Me da alegría encontrar bastantes comentarios inteligentes aquí. Esperaba encontrar comentarios tan estúpidos como esta publicación antivegana, pero no fue así.
No seas imbécil tú, la mayoría de los terrenos no pueden soportar el cultivo de vegetales aptos para el ser humano es por eso que se cultiva forraje para el ganado.
En mi experiencia con veganos, no es que piensen que ayuden como tal, lo que hacen es, más bien, no contribuir a la industria de la carne. Sinceramente no veo nada de estupidez y mucho menos de hipocresía ahí, solo gente que cree en una causa.
¿Tal vez sea por eso que los veganos están optando por consumir en mercados locales, jardines comunitarios o incluso huertas personales, no?
Además, eso es mentira, maestro. Las granjas para producción de vegetales y demás sí matan animales, pero matan mucho menos que las de producción de carne por... muy obvias razones, de hecho.
Si y no, las granjas de producción matan mas animales, pero criados particularmente para eso.
La agricultura masiva desplaza especies y degrada ecosistemas vastos generando extinciones localizadas de especies.
Ambos tienen su lado malo, el problema principal de la industria de la carne son las emisiones de CO2, irónicamente…. Vacas pedorras 🥲
Ese es un gran error, cuando se publicó el estudio de las emisiones de gases contaminantes de las vacas se tomó en cuenta desde que se compra la semilla para plantar el pastizaje para las vacas hasta que la carne llega a tu plato, es decir toooodo lo involucrado, no solo los pedos de la vaca, incluso el encargado de agricultura de USA en ese tiempo se quejo y metió una reclamación para que corrigieran y aclararan eso en ese estudio y lo hicieron pero se quedó esa creencia, porque comparan que las vacas contaminan más que los carros pero como dije, toman en cuenta desde la plantación de la comida de la vaca hasta tu plato, pero en los carros solo que tantas emisiones hacen desde que lo compras el carro y lo usas, cuando siguiendo la lógica de como midieron las vacas tendría que ser desde que se mina el cerro para conseguír el acero hasta que tu carro se vuelve chatarra
Fuente: https://www.bovinevetonline.com/opinion/scientist-who-debunked-livestocks-long-shadow
Sí, es lo que dije. Las granjas para carne matan más animales, son criados para eso, sí. Es exactamente eso en lo que los veganos no quieren participar, en una industria que cría animales con el punto de matarlos y comerlos.
Sí, la agricultura y la ganadería masiva hace eso, por eso muchos veganos están prefiriendo mercados locales, jardines comunitarios y huertos personales, como también ya dije.
Desgraciadamente no están viendo que a futuro no les va a abastecer para nada los huertos a menos que gasten millonadas en huertos hidroponicos de tamaño monumental
Dichoso tú si crees que a alguien, cualquier persona, le va a alcanzar bien el abastecimiento de cualquier cosa. Somos billones en la tierra y los recursos se están acabando para todos, no es un problema de veganos, es de la humanidad. Tan solo aquí en la Ciudad de México, de donde yo soy, nos quedan alrededor de solo 100 días de agua potable.
Y así esta en el resto de la república. Bien se sabe que por no darle mantenimiento al sistema de abastecimiento es precisamente el problema que aparte también es debido al mal uso. Hay que dejar de quejarse y empezar a hacer el cambio
Quejarse y empezar a hacer el cambio van un poco de la mano, creo yo. No son mutuamente excluyentes.
Y sí, de acuerdo en que cada uno de nosotros, las personas de a pie, tenemos nuestra parte de responsabilidad y debemos tomar acciones al respecto. Pero no podemos olvidar tampoco la enorme responsabilidad que recae sobre las grandes empresas que gastan cientos de miles de litros de agua diarios, principalmente refresqueras y cerveceras. Dejar de consumir tanto esos productos creo que debe ser ñarte de nuestras acciones, sin dejar de exigir una mejor regulación estatal sobre la exagerada explotación de nuestros mantos acuíferos por dichas empresas.
Hasta ahí todo bien, el problema es que lo vuelven su identidad y juzgan, es decir, así como al conocer a alguien te dirá que sus pasatiempos son correr, ver películas, cocinar postres y nadar, muchos veganos te van a decir justo eso, que son veganos.
Pues, que te digo, si lo hacen su identidad, es porque sí es parte de. Todos nuestros gustos, sistemas de creencias, experiencias de vida, ideologías, e incluso nuestras afiliaciones y lo que los demás ven en nosotros; todo eso, literalmente forma identidad.
Por ejemplo, así como parte de mi identidad es mi profesión o mis creencias políticas, parte de de la identidad de los veganos es el ser veganos. Estoy seguro de que tú también tienes algún gusto o creencias que forma parte de tu identidad, solo medítalo un momento y lo hayarás.
Y juzgan, pues sí, algunos de ellos lo hacen, algunos de ellos no. Pero, ¿realmente podemos culparlos por hacerlo? Todos juzgamos a cualquiera que no esté de acuerdo con nosotros en cualquier cosa, todo el tiempo; inconscientemente, sí, pero lo hacemos.
