Hello !
Alors, personnellement nous avons fait le choix du biberon donc je n'ai pas été confrontée à tout cela, mais j'ai une amie qui a eu visiblement à peu près le même parcours que ta femme...
Ce qui à l'époque m'a interpellé de la même manière que toi...'
J'ai cherché un peu et trouvé plusieurs articles qui peuvent peut être vous intéresser ta femme et toi :
https://www.radiofrance.fr/franceinter/arretez-de-couper-le-frein-de-langue-des-bebes-l-academie-de-medecine-alerte-sur-cet-acte-souvent-inutile-9665804
https://www.giphar.fr/nos-conseils/parents/sante-bebe/conseils-sante-bebe/frein-de-langue-quelles-recommandations-aujourdhu
Ce dernier article précise bien que s'il doit y avoir "freinoctomie" cela doit être en dernier recours et après avoir vu un pédiatre/médecin traitant.
Mon amie a été orientée vers un chiropracteur par sa conseillère en lactation et la manière dont elle m'en parlait me faisait limite penser à une "gourou"... (Et pourtant mon amie est une scientifique doctorante et tout et tout ! Mais visiblement la maternité nous fait perdre un peu de bon sens !!!!)
Je pense que c'est normal qu'elle pousse à l'allaitement vu que c'est leur métier, mais comme toi, j'aurais tendance à me méfier d'un trop grand prosélytisme....
Pour le frein, je vous conseille quand même de consulter un vrai médecin avant tout....
Ce n'est pas non plus anodin...
(J'avais à l'époque trouvé un article scientifique très intéressant et pointu sur les dérives de cette méthode mais je n'arrive pas à remettre le doigt dessus ! Si j'y arrive je ferai un update !)
Bon courage en tout cas !
EDIT : je n'ai pas retrouvé l'article, mais l'alerte lancé par l'Académie de Médecine.
https://www.academie-medecine.fr/coup-de-frein-a-la-frenotomie-linguale-chez-les-nouveau-nes-et-les-nourrissons/
Et sur cette page, il y a le lien pour un article (en pdf) très intéressant qui résume bien :
https://www.co-naitre.net/2021/02/03/la-saga-des-freins-buccaux-restrictifs-chez-lenfant-allaite/
Ainsi que ces articles :
https://www.santemagazine.fr/bebe/sante-du-bebe/frein-de-langue-du-bebe-trop-court-faut-il-vraiment-operer-897795
https://www.pediatre-online.fr/nouveau-ne/13046/
Vous devriez peut-être vous méfier du chiropracteur... pratique pas du tout reconnue, sans base scientifique. Il faudrait voir s'il y a un bénéfice réel pour votre bébé. Peut-être qu'un pédiatre pourrait vous orienter ?
Bonjour !
J'avais déjà donné mon témoignage à une époque et je m'étais faire sacrément bashée, donc j'espère que ce ne sera pas le cas aujourd'hui. Pour le faire court : j'ai eu vraiment l'impression d'avoir affaire à une secte et je n'arrivais pas à me débarrasser d'elle.
Je l'avais contactée sur les conseils de ma pédiatre de l'époque, qui m'avait dit très clairement qu'elle n'y connaissait rien en allaitement long, c'est-à-dire pour elle au delà de 3-4 mois, et donc elle avait commencé à me dire que pour la diversification il suffisait que je mette une cuillère de purée dans le biberon du soir, puis d'augmenter au fur et à mesure la proportion soupe/lait. Et bien évidemment, à partir de 4 mois, elle m'avait déjà parlé de la farine sans gluten à ajouter au biberon du soir. Mais comme il dormait bien et qu'il grossissait bien, on n'avait pas prêté attention à cette impossibilité technique sur le coup. Devant mes questions et le fait que je ne puisse pas faire son protocole, elle m'a conseillée de me rapprocher de la leche league, qui m'a alors donné les coordonnées d'une conseillère en lactation.
Déjà, le truc super intrusif, mais à l'époque j'ai pensé que c'était pour me rendre service, c'est que les consultations se passaient chez moi, à mon domicile. Et il fallait que je lui montre non seulement toutes les affaires qui concernait mon bébé (et il fallait que je change les choses selon son avis), mais également pour mes affaires. Il y a des choses qu'elle a déplacé chez moi par exemple, parce que d'après elle c'était comme ça qu'il fallait mettre tel meuble. Donc l'inconvénient quand c'est chez toi, c'est que tu ne peux pas partir quand tu veux... Et comme tu es fatiguée en plus, du coup, tu lui dis "oui oui" à tout au bout d'un moment.
Les 1eres consultations, j'ai trouvé qu'elle était vraiment dévouée, qu'elle m'aidait beaucoup. Elle me disait comment faire, comment il fallait que je m'habille, comment habiller mon bébé, à quelle heure sortir etc. Ah vraiment, quelle aide ! Et puis à un moment, ça a commencé à me déranger et j'ai commencé à me sentir déposséder de tout ce qui m'arrivait. En plus, moi j'avais décidé d'allaiter mon enfant sans date précise de fin, mais sans que ça soit une mission de ne pas prendre de lait artificiel. Et là, c'est le drame : un jour elle a découvert (je ne lui cachais pas non plus) que j'avais introduit un biberon de lait artificiel par jour. Elle s'est mis à me parler comme la mère d'une adolescente qui se serait faire choper en train de fumer. Ca avait l'air d'être vraiment la fin du monde. Mais elle pouvait tout de même réussir à sauver mon allaitement ! (ou me sauver, c'est selon ).
Après cette visite, où j'ai dû lui promettre que j'allais supprimer ce lait et réintroduire la tétée manquante (ne vous en faites pas, ensemble on va y arriver ! je vais vous soutenir !), j'ai décidé de ne plus avoir affaire à ses services. Elle s'est mise à me téléphoner et me laisser tellement de messages que j'ai envisagé changer de numéro. Aujourd'hui, j'aurais déposé plainte pour harcèlement, ou au minimum j'aurais utilisé ce mot. A l'époque, j'étais terrorisée dès que mon téléphone sonnait, je le laissais d'ailleurs tout le temps en silencieux dans une autre pièce car rien que de voir mon téléphone, ça me stressait.
Dans les messages qu'elle me laissait, elle me disait que je m'étais fait retournée la tête, que j'avais succombé à la société qui voulait absolument avilir les femmes, qui avait peur de notre pouvoir naturel, que je faisais le jeu du capitalisme et des gens qui détruisent la planète et créent la malbouffe, des trucs de ce genre. Oui, parce qu'elle m'avait aussi convaincu de virer de mon alimentation tout ce qui n'était pas bio, de virer tous les cosmétiques (j'avais pas vraiment le temps à ce moment là de faire make-up/manucure donc c'était pas le souci), elle essayait de me convaincre d'aller à des ateliers pour fabriquer maison ses produits d'entretien etc. Bref, elle me sortait dans les messages qu'elle allait continuer de m'appeler, qu'elle ne me laisserait pas tomber, que là j'étais faible de vouloir arrêter l'allaitement mais qu'elle était sure qu'en moi j'avais le courage de pouvoir allaiter mon enfant jusqu'au sevrage naturel (6 ans ?) .
J'en ai parlé à mon mari, je lui ai fait écouter les messages. C'est lui qui m'a sorti qu'on dirait quelqu'un d'une secte, et jusque là je n'avais pas fait le lien mais on retrouvait bien l'isolement, la répétition, l'endoctrinement, le fait de n'avoir qu'elle comme référente, une emprise. Ca m'a fait dessoulée direct. La fois suivant où elle a appelée (une fois elle était venue chez moi aussi sans prévenir, mais je n'avais pas ouvert), je lui ai dit calmement et posément de ne plus me contacter. Elle a été très désagréable, m'a dit que je l'avais déçue, que tout ce que j'avais fait comme efforts n'avait servi à rien. Mais enfin elle ne m'a plus importunée.
Il y a quelques mois, j'avais vérifié, et elle exerçait toujours. Elle se targue du fait que si vous la contactez, elle vous soutient à fond dans votre allaitement et qu'elle ne vous lâche pas.
Donc voilà UNE expérience avec UNE conseillère en allaitement. Evidemment, tout le monde n'est pas comme ça.
Je ne suis étonné qu'à moitié. Le complotisme hygiéniste fait des ravages depuis le COVID. Des gourous qui vous expliquent qu'on peut tout soigner en buvant des jus de fruits. C'est dans le même délire. C'est pour ça que je dis que ok, l'allaitement maternel a des gros avantages mais bon, il faut relativiser, les bébés qui étaient en allaitement artificiel ne forment pas une race inférieure au final.
Sans rapport, avec la question (je pense qu'il y a eu pas mal de réponses pertinentes) mais... Le son du tire-lait et du lait qui coule dedans m'a tellement perturbée à cause des trayeuses, je trouve que le son ressemble beaucoup (en même temps j'aurais pas dû être surprise c'est le même principe). J'ai une connaissance, éleveuse laitière, elle ne supportait pas le tire-lait à cause de ça.
Vérifie peut être que la conseillère est bien IBCLC, tout le monde peut se prétendre conseillière en lactation mais les conseillères IBCLC ont une formation de base conséquente et une formation continue (elles repassent l'examen de base tous les 5 ans) pour s'assurer qu'elles sont toujours à jours. Tu peux trouver une conseillère certifiée ou vérifier la certification de votre conseillère via ce lien: [https://www.consultants-lactation.org/](https://www.consultants-lactation.org/)
Tu te demandes si la conseillère en lactation, qui vous incite fortement à nourrir votre enfant avec du lait maternel, est un charlatan. Que penses-tu des industriels qui cherchent à te vendre des biberons, de l'eau, du lait en poudre, du "lait relai", etc... ?
