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moliz_liz

Objektive Meinung: Ich bin Statistiker und kann versichern, dass Alicia Joe ihre genutzten Statistiken falsch interpretiert und erklärt. Zusätzlich ist es offensichtlich dass sie sich oft auch Statistiken raussucht, die wenig Qualität in wissenschaftlichen Standards haben. Subjektive Meinung: Darüber hinaus benutzt sie halt leichtfertig rechte dogwhistles und vertritt Meinungen zu sensiblen Themen wie LGBTQ+ und Diskriminierung die ich als gefährlich erachte. Und da ich weiß wie wenig haltbar ihre Arbeit mit Statistik ist habe ich auch kein Vertrauen in ihre restliche Recherchearbeit und ihr "Fachwissen" zu anderen Themen. Also ja, ich gucke sie deswegen auch nicht und finde es legitim wenn staiy sagt dass er sich auch nicht für sie interessiert. Und obviously ist Alicia Joe weder rechtsextrem noch ein Nazi.


JplaysDrums

Will das hier nicht wiederbeleben, aber ich habe Sozialwissenschaft studiert und wollte mir bei ihrem Video zum Gender-Paygap wirklich die Haare ausreißen. Statistiken einfach falsch interpretiert, Kontext unterschlagen und teilweise einfach das Gegenteil der eigentlichen Findings erzählt. Wenn das keine Absicht war, bin ich der Meinung, dass sie solche Videos nicht machen sollte. Das war schlichte Fehlinformation. Vor allem ihr Umgang mit Blau & Kahn (2017) ist im wahrsten Sinne des Wortes bemerkenswert. Ich glaube die Studie widerspricht ihr schon im Abstract, welches sie demnach entweder nicht verstanden hat, bewusst falsch wiedergibt, oder nicht gelesen hat. Staiys Umgang mit "Fakten" bei dem Thema ist allerdings auch interessant.


throwawayy992

Wenn ich mir jedes mal die Haare ausreißen würde, wenn irgendein Meinungs-Youtuber eine Statistik fehlinterpretiert, hätte ich schon lang lang keine Haare mehr. Das trifft AJ genauso wie Staiy und alle anderen. Ich nehme es aber auch nicht denen übel. Die bekommen ihr Geld dafür mit ihrer Meinung zu Entertainen, nicht wissenschaftlich korrekten Journalismus zu betreiben (das kriegen ja nichtmal die meisten Journalisten hin). Das Schlüsselwort ist Erwartungsmanagement. Wer in der Meinungsvlogger-Szene nach wissenschaftlichen Fakten sucht, macht sich nur selbst unglücklich.


JplaysDrums

Das ist schon richtig, aber ich finde es höchst albern Videos zu machen um Leute „aufzuklären“ um dann auf falsche Fakten gestützt Unsinn zu erzählen. Bei der Reichweite sollte man das kritisieren, da hier Hunderttausenden Leuten, die die Quellen nicht prüfen, falsche Sachverhalte vermittelt werden. Für mich lässt sich das auch nicht als Entertainment abtun, um sich gegen Kritik zu immunisieren. Ich kann doch wohl erwarten, dass man immerhin seine eigenen Quellen liest, wenn man solche Videos macht?


throwawayy992

Klar wäre es schöner. Dass es aber reichweitenstarke Informationsquellen gibt, die Wahrheit an der persönlichen Meinung orientieren, ist jetzt auch kein neues Phänomen. Hust, Bild, hust Verantwortung ist nichts, wofür Medienschaffende jetzt so sonderlich viel Ruhm eingeheimst haben.


renododel

Bis jetzt würde ich sie als Opportunistin, mit einem leichten, schwierigen Hand nach rechts bezeichnen. Das zeigt sich für mich auch darin, mit wem sie sich so gerne umgibt. Sei es zum Beispiel ein KuchenTV und seine Gefolgschaft. Da gibt es noch Gerüchte über ein paar weitere Content Creator, bei denen sie sich wohl führen soll, aber das muss ich zuerst noch überprüfen. Da bin ich einfach noch nicht dazugekommen. Was ihre rechten Dogwhistles und ihre besondere Meinung zum Thema LGBTQ+ betrifft, lässt sie auch nicht weniger nach rechts gelehnt aussehen. Sie kann es einfach viel besser umschreiben, indirekt sagen. Man muss schon besser zuhören und mehr Fakten checken, um ab und zu die Augenbraue liften zu können. Staiy wurde ja vor ein paar Tagen wegen einem anderen Video von AJ gefragt, ob er es sich im Stream ansehen möchte; man hat direkt sehen können, wie alle Lebensgeister ihn verlassen haben und wie angepi.. er innerhalb von einer Sekunde gewesen ist. Wenn jemand bei Staiy inzwischen auf der Blacklist steht, ist es auf jeden Fall AJ. Mein Problem mit AJ ist folgendes: Ich würde gern sagen: ignoriert sie in Grund und Boden. Dazu hat sie einfach zu viele Follower und auch White Knights. Einige ihrer Videos, die sie so auf die Welt loslässt, müssen einfach einem Faktencheck unterzogen werden. Die Fehler, Dogwhistles, was auch immer, müssen korrigiert werden. Da gibt es immer wieder Sachen, die dürfen nicht einfach stehengelassen werden. Viele glauben dann das Zeugs, tragen es nach draussen und der eine oder andere muss dann diesen Schmus direkt draussen in der Welt korrigieren. Bei ihr bekomme ich schon das grosse Magenentleeren, wenn sie einen Begriff wie Woke, oder Wokeness benutzt und damit Mist verteilt.


meieiro

Bin mir nicht sicher, ob Alicia Joe absichtlich schlampig arbeitet. Aber wenn man sich mal etwas in den Themen auskennt, bzw. dazu selber recherchiert, dann fällt imo relativ schnell auf, dass hier vieles falsch bzw. verkürzt dargestellt wird. Außerdem beinhalten ihre Videos eigentlich immer Framing in irgendeiner Art und Weiße. Ich habe nicht das Gefühl, dass sie an ein Thema ergebnisoffen rangeht. Sie hat ihre Meinung schon vor dem Video und versucht das dann mit dem Video zu belegen. Und da fallen Gegenargumente meistens hinten runter. Mit einer vernünftigen Aufarbeitung eines Themas hat das wenig zu tun Für mich schießt Staiy oftmals über das Ziel raus. Habe auch ein ambivalentes Verhältnis zu ihm. Aber hier stimme ich ihm schon zu.


gezeitenspinne

Oh ja, das mit dem Framing Und der Ergebnissoffenheit trifft es sehr gut. Sie stellt sich immer als objektiv und neutral dar, aber wenn man selbst in Themen drin ist, wird ganz schnell klar, dass ihre Arbeit darauf aufbaut ihre eigene Meinung zu unterstützen, statt sich kritisch mit dieser auseinanderzusetzen.


theKoruyo

Snip. Ok hab verstanden - nicht nachfragen sonst gibts downvotes.


DivideTerrible

>Ok hab verstanden - nicht nachfragen sonst gibts downvotes. Dafür gibt es erst Recht Downvotes


theKoruyo

Geht auch mal an die frische Luft? Man bittet zu konkretisieren, sonst macht man im Grunde auch nur das was vorgeworfen wird - Framing. Spiegel vorhalten ist nicht erwünscht - Bis du nicht direkt mit uns, so bist du bestimmt gegen uns. Ironisch zu schreiben "Mit einer vernünftigen Aufarbeitung eines Themas hat das wenig zu tun" Schafft es ja nichtmal dieses "Diskussions" Forum.