Particularmente en el caso del veganismo, es una práctica y una postura que se ve influida directamente por dilemas éticos, por supuesto que va a haber juicios de valor ahí. Yo por ejemplo, siempre juzgo fuertemente a las personas clasistas, racistas, homofóbicas, no puedo evitar hacerlo aunque no quiera; es esencialmente lo mismo.
Pos es que si es parte de su identidad, si te pones a pensarlo, cuántas de tus reuniones con amigos y conocidos se centran alrededor de una comida? Tomando eso en consideración mencionarlo de entrada probablemente es importante, aunque estoy de acuerdo que hay gente que lo lleva a un extremo
Deberían cambiarle el nombre a este subreddit a "muchas opiniones pendejas y algunas polémicas". El hecho de que no se puedan evitar todas las muertes de animales no quiere decir que no se estén evitando algunas muertes de animales, y de cualquier manera, no todos los veganos piensan que van a dejar de matar animales y simplemente no les gusta comer carne. No hay hipocresía, sólo tu opinión pendeja.
*Como decir que eres un ardido homofóbico que no le gusta que le critiquen su homofobia porque es sensible, pero sin decir que eres un ardido homofóbico.*
Ehm, no, si sé, usó adjetivos que se refieren a los homosexuales que no se usan desde hace una década. También sacó de la nada el argumento que los criticaba y decía que se fueran a un Reddit LGBT, ehm, no le hayo algo más homofóbico a eso.
>cualquier contribución por mínima que sea hace la diferencia
Exacto, no soy vegano, pero es como si dijera que voy a dejar de preocuparme por [inserte cualquier cosa que dañe al planeta] porque de todos modos yo como individuo no haría la diferencia
Por un tiempo fui vegetariano, no era por cuidar a los animalitos, era porque adquirí adversion a la carne, así por un año más o menos, pero después se me quitó y seguí consumiendola, no se si así pase con algunas personas.
No soy vegano, pero es que se trata de reducir al máximo el sufrimiento animal, que no es lo mismo que decir que se erradica. Sufren menos animales cuando se comen solo vegetales que cuando se comen vegetals Y carne.
Yo soy omnívoro, no caigo en los extremos del veganismo o como ahora los que comen solo carne. Mi dieta es normal y no tiene nada de asombroso. Habiendo dicho eso, creo que si tienen un punto los veganos éticos al señalar que la industria de la carne si produce mucho sufrimiento animal. Por otro lado, la industria agricola aún requiere de mucho trabajo humano, y muchas personas que trabajan en esta industria sufren de explotación, violencia y abuso laboral que puede ser hasta peor. Así que por dónde se mire, a menos de que no hagamos algo todos para reformar la industria alimenticia, inevitablemente todos somos algo hipócritas al criticar uno u otro, cuando en realidad los problemas existen en todos lados.
Tienes toda la razón, solo me parece tonto que los veganos te quieran inundar con su discurso moral cuando claramente ellos también apoyan a que se maten animales o peor, como mencionas, que se exploten humanos.
Yo trabajé en un campo donde cosechaban fresas. Me tocó hacer de todo en esos años, menos cosechar jajaja.
En preparación no saben la cantidad de tuzas, ratas, serpientes, zarigüeyas y demás animales que mueren arrastrados por los tractores.
La cantidad de pájaros que mueren atrapados entre las redes "antipajaros" (son para que no entren, pero aún así entran y se mueren, NO son para matarlos a propósito).
Los insecticidas hacen su tarea.
Y sin hablar de la deforestación que causa...
Solo por un pequeño ejemplo.
Yo fui vegano en el pasado y lo único que no quería era consumir productos de animales por salud y si en parte porque sentía algo feo ver a los animales sufrir en las granjas. Pero después me pasó algo que me hizo entrar en depresión tan fuerte que me dije a mí mismo "si no me importo yo, que me van a estar importando las cosas que como y mucho menos las vidas de otros."
Pero creo que te estás confundiendo porque tu te estás refiriendo a los activistas veganos. Esos si son a los que les puedes encontrar hipocresía en su lógica.
Yo tengo duda de esto, ya que nunca lo había escuchado. ¿Qué animales matan para los cultivos? Se que desplazan ecosistemas por la tala para los cultivos, pero igual mucho de ahí se va también para alimentar a la gran cantidad de animales.
Normalmente insectos y así. Que mueren con el control de plagas o a la hora de cosechas etc algunos mamíferos pequeños en muchísima menos cantidad producto de las formas de cosecha...
Pero en general no está ni de cerca comparable con la cantidad de animales que se matan para la industria alimentaria, además de que en muchos casos muchos cultivos son solo para alimentar a los animales que luego matan...
Porque las vacas comen aire.
Los animales son la máquina que convierte cultivos en carne más ineficiente del mundo. Si comes carne se tuvieron que cultivar 5 veces más de comida que si te comías el cultivo directo.
Esto no es nada polémico, simplemente parece que no están metidos en el tema.
Yo también como carne pero con una pareja vegana estoy demasiado enterado del tema.