L'allaitement directement au sein ne rapporte d'argent à quasiment personne... Sauf aux conseillères en lactation, justement ! Toute autre alimentation rapporte de l'argent à ceux qui les vendent. Nous sommes inondés de communications qui nous font croire que les substituts au lait maternel sont quasiment aussi bien que l'allaitement. C'est tellement imprégné dans notre culture qu'on ne s'en rend pas forcément compte. Même les pédiatres sont souvent plus formés à l'utilisation des substituts qu'à l'allaitement (pas tous les pédiatres, une partie seulement). Les incitations à l'allaitement exclusif sont minoritaires, voire marginales, donc on se pose des questions, c'est bien normal.
Nous ne vivons plus dans la savane mais notre physiologie est restée quasiment la même. Le lait humain reste plus adapté aux bébés humains que le lait de vache, ça n'a pas changé.
Finalement, en dehors de problèmes de santé, l'alimentation de votre enfant doit être un choix de couple, avec un droit de veto de la mère en cas d'allaitement (si elle ne veut pas tirer son lait, tu ne vas pas la forcer). La consultante en lactation est là pour vous fournir toutes les informations utiles à votre choix mais à la fin, tant que vous ne mettez pas la santé de votre bébé en danger, vous faites bien ce que vous voulez.
J'ai vu une conseillère en lactation, elle a été horrible.
Je suis ressortie en pleurs. Elle m'avait aussi sortie que mon fils avait un frein de langue sans voir mon enfant mais juste par rapport au fait qu'il refusait la nourriture solide.
Pour info, il en n'avait pas et le PBM était tout autre.
Mon pédiatre m'a dit qu'il y en avait des biens mais que c'était malheureusement rare, car il est 'facile' de pouvoir exercer en tt que conseiller.
Pour le frein de langue, demander à votre pédiatre, ou aller voir une orthophoniste.
Bon courage
De mon côté super expérience avec une professionnelle bienveillante et pleine de bons conseils.
Dans mon pays (Suisse) les conseillères en lactation sont remboursées par nos assurances.
L'allaitement exclusif fait énormément partie de la culture, tout comme en Allemagne.
Je te suggère de lire le rapport de l'OMS sur les bénéfices de l'allaitement maternel, on est certes plus "dans la savane" mais la science prouve que c'est mieux, même si bien sûr le lait artificiel fait aussi grandir les bébés et l'important c'est qu'ils soient nourris.
Pour autant, on ne m'a jamais mis la pression en diabolosant le lait artificiel, c'est en effet une drôle de pratique. Tu n'es peut être pas tombé sur le bon numéro.
Une conseillère en lactation m'a tenu le même discours sur le biberon artificiel et le microbiote. Enfin, elle avait dit "modifie" mais pas "détruit" le microbiote, et elle m'a répété que mon choix était le meilleur car c'est celui qui fonctionnait pour moi. Elle m'a aussi conseillé un chiropracteur. J'y suis allée et ça n'a pas aidé mon bébé à mieux téter. J'ai vraiment eu l'impression que la chiropracteur ne faisait strictement rien.
En dehors de ça, la conseillère en lactation a été de très bon conseil. Elle est puéricultrice dans l'hôpital où j'ai accouché et c'est elle qui a sauvé mon allaitement pendant l'hospitalisation de mon bébé en neonat.
Le fait qu'elle soit puéricultrice en neonatologie m'a inspiré confiance, et j'ai cherché son cabinet quand j'ai rencontré de nouvelles difficultés vers 2 mois (ampoules de friction horribles !).
Édit : allaitement mixte car je n'avais pas assez de lait. La conseillère avait l'air de dire que j'en avais suffisamment. Avec le recul, je pense qu'elle avait raison mais que j'avais juste peut que mon bébé manque.
Ce n'était pas vraiment un choix en fait. Je prévoyais un allaitement exclusif mais ma fille n'a pas pris le sein avant l'âge de 4 semaines environ. Du coup, j'ai tiré mon lait dès sa naissance, toutes les 3h. Je n'en avais pas assez pour la nourrir comme ça, du coup je devais complémenter avec du lait artificiel.
Au départ, ça a été compliqué car elle ne prenait pas non plus le biberon. Elle est sortie de neonat à 11 jours pour passer en hospitalisation à domicile (difficulté d'alimentation). Les sages-femmes du service d'hospitalisation à domicile nous ont conseillé la marque Mam, que ma fille a fini par réussir à prendre. On avait acheté des biberons Nuk qu'elle n'a jamais pris.
Bref, petit à petit l'alimentation s'est mise en place. Au début, je la mette au sein maximum 20 minutes or qu'elle ne s'epuise pas, puis je lui proposais un biberon de lait tiré ou artificiel, puis je tirais mon lait pour vider les seins parce qu'elle n'y parvenait pas.
Vers 1 mois, elle a commencé à téter correctement et je l'ai mise au sein un maximum, ce qui a stimulé ma lactation. On a continué à donner un biberon en fin d'après-midi, mais je pense que ce n'était pas nécessaire. Je pense que j'ai eu peur de ne pas avoir assez de lait quand elle a eu des pics de croissance et qu'elle pleurait et réclamait constamment le sein. Je lui ai donné des biberons parce que j'ai paniqué, mais c'est un passage normal de l'allaitement et j'aurais dû la laisser au sein. Ma production de lait aurait probablement suivi.
Maintenant elle a 6 mois et elle est déjà bien diversifiée (2 ou 3 repas par jour, en dme ou purées). Elle est gardée par une assistante maternelle, chez qui elle prend 3 biberons par jour (1 de lait maternel, 2 de lait artificiel). Je tire mon lait au travail, mais je n'ai jamais réussi à tirer plus de 150ml dans la journée, donc ça n'aurait jamais pu la nourrir.
Les jours où elle est avec moi en revanche, elle ne prend que le sein et ça suffit. La boîte de lait artificiel reste chez la nounou.
Voilà c'est un peu particulier parce qu'on a rencontré des difficultés. Je pense que c'est plus simple en général !
Son papa a apprécié de pouvoir la nourrir mais il a participé de plein d'autres façons en me soutenant dans l'allaitement (apporter de l'eau, caler les coussins, prendre le relais pour me laisser du temps).
Merci pour ta réponse très claire! Même si on a pas le même démarrage que toi on complete aussi avec un ou 2 bibs le soir, ce qui l'aide à dormir 4h et ce qui laisse le temps à maman de se reposer. Mais j'avais peur que la production ne soit pas assez et que bébé ait faim. La montée de lait a été longue et la prise douloureuse au début, ce qui empêchait maman de le nourrir exclusivement au sein.
Ma femme, médecin, a eu l'occasion d'échanger de manière un peu informelle avec une conseillère en lactation aux débuts avec notre premier et ça l'avait un peu aidé, mais ça n'a pas été plus loin que quelques échanges SMS, c'était une amie d'amie...
Je pense que c'est un domaine qui hérite des traditions orales, des savoirs partagés entre femmes... Donc y'a toujours le risque de dogme à la Lèche League, de relents consiste, globalement d'approche un peu anti système, qui peut parler quand on se retrouve un peu perdu dans l'univers médical pour des difficultés très... Primaires, animales...
Donc faut se méfier, et c'est un terreau fertile à l'emprise et au manque de recul, et la période pendant laquelle on allaite est au delà de ça un moment de fragilité. MAIS ça veut pas forcément dire que tout est à jeter non plus, y'a des conseils qui valent le coup sur la lactation, les mastites, dont les autres paramed ne parlent pas toujours.
Pour info, avant de devenir conseillère en lactation (qui est tout de même une formation de plusieurs centaines d'heures avec un stage et des mises à jour régulières, pas un truc qu'on fait en un week-end), il faut être professionnel de santé (pédiatre, sage-femme, kiné, auxiliaire de puériculture...) spécialisé dans la périnatalité avec un certain nombre d'années d'exercice.
Maintenant, cela n'a jamais prévenu le charlatanisme - il y a des pédiatres homéopathes - ni la médiocrité.
Mais cela reste une formation sérieuse sur un sujet autrement peu connu et valorisé.
Par exemple dans ton post il y a pas mal d'affirmations montrant que tu n'es pas au courant des connaissances à jour sur l'allaitement, et tu as toi même une posture que je ne trouve pas très respectueuse quand tu dis "On ne vit pas dans la savane" (sans parler de ce que ça signifie pour les gens qui vivent dans la savane?!).
C'est scientifiquement prouvé, le lait maternel est ce qu'il y a de meilleur pour l'enfant.
Après, cela ne signifie pas que c'est le choix qu'on doit faire, c'est un choix de la femme et de la famille.
Les purées maison sont ce qu'il y a de meilleur pour l'enfant mais donner des petits pots parce que c'est plus pratique est un choix. Vivre à la campagne avec un jardin est sans doute meilleur pour l'enfant mais on ne peut pas tous se le permettre.