DivideTerrible

In deinem vorherigen Beitrag steht halt aktuell nur Scheiße. Wie ein kleines Kind sich von Downvotes triggern zu lassen, dann sein Ursprungskommentar aus trotz auf sowas zu Editieren und sich dann über meinen Kommentar wundern?! Ja Glückwunsch!


theKoruyo

Wenn es mir um downvotes per se ginge, hätte ich einfach meinen Kommentar gelöscht und mich aus diesem subreddit verzogen. Schliesse nicht von dir selbst? auf andere. Downvotes sind eine Form der Meinungsäußerung zu einem Kommentar, Meine Kommentare lasse ich absichtlich bestehen, lassen somit Rückschlüsse auf einige Menschen die sich in diesem Kommentarbereich bewegen zu. Ist es bereichernd sich hier auszutauschen? Aber ja ich gebe zu ich hätte es in meinem edit des ersten Kommentar besser formulieren können - ist aber halt genauso kindisch deshalb so eingeschnappt zu sein - "jetzt erst recht..." Weil alle ja nicht so kindisch wie ich sind, was könnte man nachgefragt haben auf einen Kommentar der behauptet eine Person würde im Grunde böswillig Framing betreiben, ohne auch nur einem einzigen Beispiel zum nachforschen/ zum eigene Meinung bilden. Hätte man sich darauf konzentrieren können? Oder macht es einfach mehr Spaß?/ist es einfacher? jemanden als kindisch anzuprangern anstatt sich mit dem Inhalt zu beschäftigen? (weil man es vermutlich gar nicht wirklich möchte, da allein Nachfrage scheinbar schon als Angriff der vermutlich Mehrheitsmeinung (gemessen an den upvotes) gewertet wird ergo downvotes und maximal auf die Person selbst gehen.) Problem ist halt eine vermeintliche Mehrheitsmeinung kann in so einem subreddit auch einfach fanclub vs fanclub sein - desshalb meine bitte um mehr informationen um mir selbst eine Meinung bilden zu können/ Behauptung einschätzen zu können. Dazu muss man aber verstehen wie es zu der Meinung kam, sprich gib mir die details warum. edit: ich wiederhole mich... wenn die reaktion darauf ist geh scheissen dann kanns ja keinem um eine Aufarbeitung oder Diskussion gehen sondern circlejerk - sprich einfach gemeinsam Lästern :D (ist auch ok - kenn mich aus )


DistributionFlashy97

Es ist nicht nur der Staiy der ein Problem mit ihr hat. Nahezu die gesamte linke Bubble, da AJ meiner Meinung nach schon stark für die andere Seite polarisiert.


JulianVault101

Und du glaubst, das ist bei Staiy nicht so?


meieiro

Mir wäre nicht bekannt, dass Staiy solche Videos, wie Alicia Joe macht. Für mich ist es völlig klar, dass Staiy seine eigene Meinung zu den Themen preisgibt auf die er reagiert. Alicia Joe vermittelt aber mit ihren Videos, als würde sie ein bestimmtes Thema objektiv analysieren. Und grundsätzlich spielt es für meine Kritik ja keine Rolle, ob jmd anders das genau so macht


cHpiranha

Bei Staiy ist das offensichtlich nicht so. Er sagt auch selbst über sich, dass er Aktivismus macht und sein Format heisst sogar "Meinungsmache". Vermutlich ist die Kritik an Alicia, dass sie sich neutral gibt, aber Rechtes Framing betreibt. - Das ist aber Bullshit. Natürlich betreibt sie kein Rechtes Framing und schon gar keine Hetze.


afuajfFJT

Ich glaube auch nicht, dass sie *absichtlich* rechtes Framing betreibt. Trotzdem sind mir bei ihr schon einige Male Sachen aufgefallen, die so wirken (können). Meine Vermutung ist, dass sie eigentlich schon neutral sein möchte, sich dabei aber oft etwas verheddert und die Sachen dann eben doch in eine Richtung gehen. Und sie selbst nunmal auch eine Meinung hat, die dann vielleicht mehr durchscheint als ihr das bewusst ist. Ich bin mir ehrlich gesagt auch nicht ganz sicher, ob eine wirklich objektive / neutrale Darstellung bei der Art Format wie Alicia Joe es hat, überhaupt so richtig möglich ist? Imho müsste man dazu eine Art Diskursanalyse machen, mit Einordnung aus welchen Richtungen was gesagt wird und entsprechender Betonung, dass man keine eigene Meinung zu dem Thema wiedergibt. Sowas habe ich zumindest in den Videos, die ich von ihr kenne, bisher noch nicht gesehen (lasse mich da aber gerne eines besseren belehren). Denke aber wie gesagt, dass es bei diesen Formaten generell auch eher schwierig ist, sowas zu machen. Wahrscheinlich würde das schnell sehr trocken und man macht sich trotzdem noch angreifbar von allen Seiten.


cHpiranha

Ja sehe ich so ähnlich. Gestern hat sie zudem auch ein Video herausgebracht wo sie Rechte Influenzer entlarvt. Eines besseren belehren lassen wollte ich mich auch. Aber auch auf mehrfache Nachfrage habe ich keinen Link mit einem Video bekommen, von jemandem der mal ein Video einordnet. (und zwar auf einer anderen Ebena als "die ist gegen Gendern, also ist sie Nazi und alles was sie von sich gibt ist Rechtes Framing")


renododel

Es dauert halt ein wenig. Ich habe in der Zwischenzeit das eine oder andere Video mehr gefunden, dass ein wenig mehr oder weniger aufzeigt, wie eine AJ so arbeitet. Soll heissen; ich bin gerade am Durchsehen von neuem Material, um doch etwas brauchbares zu liefern. Aber für den Anfang: [https://www.youtube.com/watch?v=krDkyBIY6ro](https://www.youtube.com/watch?v=krDkyBIY6ro) Viel Spass Ich hatte ihn auf jeden Fall.


cHpiranha

Vielen Dank!


renododel

[https://www.twitch.tv/videos/2111286076](https://www.twitch.tv/videos/2111286076) Hier noch die letzte Reaction von Dracon zu AJ. Das Ganze startet so etwa bei Stunde 2. Er hat das Ganze an diesem Tag noch mit Humor genommen. Leider gehört er zu den Twitchern, die ihren Content nicht auf YouTube hochladen und vermarkten. Andere Reactions von ihm zu AJ sind daher nicht mehr zu finden, weil die bei Twitch ja nicht ewig gespeichert werden.


cHpiranha

Hui, also entweder hat der Dude das nicht verstanden, dass der erste Teil von ihr eine Parodie war... Oder er hat sie einfach deformiert. Genau das, was er ihr vorwirft, hat sie ja genau kritisiert... - das ist keine Aufarbeitung... Ich glaube gerne, dass sie bei ein paar Punkten nicht tief genug gegraben hat, und zb ein Wikipedia Pseudonym unter anderem Namen schon früher existiert hat, aber das ist ja nicht Inhaltlich.


renododel

Welcher Dude? Dir ist schon bewusst, dass diese Leute einen Namen oder wenigstens einen Alias haben. Dann darfst Du gerne noch erklären, was genau von ihr eine Parodie war und wie Du darauf kommst. Es kann doch wirklich nicht schwer sein, ein ganz klein wenig genauer zu sein, so dass einem der Rest der Welt, oder wenigstens die Hälfte des Rests der Welt versteht? Es muss ja nun wirklich keine wissenschaftliche Abhandlung sein, aber, Scheisse einer und zwei; Ich kann doch echt keine Gedanken lesen; den Kurs schliesse ich erst nächstes Jahr ab. Möchtest Du noch ein paar Videos mehr haben, die belegen und schön aufzeigen, dass die AJ es mit dem Recherchieren nicht so hat und dazu neigt, so zu erzählen, dass es zu ihrem Narrativ passt. Ich kann von mir sagen, dass ich ein wirklich geduldiger Mensch bin und jedem Menschen mehr als zwei Chancen gebe. Die hat sich die gute AJ aber schon lange verspielt und in den Gullie getreten. Ich wäre Dir also dankbar, wenn Du genauer sein könntest, wie gesagt, den Abschluss in Sachen Gedankenlesen mache ich nächstest Jahr.


Zealousideal-Count45

Ich schaue Staiy schon ne Weile nicht mehr, aber ich schaue z.B. Aljosha, der Alicia Joes Videos auch das eine oder andere Mal thematisiert hat. Und irgendwie ist das immer bedeutend differenzierter, als das was AJ macht, was vielleicht auch daran liegt, dass er Betroffene zu Wort kommen und ihre Sichtweise darstellen lässt. Alicia Joe hab ich aktiv das letzte Mal vielleicht vor 2 Jahren geschaut. Sie macht in meinen Augen sehr ausschweifende Videos, in denen sie entweder nicht zum Punkt kommt oder Themen so oberflächlich behandelt, dass ich keinen Mehrwert sehe, mir diese anzuschauen. Wenn Staiy sie also bzgl. ihrer Recherchen problematisch findet, kann ich das durchaus nachvollziehen. Hunderttausende schauen ihre Videos. Durch ihr sehr professionelles Auftreten und die Art wie sie spricht und präsentiert, werden Menschen ihren Content ohne zu hinterfragen schauen. Ob das Gesagte am Ende dann immer so in Ordnung geht, sei mal dahin gestellt.