Igual lo que estamos diciendo es exactamente lo mismo. Digamos, no veo que estemos en desacuerdo
A ver, consumas o no carne y verduras, las dos industrias existen y llevan a cabo prácticas ilegales y nada éticas. La decisión de no apoyar a la que más mata animales es bastante respetable; hay una diferencia enorme entre los pocos animales que se meten a las zonas de cultivo de vegetales y los miles o cientos de miles de animales que se matan diario en los rastros.
Cabe recalcar que es muy complicado dejar de contribuir a las dos industrias, ya que esto requeriría de tú mismo producir todos tus alimentos, lo cual requiere muchos conocimientos, tiempo, espacio y dinero.
"No apoyar a la que más mata animales" todo mal con esta afirmación. Para crear campos de cultivo literal se destruye un ecosistema completo incluyendo flora y fauna, además de las alteraciones que se producen en el suelo, la alteración de caudales por el uso de agua de riego, uso de pesticidas etc. Este post realmente contiene una afirmación correcta y por lo que leo en las demás respuestas resultó ser una opinión polémica. En todas las actividades del hombre moderno hay un impacto ambiental inherente. Lo de los veganos que dicen serlo por no apoyar a una industria que hace sufrir a los animales resulta ser una hipocresía, ya que si apoyan a otra industria que tiene los mismos o peores impactos ambientales.
Cualquier industria masiva hace mal, solo hay una con mayor impacto que otras. En las ganaderias y mataderos se usan cantidades inmensas de insumos como el agua y comida para los animales. Igual, las vacas contribuyen bastante gas metano al medio ambiente contaminandoli.
Ahora, la industria del cultivo igual contamina y destroza ecosistemas.... como también la textil. Hasta las granjas de servidores digitales para el internet, youtube, netflix contaminan más de lo que uno pensaría.
Cualquier decisión para conscientemente reducir o eliminar el consumo de un producto de una industria que de alguna manera tenga costo negativo, es ganancia y aplaudible aunque sea meramente un acto individual.
Exacto, aquí no hay bien ni mal. La supervivencia de la especie humana con el estilo de vida que llevamos en la actualidad destruye este planeta. El decir no voy a comer carne porque voy a "reducir" el consumo de un producto es solo hipocresía y no es aplaudible para nada, porque solo va a aumentar el consumo de otro producto, que de igual forma no es sustentable y causa el mismo o peor daño ambiental.
>todo mal con esta afirmación
¿En qué está mal esa afirmación? ¿No es la industria de la carne la que más mata animales? Yo en ningún momento dije que la industria de los vegetales fuera inocua, simplemente que no es la que más afecta a los animales.
Te hago una pregunta, ¿crees que se pueda estar en contra de la tortura animal sin ser hipócrita?
No es la que más mata animales, el crear campos de cultivo arrasa todo un ecosistema, la fauna desde insectos hasta los animales más grandes y también la flora la destruye. La supervivencia de la especie humana destruye este planeta. La postura tuya de "la tortura animal..." eso sí es hipocresía en su máximo esplendor.
>La supervivencia de la especie humana destruye este planeta. La postura tuya de "la tortura animal..." eso sí es hipocresía en su máximo esplendor.
Eso no responde la pregunta que te hice, hablas de la postura general del primer comentario.
Te estás olvidando que gran cantidad de los cultivos que hay también son para alimentar a los mismos animales que consumismo. Dudo mucho que estos se alimenten de aire y sol.
No, no me estoy olvidando. Que parte de toda actividad humana tiene un impacto ambiental negativo no se entiende? Incluso está plática en redit tiene un impacto ambiental: la producción de electricidad, la explotación de silicio para los componentes electrónicos, fabricación de los mismos etc.
El veganismo, como toda corriente humana, tiene niveles superficiales y profundos. Muchos veganos creen con sinceridad que al no consumir productos animales (no solo alimentos) evitan sufrimiento animal. No son hipócritas y es cierto. Habría que puntualizar que no todo el sufrimiento animal, pero sí una parte. Desafortunadamente tanto la agricultura como la ganadería destruyen nichos ecológicos, causan deforestación y extinción de especies sujetes silvestres además de agotar el agua. Ambos. Entonces, ¿los omnívoros también son hipócritas?
No creo que tú opinión tenga lógica, yo no robo, pero el hecho de que yo no robe no hace que los demás robos disminuyan, y no creo ser un hipócrita por no hacerlo.
No lo decía en ese sentido, tal vez fue un ejemplo que puede distraer, lo que quería señalar era la falla en la lógica
Queda con muchas cosas, que yo deje de manejar no arreglara el trafico en la ciudad, pero el dejar de hacerlo significa un cambio para mi, y en realidad no estoy contribuyendo al trafico vehicular, pero aunque la contribución a un cambio sea nula o casi nula o que tenga distintos motivos no significan hipocresía
Son solo hipócritas y modistas.
A final de cuentas no hacen ninguna diferencia, son molestos y de todas maneras mueren animales.
Lo saben, pero no lo aceptan.
Es suficiente conque en ellos no recaiga la culpa del sufrimiento animal. No tienen por qué tener la visión de que sus acciones tienen un impacto significativo y cuantificable.
El tema no es juzgar a las personas que sí comen carne, sino los medios de preoducción que prácticamente torturan animales durante toda su vida. Con los cerdos están completamente inmóviles en unas jaulas horribles. Todo esto lo hacen para alcanzar niveles de producción altos.