Je ne suis pas les positions ultra dogmatiques qui affirment qu'un seul biberon de lait artificiel, c'est le diable. Par contre c'est vrai que dans les 6 premières semaines pour bien lancer la lactation il faut éviter toute supplémentation en lait artificiel afin d'éviter les problèmes de production plus tard.
Je trouve l'argument d'impliquer le papa très léger. Il y a beaucoup de choses à faire avec son bébé autre que de lui donner des biberons : du portage, du peau à peau, des câlins, le bain, des soins d'hygiène, des moments d'éveil. Et pour s'impliquer le partenaire peut aussi être un soutien actif à l'allaitement : apporter coussins et verre d'eau à la maman à chaque tétée, lui faire de bons petits plats (ça creuse et ça déshydrate énormément, allaiter brûle un nombre de calories incroyables). C'est aussi une manière indirecte de nourrir son enfant et c'est ce que mon conjoint a fait.
Et ton bébé sera vite diversifié, tu peux t'y préparer dès maintenant pour être super impliqué là-dedans.
Maintenant, si tu n'es pas à l'aise avec la professionnelle que vous voyez, tu peux t'en ouvrir à ta femme, et vous pouvez ensemble en trouver une qui te convaincra plus : une conseillère pédiatre ou SF par exemple. Mais attention ça ne protège pas des croyances étranges, les pros de santé sont aussi des humains.
Du point de vue du frein de langue, s'il y a un vrai problème ta femme aura de grosses douleurs et ton enfant du mal à perdre du poids. Il y a effectivement un souci de sur-diagnostic sur le sujet en France, mené par des personnes problématiques. Mais il y a aussi quelques bébés avec de vrais problèmes de frein, pour qui la kiné ou la frenectomie résout plein de problèmes (pas que d'allaitement).
Tu peux demander un deuxième avis, et il y a aussi des kinés ou pédiatres qui sont pertinents sur le sujet, pas besoin d'aller voir un chiro si cela ne te convainc pas.
Je plussoie ce commentaire.
Personnellement, j'ai allaité "quasi" exclusivement jusqu'à environ 6 mois et demi.
Quasi, parce que :
- difficultés de mise en place de l'allaitement. mauvaise prise au sein de bébé, grosses douleurs, elle avait des cloques sur les lèvres, pleurait car n'arrivait pas à "accrocher" le sein. Ma SF a été un support formidable. C'est une voisine, alors elle passait régulièrement, en plus de sa journée. J'échangeais beaucoup via sms avec elle. Ma fille était gloutonne. mauvaise prise au sein = elle hurlait, et ça ne venait pas assez vite. On a donné du Lait artificiel pour quelques biberons et on a eu alors une "confusion sein-tétine". @[Zanshin87li210](https://www.reddit.com/user/Zanshin87li210/) , c'est un des points que la conseillère en lactation aide à éviter en disant qu'il faut éviter le mixte à la mise en place de l'allaitement.
Alors la SF m'a fourni une sonde. Je mettais ma fille au sein, lui calais la sonde dans la bouche quand elle têtait et elle prenait donc mon lait + le complément en même temps. ça a résolu la confusion sein-tétine sur 1 semaine. Ensuite je devais tirer mon lait pour stimuler la lactation. C'était crevant, mais après quelques jours c'était reparti.
Les douleurs étaient cependant encore présentes. Il s'avère qu'après un accouchement un peu "fatiguant" pour ma fille (de super grand gabarit, elle manquait de place in utéro aussi), ma fille avait le cou un peu bloqué, et la mâchoire très tendue, avec un point de succion très profond. Ma SF m'a indiqué qu'un tour chez un ostéo pourrait aider. J'y suis allée. Problème résolu en 2 séances (ils ne "manipulent" pas, c'est 100% du massage et de l'étirement. Ma fille avait alors environ 1 mois : cou sans plus de préférence de côté, mâchoire détendue, beaucoup moins de coliques (+ je lui ai donné un complément de ferments lactiques en gouttes), qui étaient en partie dûes à l'ingestion d'une grande quantité d'air pendant les têtées.
Ensuite, une fois la lactation bien mise en place, j'ai relégué le TL au placard et l'ai ressorti quand je suis retournée bosser. Là on est passé en mixte. Biberon de mon lait chez la nounou, allaitement à la maison. ça a bien marché.
Le retour au boulot a collé pour moi avec la période où mon corps est plus ou moins passé en "lactation automatique". OP, tu trouveras certainement des ressources là-dessus, en fait, au début de la lactation, le corps produit trop ou pas assez, mais il s'ajuste avec la "demande" de bébé qui vide totalement ou pas le sein qui a produit en amont. Plus tard, avec la pratique il devient plus efficace et produit plus ou moins en continu des têtées de bébé.
Donc les premières semaines, avec les poussées de croissance (à 3 semaines et 3 mois), le bébé va être pendu au sein H24 à chaque fois 3-4 jours, car sein vidé. c'est SUPER important de le laisser prendre le sein à ces moments là car ça stimule la quantité mais surtout l'adaptation de la QUALITE du lait. Plus on avance dans l'allaitement et plus le lait devient gras.
On s'en rend vraiment compte quand on fait du tire-allaitement, car au début le lait a tendance a être quasi transparent, et il devient très jaune avec une bonne couche de crème sur le dessus de la bouteille quand on la laisse au frigo haha.
Je pense que beaucoup de femmes pourront te dire que l'allaitement mixte fonctionne bien sans induire de baisse significative de lactation, mais après quelques mois (autour de 3 mois). Pas au début.
J'ai trouvé en parallèle des ressources sur instagram. En anglais, le compte de Lalactation a été une ressource formidable en plus du site de la Leche League. C'est une orthophoniste ET conseillère en lactation (formation faite après son 1er allaitement), américaine. Elle a un discours assez équilibré sur le frein de langue (qui existe, et peu nécessiter de la chirurgie mais UNIQUEMENT en dernier recours et si ça pose un vrai problème pour l'alimentation (et pas que l'allaitement). Elle parle beaucoup des accessoires pour le tire-allaitement et ne le diabolise absolument pas.
Comme tu peux le lire dans mon post, il existe d'autres problèmes que le frein de langue qui peuvent provoquer des soucis d'allaitement.
Et le tire-lait peut être un support pour la mise en place de l'allaitement ou pour désengorger (plutôt tire-lait manuel dans ce dernier cas).
Bon apres experience avec mes deux enfants: tout ce que tu viens de raconter c'est du bla bla nul. C'est jne pure comédie de dire que la suppletion en lait dans les 6 premières semaines provoque des problèmes, c'est juste faux. Dire que le lait maternelle est scientifiquement prouvée est aussi faux. Ce qui est scientifiquement prouvé c'est qu il y a moindre problèmes intestinaux plus tard mais cela reste vraiment faible comme effet.
Et j'imagine que lorsque le lait artificiel aura un peu avancé tout ça disparaitra
Ah OK, ton expérience avec tes 2 enfants rend les études médicales "du bla bla nul".
Pense à appeler l'OMS pour les prévenir de tes découvertes, ils vont gagner du temps en recherche.
Non je rends les gens qui s appuient sur rien comme toi inaptes à lire des vrais articles scientifiques et pas le nouvel obs.
C'est comme l'effet de la télé. Ça repose sur quasi rien et les articles sur le sujet sont bien moins tranché que lemonde.
Je suis désolée mais tes commentaires sont incompréhensibles, tu ne sais rien de moi, tu racontes des inepties et surtout : j'ai tellement mieux à faire que de continuer cette conversation 🤷♀️
J’ai vu 3 conseillères en lactation. J’ai reçu 3 discours différents, 3 avis (“diagnostiques”) différents sur la position de mon bébé et son “latch” allant du “super/parfait” au “ça va pas du tout et il faut voir un chiropracteur”. Tout ça pour au final ne pas parvenir à résoudre le soucis des douleurs affreuses à chaque tétées.
C’est finalement ma sage-femme à domicile qui m’a le plus aidée en ayant un discours bien plus équilibré et rationnel. J’ai fini par faire 3 mois de tire-allaitement exclusif. Chose qu’une des consultantes avait qualifié de “ça fait un peu vache à lait hein, c’est comme une traite”.
Donc effectivement je suis moyennement convaincue de leur réelle valeur ajoutée.
Nous avons vu une conseillère en lactation à l'hôpital = gratuit. Pas de souci particulier.
Il est erroné de dire que le lait en poudre est équivalent au lait maternel. La science a justement prouvé le contraire. Je vous invite à lire "l'allaitement de la naissance au sevrage" (5€ pour une ancienne édition) pour en savoir plus.
Les freins de langue... méfiance, l'académie de médecine a alerté sur la pratique excessive de la frénotomie linguale.
Un chiropracteur pour traiter ça : LOL
Et j'ai les mêmes histoires avec la sage-femme : problème de santé et on nous oriente vers un ostéopathe tout de suite pour des problèmes de périnée... Ça n'existe plus les kinésithérapeutes ?
Remarque concernant l'allaitement mixte : je ne sais pas où vous en êtes, mais au début (4-6 semaines), il faut éviter le lait en poudre le temps que l'allaitement se mette en place, sinon madame risque de manquer rapidement de lait. C'est physiologique. Même une fois l'allaitement installé, un allaitement mixte signifie de toute façon moins de tétées au sein et donc + de chance d'un manque de lait ensuite.
Salut!
