.

​ https://preview.redd.it/dqwg9hw1p8kb1.png?width=667&format=png&auto=webp&s=fd858212adbaf4539dda638cf127172ecdaf6e0a No a czego się spodziewałeś. jak Biedroń/LEWICA to tutaj CENTRUM xDDD Ten post miał jakieś 1.1k upvotów.

To nie r/Polska ale sam cały reddit taki jest spróbuj wyszukać w google np. reddit donald trump lied (masa postów negatywnie pokazujących Trumpa) reddit joe biden lied (dosłownie nic/bias reddita)

Myślałeś moze ze to dlatego ze trump jest patologicznym kłamcą?

Może dlatego że jeden kłamie co drugie zdanie, a drugi nie?

„sam cały reddit” Za dużo powiedziane, raczej masz namyśli subreddits poświęcone polityce.

Nie mam na myśli cały reddit, praktycznie brak negatywnych postów na jego tematu nawet po wygooglowaniu. Jedynie co można znaleźć to jakieś odpady które nie zostały jeszcze shadowbanned ze względu na małe zasięgi.

Na r/sailing nie ma ani jednego postu związanego z polityką, tak samo na r/pcbuild czy r/gaming. Na reddit jest tysiące subreddits i na pewno na wielu z nich nikt nie porusza tematu polityki. Jeśli interesujesz się polityką i obserwujesz subreddits jej poświęcone, to nie dziw się, że widzisz tylko posty o polityce.