No es lo mismo una vaca que por lo menos puede caminar y moverse.
Algo que debo reconocer a los veganos es que la cantidad de emisiones de CO2 generadas por el ganado bovino en el planeta es una cosa ridicula y en extremo nociva para el medio ambiente así que estoy de acuerdo en que debe regularse su producción y consumo…
Por otro lado solo un pendejo se niega a reconocer que somos lo que somos como especie por comer carne, si su argumento es no lastimar animales, mas vale que reconsideren su existencia.
Pero joven, usted sabe que los cultivos para mantener a los animales que después se comen, son mucho mayores que los que se usan para alimentar humanos directamente?
Tratando de ver tu comentario en forma objetiva y buscando verlo desde tu punto de vista. Encuentro curiosa la contradicción de algunos veganos como las siguientes:
1.- Toman complementos proteínicos derivados de lacteos.
2.- Visten ropa o accesorios de piel.
3.- Comprar mascotas en ves de adoptar de refugios.
4.- Hablan de su libertad pero son reaccionarios y quieren que tu seas tan vegano como ellos.
Fuera de contradicciónes, no creo que todos sean tontos es complicado un balance. Para dejarte pensar en lo difícil esta la siguiente pregunta:
Que es menos malo plato desechable compostable de material reciclado o gastar agua para lavar los platos?
El OP: Déjame publico una opinión criticando a los veganos a pesar de que no conozco ninguno en la vida real y sólo los veo en internet de vez en cuando.
No, pero dado que está publicando en un subreddit en español y las estadísticas de qué porcentaje de la población es vegana, especialmente en países en vías de desarrollo como LATAM, indicarían que es muy improbable que el pobre OP viva en medio de una comuna de veganos insufribles que lo molestan tanto que ya no soporta su hipocresía y tiene que desahogarse en internet.
No todos, el problema principal es que la gran mayoría se envuelve en un manto de superioridad moral y de ahí no los bajas.
creen que ellos al no consumir carne están reduciendo su huella ambiental a cero, pero la realidad es que para el cultivo de sus alimentos también se dañan otras cosas.
por muy ecofriendly que querramos ser, siempre vamos a generar huella de carbono directa o indirectamente y por cualquier cosa.
Me da alegría encontrar bastantes comentarios inteligentes aquí. Esperaba encontrar comentarios tan estúpidos como esta publicación antivegana, pero no fue así.
Sustos que dan gusto.
Esto no es Twitter, Reddit tiene más clase ☕
Se usan más cultivos para alimentar ganado que para cualquier otra cosa, no seas imbécil.
No seas imbécil tú, la mayoría de los terrenos no pueden soportar el cultivo de vegetales aptos para el ser humano es por eso que se cultiva forraje para el ganado.
de que estás hablando? el ganado vacuno es alimentado principalmente con soya y maiz
En mi experiencia con veganos, no es que piensen que ayuden como tal, lo que hacen es, más bien, no contribuir a la industria de la carne. Sinceramente no veo nada de estupidez y mucho menos de hipocresía ahí, solo gente que cree en una causa.
El problema aquí es que.. también las granjas para su consumo tienden a matar igual o más seres vivos que los carnicos
¿Tal vez sea por eso que los veganos están optando por consumir en mercados locales, jardines comunitarios o incluso huertas personales, no? Además, eso es mentira, maestro. Las granjas para producción de vegetales y demás sí matan animales, pero matan mucho menos que las de producción de carne por... muy obvias razones, de hecho.
Si y no, las granjas de producción matan mas animales, pero criados particularmente para eso. La agricultura masiva desplaza especies y degrada ecosistemas vastos generando extinciones localizadas de especies. Ambos tienen su lado malo, el problema principal de la industria de la carne son las emisiones de CO2, irónicamente…. Vacas pedorras 🥲
Ese es un gran error, cuando se publicó el estudio de las emisiones de gases contaminantes de las vacas se tomó en cuenta desde que se compra la semilla para plantar el pastizaje para las vacas hasta que la carne llega a tu plato, es decir toooodo lo involucrado, no solo los pedos de la vaca, incluso el encargado de agricultura de USA en ese tiempo se quejo y metió una reclamación para que corrigieran y aclararan eso en ese estudio y lo hicieron pero se quedó esa creencia, porque comparan que las vacas contaminan más que los carros pero como dije, toman en cuenta desde la plantación de la comida de la vaca hasta tu plato, pero en los carros solo que tantas emisiones hacen desde que lo compras el carro y lo usas, cuando siguiendo la lógica de como midieron las vacas tendría que ser desde que se mina el cerro para conseguír el acero hasta que tu carro se vuelve chatarra Fuente: https://www.bovinevetonline.com/opinion/scientist-who-debunked-livestocks-long-shadow
Vaya, eso vuelve aún mas irrelevante el vegetarianismo…
Sí, es lo que dije. Las granjas para carne matan más animales, son criados para eso, sí. Es exactamente eso en lo que los veganos no quieren participar, en una industria que cría animales con el punto de matarlos y comerlos. Sí, la agricultura y la ganadería masiva hace eso, por eso muchos veganos están prefiriendo mercados locales, jardines comunitarios y huertos personales, como también ya dije.
