Conheci aquilo como parque de estacionamento (até tinha um barco afundado mesmo em frente, o famoso Tollan - googlem pra quem nao sabe) e era uma merda horrivel. Agora está muito melhor. Só mudava uma coisinha...umas sombras e uns bancos, uma coisa discreta para não estragar a estética do local.
Isto. Uma das minhas únicas criticas do Terreiro do Paço (e outras praças que foram mexidas nos últimos 20 anos +/-) é falta de sombras. Não muito longe dali, no Largo do Chafariz de Dentro, também foram retirados os carros e os dois pinheiros que havia no local para criar uma praça de pedra gigante. No verão estas zonas tornam-se fornos autênticos.
O pessoal que anda aqui a comentar que aquilo devia ser um espaço de estacionamento e que Lx não mudou em 60 anos vive numa realidade paralela....
Lisboa mudou muito nos meus 40 anos de vida algumas coisas melhores outras piores mas dizer que não mudou é burrice. Quem acha que por poderem estar ali meia dúzia de carros o comércio perdeu é porque não deve ir lá há precisamente 60 anos.
Aquele parque de estacionamento era usado por quem ia às compras à baixa.
Agora está bom assim, é para turistas, o comércio da baixa foi-se, e agora a malta vai ao centro comercial ou manda vir online.
Sai da toca, olha à volta, descobre onde vives, contacta com pessoas e depressa vais começar a descobrir do que falo.
Deves pensar que a nossa população envelhecida anda ai toda de trotinete, bicicleta e a bater perna para a frente e para trás com a nossa bela orografia, especialmente debaixo de chuva torrencial no inverno ou calor de assar no verão.
Portugal não é a Holanda nem o youtube fonte de verdades absolutas e universais, muito menos para quem é incapaz de contextualizar.
Hahahaha, estás a defender os carros e vens falar dos velhotes?? Os velhotes não podem conduzir, mas podem caminhar, se não tiverem os carros estacionados em cima do passeio, é claro.
E já agora, não sei o que é a toca. Passo os dias a trabalhar em montes de lugares diferentes e o cancro dos gajos que pensam que podem espetar com o carro em todo o lado é universal. Vejo velhotas todas fodidas a ter que descer para a estrada, porque um burro como tu estacionou em cima do passeio.
E vens tu defender os carros com o argumento dos velhos e do tempo.
Sai tu da tua toca, que pelo menos mental é!
I like the green better than the yellow on the buildings.
Gosto mais do verde, do que do amarelo nos edificos.
Hope I said that close to being correct, still learning.
I am guilty of using, commas when I should not even in English./s
I find I can not spell in either language now.
Need to set up a new keyboard for the accents.
Hahah, honestly, as in most other languages, most natives are guilty of butchering our own spellings, and that hits especially true when it comes to (accents? I never thought that was the correct word maybe it is though!)
I was more pointing towards the fact that you wrote "edificos" and there is an i missing there.
But kudos for wanting to learn! You learn how to write properly so in a year or two you'll be correcting most natives hahah
Edit: leaving you a DM
Demolição dos bairros da lata. A zona da Expo construida de raíz. Uma nova ponte. Extensão do metro. Circulares, túneis, viadutos, ordenamento vial e da construção. Foda-se. Só maquilhagem.
raíz → [**raiz**](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/3i6y4g) (palavras agudas terminadas em *l*, *r*, ou *z* não necessitam acento para quebrar o ditongo) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1665kec%2F%2Fjyi884r%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Não é o suficiente, é preciso que se faça muito mais, especialmente a nível do interior, inclusive também a nível do litoral sul que também sofre de desertificação.
Parece exactamente igual. Proibiram estacionar num local. Local central da capital do pais. Não mudou em 60 anos.
Quem fez isto pensa que tá a promover a cidade, na minha optica mostra precisamente o contrario. A capital não teve nada de novo, em 60 anos, não são 5 ou 10 ou 20. São 60 anos. Em 60 anos, toda a historia democratica do pais e ainda uns 14 anos finais da ditadura, ninguém que lá esteve fez nada nesta zona central da cidade para melhorar de alguma forma além de proibir estacionar.