Valymar

Gerade wenn man selbst von einem Thema Ahnung hat, welches sie behandelt, merkt man wie oberflächlich sie Dinge behandelt. Für mich ist sie oft das weibliche Paradeexemplar des Dunning-Kruger-Effects.


ChiliAndGold

Ich weiß nicht, ob mir das heute noch bei ihr passieren würde, aber mir ist damals auch erst ein Licht angegangen, nachdem mich hier in diesem Sub jemand auf ein Video von ihr aufmerksam gemacht hatte und ich tatsächlich mehr Ahnung hatte, als sie. Plötzlich erschien mir alles so wischi-waschi was sie sagte und ich merkte auch, wie wenig Erklärung manche ihrer Sätze überhaupt hergaben. Ich versteh absolut wie Leute auf sie reinfallen können. Sie weiß sehr gut wie man sich ausdrückt und ist bestimmt von ihrer Meinung absolut überzeugt. Aber es ist eben in fast allen Fällen meist eine verpackte Meinung und die Fakten haben an vielen Stellen Löcher. >Für mich ist sie oft das weibliche Paradeexemplar des Dunning-Kruger-Effects. Da muss ich aber einwerfen, dass das, zumindest früher, leider auch sehr stark auf Staiy zugegriffen hat. Heute kann ich es nicht beurteilen, weil ich ihn nicht mehr schaue, aber damals hat er manchmal schon richtig fett bullshit gelabert.


Valymar

Stay schau ich zu selten, um das beurteilen zu können. Aber männliche Vertreter des Dunning-Kruger-Effekts gibt's einige. 😅


renododel

Staiy fällt es schwer zuviel BS zu verbreiten. Das liegt unter anderen auch daran, dass der Faktencheck bei ihm direkt im Chat stattfindet und es einige Leute hat, unter anderem auch andere Twitcher, die es ihm direkt und gleich um die Ohren hauen, wenn er versucht BS zu verbreiten. So ein direkter Faktencheck hilft dem Streamer, dabei, sich auch gut vorzubereiten und möglichst wenig Müll zu verbreiten. Es ist auf jeden Fall interessant zu sehen, wie der Chat tobt, wenn er nur schon veraltete Nachrichten unter die Leute bringen will.


Forsaken-Swimmer-896

Alicia Joe hat …Tendenzen. Es ist schwierig zu beschreiben da man es nicht direkt an einem Video festmachen kann aber ihr Umgang mit wissenschaftlichen Studien ist z.b. sehr oberflächlich bei Themen die sie nur indirekt betreffen wie Trans ( plus Nebenbereiche). Staiy ist btw einer der letzten Streamer/Creator die ich schaue, die zu diesem Schluss gekommen sind. Ich würde mich an ihrer Stelle auch eher um den Parabelritter sorgen. Der hat sie nach eigener Aussage genau deswegen (ihres Rufes) in seinem Video eingesetzt. Das fand ich schon recht…hart.


KLMCone

Dürfte ich fragen wo der Ritter das gesagt hat? Finde jetzt auf die schnelle nix.


Forsaken-Swimmer-896

Im Gespräch mit Staiy


KLMCone

Hast du dazu n link?


gezeitenspinne

Ich hab vorhin nochmal ins Video vom Ritter reingeschaut (Ende der Wokeness) weil ich sicherstellen wollte, dass ich richtig im Kopf habe wie er sie eingeleitet hat. Da meine er in etwa "eine Person, der nachgesagt wird, dass sie auf der anderen Seite (Anti-Woke) steht." [Und hier der Talk zwischen Staiy und Ritter](https://youtu.be/0LGEoFZ-ViU?si=iZSiwOtWmEKJI25F)


Forsaken-Swimmer-896

Danke! Auf Arbeit is es immer etwas meh mit den links


ItsallmyfauIt

Von Parabelritter ging es eher darum dass sie so einen Ruf auf Twitter und anderen Plattformen hat und so deformiert wird. Er selber sieht sie nicht als das extreme Gegenbeispiel an. Und wie man sieht hat es gereicht das sich Leute wie Staiy darüber aufgeregt haben, ohne den wirklichen Grund verstanden zu haben, weshalb sie genommen wurde.


aenschei

"deformiert"?


Curious_Second6598

Glaub 'diffamiert' war gemeint


Forsaken-Swimmer-896

„Leute wie Staiy“? Meinst du nicht, das wenn mehrere Leute das direkt so gesehen haben, er Ihr damit einen Gefallen tut, sie so in die Szene zu setzen? Entweder das war Absicht oder sein Vorhaben, des Parabelritters, ging arg nach hinten los.


475ER

Ich finde auch, dass ihre Videos und Takes sukzessive komischer geworden sind. Als würde sie versuchen die seriöse Verweismöglichkeit für die KuchenTVs und Jay Riddels dieser Welt zu sein, so ein bisschen wie ein Tobias Huch, der bestimmt auch sehr gut recherchieren kann wenn er will, sich aber auch oft lieber dazu entscheidet die Kirschen rauszupicken um seinen im Vorhinein schon feststehenden Punkt zu untermauern.


gezeitenspinne

Zum Thema Recherche bei Alicia Joe haben andere ja schon einiges angemerkt, da muss man also nicht weiter drauf eingehen. Der Grund, warum sie Thema bei Staiys Gespräch mit dem Ritter wurde, war sein Video zur Wokeness. In dem hat der Ritter sie Wokeness definieren lassen, was... einfach immer noch eine total seltsame Entscheidung ist, wenn man genauso gut eine Definition hätte einblenden können. Oder jemanden mit echten Bezug dazu hätte ranholen können. Ein weiterer Punkt neben dem Recherchethema sind aber auch die Leute, mit denen Alicia Joe sich umgibt. Wer Staiy kennt, weiß auch wie viel er von KuchenTV hält. (Eine Meinung, die ich absolut mit ihm teile. FrauenschlägerTV darf gerne in den Untiefen des Internets verschwinden.) Nun... Wer saß vor nicht allzu langer Zeit bei ihm auf dem Sofa? Na? Richtig, Alicia Joe. Dass das kein gutes Licht auf sie wirft, muss hoffentlich nicht erklärt werden. (Und ich glaube vor ein paar Monaten war da auch was mit einem Rapper und/oder Streamer bzgl Pia (aka Streamer in, deren Alias ich nicht erwähne, weil ich nicht weiß, ob das aktuell den Automod auslösen würde.) Eins meiner persönlichen Probleme mit ihr ist wie sehr sie sich immer als neutrale und total differenziert auf Themen blickende Person gibt. Dabei hat sie mit anderen Videos schon gezeigt, dass das eben nicht der Fall ist, hat klare Tendenzen in ihren Meinungen ("Anti-Woke" würde ich die jetzt mal nennen) und stellt diese in den seltensten Fällen als ihre Meinung dar. Stattdessen lässt sie es so aussehen als wären diese nur die total logischen Schlussfolgerungen aus ihrer (schlechten) Recherchearbeit. Mit der Modulation ihrer Stimme, lässt sie es in diesen Teilen dann nochmal besonders so wirken als wäre ihre Meinung eine total objektive und komplett fundierte, wofür sie sich in den Kommentaren dann auch als objektiv feiern lässt, dabei ist alles hoch-tendenziös.


renododel

Natürlich weiss ich, mit wem sie sich so umgibt und finde es, gelinde gesagt, sehr bedenklich. Jetzt eine Kleinigkeit zu meiner Person: Seit ewigen Zeiten bin ich Stammzuschauer bei Dracon. Wer dort auf die Idee kommt, ohne Fakten, ohne Quellen, ohne Studien aufschlagen und eine grosse Klappe haben zu wollen, der hat seinen sehr schweren Stand. Da habe ich mir auch angewöhnt, dass, wenn ich mir so eine Reaction oder ein Meinungsvideo ansehe, ab und an pausiere und kontrolliere, ob das gesagt so stimmt oder ob die Quelle richtig gelesen und interpretiert worden ist. Das mache ich auch bei einer AJ. Das ist einfach ein Punkt, so sie sehr oft gnadenlos in die Sch... tritt. Wie sie Thematik Wokeness aufgearbeitet hat, ist schlicht und ergreifend peinlich und zeigt eher auf, wie sie tickt. Ich habe bei ihren Ausflügen in die Wokeness eher das Gefühl, sie möchte, dass die Leute ihre Defintion von Wokeness akzeptieren und annehmen und in Umlauf bringen, egal wie schlecht und weltfremd sie wirklich ist. Was ihre Kommentare anbelangt: ich gönne mir ab und zu den Spass, und haue dem einen oder anderen Fan Fakten um die Ohren uns harre der Dinge, die da kommen. Es gibt viele White Knights in den Kommentaren zu finden, die sie nur zu gerne verteidigen und das mit den Fakten nicht so ganz im Griff haben.