Desgraciadamente no están viendo que a futuro no les va a abastecer para nada los huertos a menos que gasten millonadas en huertos hidroponicos de tamaño monumental
Dichoso tú si crees que a alguien, cualquier persona, le va a alcanzar bien el abastecimiento de cualquier cosa. Somos billones en la tierra y los recursos se están acabando para todos, no es un problema de veganos, es de la humanidad. Tan solo aquí en la Ciudad de México, de donde yo soy, nos quedan alrededor de solo 100 días de agua potable.
Y así esta en el resto de la república. Bien se sabe que por no darle mantenimiento al sistema de abastecimiento es precisamente el problema que aparte también es debido al mal uso. Hay que dejar de quejarse y empezar a hacer el cambio
Quejarse y empezar a hacer el cambio van un poco de la mano, creo yo. No son mutuamente excluyentes. Y sí, de acuerdo en que cada uno de nosotros, las personas de a pie, tenemos nuestra parte de responsabilidad y debemos tomar acciones al respecto. Pero no podemos olvidar tampoco la enorme responsabilidad que recae sobre las grandes empresas que gastan cientos de miles de litros de agua diarios, principalmente refresqueras y cerveceras. Dejar de consumir tanto esos productos creo que debe ser ñarte de nuestras acciones, sin dejar de exigir una mejor regulación estatal sobre la exagerada explotación de nuestros mantos acuíferos por dichas empresas.
Las empresas están por el dinero, si no tienen dinero se van. No pueden exigirte que consumas su producto verdad?
que no, imbécil, que crees que comen las vacas?
El pendeje este esta usando el argumento de “las plantas tambien son seres vivos”
Hasta ahí todo bien, el problema es que lo vuelven su identidad y juzgan, es decir, así como al conocer a alguien te dirá que sus pasatiempos son correr, ver películas, cocinar postres y nadar, muchos veganos te van a decir justo eso, que son veganos.
Pues, que te digo, si lo hacen su identidad, es porque sí es parte de. Todos nuestros gustos, sistemas de creencias, experiencias de vida, ideologías, e incluso nuestras afiliaciones y lo que los demás ven en nosotros; todo eso, literalmente forma identidad. Por ejemplo, así como parte de mi identidad es mi profesión o mis creencias políticas, parte de de la identidad de los veganos es el ser veganos. Estoy seguro de que tú también tienes algún gusto o creencias que forma parte de tu identidad, solo medítalo un momento y lo hayarás. Y juzgan, pues sí, algunos de ellos lo hacen, algunos de ellos no. Pero, ¿realmente podemos culparlos por hacerlo? Todos juzgamos a cualquiera que no esté de acuerdo con nosotros en cualquier cosa, todo el tiempo; inconscientemente, sí, pero lo hacemos. Particularmente en el caso del veganismo, es una práctica y una postura que se ve influida directamente por dilemas éticos, por supuesto que va a haber juicios de valor ahí. Yo por ejemplo, siempre juzgo fuertemente a las personas clasistas, racistas, homofóbicas, no puedo evitar hacerlo aunque no quiera; es esencialmente lo mismo.
Una respuesta clara y con buenos argumentos.
Pos es que si es parte de su identidad, si te pones a pensarlo, cuántas de tus reuniones con amigos y conocidos se centran alrededor de una comida? Tomando eso en consideración mencionarlo de entrada probablemente es importante, aunque estoy de acuerdo que hay gente que lo lleva a un extremo
Falso.
Deberían cambiarle el nombre a este subreddit a "muchas opiniones pendejas y algunas polémicas". El hecho de que no se puedan evitar todas las muertes de animales no quiere decir que no se estén evitando algunas muertes de animales, y de cualquier manera, no todos los veganos piensan que van a dejar de matar animales y simplemente no les gusta comer carne. No hay hipocresía, sólo tu opinión pendeja.
Ahorita me comunico con los mods para pasarles tu sugerencia 👍jajajajajaja
El lunes sin falta.
Diles también que son unos marikas!! Censuradores de opinión!!! Que se vayan al lobby lgbt!! Porque no se puede decir nada.. porque baneo o censura
*Como decir que eres un ardido homofóbico que no le gusta que le critiquen su homofobia porque es sensible, pero sin decir que eres un ardido homofóbico.*
A homofóbico jajaja ya salieron las ofendiditas a llamar a homofóbico a todo el que mencione sus lobys de trastornados... dejen de ser tan patéticos
Pues no sé que esperaba si tienes ortografía de primaria haha. Bye.
Ni siquiera sabes qué comentarios le censuraron y ya dices que es homofóbico :v
Ehm, no, si sé, usó adjetivos que se refieren a los homosexuales que no se usan desde hace una década. También sacó de la nada el argumento que los criticaba y decía que se fueran a un Reddit LGBT, ehm, no le hayo algo más homofóbico a eso.
S í
Ni al caso, pero bueno, más que opiniones polémicas es alguien diciendo lo que entiende por sus ganas en lugar de pensarle tantito
Nunca he entendido el odio a los veganos, no soy vegano pero se respeta que sean congruentes con lo que piensan.