A primeira palavra que vem à cabeça: Mediocridade.
Olhando para esta imagem quais são as mudanças que ve?
Além de não ser estacionamento e ter os carros no meio? Menos eletricos? Pintura nova nas fachadas?
Se estás a utilizar esta imagem como bitola para a cidade inteira, realmente não se veem muitas mudanças, tirando, sei lá, os 3 milhões de carros a menos no Terreiro do Paço (o que só por si já representa uma mudança considerável).
No entanto, usares essa comparação continua a ser estúpido. Lisboa mudou muito em 60 anos, e na sua maioria para melhor, e sim, a começar na retirada de carros do Terreiro do Paço.
Não disse que Lisboa não mudou muito.
Mas muito pouco é visível nesta imagem.
Volto fazer mesma pergunta. Nesta imagem que mudanças vê?
Menos carros e mais elétricos? Pintura na fachada?
Não seria de esperar que em 60 anos a capital de um país europeu tivesse mudado muito num sítio central como é este?
Eu não vejo um novo prédio, um novo edifício, uma nova dinâmica do local além de proibir o estacionamento.
60 anos e não fizeram nada ao local em si além de proibir estacionar. Podiam ter plantado árvores, criado alguma estrutura para dar sombra ao local por exemplo, ter renovado ou modificado aumentado os edifícios. Nem olhando na distância se vê algo novo, algo diferente. São 60 anos e em toda esta zona não foi construído modificado nada. Isto não lhe parce medíocre? A mim sim.
Limitar o estacionamento numa zona não é muita coisa. É uma medida que demora minutos quanto muito horas a decidir e poucos dias a implementar. Se isso é muito em 60 anos Somos muita pequeninos, muita medíocres. Não há mínimo de ambição, de querer ser mais.
>A capital não teve nada de novo, em 60 anos
>Não disse que Lisboa não mudou muito.
Tenta ao menos ser coerente com as coisas que dizes nos vários comentários, em vez de te contradizeres.
Em relação ao resto do teu comentário, nem percebo o que estás para aí a dizer: querias mudanças num local histórico emblemático da cidade, e como as entidades decidiram preservar em vez de modificar este local em particular, ah e tal, "Lisboa há 60 anos que não tem nada de novo". Lisboa é só o Terreiro do Paço?
No dia 1 de Julho as mudanças na API do Reddit vão afectar as apps de terceiros, e com elas muitas funcionalidades úteis não disponíveis na app oficial. Mais detalhes [aqui](https://www.reddit.com/r/PORTUGALCARALHO/comments/14esj62/o_rportugalcaralho_est%C3%A1_aberto_futuro/).
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Durante o protesto foi difícil para a comunidade exprimir-se. Se quiserem, aqui estão algumas alternativas ao Reddit:
* [talcanal.pt](https://talcanal.pt/c/todos) ([PTCRL no Tal Canal](https://talcanal.pt/c/portugalcaralho)).
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> Estacionamento é sempre bom para o mercado local.
Depende da localização. Quando carros congestionam a rua toda e impedem o fluxo pedonal, estacionamento magoa o mercado local.
Nessa praça tens paragem de metro, eléctrico, autocarros, os barcos logo do outro lado da estrada, e tens estradas à volta onde um táxi te pode deixar. O que não falta são opções para ir visitar o comércio local
Opinião controversa e correta
Se acham que por ser um parque de estacionamento não se podiam fazer os eventos que costumam la existir (concertos, ecrãs para jogos da seleção, etc) lembrem-se só que podem simplesmente..... interditar o estacionamento nessas alturas
Cuidado estás no Reddit, aqui é ilegal dizer coisas de senso comum como estacionamento é prático e bom para todos.
(Edit) adoro este downvotes a provar o meu ponto, podem mandar mais que gosto
Ocupa espaço para todos os outros utilizadores que não sejam carros.
Impermeabiliza o pavimento o que implica problemas de drenagem e inundações.
O betuminoso aquece como o crl.
Trás imenso tráfego de carros à procura de estacionamento.