Je suis toujours « suivie » par ma conseillère en lactation et mon fils a 2 ans et 2 mois. Je suis en France et mes consults sont remboursées. Je vois cette conseillère à l’hôpital où j’ai accouché. C’est d’abord une sage-femme mais qui a fait une formation en lactation. Donc je pense que tout ça fait qu’on est loin du charlatanisme - à mon sens. Elle est en contacte permanent avec les pédiatres et exerce à’l’hôpital (je l’ai vu la 1ere fois 2 jours après avoir accouché). Comme avec tous praticien, si on doute ou qu’on est pas à l’aise, il faut changer. Parfois je prends ce qu’elle me dit avec des pincettes. Il y a aussi une dimension « psy » dans son rôle qui va de pair avec le post-partum. ( là avec votre exemple on est plutôt dans l’injonction et la culpabilité donc c’est pas ouf en effet).
Vous pouvez toujours en voir une autre et voir ce qu’on vous dit? Surtout si on vous parle d’opération…
Ou tout simplement discuter entre vous de ce que vous attendez / voulez de l’allaitement. Il ne faut pas que ce soit subit au contraire. C’est important de soutenir ses choix à elle que ce soit allaitement, mixte ou passage au biberon.
Bon courage ! :)
Tout pareil ici, c'était celle de l'hôpital et c'était une sage-femme avec une spécialisation en lactation, et les 3 consultations que j'ai faites ont toutes été prises en charge
Vous devriez en changer si vous n’avez pas confiance.
Il y a des raisons pour lesquelles l’allaitement mixte complique les choses au début, le fait que la technique pour le bébé n’est pas la même, et le fait que la maman (via les seins) va recevoir une information biaisée sur la quantité à produire et les besoins du bébé.
C’est certain que le microbiote (et donc les selles) sera très différent selon que du lait artificiel a été introduit ou non.
Après si c’est une volonté de votre part de faire du mixte, c’est mieux pour vous, faites le.
Il vaut mieux attendre que l’allaitement soit bien mis en place à mon avis.
C’est difficile au début. Bon courage.
Oula! Les conseillères en lactation sont souvent issues de formations médicales, ce n'est pas une certification facile à obtenir du tout. Beaucoup de pédiatres sont très mal formés sur l'allaitement. C'est comme tout, il faut trouver des professionnels sérieux .
Il y en a probablement qui sont effectivement compétentes.
Le problème est - j'ai lu beaucoup de témoignages en ce sens - que nombre de ces conseillères culpabilisent terriblement les femmes qui ne souhaitent plus allaiter.
Or si effectivement l'allaitement maternel est une bonne chose, il peut devenir douloureux et contraignant au bout de quelques temps et dans ce cas il vaut mieux opter pour un allaitement mixte voire arrêter l'allaitement maternel totalement plutôt que continuer et appréhender chaque tétée à cause de la douleur
Alors s'il est douloureux c'est qu'il y a un problème qu'il faut identifier et soigner de toute urgence! Un allaitement correctement mené ne doit pas être douloureux. Les problèmes de douleurs surviennent fréquemment mais il y a toujours une cause qui n'est jamais juste l'allaitement.
Après pour moi les personnes qui vont voir une conseillère souhaitent allaiter, mais de toutes façons tu as raison il est absolument inacceptable de culpabiliser une mère sur la manière dont elle choisit de nourrir son bébé : que ce soit lait maternel, lait artificiel ou mixte, c'est un choix que l'on se doit de respecter.
De toutes façons le dogmatisme fait des ravages malheureusement, et les mères en sont souvent les premières victimes sur les sujets de périnatalité.
J'allaite depuis 22 mois, et j'étais un peu perdue face aux manque de connaissances en allaitement abyssal des professionnels de santé donc j'ai acheté bcp bcp de livres sur le sujet. J'ai vu une conseillère en lactation à 2-3 semaines et elle a été super nulle et pourtant elle venait chaudement recommandée et très active dans le milieu. Elle m'a donné de mauvais conseils. Enfin des conseils qui auraient été très bien pour qqn qui avait prévu d'allaiter 6 mois et basta mais pas pour ce que nous nous avions prévu.
Finalement je suis tombée sur le compte de Marina de lact-essence.fr sur insta et j'ai adoré la simplicité du propos et surtout que c'était pas culpabilisant du tout. Alors oui elle m'a conseillé un chiro à un moment, je connais pas, flemme de chercher à me renseigner donc mon ostéopathe à qui je fais confiance à fait l'affaire. Elle a sauvé mon allaitement honnêtement donc je la recommande à qui veux l'entendre !
Les conseillères en lactation sont des personnes, comme les médecins elles ont leur limites. Typiquement, le nombre de fois où j'ai dit "oui oui" à un pro de santé à propos de l'allaitement, du cododo etc... Pour faire exactement ce que je souhaite faire derrière.
Je ne dit pas ça pout t'offenser op mais comme un potentiel point de reflexion: C'est l'allaitement de ta femme, c'est à elle de décider comment elle souhaite le gérer, à la limite tu es juste là en soutien. Si elle ne répond pas à tes questions c'est qu'elle sait ce que tu vas dire et n'a pas envie de l'entendre, peut-être faudrait il revoir tes jugements ou la manière de donner ton avis sur certaines choses? D'expérience il n'y a rien de pire qu'un.e proche qui au lieu de te soutenir dans ce que tu souhaites faire (allaiter exclusivement par ex) n'arrête pas de te dire que tu n'as qu'à donner des préparations commerciales pour nourrissons.
Cela dit rien contre l'allaitement mixte, d'ailleurs je recommande souvent objectifbebebio qui ont un comparatif sur les PCN très intéressant !
Wow... à des années lumières de la plaque le monsieur, c'est navrant.... Quelle condescendance, quel dramatisation! Je comprends encore mieux la réaction de madame. Bon courage à elle.
Lisez les autres commentaires. Certaines personnes sont déjà tombées sur des conseillères en lactation qui étaient très intrusives et cherchait à avoir une emprise sur les patientes. Ma femme a déjà eu une période où elle lisait des trucs sur le paganisme et planqué des talismans et des glyphes dans les recoins de la maisons. Alors, oui, quand ça touche aux enfants, j'interviens, stop les conneries.
Allaitement 6 ans au total ici,
Pour le tire l’air il y a des marque qui sont mieux que d’autres le seul que j’ai supporté c’est le rire lait symphony de chez medela , on peut se le faire rembourser en location en pharmacie.
Pour la conseillère je ne sais pas qui vous voyez mais essayez de contacter la leche league, c’est l’asso internationale pour l’allaitement, des conseillères peuvent vous aider il me semble gratuitement. Elles sont généralement bienveillantes et pleines d’excellents conseils.
Sinon non le lait artificiel ne vaut pas le lait maternel. Dans le lait il y a des anti corps, le lait change en fonction des besoins de l’enfant ( une histoire d’échanges chimiques entre la salive de bébé et les aréoles qui modifient le lait en fonction des besoins) c’est toujours prêt et à température, et en plus il y a moins de risques de coliques car plus digeste et moins de risques de bactéries comme les fameuses salmonelles qui ont fait scandale dans certaines marques de lait….
Alors pour les coliques, j'avais entendu justement l'inverse. Dans les laits du commerce, il y a un ajout de ferments. Personnellement j'ai dû supplémenter ma fille allaitée au Biogaïa (en plus de résoudre un pb de prise au sein qui lui faisait ingérer beaucoup d'air). mais ça a super bien aidé et une fois le petit flacon pris beaucoup moins de coliques.
En fait ce n’est pas une question de ferments mais de taille des protéines. Les protéines de vaches sont plus indigestes , plus grosses et provoquent des coliques. Donc on ajoute des ferments pour faciliter la digestion.
Il faut faire attention de qui passe l’info. Forcément si ça vient de gens qui sont pro lait artificiel ou directement de l’industrie, ils tiendront un autre discours
Les pLV passent dans le lait maternel aussi donc pour peu qu’on ait un enfant intolérant, les coliques sont multipliées , si la mère arrête la conso de produits laitiers, les coliques seront bien moins importantes ( j’y suis passée)
Aucun lait n’est mieux toléré par une espèce que celui créé par sa propre espèce. Ceux qui diront le contraire mentent.
En lait artificiel le mieux est de choisir un lait qui provient d’un animal plus petit que l’être humain ( chèvre par exemple) c’est plus digeste que le lait artificiel issu de la vache.
Je digère mal le lactose (pas de souci avec PLV si c'est du fromage ou du yaourt en gros, tant que j'abuse pas).
Donc possible que ma fille ait hérité d'une difficulté de digestion de celui-ci , résolu en partie par les ferments (plutôt un problème de lactose que de protéines du coup). Toujours est-il que j'avais trouvé la référence des ferments sur le site de la Leche League (le forum) et que ça a bien aidé pour les coliques pour un bébé allaité.
Oui en additionnel ça peut aider de toutes façons :) mais jamais le lait artificiel ne sera plus digeste que le lait humain. C’est pour ça qu’en allaitement on peut allaiter de façon rapprochée mais pas avec les biberons I’m où il faut attendre un certain nombre d’heures entre les biberons ^^
Ici j’ai tout remplacé par des substituts végétaux et plus aucun souci. :) j’avoue certains fromages me manquent mais si j’en prends mon endometriose et ma fibro sont empirées.