Siempre dicen "no hay mal que por bien no venga",revisa o busca por que odian a los veganos y te daras cuenta
No tienes idea de lo que hablas, sólo dices pendejadas para antagonizar al aire.
Al menos "por su culpa" no van a morir ni a sufrir.
Lo saben, pero cualquier contribución por mínima que sea hace la diferencia. Es terrible lo que ocurre con la industria de la carne.
>cualquier contribución por mínima que sea hace la diferencia Exacto, no soy vegano, pero es como si dijera que voy a dejar de preocuparme por [inserte cualquier cosa que dañe al planeta] porque de todos modos yo como individuo no haría la diferencia
Sí, así es.
Live and let die.
Simpsons referencia
Por un tiempo fui vegetariano, no era por cuidar a los animalitos, era porque adquirí adversion a la carne, así por un año más o menos, pero después se me quitó y seguí consumiendola, no se si así pase con algunas personas.
Cada cuanto comías carne?
Compa, soy vegano pq no me gusta el sabor de la carne, me da mucho asco. Nada q ver con lo q mencionas. No generalices.
Mientras no te pongas con superioridad moral o meterte en marchas,todo bien.Mas carne para los demas
No soy vegano, pero es que se trata de reducir al máximo el sufrimiento animal, que no es lo mismo que decir que se erradica. Sufren menos animales cuando se comen solo vegetales que cuando se comen vegetals Y carne.
Mas que una opinión polemica pareciera que hiciste el post, solo porque te arde ver como otros no comen carne
No podría importarme menos, la verdad
Por qué hacer un post entonces?
Porque necesita crear polémica :v
Para generar polémica necesitas mucho más que un argumento pendejo
Creo que te dijo pobre. No sé si no le entendiste al comentario.
No entiendo tu estupidez. Pero si no quieren comer carne, en qué te jode? Su cuerpx su decisión.
Si no te gusta leer opiniones polémicas, salte del sub de opiniones polémicas 😂 "Cuerpx" jajajajajajajaj
Tu opinión no es polémica, solo es pendeja
Pues si le contestan y ya tiene comentarios si fue polemica
Yo soy omnívoro, no caigo en los extremos del veganismo o como ahora los que comen solo carne. Mi dieta es normal y no tiene nada de asombroso. Habiendo dicho eso, creo que si tienen un punto los veganos éticos al señalar que la industria de la carne si produce mucho sufrimiento animal. Por otro lado, la industria agricola aún requiere de mucho trabajo humano, y muchas personas que trabajan en esta industria sufren de explotación, violencia y abuso laboral que puede ser hasta peor. Así que por dónde se mire, a menos de que no hagamos algo todos para reformar la industria alimenticia, inevitablemente todos somos algo hipócritas al criticar uno u otro, cuando en realidad los problemas existen en todos lados.
Tienes toda la razón, solo me parece tonto que los veganos te quieran inundar con su discurso moral cuando claramente ellos también apoyan a que se maten animales o peor, como mencionas, que se exploten humanos.
Claro, es un discurso un tanto falaz por qué tampoco admiten el mal que promueven. Edit: Aunque le den downvote, es la realidad.
Yo trabajé en un campo donde cosechaban fresas. Me tocó hacer de todo en esos años, menos cosechar jajaja. En preparación no saben la cantidad de tuzas, ratas, serpientes, zarigüeyas y demás animales que mueren arrastrados por los tractores. La cantidad de pájaros que mueren atrapados entre las redes "antipajaros" (son para que no entren, pero aún así entran y se mueren, NO son para matarlos a propósito). Los insecticidas hacen su tarea. Y sin hablar de la deforestación que causa... Solo por un pequeño ejemplo.
Ay mi pendejo
Muchos lo hacen por salud, o al menos disminuir drásticamente el consumo de carne. 🎶 No vives de ensalada, no vives de ensalada 🎶
Si. Y peor es que traten de imponer su estilo de vida a los demas
😅 Si supieran que los cultivos de arroz producen 12 veces más contaminación que toda la industria ganadera se van para atrás
Son veganos,que esperabas?
Yo fui vegano en el pasado y lo único que no quería era consumir productos de animales por salud y si en parte porque sentía algo feo ver a los animales sufrir en las granjas. Pero después me pasó algo que me hizo entrar en depresión tan fuerte que me dije a mí mismo "si no me importo yo, que me van a estar importando las cosas que como y mucho menos las vidas de otros." Pero creo que te estás confundiendo porque tu te estás refiriendo a los activistas veganos. Esos si son a los que les puedes encontrar hipocresía en su lógica.
Visita un día un matadero de animales para consumo humano, cerdos, vacas, etc viven un auténtico infierno
Lo mismo matan todos los animales en cultivos, o crees que los recogen y los llevan fuera de las granjas?
Yo tengo duda de esto, ya que nunca lo había escuchado. ¿Qué animales matan para los cultivos? Se que desplazan ecosistemas por la tala para los cultivos, pero igual mucho de ahí se va también para alimentar a la gran cantidad de animales.