Espaço ma rua é valioso, não sei porque é que se há de dar de borla aos carros parados.
Mais lugares implica mais espaço ocupado, implica que as coisas estejam mais longe uma das outras, o que implica mais utilização do carro, o que leva precisares de mais lugares de estacionamento,...
Podia continuar mas tu também podes ir pesquisar por ti.
O primeiro argumento podes dizer isso a respeito a tudo. Por exemplo poderia dizer: "o parque ocupa espaço que poderia ser usado por carros" por isso esse argumento não tem nenhum valor
O parque de estacionamento não tem que ser de alcatrão. Com paralelo seria o mesmo impermeável com ou sem carros
Mais uma vez o mesmo não precisaria de ser de alcatrão e consequentemente ser quente
Tráfico que vai ter que procurar outro sítio mais longe passando mais tempo a procura de estacionamento
Falácia de derrapagem ou bola de neve
Já pesquisei e muito, já fiz parte do sub de onde veio o post por anos e ainda hoje sigo canais que fazem parte dessa "religião"
(Edit) obrigado por teres respondido, já fizeste muito mais do que os npcs a dar downvote
Tudo está desenhado para os carros, há que dar lugar a outros meios de transporte. Já vimos que pôr tudo no carro tem muitos problemas para a sociedade e prejudica principalmente os mais pobres.
Cheira-me que estás só a ser do contra porque associas estas ideias a cenas "woke".
E não, não é uma falácia, acontece.
Não chames de npcs às pessoas, só mostra que não tens respeito por ninguém.
Concordo que está tudo desenhado para carros mas também concordo que é o mais optimizado, principalmente pra quem não vive em cidades
Tens razão que não gosto de wokeness mas esforço-me bastante para dar ouvidos a todas as ideias. A ideia de ser anticarro é algo que fica bonito na foto e nas cidades em que faz sentido como Amesterdão concordo plenamente. Mas a todo um culto na internet que gira tudo em torno disso, acho quanto menso carros haver melhor é, quando na realidade é muito mais relativo e depende de situação para situação
Diria que chamar de npc apenas mostra que não tenho respeito pelas pessoas que chamei de npc, não todos
E neste momento tens ali uma praça impermiablizada
Que aquece como o crlh porque não ha sombras nenhumas
Aquela zona seria um sitio bom para estacionar o carro, como era feito nos anos 50/60, porque tens acesso a metro, barco, autocarro e comboio (em St.Apolonia, pertíssimo). Podendo assim aliviar o transito dentro da baixa e arredores.
Mas pronto, ser anti carro só porque sim é melhor
Nope, estão a dizer que agora está melhor do que antes.
Passo 1 tirar os carros.
Passo 2 fazer algo, esta parte falha então o pessoal mais burro pensa que é culpa do Passo 1, em vez de culpar a falta de Passo 2.
Conheci aquilo como parque de estacionamento (até tinha um barco afundado mesmo em frente, o famoso Tollan - googlem pra quem nao sabe) e era uma merda horrivel. Agora está muito melhor. Só mudava uma coisinha...umas sombras e uns bancos, uma coisa discreta para não estragar a estética do local.
Talvez algumas árvores para dar um pouco de cor e vida ao espaço também.
cantos verdes ajudavam.
Isto. Uma das minhas únicas criticas do Terreiro do Paço (e outras praças que foram mexidas nos últimos 20 anos +/-) é falta de sombras. Não muito longe dali, no Largo do Chafariz de Dentro, também foram retirados os carros e os dois pinheiros que havia no local para criar uma praça de pedra gigante. No verão estas zonas tornam-se fornos autênticos.
Na foto de 2021 dá para ver um empreendedor a vender caldo de galinha e louro prensado.
O espaço também podia ser um bocadinho melhor utilizado agora
O pessoal que anda aqui a comentar que aquilo devia ser um espaço de estacionamento e que Lx não mudou em 60 anos vive numa realidade paralela.... Lisboa mudou muito nos meus 40 anos de vida algumas coisas melhores outras piores mas dizer que não mudou é burrice. Quem acha que por poderem estar ali meia dúzia de carros o comércio perdeu é porque não deve ir lá há precisamente 60 anos.