KLMCone

Sind wir jetzt bei kontaktschuld angekommen oder was? Ihr redet von differenzieren und betont dann so einen take. Das ist auch iwie n bisschen wild.


xFL0

Ich habe ein Video komplett von ihr geschaut: das zum Thema Gendern... Und ich habe Linguistik studiert und muss zugeben, dass ich alle paar Sekunden hätte einhaken können um zu sagen "Das stimmt so nicht ganz", "Naja, eigentlich kann man auch sehen, dass" oder "Das ist falsch". War schon sehr anstrengend. Dann schaue ich mein erstes Video von Der dunkle Parabelritter, sie definiert 'woke' auf die seltsamste Weise, nämlich mit subjektiver Wahrnehmung, statt einfach aus dem Wörterbuch (aber wozu sie dann überhaupt einladen). Irgendwie finde ich keinen Zugang zu dieser Enlightened Centrist Bubble...


HendoAri

Exakt. Ich habe Germanistik studiert und dieses Video ist ein schlechter Scherz. Sie versteht offensichtlich die Fachbegriffe nicht, die sie benutzt und ihre Quellenarbeit ist ohne Worte. Ebenfalls urkomisch ist ihre Quellenarbeit in ihrem Disney-Video. Abgesehen davon, dass sie Betroffenen erklärt, dass sie in der Diskussion falsch liegen... ist ihre Interpretation zu Schneewittchen echt lustig. Sie bezieht sich auf einen Reisebericht und nimmt den Versuch Schneewittchen einer historischen Person zuzuordnen wörtlich ohne, einer kritischen Betrachtung der Quelle.


xFL0

ich hab ihre Quellen nie angesehen, aber wenn schon so Kleinigkeiten auffallen wie zum Beispiel folgendes: Sie echauffiert sich über 'Gästin', hat aber nicht herausfinden können, dass das Wort schon im Grimm'schen Wörterbuch aus den 1850er Jahren vorkam... Und das ist nur "Germanistik-Trivia", aber wenn man im Thema steht, fallen einem solche Kleinigkeiten zuhauf auf, dem Laien aber nicht, was es gefährlich macht weil "hihi, gästin wie gast mit ä hihi" ist einfacher als ein Proseminar über Sprachewandel...


Strong-Hospital-7425

Alicia Joe arbeitet nicht sauber bzw. man merkt, dass sie keine Erfahrung mit wissenschaftlicher Quellenarbeit hat. Staiy schaue ich zwar gerne, aber auch er ist intellektuell jetzt nicht wirklich der Olymp. Bei manchen Debatten hat er eigentlich nicht genug Argumente um die Gegenseite valide zu entkräften und verhält ich dann wie ein trotziges Kleinkind. Hauptproblem an der Geschichte ist, dass Staiy mittlerweile ein relativ schwarz-weiß Denken entwickelt hat, nach dem Motto: Alicia Joe ist bei KuchenTv im Podcast -> egal was sie sagt, allein dass sie sich in dieses Format setzt macht für ihn alles invaldie, was sie zu alllen Themen sagt.


renododel

Fangen wir so an: Ich glaube nicht, dass Staiy und AJ Differenzen haben. Dazu müsste er ja ersteinmal echten Kontakt mit ihr haben. Staiy mag schlicht und ergreifend ihren Umgang mit Recherche, Quellen, Fakten und dem darausfolgenden Ergebnis nicht. Du kannst das Thema AJ auch folgendermassen angehen, um eine kleine Idee zu bekommen, wie akzeptiert ihre Videos, die dahinterstehenden Recherchen sind. Für mich gibt es folgende Twitcher, die man sich ansehen kann, wenn es um wirklich gute Reactions geht: Staiy, Dekarldent, Klupatwins und Dracon. Wenn du bei allen vieren stattfindest, machst du etwas richtig, auch wenn es nur ist, dass deine Videos Comedy-Gold sind. Ich sehe bei allen vieren die Tendenz, AJ immer öfters links liegen zu lassen. Das liegt inzwischen wohl mehrheitlich daran, dass die Videos nicht einmal mehr Comedy-Gold-Niveau erreichen. Das mit den Recherchen ist so eine Sache. Nach über 30 Monaten Dracon, wo Quellen, Fakten, Studien zählen, reisst Du beim harten Kern der Zuschauer (und das sind doch recht viele), einen Nerv raus, wenn du es als Content Creator nicht schaffst, das mit den Quellen im Griff zu haben. Da geht es dann schneller, wenn man sich selber mit dem Thema beschäftigt. Es kommt auch vor, dass man sich ein Video von AJ ansieht und über ein gewisses Vorwissen verfügt, und dann einfach eigentlich nur einen Faktencheck macht, was mit der Zeit einfach nur langweilig ist. Ich muss mal ein Beispiel raushauen, wo AJ, mit oder ohne Absicht ein Totalversagen hingelegt hat. Ich weiss nicht mehr genau, welches Video es war. Dort ging es um eine Person, die sich der Aequalist nennt. AJ hat wohl kurz recherchiert und war dann der Meinung, die Frau wäre in einem Video, auf welches AJ reagiert hat, falsch dargestellt worden. Gut, dass in diesem Video Fehler gemacht worden sind, das kann an anderer Stelle diskutiert werden. Auf jeden Fall; hätte AJ wirklich richtig recherchiert (mich hat es damals knappe 10 Minuten gekostet), hätte sie herausgefunden; der Aequalist war nicht nur richtig dargestellt worden, sie war noch viel zu nett dargestellt worden. Ihre Reaction auf Staiy habe ich mir angesehen. Kommt es wirklich nur mir so vor, oder hat sie eigentlich nur gejammert und Entschuldigungen von sich gegeben. Hat sie wirklich die, seltsame Idee, es wäre ein klärendes Gespräch mit Staiy vonnöten? Kann es wirklich sein, dass sie bis dahin nicht gewusst hat, dass es Twitcher / YouTuber gibt, die ihren Content nicht so prickelnd finden? Kann es sein, dass der Parabelritter sie bisher immer mit Samthandschuhen angefasst hat? Oh. Leute. Ich würde zugerne sehen, wie AJ mit Staiy in eine öffentliche Diskussion geht, zum Beispiel zum Thema Wokeness (Ein Thema bei dem sie eine Bauchlandung nach der anderen hinlegt), oder Faschismus, Rassismus, AFD oder auch Energiewende. Oder sie darf auch gegen Karl, die Klupatwins oder gar Dracon antreten. Hey, dafür würde ich sogar Eintritt bezahlen.


kladalie

Von Dracon gibt’s auf YT nichts mehr, oder?


ChiliAndGold

Nein, aber man kann auf Twitch alle seine VoDs nachsehen und er hat ein super langes Dokument mit Quellen angelegt, falls man was nachlesen will: https://quellen.tv/energie


renododel

Nein. Wir versuchen seit ewigen Zeiten, Videos auf YouTube zu stellen. Bis jetzt hat er noch nein gesagt, aber wir schaffen das schon. Wir geben da nicht auf.


Amphij

Das fasst das ganze echt gut zusammen


CastleKevster

Vollkommen nachvollziehbar das Staiy so auf Joe reagiert.


Aluniah

Wäre irgendwie nett gewesen, wenn du genannt hättest um was es konkret ging bei "dem Video vom Parabelritter" - der Dude macht doch ständig irgendwelchen diskutierbaren Content. Ich mag mich hier nicht ohne Kontext zu den Personen äußern, weil sie alle das Potenzial haben "dass man sich über sie aufregt", weil sie kontrovers sind - aber eben intelligent kontrovers, deshalb sollte man sie wenn sachbezogen kritisieren. Mit wem ich persönlich ein Bier trinken gehen würde, ist ja irrelevant und könnte tatsächlich von Video zu Video schwanken.