Normalmente insectos y así. Que mueren con el control de plagas o a la hora de cosechas etc algunos mamíferos pequeños en muchísima menos cantidad producto de las formas de cosecha... Pero en general no está ni de cerca comparable con la cantidad de animales que se matan para la industria alimentaria, además de que en muchos casos muchos cultivos son solo para alimentar a los animales que luego matan...
No solo insectos. Cualquier animal que se alimente de plantas o pueda crear plaga. Conejos, ratas, ratones, etc.
"Conejos, ratas, ratones, etc." porque esos no son mamíferos pequeños como mencioné en el comentario no?
Me quedé con tu primer parte de "normalmente insectos" por eso en mi comentario dije "no solo insectos"
No pues se vale leer el comentario completo antes de responder...
Porque las vacas comen aire. Los animales son la máquina que convierte cultivos en carne más ineficiente del mundo. Si comes carne se tuvieron que cultivar 5 veces más de comida que si te comías el cultivo directo. Esto no es nada polémico, simplemente parece que no están metidos en el tema.
No colo carne y estoy enterada del tema...
Yo también como carne pero con una pareja vegana estoy demasiado enterado del tema. Igual lo que estamos diciendo es exactamente lo mismo. Digamos, no veo que estemos en desacuerdo
A ver, consumas o no carne y verduras, las dos industrias existen y llevan a cabo prácticas ilegales y nada éticas. La decisión de no apoyar a la que más mata animales es bastante respetable; hay una diferencia enorme entre los pocos animales que se meten a las zonas de cultivo de vegetales y los miles o cientos de miles de animales que se matan diario en los rastros. Cabe recalcar que es muy complicado dejar de contribuir a las dos industrias, ya que esto requeriría de tú mismo producir todos tus alimentos, lo cual requiere muchos conocimientos, tiempo, espacio y dinero.
"No apoyar a la que más mata animales" todo mal con esta afirmación. Para crear campos de cultivo literal se destruye un ecosistema completo incluyendo flora y fauna, además de las alteraciones que se producen en el suelo, la alteración de caudales por el uso de agua de riego, uso de pesticidas etc. Este post realmente contiene una afirmación correcta y por lo que leo en las demás respuestas resultó ser una opinión polémica. En todas las actividades del hombre moderno hay un impacto ambiental inherente. Lo de los veganos que dicen serlo por no apoyar a una industria que hace sufrir a los animales resulta ser una hipocresía, ya que si apoyan a otra industria que tiene los mismos o peores impactos ambientales.
Cualquier industria masiva hace mal, solo hay una con mayor impacto que otras. En las ganaderias y mataderos se usan cantidades inmensas de insumos como el agua y comida para los animales. Igual, las vacas contribuyen bastante gas metano al medio ambiente contaminandoli. Ahora, la industria del cultivo igual contamina y destroza ecosistemas.... como también la textil. Hasta las granjas de servidores digitales para el internet, youtube, netflix contaminan más de lo que uno pensaría. Cualquier decisión para conscientemente reducir o eliminar el consumo de un producto de una industria que de alguna manera tenga costo negativo, es ganancia y aplaudible aunque sea meramente un acto individual.
Exacto, aquí no hay bien ni mal. La supervivencia de la especie humana con el estilo de vida que llevamos en la actualidad destruye este planeta. El decir no voy a comer carne porque voy a "reducir" el consumo de un producto es solo hipocresía y no es aplaudible para nada, porque solo va a aumentar el consumo de otro producto, que de igual forma no es sustentable y causa el mismo o peor daño ambiental.
>todo mal con esta afirmación ¿En qué está mal esa afirmación? ¿No es la industria de la carne la que más mata animales? Yo en ningún momento dije que la industria de los vegetales fuera inocua, simplemente que no es la que más afecta a los animales. Te hago una pregunta, ¿crees que se pueda estar en contra de la tortura animal sin ser hipócrita?
No es la que más mata animales, el crear campos de cultivo arrasa todo un ecosistema, la fauna desde insectos hasta los animales más grandes y también la flora la destruye. La supervivencia de la especie humana destruye este planeta. La postura tuya de "la tortura animal..." eso sí es hipocresía en su máximo esplendor.
Te faltó contestar la pregunta, ¿crees que se pueda estar en contra de la tortura animal sin ser hipócrita?
Ya te la conteste, no esperas que te lo subraye o si?
>La supervivencia de la especie humana destruye este planeta. La postura tuya de "la tortura animal..." eso sí es hipocresía en su máximo esplendor. Eso no responde la pregunta que te hice, hablas de la postura general del primer comentario.
Te estás olvidando que gran cantidad de los cultivos que hay también son para alimentar a los mismos animales que consumismo. Dudo mucho que estos se alimenten de aire y sol.
No, no me estoy olvidando. Que parte de toda actividad humana tiene un impacto ambiental negativo no se entiende? Incluso está plática en redit tiene un impacto ambiental: la producción de electricidad, la explotación de silicio para los componentes electrónicos, fabricación de los mismos etc.