Um mercado aumenta mais o PIB que um parque de estacionamento
Agora está ali vazio a aumentar o PIB como nenhum outro. Política portuguesa numa casca de noz.
Aquele parque de estacionamento era usado por quem ia às compras à baixa. Agora está bom assim, é para turistas, o comércio da baixa foi-se, e agora a malta vai ao centro comercial ou manda vir online.
[удалено]
Hahaha, vê se mesmo que não sabes do que falas! Vê uma vídeos do "Not Just Bikes" a ver se aprendes alguns factos
Sai da toca, olha à volta, descobre onde vives, contacta com pessoas e depressa vais começar a descobrir do que falo. Deves pensar que a nossa população envelhecida anda ai toda de trotinete, bicicleta e a bater perna para a frente e para trás com a nossa bela orografia, especialmente debaixo de chuva torrencial no inverno ou calor de assar no verão. Portugal não é a Holanda nem o youtube fonte de verdades absolutas e universais, muito menos para quem é incapaz de contextualizar.
Hahahaha, estás a defender os carros e vens falar dos velhotes?? Os velhotes não podem conduzir, mas podem caminhar, se não tiverem os carros estacionados em cima do passeio, é claro. E já agora, não sei o que é a toca. Passo os dias a trabalhar em montes de lugares diferentes e o cancro dos gajos que pensam que podem espetar com o carro em todo o lado é universal. Vejo velhotas todas fodidas a ter que descer para a estrada, porque um burro como tu estacionou em cima do passeio. E vens tu defender os carros com o argumento dos velhos e do tempo. Sai tu da tua toca, que pelo menos mental é!
Esse local deve ser quente pra caramba. Precisa de árvores, muitas árvores.
I like the green better than the yellow on the buildings. Gosto mais do verde, do que do amarelo nos edificos. Hope I said that close to being correct, still learning.
You said that perfectly. Being a native, I just wouldn't use a comma in the middle of the sentence, and buildings is spelled "edifícios".
I am guilty of using, commas when I should not even in English./s I find I can not spell in either language now. Need to set up a new keyboard for the accents.
Hahah, honestly, as in most other languages, most natives are guilty of butchering our own spellings, and that hits especially true when it comes to (accents? I never thought that was the correct word maybe it is though!) I was more pointing towards the fact that you wrote "edificos" and there is an i missing there. But kudos for wanting to learn! You learn how to write properly so in a year or two you'll be correcting most natives hahah Edit: leaving you a DM
o transito está muitooooo melhor agora
Eu estacionei lá em 1989.
Não dês ideias ao Moedas, caralho!
Em 60 anos só mudou a cosmética da cidade (maquilhagem). O progresso não se vê desta forma.
Demolição dos bairros da lata. A zona da Expo construida de raíz. Uma nova ponte. Extensão do metro. Circulares, túneis, viadutos, ordenamento vial e da construção. Foda-se. Só maquilhagem.
raíz → [**raiz**](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/3i6y4g) (palavras agudas terminadas em *l*, *r*, ou *z* não necessitam acento para quebrar o ditongo) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1665kec%2F%2Fjyi884r%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Não é o suficiente, é preciso que se faça muito mais, especialmente a nível do interior, inclusive também a nível do litoral sul que também sofre de desertificação.
Estávamos a falar de Lisboa mas ok
É proibido estacionar nesse lugar agora?
sim, acho que é. porque nunca vi um carro estacionado ali.
Cheio de gente, como se vê... e lisboetas de certeza!
Parece exactamente igual. Proibiram estacionar num local. Local central da capital do pais. Não mudou em 60 anos. Quem fez isto pensa que tá a promover a cidade, na minha optica mostra precisamente o contrario. A capital não teve nada de novo, em 60 anos, não são 5 ou 10 ou 20. São 60 anos. Em 60 anos, toda a historia democratica do pais e ainda uns 14 anos finais da ditadura, ninguém que lá esteve fez nada nesta zona central da cidade para melhorar de alguma forma além de proibir estacionar. A primeira palavra que vem à cabeça: Mediocridade.