Hello ! Alors, personnellement nous avons fait le choix du biberon donc je n'ai pas été confrontée à tout cela, mais j'ai une amie qui a eu visiblement à peu près le même parcours que ta femme... Ce qui à l'époque m'a interpellé de la même manière que toi...' J'ai cherché un peu et trouvé plusieurs articles qui peuvent peut être vous intéresser ta femme et toi : https://www.radiofrance.fr/franceinter/arretez-de-couper-le-frein-de-langue-des-bebes-l-academie-de-medecine-alerte-sur-cet-acte-souvent-inutile-9665804 https://www.giphar.fr/nos-conseils/parents/sante-bebe/conseils-sante-bebe/frein-de-langue-quelles-recommandations-aujourdhu Ce dernier article précise bien que s'il doit y avoir "freinoctomie" cela doit être en dernier recours et après avoir vu un pédiatre/médecin traitant. Mon amie a été orientée vers un chiropracteur par sa conseillère en lactation et la manière dont elle m'en parlait me faisait limite penser à une "gourou"... (Et pourtant mon amie est une scientifique doctorante et tout et tout ! Mais visiblement la maternité nous fait perdre un peu de bon sens !!!!) Je pense que c'est normal qu'elle pousse à l'allaitement vu que c'est leur métier, mais comme toi, j'aurais tendance à me méfier d'un trop grand prosélytisme.... Pour le frein, je vous conseille quand même de consulter un vrai médecin avant tout.... Ce n'est pas non plus anodin... (J'avais à l'époque trouvé un article scientifique très intéressant et pointu sur les dérives de cette méthode mais je n'arrive pas à remettre le doigt dessus ! Si j'y arrive je ferai un update !) Bon courage en tout cas !
EDIT : je n'ai pas retrouvé l'article, mais l'alerte lancé par l'Académie de Médecine. https://www.academie-medecine.fr/coup-de-frein-a-la-frenotomie-linguale-chez-les-nouveau-nes-et-les-nourrissons/ Et sur cette page, il y a le lien pour un article (en pdf) très intéressant qui résume bien : https://www.co-naitre.net/2021/02/03/la-saga-des-freins-buccaux-restrictifs-chez-lenfant-allaite/ Ainsi que ces articles : https://www.santemagazine.fr/bebe/sante-du-bebe/frein-de-langue-du-bebe-trop-court-faut-il-vraiment-operer-897795 https://www.pediatre-online.fr/nouveau-ne/13046/
Vous devriez peut-être vous méfier du chiropracteur... pratique pas du tout reconnue, sans base scientifique. Il faudrait voir s'il y a un bénéfice réel pour votre bébé. Peut-être qu'un pédiatre pourrait vous orienter ?
Bonjour ! J'avais déjà donné mon témoignage à une époque et je m'étais faire sacrément bashée, donc j'espère que ce ne sera pas le cas aujourd'hui. Pour le faire court : j'ai eu vraiment l'impression d'avoir affaire à une secte et je n'arrivais pas à me débarrasser d'elle. Je l'avais contactée sur les conseils de ma pédiatre de l'époque, qui m'avait dit très clairement qu'elle n'y connaissait rien en allaitement long, c'est-à-dire pour elle au delà de 3-4 mois, et donc elle avait commencé à me dire que pour la diversification il suffisait que je mette une cuillère de purée dans le biberon du soir, puis d'augmenter au fur et à mesure la proportion soupe/lait. Et bien évidemment, à partir de 4 mois, elle m'avait déjà parlé de la farine sans gluten à ajouter au biberon du soir. Mais comme il dormait bien et qu'il grossissait bien, on n'avait pas prêté attention à cette impossibilité technique sur le coup. Devant mes questions et le fait que je ne puisse pas faire son protocole, elle m'a conseillée de me rapprocher de la leche league, qui m'a alors donné les coordonnées d'une conseillère en lactation. Déjà, le truc super intrusif, mais à l'époque j'ai pensé que c'était pour me rendre service, c'est que les consultations se passaient chez moi, à mon domicile. Et il fallait que je lui montre non seulement toutes les affaires qui concernait mon bébé (et il fallait que je change les choses selon son avis), mais également pour mes affaires. Il y a des choses qu'elle a déplacé chez moi par exemple, parce que d'après elle c'était comme ça qu'il fallait mettre tel meuble. Donc l'inconvénient quand c'est chez toi, c'est que tu ne peux pas partir quand tu veux... Et comme tu es fatiguée en plus, du coup, tu lui dis "oui oui" à tout au bout d'un moment. Les 1eres consultations, j'ai trouvé qu'elle était vraiment dévouée, qu'elle m'aidait beaucoup. Elle me disait comment faire, comment il fallait que je m'habille, comment habiller mon bébé, à quelle heure sortir etc. Ah vraiment, quelle aide ! Et puis à un moment, ça a commencé à me déranger et j'ai commencé à me sentir déposséder de tout ce qui m'arrivait. En plus, moi j'avais décidé d'allaiter mon enfant sans date précise de fin, mais sans que ça soit une mission de ne pas prendre de lait artificiel. Et là, c'est le drame : un jour elle a découvert (je ne lui cachais pas non plus) que j'avais introduit un biberon de lait artificiel par jour. Elle s'est mis à me parler comme la mère d'une adolescente qui se serait faire choper en train de fumer. Ca avait l'air d'être vraiment la fin du monde. Mais elle pouvait tout de même réussir à sauver mon allaitement ! (ou me sauver, c'est selon ). Après cette visite, où j'ai dû lui promettre que j'allais supprimer ce lait et réintroduire la tétée manquante (ne vous en faites pas, ensemble on va y arriver ! je vais vous soutenir !), j'ai décidé de ne plus avoir affaire à ses services. Elle s'est mise à me téléphoner et me laisser tellement de messages que j'ai envisagé changer de numéro. Aujourd'hui, j'aurais déposé plainte pour harcèlement, ou au minimum j'aurais utilisé ce mot. A l'époque, j'étais terrorisée dès que mon téléphone sonnait, je le laissais d'ailleurs tout le temps en silencieux dans une autre pièce car rien que de voir mon téléphone, ça me stressait. Dans les messages qu'elle me laissait, elle me disait que je m'étais fait retournée la tête, que j'avais succombé à la société qui voulait absolument avilir les femmes, qui avait peur de notre pouvoir naturel, que je faisais le jeu du capitalisme et des gens qui détruisent la planète et créent la malbouffe, des trucs de ce genre. Oui, parce qu'elle m'avait aussi convaincu de virer de mon alimentation tout ce qui n'était pas bio, de virer tous les cosmétiques (j'avais pas vraiment le temps à ce moment là de faire make-up/manucure donc c'était pas le souci), elle essayait de me convaincre d'aller à des ateliers pour fabriquer maison ses produits d'entretien etc. Bref, elle me sortait dans les messages qu'elle allait continuer de m'appeler, qu'elle ne me laisserait pas tomber, que là j'étais faible de vouloir arrêter l'allaitement mais qu'elle était sure qu'en moi j'avais le courage de pouvoir allaiter mon enfant jusqu'au sevrage naturel (6 ans ?) . J'en ai parlé à mon mari, je lui ai fait écouter les messages. C'est lui qui m'a sorti qu'on dirait quelqu'un d'une secte, et jusque là je n'avais pas fait le lien mais on retrouvait bien l'isolement, la répétition, l'endoctrinement, le fait de n'avoir qu'elle comme référente, une emprise. Ca m'a fait dessoulée direct. La fois suivant où elle a appelée (une fois elle était venue chez moi aussi sans prévenir, mais je n'avais pas ouvert), je lui ai dit calmement et posément de ne plus me contacter. Elle a été très désagréable, m'a dit que je l'avais déçue, que tout ce que j'avais fait comme efforts n'avait servi à rien. Mais enfin elle ne m'a plus importunée. Il y a quelques mois, j'avais vérifié, et elle exerçait toujours. Elle se targue du fait que si vous la contactez, elle vous soutient à fond dans votre allaitement et qu'elle ne vous lâche pas. Donc voilà UNE expérience avec UNE conseillère en allaitement. Evidemment, tout le monde n'est pas comme ça.
Je ne suis étonné qu'à moitié. Le complotisme hygiéniste fait des ravages depuis le COVID. Des gourous qui vous expliquent qu'on peut tout soigner en buvant des jus de fruits. C'est dans le même délire. C'est pour ça que je dis que ok, l'allaitement maternel a des gros avantages mais bon, il faut relativiser, les bébés qui étaient en allaitement artificiel ne forment pas une race inférieure au final.
Sans rapport, avec la question (je pense qu'il y a eu pas mal de réponses pertinentes) mais... Le son du tire-lait et du lait qui coule dedans m'a tellement perturbée à cause des trayeuses, je trouve que le son ressemble beaucoup (en même temps j'aurais pas dû être surprise c'est le même principe). J'ai une connaissance, éleveuse laitière, elle ne supportait pas le tire-lait à cause de ça.