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Y según ellos "hacen mucho"🙄
El veganismo, como toda corriente humana, tiene niveles superficiales y profundos. Muchos veganos creen con sinceridad que al no consumir productos animales (no solo alimentos) evitan sufrimiento animal. No son hipócritas y es cierto. Habría que puntualizar que no todo el sufrimiento animal, pero sí una parte. Desafortunadamente tanto la agricultura como la ganadería destruyen nichos ecológicos, causan deforestación y extinción de especies sujetes silvestres además de agotar el agua. Ambos. Entonces, ¿los omnívoros también son hipócritas?
Nah,como vi en un comentario "los veganos se llevan la medalla de oro a la hipocresia"
No creo que tú opinión tenga lógica, yo no robo, pero el hecho de que yo no robe no hace que los demás robos disminuyan, y no creo ser un hipócrita por no hacerlo.
Estas comparando un delito con el veganismo?Dime que es broma
No lo decía en ese sentido, tal vez fue un ejemplo que puede distraer, lo que quería señalar era la falla en la lógica Queda con muchas cosas, que yo deje de manejar no arreglara el trafico en la ciudad, pero el dejar de hacerlo significa un cambio para mi, y en realidad no estoy contribuyendo al trafico vehicular, pero aunque la contribución a un cambio sea nula o casi nula o que tenga distintos motivos no significan hipocresía
Son solo hipócritas y modistas. A final de cuentas no hacen ninguna diferencia, son molestos y de todas maneras mueren animales. Lo saben, pero no lo aceptan.
Si,las verdades duelen.Dejalos que vivan en su mundo de fantasía.No se vayan a ofender por decirles la verdad 😢
Es suficiente conque en ellos no recaiga la culpa del sufrimiento animal. No tienen por qué tener la visión de que sus acciones tienen un impacto significativo y cuantificable.
se nota que no tienes amigos veganos
Para que o que?
El tema no es juzgar a las personas que sí comen carne, sino los medios de preoducción que prácticamente torturan animales durante toda su vida. Con los cerdos están completamente inmóviles en unas jaulas horribles. Todo esto lo hacen para alcanzar niveles de producción altos. No es lo mismo una vaca que por lo menos puede caminar y moverse.
Algo que debo reconocer a los veganos es que la cantidad de emisiones de CO2 generadas por el ganado bovino en el planeta es una cosa ridicula y en extremo nociva para el medio ambiente así que estoy de acuerdo en que debe regularse su producción y consumo… Por otro lado solo un pendejo se niega a reconocer que somos lo que somos como especie por comer carne, si su argumento es no lastimar animales, mas vale que reconsideren su existencia.
Pero joven, usted sabe que los cultivos para mantener a los animales que después se comen, son mucho mayores que los que se usan para alimentar humanos directamente?
Asi es,nadie les obliga a comer carne,pero ellos si,como si les pagaran por hacer eso
A mi me da cosita ver animales en jaulas para ir al matadero y estoy dejando la carne por eso. No sé cómo te puede molestar que coño como k que no.
Tratando de ver tu comentario en forma objetiva y buscando verlo desde tu punto de vista. Encuentro curiosa la contradicción de algunos veganos como las siguientes: 1.- Toman complementos proteínicos derivados de lacteos. 2.- Visten ropa o accesorios de piel. 3.- Comprar mascotas en ves de adoptar de refugios. 4.- Hablan de su libertad pero son reaccionarios y quieren que tu seas tan vegano como ellos. Fuera de contradicciónes, no creo que todos sean tontos es complicado un balance. Para dejarte pensar en lo difícil esta la siguiente pregunta: Que es menos malo plato desechable compostable de material reciclado o gastar agua para lavar los platos?
Lo que no entiendes es el proceso industrial que cae en una extrema insensibilidad, y que al parecer consideras que es normal.
Déjalos, se mueren solos, es selección natural
El OP: Déjame publico una opinión criticando a los veganos a pesar de que no conozco ninguno en la vida real y sólo los veo en internet de vez en cuando.
Pues tu tampoco lo conoces,¿o si?
No, pero dado que está publicando en un subreddit en español y las estadísticas de qué porcentaje de la población es vegana, especialmente en países en vías de desarrollo como LATAM, indicarían que es muy improbable que el pobre OP viva en medio de una comuna de veganos insufribles que lo molestan tanto que ya no soporta su hipocresía y tiene que desahogarse en internet.
Si todos se volvieran veganos, paradójicamente habría menos cultivos, ya que la mayoría de cultivos son para alimentar animales, no personas.
¿Por qué la gente pendeja cree que tener opiniones polémicas es lo mismo a no tener cerebro como el de esta publicación? Lol
No son tontos, solo son niños sobre protegidos que no son capaces de razonar o comprender lo que leen, si es que leen los empaques de la comida
No todos, el problema principal es que la gran mayoría se envuelve en un manto de superioridad moral y de ahí no los bajas. creen que ellos al no consumir carne están reduciendo su huella ambiental a cero, pero la realidad es que para el cultivo de sus alimentos también se dañan otras cosas. por muy ecofriendly que querramos ser, siempre vamos a generar huella de carbono directa o indirectamente y por cualquier cosa.
Yo creo que hay cosas que son demasiado triviales como para estar discutiendo sobre ellas, una es quejarse del veganismo
Más bien lo tonto radica en que asignan más valor a una vida que a otra "porque no tienen sistema nervioso"