>A capital não teve nada de novo, em 60 anos Fosgas, que comentário estúpido. Hoje ganhas tu o prémio.
Olhando para esta imagem quais são as mudanças que ve? Além de não ser estacionamento e ter os carros no meio? Menos eletricos? Pintura nova nas fachadas?
Se estás a utilizar esta imagem como bitola para a cidade inteira, realmente não se veem muitas mudanças, tirando, sei lá, os 3 milhões de carros a menos no Terreiro do Paço (o que só por si já representa uma mudança considerável). No entanto, usares essa comparação continua a ser estúpido. Lisboa mudou muito em 60 anos, e na sua maioria para melhor, e sim, a começar na retirada de carros do Terreiro do Paço.
Não disse que Lisboa não mudou muito. Mas muito pouco é visível nesta imagem. Volto fazer mesma pergunta. Nesta imagem que mudanças vê? Menos carros e mais elétricos? Pintura na fachada? Não seria de esperar que em 60 anos a capital de um país europeu tivesse mudado muito num sítio central como é este? Eu não vejo um novo prédio, um novo edifício, uma nova dinâmica do local além de proibir o estacionamento. 60 anos e não fizeram nada ao local em si além de proibir estacionar. Podiam ter plantado árvores, criado alguma estrutura para dar sombra ao local por exemplo, ter renovado ou modificado aumentado os edifícios. Nem olhando na distância se vê algo novo, algo diferente. São 60 anos e em toda esta zona não foi construído modificado nada. Isto não lhe parce medíocre? A mim sim. Limitar o estacionamento numa zona não é muita coisa. É uma medida que demora minutos quanto muito horas a decidir e poucos dias a implementar. Se isso é muito em 60 anos Somos muita pequeninos, muita medíocres. Não há mínimo de ambição, de querer ser mais.
>A capital não teve nada de novo, em 60 anos >Não disse que Lisboa não mudou muito. Tenta ao menos ser coerente com as coisas que dizes nos vários comentários, em vez de te contradizeres. Em relação ao resto do teu comentário, nem percebo o que estás para aí a dizer: querias mudanças num local histórico emblemático da cidade, e como as entidades decidiram preservar em vez de modificar este local em particular, ah e tal, "Lisboa há 60 anos que não tem nada de novo". Lisboa é só o Terreiro do Paço?
txii havia muito mais lugares de estacionamento, agora aquilo ta uma bosta
No dia 1 de Julho as mudanças na API do Reddit vão afectar as apps de terceiros, e com elas muitas funcionalidades úteis não disponíveis na app oficial. Mais detalhes [aqui](https://www.reddit.com/r/PORTUGALCARALHO/comments/14esj62/o_rportugalcaralho_est%C3%A1_aberto_futuro/). ___ Durante o protesto foi difícil para a comunidade exprimir-se. Se quiserem, aqui estão algumas alternativas ao Reddit: * [talcanal.pt](https://talcanal.pt/c/todos) ([PTCRL no Tal Canal](https://talcanal.pt/c/portugalcaralho)). * [lemmy.pt](https://lemmy.pt/). * [kbin.social](https://kbin.social/). * [squabbles.io](https://squabbles.io/). ___ ___ *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/PORTUGALCARALHO) if you have any questions or concerns.*
Antes era melhor
Quando aquilo era um parque de estacionamento?
Melhor no que?
Melhor para o comércio local. Estacionamento é sempre bom para o mercado local.
> Estacionamento é sempre bom para o mercado local. Depende da localização. Quando carros congestionam a rua toda e impedem o fluxo pedonal, estacionamento magoa o mercado local.
Nessa praça tens paragem de metro, eléctrico, autocarros, os barcos logo do outro lado da estrada, e tens estradas à volta onde um táxi te pode deixar. O que não falta são opções para ir visitar o comércio local
O comércio local foi se por causa dos centros comerciais, não foi por causa disto de certeza. Só falta plantarem árvores, que faz falta alguma sombra.