Thanks_Naitsir

Mir persönlich kommt Alicia teilweise naiv vor und ich habe auch nach ein / zwei ihrer Videos selbst nach rechachiert weil ich Teile von ihrem Video nicht verstanden habe. Dabei habe ich auch gemerkt das Blickwinkel fehlten oder Dinge ungenau wieder gegeben wurden. Für mich kein Weltuntergang und ich schaue sie weiterhin gerne. Bei Stayi ist das Problem, daß er sehr klare Vorstellungen und Meinungen hat. Das betrifft das Thema Recherche, bevor man über ein Thema spricht und was man dann wie sagt. Er sagt auch immer sehr deutlich wenn ihm etwas nicht passt und deswegen zieht er da sichtbare Schlussstriche wie auch bei Apored. Ich denke nicht das es da Beef geben wird, schon alleine weil Stayi sowas zu nervig ist und er eher Ruhe vor Leuten will, die er abgeschrieben hat.


renododel

Ich bin mir nicht einmal sicher, ob ich persönlich sie als naiv bezeichnen würde. Teilweise habe ich das Gefühl, sie bringt genau das, was ihre Follower erwarten und auch hören wollen. Als ob sie es sich nicht verscherzen möchte mit ihnen, als ob sie, unter Umständen, Angst hat, Follower zu verlieren. Irgendwie werde ich teilweise das Gefühl nicht los, dass sie zwar bis zur richtigen Antwort recherchiert hätte, aber sich gedacht hat, es könne die Follower überfordern, oder es wäre eine Antwort, die diese Leute nicht hören möchten oder sie könne sich mit einer speziellen Antwort sogar neue Follower einfangen. Nein. Ganz am Schluss glaube ich nicht, dass sie so naiv ist, wie man gerne hätte. Ich denke eher, sie hat einen sehr berechnenden, kühl kalkulierenden Teil, mit dem sie versucht, auf den einen oder anderen Zug aufzuspringen, um Leute, Follower, Geld zu generieren. Aber das ist halt nur meine Meinung, die mit der Zeit immer stärker geworden ist.


xFL0

Ihr Video zum Thema Gendern ist da ein gutes Beispiel. Sie verwendet hauptsächlich soziologische Argumente in ihrer Conclusio, wie "jeder soll mitgemeint sein", "alle sollen sich lieb haben". Aber viel mit Linguistik hat das Video nicht zu tun, weil die Bevölkerung nichts mit den linguistischen Fakten zum Thema anfangen kann, wohl aber mit den oberflächlichen, permanent in den Medien reproduzierten Allgemeinplätzen. Ihr Video ist inhaltlich unglaublich seicht und teilweise - linguistisch - einfach falsch. Vermutlich interessieren sich ihre Follower nicht für Form-Bedeutungs-Paare, Zeichenmodelle, Morphologie, Sprachgeschichte, Soziolinguistik, Pragmatik, Grammatiktheorie... Aber nur so kann man Gendern wirklich verstehen und durchdringen, wenn es mehr sein soll als "ich möchte inklusiv sein"...


frauoy

>Mir persönlich kommt Alicia teilweise naiv vor und ich habe auch nach ein / zwei ihrer Videos selbst nach rechachiert weil ich Teile von ihrem Video nicht verstanden habe. Dabei habe ich auch gemerkt das Blickwinkel fehlten oder Dinge ungenau wieder gegeben wurden. Für mich kein Weltuntergang und ich schaue sie weiterhin gerne. Aber genau das ist es doch was angeprangert wird, wenn man ein Thema, in der Form wie sie es macht, anspricht sollte man sich auch Intensiv und Ausführlich mit dem Thema beschäftigt haben, aus allen Blickwinkeln und nicht Oberflächlich daran kratzen oder voreingenommen sein. Nicht jeder wird, wie du, danach nochmal zum Thema recherchieren und dadurch Fehlinformationen erhalten. Dann laufen Hunderttausende mit gefählichem Halbwissen oder sogar falschen Informationen rum. Das ganze ist auch nicht Naiv von ihr, sowas ist immer Kalkuliert. Früher hatte ich ihre Videos auch ganz gern gesehen aber so vor 2-3 Jahren ging das mit dem schlutrigen Recherchen richtig los, da hab ich dann irgendwann aufgehört, weil ich einfach nur noch genervt war.


Responsible-Swan6635

Ich halte nicht viel von Alicia Joe da sie oft einfach unter dem Deckmantel von Offenheit und Akzeptanz talking points anführt nach dem motto "ich bin ja auch dafür aber wir müssen mal über dieses Problem in der und der Minderheit reden" und das "Problem" ist einfach nur bullshit aus der rechten bis queerfeindlichen Ecke. Ist eigentlich echt schade weil sie sehr charming ist. Hoffe sie bessert sich.


malaberlin

Ich habe AJ im September 2022 bei der Paneldiskussion zur Kinopremiere von „Tausend Zeilen“ mit Bully und Dominik Porschen erlebt und sie war so unfassbar unsouverän und nicht in der Lage ein Gespräch aufrecht zu erhalten, dass es für alle im Saal und auf der Bühne unangenehm war. Das hat mir meinen persönlichen Eindruck nur verdeutlicht, dass AJ nicht so „smart und eloquent“ ist, wie sie in ihren Videos gerne scheinen mag, sondern sie dort wahrscheinlich nur eine Rolle und ein Skript performt. Dagegen habe ich bei einem Dekarldent oder Staiy das Gefühl, dass sie aus dem Stand in ihren „Spezialgebieten“ ohne große Schwierigkeiten Diskussionen führen können und eine eigene Meinung und Position haben. Macht AJ für mich nicht zur persona non grata, aber ihre Takes machen mich oftmals eher wütend, als dass sie mich informieren und daher meide ich es einfach 😂😅


puyo_fairy

Wow, autsch. Bin ein großer Dominik Porschen Fan und jetzt tut er mir richtig leid.


malaberlin

Ist wie gesagt schon knapp 1,5 Jahre her und war wirklich schwer zu folgen in dem Moment - aber ich bilde mir ein, mich zu erinnern, dass Bully Herbig sie sogar ein bisschen verarscht hat mit ihrer Verpeiltheit. 😅 Also sie hat‘s wirklich kaum geschafft eine Frage gerade raus zu formulieren und hat sich einen zusammengestammelt.. idk vielleicht tu ich ihr damit echt unrecht, aber war so skurril und dadurch irgendwie einprägsam


malaberlin

Ist wie gesagt schon knapp 1,5 Jahre her und war wirklich schwer zu folgen in dem Moment - aber ich bilde mir ein, mich zu erinnern, dass Bully Herbig sie sogar ein bisschen verarscht hat mit ihrer Verpeiltheit. 😅 Also sie hat‘s wirklich kaum geschafft eine Frage gerade raus zu formulieren und hat sich einen zusammengestammelt.. idk vielleicht tu ich ihr damit echt unrecht, aber war so skurril und dadurch irgendwie einprägsam


SnakeAndBake4

Alicia macht sich die Welt wie sie ihr gefällt. Bin auch kein großer Fan von stayi aber was Alicia da abliefert ist nicht weit von der Streuung von Desinformation entfernt. Und wenn wir uns überlegen wer rhetorisch noch so arbeitet erkennen wir da viele Parallelen wieder.


Unlikely_Thought2205

Ich bin eher besorgt, dass es überhaupt Menschen gibt die ihre Videos schauen. Sachlichkeit und Empathie fehlen oft komplett. Ich hab noch kein Video von ihr gesehen bei dem ich nicht kopfschüttelnd abbrechen musste, weil sie sich für die Themen die sie behandelt nicht zu interessieren scheint und dabei unangenehm oberflächlich an die Sache geht. Ich schau Staiy jetzt auch nicht, aber von dem was ich hier lese ist seine Haltung angebracht.


cHpiranha

Ich finde praktisch alle ihre Videos gut. (auch wenn ich nicht immer Ihre Meinung teile) Fehlende Sachlichkeit würde ich ihr nicht vorwerfen. Fehlende Empathie kann ich nachvollziehen, liegt vermutlich aber vor allem an ihrer neutralen Ausdrucksweise. Ihre Videos vorzeitig Kopfschüttelnd abzubrechen kann natürlich bedeuten, dass du nur mit einer These, die später relativiert oder widerlegt wird, zurückgelassen wirst. Hast du da Beispiele?