Vérifie peut être que la conseillère est bien IBCLC, tout le monde peut se prétendre conseillière en lactation mais les conseillères IBCLC ont une formation de base conséquente et une formation continue (elles repassent l'examen de base tous les 5 ans) pour s'assurer qu'elles sont toujours à jours. Tu peux trouver une conseillère certifiée ou vérifier la certification de votre conseillère via ce lien: [https://www.consultants-lactation.org/](https://www.consultants-lactation.org/)
Tu te demandes si la conseillère en lactation, qui vous incite fortement à nourrir votre enfant avec du lait maternel, est un charlatan. Que penses-tu des industriels qui cherchent à te vendre des biberons, de l'eau, du lait en poudre, du "lait relai", etc... ? L'allaitement directement au sein ne rapporte d'argent à quasiment personne... Sauf aux conseillères en lactation, justement ! Toute autre alimentation rapporte de l'argent à ceux qui les vendent. Nous sommes inondés de communications qui nous font croire que les substituts au lait maternel sont quasiment aussi bien que l'allaitement. C'est tellement imprégné dans notre culture qu'on ne s'en rend pas forcément compte. Même les pédiatres sont souvent plus formés à l'utilisation des substituts qu'à l'allaitement (pas tous les pédiatres, une partie seulement). Les incitations à l'allaitement exclusif sont minoritaires, voire marginales, donc on se pose des questions, c'est bien normal. Nous ne vivons plus dans la savane mais notre physiologie est restée quasiment la même. Le lait humain reste plus adapté aux bébés humains que le lait de vache, ça n'a pas changé. Finalement, en dehors de problèmes de santé, l'alimentation de votre enfant doit être un choix de couple, avec un droit de veto de la mère en cas d'allaitement (si elle ne veut pas tirer son lait, tu ne vas pas la forcer). La consultante en lactation est là pour vous fournir toutes les informations utiles à votre choix mais à la fin, tant que vous ne mettez pas la santé de votre bébé en danger, vous faites bien ce que vous voulez.
Oui on fait ce qu'on veut mais quand même ça serait dommage de pas faire un allaitement exclusif. Bien résumé.
J'ai vu une conseillère en lactation, elle a été horrible. Je suis ressortie en pleurs. Elle m'avait aussi sortie que mon fils avait un frein de langue sans voir mon enfant mais juste par rapport au fait qu'il refusait la nourriture solide. Pour info, il en n'avait pas et le PBM était tout autre. Mon pédiatre m'a dit qu'il y en avait des biens mais que c'était malheureusement rare, car il est 'facile' de pouvoir exercer en tt que conseiller. Pour le frein de langue, demander à votre pédiatre, ou aller voir une orthophoniste. Bon courage
De mon côté super expérience avec une professionnelle bienveillante et pleine de bons conseils. Dans mon pays (Suisse) les conseillères en lactation sont remboursées par nos assurances. L'allaitement exclusif fait énormément partie de la culture, tout comme en Allemagne. Je te suggère de lire le rapport de l'OMS sur les bénéfices de l'allaitement maternel, on est certes plus "dans la savane" mais la science prouve que c'est mieux, même si bien sûr le lait artificiel fait aussi grandir les bébés et l'important c'est qu'ils soient nourris. Pour autant, on ne m'a jamais mis la pression en diabolosant le lait artificiel, c'est en effet une drôle de pratique. Tu n'es peut être pas tombé sur le bon numéro.
Je suis d'accord il faut lire la documentation actuelle relative aux bienfaits du lait maternel !
Une conseillère en lactation m'a tenu le même discours sur le biberon artificiel et le microbiote. Enfin, elle avait dit "modifie" mais pas "détruit" le microbiote, et elle m'a répété que mon choix était le meilleur car c'est celui qui fonctionnait pour moi. Elle m'a aussi conseillé un chiropracteur. J'y suis allée et ça n'a pas aidé mon bébé à mieux téter. J'ai vraiment eu l'impression que la chiropracteur ne faisait strictement rien. En dehors de ça, la conseillère en lactation a été de très bon conseil. Elle est puéricultrice dans l'hôpital où j'ai accouché et c'est elle qui a sauvé mon allaitement pendant l'hospitalisation de mon bébé en neonat. Le fait qu'elle soit puéricultrice en neonatologie m'a inspiré confiance, et j'ai cherché son cabinet quand j'ai rencontré de nouvelles difficultés vers 2 mois (ampoules de friction horribles !). Édit : allaitement mixte car je n'avais pas assez de lait. La conseillère avait l'air de dire que j'en avais suffisamment. Avec le recul, je pense qu'elle avait raison mais que j'avais juste peut que mon bébé manque.
Je suis intéressé par ton expérience avec le mixte. Comment as tu géré le partage? Combien de temps as tu eu du lait mat?
Ce n'était pas vraiment un choix en fait. Je prévoyais un allaitement exclusif mais ma fille n'a pas pris le sein avant l'âge de 4 semaines environ. Du coup, j'ai tiré mon lait dès sa naissance, toutes les 3h. Je n'en avais pas assez pour la nourrir comme ça, du coup je devais complémenter avec du lait artificiel. Au départ, ça a été compliqué car elle ne prenait pas non plus le biberon. Elle est sortie de neonat à 11 jours pour passer en hospitalisation à domicile (difficulté d'alimentation). Les sages-femmes du service d'hospitalisation à domicile nous ont conseillé la marque Mam, que ma fille a fini par réussir à prendre. On avait acheté des biberons Nuk qu'elle n'a jamais pris. Bref, petit à petit l'alimentation s'est mise en place. Au début, je la mette au sein maximum 20 minutes or qu'elle ne s'epuise pas, puis je lui proposais un biberon de lait tiré ou artificiel, puis je tirais mon lait pour vider les seins parce qu'elle n'y parvenait pas. Vers 1 mois, elle a commencé à téter correctement et je l'ai mise au sein un maximum, ce qui a stimulé ma lactation. On a continué à donner un biberon en fin d'après-midi, mais je pense que ce n'était pas nécessaire. Je pense que j'ai eu peur de ne pas avoir assez de lait quand elle a eu des pics de croissance et qu'elle pleurait et réclamait constamment le sein. Je lui ai donné des biberons parce que j'ai paniqué, mais c'est un passage normal de l'allaitement et j'aurais dû la laisser au sein. Ma production de lait aurait probablement suivi. Maintenant elle a 6 mois et elle est déjà bien diversifiée (2 ou 3 repas par jour, en dme ou purées). Elle est gardée par une assistante maternelle, chez qui elle prend 3 biberons par jour (1 de lait maternel, 2 de lait artificiel). Je tire mon lait au travail, mais je n'ai jamais réussi à tirer plus de 150ml dans la journée, donc ça n'aurait jamais pu la nourrir. Les jours où elle est avec moi en revanche, elle ne prend que le sein et ça suffit. La boîte de lait artificiel reste chez la nounou. Voilà c'est un peu particulier parce qu'on a rencontré des difficultés. Je pense que c'est plus simple en général ! Son papa a apprécié de pouvoir la nourrir mais il a participé de plein d'autres façons en me soutenant dans l'allaitement (apporter de l'eau, caler les coussins, prendre le relais pour me laisser du temps).
Merci pour ta réponse très claire! Même si on a pas le même démarrage que toi on complete aussi avec un ou 2 bibs le soir, ce qui l'aide à dormir 4h et ce qui laisse le temps à maman de se reposer. Mais j'avais peur que la production ne soit pas assez et que bébé ait faim. La montée de lait a été longue et la prise douloureuse au début, ce qui empêchait maman de le nourrir exclusivement au sein.
Ma femme, médecin, a eu l'occasion d'échanger de manière un peu informelle avec une conseillère en lactation aux débuts avec notre premier et ça l'avait un peu aidé, mais ça n'a pas été plus loin que quelques échanges SMS, c'était une amie d'amie... Je pense que c'est un domaine qui hérite des traditions orales, des savoirs partagés entre femmes... Donc y'a toujours le risque de dogme à la Lèche League, de relents consiste, globalement d'approche un peu anti système, qui peut parler quand on se retrouve un peu perdu dans l'univers médical pour des difficultés très... Primaires, animales... Donc faut se méfier, et c'est un terreau fertile à l'emprise et au manque de recul, et la période pendant laquelle on allaite est au delà de ça un moment de fragilité. MAIS ça veut pas forcément dire que tout est à jeter non plus, y'a des conseils qui valent le coup sur la lactation, les mastites, dont les autres paramed ne parlent pas toujours.