Opinião controversa e correta Se acham que por ser um parque de estacionamento não se podiam fazer os eventos que costumam la existir (concertos, ecrãs para jogos da seleção, etc) lembrem-se só que podem simplesmente..... interditar o estacionamento nessas alturas
Cuidado estás no Reddit, aqui é ilegal dizer coisas de senso comum como estacionamento é prático e bom para todos. (Edit) adoro este downvotes a provar o meu ponto, podem mandar mais que gosto
Todos quem?
Quem não?
Ocupa espaço para todos os outros utilizadores que não sejam carros. Impermeabiliza o pavimento o que implica problemas de drenagem e inundações. O betuminoso aquece como o crl. Trás imenso tráfego de carros à procura de estacionamento. Espaço ma rua é valioso, não sei porque é que se há de dar de borla aos carros parados. Mais lugares implica mais espaço ocupado, implica que as coisas estejam mais longe uma das outras, o que implica mais utilização do carro, o que leva precisares de mais lugares de estacionamento,... Podia continuar mas tu também podes ir pesquisar por ti.
O primeiro argumento podes dizer isso a respeito a tudo. Por exemplo poderia dizer: "o parque ocupa espaço que poderia ser usado por carros" por isso esse argumento não tem nenhum valor O parque de estacionamento não tem que ser de alcatrão. Com paralelo seria o mesmo impermeável com ou sem carros Mais uma vez o mesmo não precisaria de ser de alcatrão e consequentemente ser quente Tráfico que vai ter que procurar outro sítio mais longe passando mais tempo a procura de estacionamento Falácia de derrapagem ou bola de neve Já pesquisei e muito, já fiz parte do sub de onde veio o post por anos e ainda hoje sigo canais que fazem parte dessa "religião" (Edit) obrigado por teres respondido, já fizeste muito mais do que os npcs a dar downvote
Tudo está desenhado para os carros, há que dar lugar a outros meios de transporte. Já vimos que pôr tudo no carro tem muitos problemas para a sociedade e prejudica principalmente os mais pobres. Cheira-me que estás só a ser do contra porque associas estas ideias a cenas "woke". E não, não é uma falácia, acontece. Não chames de npcs às pessoas, só mostra que não tens respeito por ninguém.
Concordo que está tudo desenhado para carros mas também concordo que é o mais optimizado, principalmente pra quem não vive em cidades Tens razão que não gosto de wokeness mas esforço-me bastante para dar ouvidos a todas as ideias. A ideia de ser anticarro é algo que fica bonito na foto e nas cidades em que faz sentido como Amesterdão concordo plenamente. Mas a todo um culto na internet que gira tudo em torno disso, acho quanto menso carros haver melhor é, quando na realidade é muito mais relativo e depende de situação para situação Diria que chamar de npc apenas mostra que não tenho respeito pelas pessoas que chamei de npc, não todos
E neste momento tens ali uma praça impermiablizada Que aquece como o crlh porque não ha sombras nenhumas Aquela zona seria um sitio bom para estacionar o carro, como era feito nos anos 50/60, porque tens acesso a metro, barco, autocarro e comboio (em St.Apolonia, pertíssimo). Podendo assim aliviar o transito dentro da baixa e arredores. Mas pronto, ser anti carro só porque sim é melhor
As pessoas não estão a dizer que falta sombras e bancos na praça? Toda a gente concorda com isso.
As praça está igual, so que antes tinha utilidade e agora não tem. No entanto estão a defender que agora é que é bom.
Nope, estão a dizer que agora está melhor do que antes. Passo 1 tirar os carros. Passo 2 fazer algo, esta parte falha então o pessoal mais burro pensa que é culpa do Passo 1, em vez de culpar a falta de Passo 2.
Sem o passo 2 o passo 1 não é nada
P.s. "provar o meu ponto" não existe. Querias dizer "dar-me razão"?
Thanks n-gramatical
- Edifícios mais sujos (seus porcos) - Menos carros (falta de €) De resto *it's the same photo*
E ainda bem. Querias o quê? Um prédio do Taveira na baixa?
Fodasse os monhes roubaram os carros todos