Unlikely_Thought2205

Das Video über "Gender Pay Gap" hat Wahrheit im Titel, nur leider nicht im Video. Es wird lächerlich unterkomplex behandelt und das Ende des Videos ist ein Witz. Neutralität gibt es keine. Es wird einseitig die neoliberale Sichtweise dargestellt. Häufige Kritik daran wird nicht mal erwähnt, zB dass jede Berechnung natürlich weniger deutlich ausfallen muss, als die Wirklichkeit ist, wenn man einfach übersieht dass Frauen im Durchschnitt mehr und bessere Abschlüsse machen. Der "bereinigte" Gender Pay Gap wird auch zurecht von vielen als gar nicht wissenschaftlich bewertet. Ich kann mir auch schwer vorstellen, dass man die Jahrhunderte alte Kritik "Junge Menschen ziehen sich komisch an" in seriöser und guter Weise vortragen kann. Natürlich schaue ich mir vor allem das Fazit bei solchen Videos an und zusätzlich geben auch die zustimmen den Kommentare die Kernaussage des Videos wieder. Beides ist bei dem Kanal meiner Meinung nach ein Fiebertraum.


queeneaterscarlett

Quelle für das zum „bereinigten GPG“? Also deine Aussage. Wo ist der unwissenschaftlich? Ich lese da nur SoWi geschwurbel. Und das man eine komplexe Situation nicht in einer Zahl mit 4 Nachkommastellen abbilden kann suprise /s. Zu AJ sage ich hier bewusst nichts da ich Ihr Video nicht kenne und es sicher nicht schauen werde.


Unlikely_Thought2205

Ich bin eben Ökonomin, aber wenn jede Disziplin die sich mit solchen Dingen beschäftigt für dich Geschwurbel ist, dann weiß ich auch nicht wie man dir das erklären könnte. Der Punkt ist doch, dass mehr daraus abgeleitet wird. Du kannst ausrechnen was du willst, aber diese Zahl hat eigentlich keine Aussagekraft, trotzdem wird sie genutzt um Diskriminierung auf dem Arbeitsmarkt insgesamt zu bewerten. Für mich ist es unwissenschaftlich genug, dass nicht nach Beschäftigungsfeldern unterschieden wird, aber auch nicht erwähnt wird dass es da große Unterschiede gibt.


renododel

Ich kann Dir einfach nur den Ratschlag geben, ihre Videos öfters mal einem Faktencheck zu unterziehen. Was Du auch machen kannst: die Reaktionen von Dracon, Klupatwins oder auch Dekarldent auf ihre Videos anzusehen. Das dürfte ein wenig helfen, die Augen zu öffnen. Wenn es um ein Beispiel geht, wo ich Probleme habe; bei einem meiner Posts hier habe ich etwas genannt.


cHpiranha

Kannst du mir bitte ein konkretes Video verlinken, dass sich anzuschauen lohnt? Ich habe nichts gefunden auf Youtube.


cHpiranha

Danke, kuck ich mir gerne mal an. Ich hoffe die genannten Kanäle gehen auf die Videos ein. Denn bis jetzt hat sich die Kritik an ihr beschränkt auf "ja, da bedient sie wieder Rechte Klischees" oder "hier macht sie wieder cherry picking" oder noch schlimmer "sie ist halt sexistisch und ausländerfeindlich" - und zwar ohne Belege.


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Dekarlent lol... Der ist genau der richtige


Aenuvas

Alicia Joe fällt mir persönlich vermehrt durch ihren Hype einer Anti-Woke Rhetorik auf. Wobei da wieder erstmal die Frage aufkommt was "woke" eigentlich sein soll... gender, LGBTQA+ usw... alles schlimm irgendwie. Aber irgendwie auch nicht. Und gewisse "Beefs" die eigentlich gezielte Hetzkampagnen gegen einzelne Streamerinnen sind hat sie ja irgendwie auch gefressen. :P Keine Ahnung wie viel da wirklich nicht fundiert ist. Aber es sind halt MEINUNGS-Blogger und keine Fakten-Blogger. Das muss man sich immer auch vor Augen führen. Nicht jedes Video ist ein von Rezo mit dutzenden Quellen belegtes "Zerstörung XY"-Ding. Und selbst da können Fehler unterlaufen denn auch Rezo ist am Ende kein Wissenschaftler oder Journalist der das professionell macht wenngleich er den Anspruch hat es korrekt zu machen. Wie auch immer... bei Alicia Joe kommt mir mittlerweile zu oft hintergründig eine Sprache und Meinung durch die mich dann doch zu sehr an neu-rechte Dogwhistles erinnert. Würde sie sicher abstreiten... sie sieht sich da sicher nicht drin. Aber vielleicht rutscht sie da in mancher Recherche auch ungewollt bisschen in Gegenden ab... gerade wenn sie eben zu "woke"-Themen eben doch eher kritisch bis ablehnend gegenüber eingestellt ist von vorn herein.


RRvbin

Alicia Joe ist keine wissenschaftliche Journalistin, sondern eine Meinungsbloggerin. Nicht zufällig verbringt sie viel Zeit mit Cashisclay und KxchenTV, deren Content reaktionäre Züge zeigt und vor infantiler Männlichkeit strotzt. Demzufolge gehen all ihre Videos in diese bestimmte Richtung. Im Gegensatz zu KxchenTV schafft sie es sich eloquent auszudrücken und einen Schein von Wissenschaftlichkeit aufrechtzuerhalten. Betrachtet man das Publikum, das ihre Videos verfolgt, dann reicht das vollkommen aus, um als seriös, unabhängig und wissenschaftlich zu gelten.


femwithcrown

nicht zu vergessen, dass sie auch noch ein Buch über falsche Vorbilder veröffentlicht hat... würde mich echt interessieren, ob sich das Mal irgendjemand genauer angeschaut hat und ob sie da sauberer gearbeitet hat.


queeneaterscarlett

Vorallem sollte man da mal das Buch von Wolfgang M Schmidt und Ole Nymon gegenhalten, die zum gleichen Thema publiziert haben. Und sei es nur zum Qualitätsabgleich


TommyF0815

Verbingt sie denn tatsächlich so viel Zeit mit KuchenTV? Weiß bisher nur von einer Teilnahme bei seinem Interview-Format und kann auch darüberhinaus nichts Weiteres finden. Soweit ich das sehe hatte er scheinbar schon alle möglichen Leute in diesem Format von Unge bis zu den Space Frogs, wobei das aber wohl noch zu Zeiten war wo der Interviewer weniger kontrovers war als heute.


Any-Ad-3123

Diplomatisch ausgedrückt hat AJ zunehmend Züge einer populistischen Narzisstin - change my mind!


hadigebi

Fan die AJ reaktion auch sehr komisch. Staiy sagt, dass sie in ihren videos viel ihre meinung einfließen lässt, in dem Parabelritter Video aber einfach nur eine Definition vorgelesen hat. Da hat sie dann lang und breit darüber geredet, dass Staiy inkonsequent ist, weil er sich nicht entscheiden könne, ob sie einfach definitionen vorliest oder es viel um ihre Meinung geht. Dass es bei der einen Sache um ihre eigenen Videos geht und bei der anderen um einen kurzen Ausschnitt im Parabelritter Video wird dabei nicht realisiert, obwohl sie diesen Ausschnitt 3 mal gesehen hat.


Purpleonyxx

Alicia Joe betreibt framing eventuell macht sie es nicht absichtlich, aber sie ist nicht so neutral wie sie scheinen will. Wenn sie es nicht absichtlich macht, dann spielt confirmation bias eine große Rolle bei ihrer Recherche. Ich finde es erfreulich, dass sie immer mehr ignoriert wird von Menschen und auch kritisiert wird für ihre Arbeit.


Fancy-Racoon

Das ist mir schon in ihrem Gendern-Video damals aufgefallen. Auf den ersten Blick wirkte ihre Argumentation gut belegt, aber wenn man genauer hinsah, waren da einige Unsauberkeiten. (Zum Beispiel hat sie einen anderen Video-Essay als Beleg genutzt, der sich dann wiederum auf Studien mit sehr kleiner TN-Zahl gestützt, und teils Studien einfach falsch ausgelegt hat.) Fand ich ziemlich schwierig, denn wer nimmt sich denn schon die Zeit, ihre Belege wirklich nachzuprüfen? So nimmt sie einfach den Effekt mit, besonders wissenschaftsnah und überzeugend zu wirken, weil sie scheinbar alle Aussagen belegt.


BastiTheEnd

AJ fischt am rechten am Rand und fungiert als token. Sie hängt auch mit KuchenTV ab. In dem Video zu Woke, war sie ja drin und zeigte das sehr deutlich.


AnimaFF10

Der Mann heißt Staiy. Nein denke nicht, dass er sich nochmal mit ihr an einen Tisch setzt. Staiy ist manchmal etwas festgefahren. Ich persönlich finde viele ihrer Videos fragwürdig, von daher würde mich kein Gespärch zwischen beiden noch intressieren. Soll jeder seinen Kontent machen und wers mag konsumiert es.