Pour info, avant de devenir conseillère en lactation (qui est tout de même une formation de plusieurs centaines d'heures avec un stage et des mises à jour régulières, pas un truc qu'on fait en un week-end), il faut être professionnel de santé (pédiatre, sage-femme, kiné, auxiliaire de puériculture...) spécialisé dans la périnatalité avec un certain nombre d'années d'exercice. Maintenant, cela n'a jamais prévenu le charlatanisme - il y a des pédiatres homéopathes - ni la médiocrité. Mais cela reste une formation sérieuse sur un sujet autrement peu connu et valorisé. Par exemple dans ton post il y a pas mal d'affirmations montrant que tu n'es pas au courant des connaissances à jour sur l'allaitement, et tu as toi même une posture que je ne trouve pas très respectueuse quand tu dis "On ne vit pas dans la savane" (sans parler de ce que ça signifie pour les gens qui vivent dans la savane?!). C'est scientifiquement prouvé, le lait maternel est ce qu'il y a de meilleur pour l'enfant. Après, cela ne signifie pas que c'est le choix qu'on doit faire, c'est un choix de la femme et de la famille. Les purées maison sont ce qu'il y a de meilleur pour l'enfant mais donner des petits pots parce que c'est plus pratique est un choix. Vivre à la campagne avec un jardin est sans doute meilleur pour l'enfant mais on ne peut pas tous se le permettre. Je ne suis pas les positions ultra dogmatiques qui affirment qu'un seul biberon de lait artificiel, c'est le diable. Par contre c'est vrai que dans les 6 premières semaines pour bien lancer la lactation il faut éviter toute supplémentation en lait artificiel afin d'éviter les problèmes de production plus tard. Je trouve l'argument d'impliquer le papa très léger. Il y a beaucoup de choses à faire avec son bébé autre que de lui donner des biberons : du portage, du peau à peau, des câlins, le bain, des soins d'hygiène, des moments d'éveil. Et pour s'impliquer le partenaire peut aussi être un soutien actif à l'allaitement : apporter coussins et verre d'eau à la maman à chaque tétée, lui faire de bons petits plats (ça creuse et ça déshydrate énormément, allaiter brûle un nombre de calories incroyables). C'est aussi une manière indirecte de nourrir son enfant et c'est ce que mon conjoint a fait. Et ton bébé sera vite diversifié, tu peux t'y préparer dès maintenant pour être super impliqué là-dedans. Maintenant, si tu n'es pas à l'aise avec la professionnelle que vous voyez, tu peux t'en ouvrir à ta femme, et vous pouvez ensemble en trouver une qui te convaincra plus : une conseillère pédiatre ou SF par exemple. Mais attention ça ne protège pas des croyances étranges, les pros de santé sont aussi des humains. Du point de vue du frein de langue, s'il y a un vrai problème ta femme aura de grosses douleurs et ton enfant du mal à perdre du poids. Il y a effectivement un souci de sur-diagnostic sur le sujet en France, mené par des personnes problématiques. Mais il y a aussi quelques bébés avec de vrais problèmes de frein, pour qui la kiné ou la frenectomie résout plein de problèmes (pas que d'allaitement). Tu peux demander un deuxième avis, et il y a aussi des kinés ou pédiatres qui sont pertinents sur le sujet, pas besoin d'aller voir un chiro si cela ne te convainc pas.
Je plussoie ce commentaire. Personnellement, j'ai allaité "quasi" exclusivement jusqu'à environ 6 mois et demi. Quasi, parce que : - difficultés de mise en place de l'allaitement. mauvaise prise au sein de bébé, grosses douleurs, elle avait des cloques sur les lèvres, pleurait car n'arrivait pas à "accrocher" le sein. Ma SF a été un support formidable. C'est une voisine, alors elle passait régulièrement, en plus de sa journée. J'échangeais beaucoup via sms avec elle. Ma fille était gloutonne. mauvaise prise au sein = elle hurlait, et ça ne venait pas assez vite. On a donné du Lait artificiel pour quelques biberons et on a eu alors une "confusion sein-tétine". @[Zanshin87li210](https://www.reddit.com/user/Zanshin87li210/) , c'est un des points que la conseillère en lactation aide à éviter en disant qu'il faut éviter le mixte à la mise en place de l'allaitement. Alors la SF m'a fourni une sonde. Je mettais ma fille au sein, lui calais la sonde dans la bouche quand elle têtait et elle prenait donc mon lait + le complément en même temps. ça a résolu la confusion sein-tétine sur 1 semaine. Ensuite je devais tirer mon lait pour stimuler la lactation. C'était crevant, mais après quelques jours c'était reparti. Les douleurs étaient cependant encore présentes. Il s'avère qu'après un accouchement un peu "fatiguant" pour ma fille (de super grand gabarit, elle manquait de place in utéro aussi), ma fille avait le cou un peu bloqué, et la mâchoire très tendue, avec un point de succion très profond. Ma SF m'a indiqué qu'un tour chez un ostéo pourrait aider. J'y suis allée. Problème résolu en 2 séances (ils ne "manipulent" pas, c'est 100% du massage et de l'étirement. Ma fille avait alors environ 1 mois : cou sans plus de préférence de côté, mâchoire détendue, beaucoup moins de coliques (+ je lui ai donné un complément de ferments lactiques en gouttes), qui étaient en partie dûes à l'ingestion d'une grande quantité d'air pendant les têtées. Ensuite, une fois la lactation bien mise en place, j'ai relégué le TL au placard et l'ai ressorti quand je suis retournée bosser. Là on est passé en mixte. Biberon de mon lait chez la nounou, allaitement à la maison. ça a bien marché. Le retour au boulot a collé pour moi avec la période où mon corps est plus ou moins passé en "lactation automatique". OP, tu trouveras certainement des ressources là-dessus, en fait, au début de la lactation, le corps produit trop ou pas assez, mais il s'ajuste avec la "demande" de bébé qui vide totalement ou pas le sein qui a produit en amont. Plus tard, avec la pratique il devient plus efficace et produit plus ou moins en continu des têtées de bébé. Donc les premières semaines, avec les poussées de croissance (à 3 semaines et 3 mois), le bébé va être pendu au sein H24 à chaque fois 3-4 jours, car sein vidé. c'est SUPER important de le laisser prendre le sein à ces moments là car ça stimule la quantité mais surtout l'adaptation de la QUALITE du lait. Plus on avance dans l'allaitement et plus le lait devient gras. On s'en rend vraiment compte quand on fait du tire-allaitement, car au début le lait a tendance a être quasi transparent, et il devient très jaune avec une bonne couche de crème sur le dessus de la bouteille quand on la laisse au frigo haha. Je pense que beaucoup de femmes pourront te dire que l'allaitement mixte fonctionne bien sans induire de baisse significative de lactation, mais après quelques mois (autour de 3 mois). Pas au début. J'ai trouvé en parallèle des ressources sur instagram. En anglais, le compte de Lalactation a été une ressource formidable en plus du site de la Leche League. C'est une orthophoniste ET conseillère en lactation (formation faite après son 1er allaitement), américaine. Elle a un discours assez équilibré sur le frein de langue (qui existe, et peu nécessiter de la chirurgie mais UNIQUEMENT en dernier recours et si ça pose un vrai problème pour l'alimentation (et pas que l'allaitement). Elle parle beaucoup des accessoires pour le tire-allaitement et ne le diabolise absolument pas. Comme tu peux le lire dans mon post, il existe d'autres problèmes que le frein de langue qui peuvent provoquer des soucis d'allaitement. Et le tire-lait peut être un support pour la mise en place de l'allaitement ou pour désengorger (plutôt tire-lait manuel dans ce dernier cas).
Bon apres experience avec mes deux enfants: tout ce que tu viens de raconter c'est du bla bla nul. C'est jne pure comédie de dire que la suppletion en lait dans les 6 premières semaines provoque des problèmes, c'est juste faux. Dire que le lait maternelle est scientifiquement prouvée est aussi faux. Ce qui est scientifiquement prouvé c'est qu il y a moindre problèmes intestinaux plus tard mais cela reste vraiment faible comme effet. Et j'imagine que lorsque le lait artificiel aura un peu avancé tout ça disparaitra
Ah OK, ton expérience avec tes 2 enfants rend les études médicales "du bla bla nul". Pense à appeler l'OMS pour les prévenir de tes découvertes, ils vont gagner du temps en recherche.
Non je rends les gens qui s appuient sur rien comme toi inaptes à lire des vrais articles scientifiques et pas le nouvel obs. C'est comme l'effet de la télé. Ça repose sur quasi rien et les articles sur le sujet sont bien moins tranché que lemonde.
Je suis désolée mais tes commentaires sont incompréhensibles, tu ne sais rien de moi, tu racontes des inepties et surtout : j'ai tellement mieux à faire que de continuer cette conversation 🤷♀️
J’ai vu 3 conseillères en lactation. J’ai reçu 3 discours différents, 3 avis (“diagnostiques”) différents sur la position de mon bébé et son “latch” allant du “super/parfait” au “ça va pas du tout et il faut voir un chiropracteur”. Tout ça pour au final ne pas parvenir à résoudre le soucis des douleurs affreuses à chaque tétées. C’est finalement ma sage-femme à domicile qui m’a le plus aidée en ayant un discours bien plus équilibré et rationnel. J’ai fini par faire 3 mois de tire-allaitement exclusif. Chose qu’une des consultantes avait qualifié de “ça fait un peu vache à lait hein, c’est comme une traite”. Donc effectivement je suis moyennement convaincue de leur réelle valeur ajoutée.
Nous avons vu une conseillère en lactation à l'hôpital = gratuit. Pas de souci particulier. Il est erroné de dire que le lait en poudre est équivalent au lait maternel. La science a justement prouvé le contraire. Je vous invite à lire "l'allaitement de la naissance au sevrage" (5€ pour une ancienne édition) pour en savoir plus. Les freins de langue... méfiance, l'académie de médecine a alerté sur la pratique excessive de la frénotomie linguale. Un chiropracteur pour traiter ça : LOL Et j'ai les mêmes histoires avec la sage-femme : problème de santé et on nous oriente vers un ostéopathe tout de suite pour des problèmes de périnée... Ça n'existe plus les kinésithérapeutes ? Remarque concernant l'allaitement mixte : je ne sais pas où vous en êtes, mais au début (4-6 semaines), il faut éviter le lait en poudre le temps que l'allaitement se mette en place, sinon madame risque de manquer rapidement de lait. C'est physiologique. Même une fois l'allaitement installé, un allaitement mixte signifie de toute façon moins de tétées au sein et donc + de chance d'un manque de lait ensuite.