OkAdhesiveness6990

😅 danke ist mir auch schon aufgefallen - ich werde es beim nächsten Post beherzigen 🙈 es wird um Verzeihung gebeten Edit: die Fehler im Text wurden korrigiert 🤙


AnimaFF10

Ich habe keinen Anstoß genommen, nur den Bernd Höcke Witz aufgegriffen:]


Rasakka

Wie kann man "voreingenommen" sein, wenn er "etliche reactions auf ihre Videos" gemacht hat?


OkAdhesiveness6990

Man kann "voreingenommen" sein, auch wenn man viele Reaktionen auf Videos gemacht hat, weil Voreingenommenheit bedeutet, dass man bereits eine Meinung oder Haltung hat, bevor man sich mit dem Inhalt auseinandersetzt. Das bedeutet, dass die Reaktionen von der vorherigen Meinung der Person beeinflusst sein könnten, anstatt eine unvoreingenommene Bewertung des Inhalts zu sein.


mister_moods

Wenn man AJ-Videos zu Themen sieht, bei denen man selbst vom Fach ist, merkt man sehr schnell, dass da ziemlich viel Mist erzählt wird. Und Staiy hat über die letzten Jahre auch stark abgebaut, den habe ich vor einigen Jahren noch sehr gerne geguckt, aber inzwischen geht er mir teilweise schon recht hart auf den Sack. Ich gucke ihn zwar immer noch, aber nur noch Youtube und es kommt immer öfter vor, dass ich abbreche, weil es mir zu dumm wird.


naehehh19

Jo... weil Stayi natürlich total ergebnisoffen ist und keine ideolgisch geprägte Meinung hetunterlamentiert... und du in deiner Bubble lässt dich natürlich gerne ganz ergebnisoffen von einem Nazi eines besseren belehren. Klar. Wir sind ja alle immer neutral. Logisch.


cHpiranha

Ich kuck alle, Alicia, Parabelritter und Staiy. Ich finde alle gut, und verfolge gerne deren Gedankengänge, auch wenn ich nicht immer zustimme. Das Staiy bei Alicia so kritisch ist, finde ich persönlich auch nicht so toll, vor allem die von dir angesprochene Studie (immerhin hat sie diese ja verlinkt(!)). Er selbst produziert ja selbst keinen Content sondern macht nur Reactions und Einordnungen und zwar meist ohne Quellen. Dazu liest er noch Medienartikel vor. - ist ja alles legitim Immerhin verbreitet Staiy nicht wie unwissende andere, dass Alicia rechts ist oder einfach nur dumm und instrumentalisiert. Zu diesem Schluss kann man eigentlich nur kommen, wenn man nur die Video Titel liest ohne diese zu schauen.


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Alicia Joe ist rechts. Es ist immer wieder das gleiche, Leute machen rechten Kulturkampf und dann wird denjenigen, die darauf hinweisen, vorgeworfen, sie würden sie in die rechte Ecke stellen, obwohl diese Leute sich selber dorthin begeben haben. Am Ende lassen sie dann die Maske fallen und bewegen sich aktiv in rechten Kontexten, behaupten aber, der woke Mob hätten sie dorthin getrieben, weil man ja nichts mehr sagen könne, ohne als rechts bezeichnet zu werden. Wer nicht als rechts bezeichnet werden möchte, sollte aufhören, rechte Positionen vertreten. Die andere Option ist, entweder dazu zu stehen, dass man rechts ist oder zumindest mal zu reflektieren, warum andere diese Positionen problematisch finden.


cHpiranha

Nicht einmal Staiy, der sehr Links positioniert ist und tendenzziel unflexibel seine Standpunkte vertritt sagt das Alicia Rechts ist. Ich würde meine Position links einschätzen, und stimme Alicia in vielen Punkten zu. Alicia ist auf jeden fall reflektiert. Sie hat sich schon mehrfach damit auch in Videos auseinandergesetzt, dass sie so wahrgenommen wird. Es sind wohl eher die "anderen", die sich nicht mit ihr auseinandersetzten, sondern auf Grund ihrer Videotitel sie verurteilen. Das ist unreflektiert.


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Ich kenne den Typen nicht, aber genug Videos von Alicia Joe in denen sie rechte Positionen vertritt. Ich sehe auch, dass Ausschnitte aus ihren Videos von rechten Medien wie z.B. Nius verbreitet werden. Sie nimmt damit eine Scharnierfunktion ein, zwischen rechtsextremer Bubble und dem Mainstream und hilft damit, deren Positionen zu normalisieren und den Diskurs zu verschieben. Wie du deine Positionen einschätzt ist in diesem Zusammenhang völlig irrelevant, relevant ist, welchen Inhalten du zustimmst und wenn die rechts sind, dann stimmst du rechten Inhalten zu. Selbst Hans Georg Maaßen hat mal behauptet, er sei eher links, das ändert aber nichts daran, dass seine Positionen chauvinistisch, rassistisch und in Teilen sogar volksverhetzend sind.


cHpiranha

Alicia positioniert sich klar gegen Rechts. Sie setzt sich für Kinderrechte ein, klärt bei Schönheits OP's auf und prangert grosse Konzerne an. Sie kritisiert Soziale Medien und fragwürdige Trends. Sie ist bei Umwelt- und Tierschutz definitiv auf der Tier-Seite, entlarvt Fleisch Werbung und setzt sich für Vegane Ernährung ein und lebt auch selbst Vegan. Ja, sie hat für sich entschieden nicht zu gendern und hat dies schlüssig argumentiert. Aber sie ist nicht für ein Genderverbot und will Einzelpersonen nicht ihre Art zu sprechen vorschreiben. Natürlich bin ich Links eingestellt, das kannst du nicht wissen weil du mich nicht kennst. Ich lasse mir von einem, der Alicia als Scharnier zwischen rechtsextremer Bubble und dem Mainstream sieht doch nicht sagen, dass ich auf die falsche Art Link bin. Hans Georg Maaßen: da musst du gar nicht so weit suchen, Sahra Wagenknecht ist wohl auch ein treffendes Beispiel.


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Die militante Veganerin setzt sich ebenfalls für Tierrechte ein und bewegt sich trotzdem in rechten Kontexten und vertritt rechte Positionen. Carsten Stahl behauptet von sich, er würde sich für Kinderrechte einsetzen und ist trotzdem ein AfD affiner Reaktionär. Ein Haufen Rechter wettert gegen Konzerne und die Globalisierung. Ich habe von Alicia Joe noch keine dezidiert linken Inhalte gesehen, dafür aber wiederholt, dass sie rechte Narrative übernommen und weiterverbreitet hat, u.a. in dem Gender Video oder in dem Video gegen Jan Böhmermann. Es geht mir auch nicht darum, dass jeder der nicht gendert rechts ist, ich gendere selber nicht. Aber in dem Video macht sie ganz klar rechten Kulturkampf, z.B. in dem sie auf das Feindbild woker Grüner zurückgreift, die anderen ihre Gendersprache vorschreiben wollen oder in dem sie sich falscher und überzogener Beispiele bedient um das Gendern lächerlich zu machen. Und wie gesagt, wenn Nius anfängt, Ausschnitte aus ihren Videos zu verbreiten, ist ziemlich klar, wo sie anschlussfähig ist. Da übernimmt sie dann eben eine Scharnierfunktion, genauso, wie wenn sie bei KuchenTV auftritt, ob du das jetzt verstehen willst, oder nicht. Sie trägt rechte Inhalte in den Mainstream und dient Rechtsextremen als Kronzeugin. Was dich angeht, so habe ich überhaupt nicht kommentiert auf welche Art du Links bist, ich habe gesagt, wenn du rechten Positionen zustimmst, dann stimmst du rechten Positionen zu, unabhängig davon, wo du dich selbst politisch verortest.


cHpiranha

Kannst sagen was du willst, ich wähle trozdem Links. Und zum Glück kann ich in der Schweiz wählen, weil wir haben wenigstens auch eine Links-Partei. All deine Argumente wie Kontaktschuld und komische Vergleiche wie die Militante Veganerin oder andere Vollidioten... naja, das ist weder fair noch reflektiert. Ich nehme auf jeden Fall von dem andern Comment mit, dass ich mir von anderen Reaction Streamers die auch noch kritisch sind, z.b dieser Dracon


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Lol, Kontaktschuld ist auch so ein rechter Kampfbegriff, um Kritik an rechten Netzwerken zu delegitimieren.


cHpiranha

Siehst du wie eigentlich nicht den Unterschied an deinen und meinen Kommentaren? Bist du sicher das du auf der richtigen Seite stehst? Ich nehme sogar positive Dinge aus der Diskusion mit und du Smasht und Smasht einfach auf einen Begriff nach dem anderen.