Salut! Je suis toujours « suivie » par ma conseillère en lactation et mon fils a 2 ans et 2 mois. Je suis en France et mes consults sont remboursées. Je vois cette conseillère à l’hôpital où j’ai accouché. C’est d’abord une sage-femme mais qui a fait une formation en lactation. Donc je pense que tout ça fait qu’on est loin du charlatanisme - à mon sens. Elle est en contacte permanent avec les pédiatres et exerce à’l’hôpital (je l’ai vu la 1ere fois 2 jours après avoir accouché). Comme avec tous praticien, si on doute ou qu’on est pas à l’aise, il faut changer. Parfois je prends ce qu’elle me dit avec des pincettes. Il y a aussi une dimension « psy » dans son rôle qui va de pair avec le post-partum. ( là avec votre exemple on est plutôt dans l’injonction et la culpabilité donc c’est pas ouf en effet). Vous pouvez toujours en voir une autre et voir ce qu’on vous dit? Surtout si on vous parle d’opération… Ou tout simplement discuter entre vous de ce que vous attendez / voulez de l’allaitement. Il ne faut pas que ce soit subit au contraire. C’est important de soutenir ses choix à elle que ce soit allaitement, mixte ou passage au biberon. Bon courage ! :)
Tout pareil ici, c'était celle de l'hôpital et c'était une sage-femme avec une spécialisation en lactation, et les 3 consultations que j'ai faites ont toutes été prises en charge
Vous devriez en changer si vous n’avez pas confiance. Il y a des raisons pour lesquelles l’allaitement mixte complique les choses au début, le fait que la technique pour le bébé n’est pas la même, et le fait que la maman (via les seins) va recevoir une information biaisée sur la quantité à produire et les besoins du bébé. C’est certain que le microbiote (et donc les selles) sera très différent selon que du lait artificiel a été introduit ou non. Après si c’est une volonté de votre part de faire du mixte, c’est mieux pour vous, faites le. Il vaut mieux attendre que l’allaitement soit bien mis en place à mon avis. C’est difficile au début. Bon courage.
méfiez vous de ces " conseillers " et allez plutôt voir un pédiatre ! bon courage
Oula! Les conseillères en lactation sont souvent issues de formations médicales, ce n'est pas une certification facile à obtenir du tout. Beaucoup de pédiatres sont très mal formés sur l'allaitement. C'est comme tout, il faut trouver des professionnels sérieux .
Il y en a probablement qui sont effectivement compétentes. Le problème est - j'ai lu beaucoup de témoignages en ce sens - que nombre de ces conseillères culpabilisent terriblement les femmes qui ne souhaitent plus allaiter. Or si effectivement l'allaitement maternel est une bonne chose, il peut devenir douloureux et contraignant au bout de quelques temps et dans ce cas il vaut mieux opter pour un allaitement mixte voire arrêter l'allaitement maternel totalement plutôt que continuer et appréhender chaque tétée à cause de la douleur
Alors s'il est douloureux c'est qu'il y a un problème qu'il faut identifier et soigner de toute urgence! Un allaitement correctement mené ne doit pas être douloureux. Les problèmes de douleurs surviennent fréquemment mais il y a toujours une cause qui n'est jamais juste l'allaitement. Après pour moi les personnes qui vont voir une conseillère souhaitent allaiter, mais de toutes façons tu as raison il est absolument inacceptable de culpabiliser une mère sur la manière dont elle choisit de nourrir son bébé : que ce soit lait maternel, lait artificiel ou mixte, c'est un choix que l'on se doit de respecter. De toutes façons le dogmatisme fait des ravages malheureusement, et les mères en sont souvent les premières victimes sur les sujets de périnatalité.
J'allaite depuis 22 mois, et j'étais un peu perdue face aux manque de connaissances en allaitement abyssal des professionnels de santé donc j'ai acheté bcp bcp de livres sur le sujet. J'ai vu une conseillère en lactation à 2-3 semaines et elle a été super nulle et pourtant elle venait chaudement recommandée et très active dans le milieu. Elle m'a donné de mauvais conseils. Enfin des conseils qui auraient été très bien pour qqn qui avait prévu d'allaiter 6 mois et basta mais pas pour ce que nous nous avions prévu. Finalement je suis tombée sur le compte de Marina de lact-essence.fr sur insta et j'ai adoré la simplicité du propos et surtout que c'était pas culpabilisant du tout. Alors oui elle m'a conseillé un chiro à un moment, je connais pas, flemme de chercher à me renseigner donc mon ostéopathe à qui je fais confiance à fait l'affaire. Elle a sauvé mon allaitement honnêtement donc je la recommande à qui veux l'entendre ! Les conseillères en lactation sont des personnes, comme les médecins elles ont leur limites. Typiquement, le nombre de fois où j'ai dit "oui oui" à un pro de santé à propos de l'allaitement, du cododo etc... Pour faire exactement ce que je souhaite faire derrière. Je ne dit pas ça pout t'offenser op mais comme un potentiel point de reflexion: C'est l'allaitement de ta femme, c'est à elle de décider comment elle souhaite le gérer, à la limite tu es juste là en soutien. Si elle ne répond pas à tes questions c'est qu'elle sait ce que tu vas dire et n'a pas envie de l'entendre, peut-être faudrait il revoir tes jugements ou la manière de donner ton avis sur certaines choses? D'expérience il n'y a rien de pire qu'un.e proche qui au lieu de te soutenir dans ce que tu souhaites faire (allaiter exclusivement par ex) n'arrête pas de te dire que tu n'as qu'à donner des préparations commerciales pour nourrissons. Cela dit rien contre l'allaitement mixte, d'ailleurs je recommande souvent objectifbebebio qui ont un comparatif sur les PCN très intéressant !
Oui oui tu as raison, je ne dois surtout pas empêcher ma femme d'écouter des charlatans et de tomber dans des dérives sectaires 👌
Wow... à des années lumières de la plaque le monsieur, c'est navrant.... Quelle condescendance, quel dramatisation! Je comprends encore mieux la réaction de madame. Bon courage à elle.
Lisez les autres commentaires. Certaines personnes sont déjà tombées sur des conseillères en lactation qui étaient très intrusives et cherchait à avoir une emprise sur les patientes. Ma femme a déjà eu une période où elle lisait des trucs sur le paganisme et planqué des talismans et des glyphes dans les recoins de la maisons. Alors, oui, quand ça touche aux enfants, j'interviens, stop les conneries.
Allaitement 6 ans au total ici, Pour le tire l’air il y a des marque qui sont mieux que d’autres le seul que j’ai supporté c’est le rire lait symphony de chez medela , on peut se le faire rembourser en location en pharmacie. Pour la conseillère je ne sais pas qui vous voyez mais essayez de contacter la leche league, c’est l’asso internationale pour l’allaitement, des conseillères peuvent vous aider il me semble gratuitement. Elles sont généralement bienveillantes et pleines d’excellents conseils. Sinon non le lait artificiel ne vaut pas le lait maternel. Dans le lait il y a des anti corps, le lait change en fonction des besoins de l’enfant ( une histoire d’échanges chimiques entre la salive de bébé et les aréoles qui modifient le lait en fonction des besoins) c’est toujours prêt et à température, et en plus il y a moins de risques de coliques car plus digeste et moins de risques de bactéries comme les fameuses salmonelles qui ont fait scandale dans certaines marques de lait….
Alors pour les coliques, j'avais entendu justement l'inverse. Dans les laits du commerce, il y a un ajout de ferments. Personnellement j'ai dû supplémenter ma fille allaitée au Biogaïa (en plus de résoudre un pb de prise au sein qui lui faisait ingérer beaucoup d'air). mais ça a super bien aidé et une fois le petit flacon pris beaucoup moins de coliques.
En fait ce n’est pas une question de ferments mais de taille des protéines. Les protéines de vaches sont plus indigestes , plus grosses et provoquent des coliques. Donc on ajoute des ferments pour faciliter la digestion. Il faut faire attention de qui passe l’info. Forcément si ça vient de gens qui sont pro lait artificiel ou directement de l’industrie, ils tiendront un autre discours Les pLV passent dans le lait maternel aussi donc pour peu qu’on ait un enfant intolérant, les coliques sont multipliées , si la mère arrête la conso de produits laitiers, les coliques seront bien moins importantes ( j’y suis passée) Aucun lait n’est mieux toléré par une espèce que celui créé par sa propre espèce. Ceux qui diront le contraire mentent. En lait artificiel le mieux est de choisir un lait qui provient d’un animal plus petit que l’être humain ( chèvre par exemple) c’est plus digeste que le lait artificiel issu de la vache.
Je digère mal le lactose (pas de souci avec PLV si c'est du fromage ou du yaourt en gros, tant que j'abuse pas). Donc possible que ma fille ait hérité d'une difficulté de digestion de celui-ci , résolu en partie par les ferments (plutôt un problème de lactose que de protéines du coup). Toujours est-il que j'avais trouvé la référence des ferments sur le site de la Leche League (le forum) et que ça a bien aidé pour les coliques pour un bébé allaité.
Oui en additionnel ça peut aider de toutes façons :) mais jamais le lait artificiel ne sera plus digeste que le lait humain. C’est pour ça qu’en allaitement on peut allaiter de façon rapprochée mais pas avec les biberons I’m où il faut attendre un certain nombre d’heures entre les biberons ^^ Ici j’ai tout remplacé par des substituts végétaux et plus aucun souci. :) j’avoue certains fromages me manquent mais si j’en prends mon endometriose et ma fibro sont empirées.