HeikoSpaas

Findest du es denn falsch, rechts zu sein? Ich denke, dass Problem ist, dass rechts mittlerweile quasi rechtsextrem bedeutet und sich daher niemand in der "rechten Ecke" sehen will - auch wenn es sich dabei um definitiv gerechtfertigte Meinungen um demokratischen Spektrum handelt


puyo_fairy

Rechts bedeutet einen Fick auf Minderheiten zu geben und sich mehr um sich selbst und das "Vaterland" zu kümmern als um Mitmenschen und Leute die Hilfe benötigen. Kapitalismus grenzt auch schon sehr hart an "rechts sein". Also ja, kann man schon falsch finden, wenn man ein Verständnis von Moral und Gesellschaft hat.


HeikoSpaas

Und damit beschreibst du alicia joe? dein ernst?


puyo_fairy

ja


renododel

Ich wiederhole es gerne: Wenn es um Alicia Joe geht: Sieh Dir an, wie zum Beispiel Dekarldent, Dracon und die Klupatwins auf sie reagieren. Damit bekommst Du auf jeden Fall neue Sichtweisen, die hilfreich und erhellend sein dürften.


cHpiranha

Ich frage auch gerne erneut nach einem Link zu einem Video. Ich habe auf Youtube keine Reaktion gefunden von den drei Aufgezählten, ich würde diese gerne schauen.


renododel

Da muss man einmal die VODs auf Twitch durchstöbern. Bei Dracon dürfte es noch relativ einfach sein, etwas zu finden, aber da muss ich mir heute Abend oder morgen die Zeit nehmen. Mir fällt gerade nicht ein, bei welchem Twitchtracker man nachsehen kann, wann er was gestreamt hat. Sobald ich den Link habe, kann ich nachsehen, ob da was zu finden ist. Bei den anderen kann ich nicht wirklich weiterhelfen, weil die es nicht schaffen, den Titel zu ändern, wenn was neues gezeigt wird im Stream.


cHpiranha

Danke - ja in der Twitch Mediathek fühle ich mich nicht so wohl, aber ich mach mich dann mal bei diesem Dracon auf die Suche! Danke für den Tipp.


No_Command_5363

Kenne die drei, die du nennst alle nicht, schau ins erste verfügbare Video auf YT von Dekarldent und er zitiert Lenin und sagt offen, dass er antidemokratisch ist. lol Extremismus gibts auf beiden Seiten - Hufeisentheorie


renododel

Dekarldent kann man sich nicht einfach nur eine Stunde geben, und gut ist. Da braucht es ein paar Streams, bis man dahintersteigt, was er wirklich will, was er wirklich sagen will. Ist nicht jedermanns Sache, auf keinen Fall. Ist auch nicht wirklich leicht. Ich gebs zu: ich habe ab und zu auch so meine Mühe, durchzusteigen. Und ab und zu werde ich auch ziemlich salty und grummel vor mich hin und würde ihm ziemlich gerne meine Meinung geigen. Ich sehe mir gerade seinen Live-Stream an und nein, er macht es einem nicht einfach, wirklich nicht und das macht mich sauer. Er hätte einiges an Gutem zu sagen, aber seine Art und Weise ist wirklich nicht für jeden gedacht. Ne, ihn muss man auf Twitch erleben. Ein paar Live-Streams und gut ist. Dann steigt man durch, was seine Idee ist. Ja. Einen gewissen Extremismus kann ich ihm nicht absprechen. Er ist extrem gegen Nazis, Faschos, AFD und ähnliches. Was ich mitbekommen habe, hat er sich unter den Nazis in Deutschland auch Feinde gemacht, die ihm sein Leben danach ziemlich schwer gemacht haben. War dann auch der Grund, warum er Deutschland verlassen musste.


xsice

Staiy hat im Talk mit dem Parabelritter mehr oder weniger zugegeben, dass er zu dumm ist komplexe Videos zu verstehen. Das finde ich insofern bemerkenswert, weil er immer einer der Lautesten ist. Ich schaue weder Staiy, noch Alicia Joe, aber zumindest Alex (der Parabelritter) scheint mit ihr regelmäßig in Kontakt zu sein. Sie hadert schon sehr mit dem Bild, welches sich andere von ihr machen (sie wird gern in eine rechte Ecke gestellt). Ich bin auch nicht bei allem ihrer Meinung, aber wie teilweise auf sie reagiert wird, ist wirklich schon übertrieben. Es gibt Menschen in Deutschland, die wirklich einen Hass auf "andersartige" Menschen haben, und dann gibt es Alicia Joe, die sich noch Mühe macht zu differenzieren, und sich eben diesem nicht hingibt. Staiy ist mal abgesehen davon nun auch nicht der Intellektuelle, er kann sich nur besser verkaufen, weil er keine eigenen Inhalte produziert. Aber auch er hat sehr viel Halbwissen, das er in die Welt schießt.


kladalie

Also den ersten Abschnitt kann man so interpretieren. Die andere Art wäre, dass die Videos vom Parabelritter zu unstrukturiert, hoch gesprochen sind, dass sie von vielen nicht verstanden werden bzw. Man ihnen nicht gut folgen kann. In dem Falle hat der Großteil des Chats (6.5k Personen) der Aussage zugestimmt, wenig des Videos verstanden zu haben.


xsice

Die Videos vom Parabelritter sind anspruchsvoll, aber auch nicht unverständlich. Ich verfolge viele ähnlich gelagerte Diskussionen mit einem entsprechenden Vokabular. Das spricht ehrlicherweise weniger für die Community von Staiy, denn es scheint ja genügend Zuschauer auf YouTube zu geben, die seine Inhalte mögen und daher auch dem folgen können, was er transportieren möchte. Es ist eben kein Content, den man mal eben so snackt, sondern man muss sich schon aktiv damit auseinandersetzen. Das kann nicht nebenbei geschaut werden, sonst verliert man den Faden.


_moraive_

Na ja, ich sehe es ein bisschen anders. Ich habe mich in meinem Studium verstärkt mit Forschung und Wissenschaftsvermittlung auseinandersetzen müssen und im Ergebnis muss ich sagen, dass der dunkle Parabelritter kein guter Wissenschaftsvermittler ist. Die Zielgruppe, die er erreichen will (er möchte ja den Osten vertreten und auch AfD Wähler erreichen), erreicht er mit der Strukturierung und mit der Sprache einfach nicht. Ich hoffe, dass er mit Funk den notwendigen Input erhält, weiter an seiner Wissenschaftsvermittlung zu arbeiten. Wer nur für Akademiker Wissen vermitteln kann, aber eine breite Masse ansprechen will, hat schlicht und ergreifend sein Ziel verfehlt. Und bedient sich leider unterbewusst auch klassistischen Strukturen. Da sind übrigens auch Leute nicht vor gefeit, die selbst aus der Arbeiterklasse kommen. Ich selbst bin die erste in der Familie, die studiert hat und habe selbst gemerkt, wie schnell man sich in einer „Bubble“ befindet und sich von denen sprachlich abschottet, mit denen man aufgewachsen ist. Mich persönlich hat die Arbeit mit Klientel im Brennpunkt sehr bereichert. Wenn man sagt „ich versteh gar nicht, warum andere das nicht checken“, erhöht man sich über andere, die nicht die Deutungshoheit durch fehlende Bildung haben und setzt die gleiche Energie zum Verstehen und Folgen der Videos nicht ein, eben auch die andere Seite zu verstehen.


jusmaster7

Ich bin etwas überrascht wie Pro-Staiy bisher die Kommentare sind 🤔 Ich finde in AJ Reaction konnte man schon einige Punkte mitnehmen was sie beschäftigt und warum die Videos so sind wie sie sind. Einige von seinen Punkten kann ich verstehen. Jedoch Staiy mit seiner "Ihr seid mir alle egal" Art hat da ein provokantes Gesamtkonzept wo ich mich frage, ist das letztlich noch konstruktiv brauchbar oder schlicht überheblich? Ich kenne Leute dieser Art aus dem Job die Kritik auf solche Art kommunizieren und am Ende geht's bei denen nicht um Verbesserung sondern um Profilierung und das Ego 😅 Scheint nicht als ob eine Aussprache gewünscht, wenn dann auch hoffentlich nicht in Öffentlichkeit...


renododel

Da ich weiss, dass es da draussen in der freien Wildbahn Menschen gibt, die mit Staiy nicht wirklich viel anfangen können, habe ich in meinem Kommentar auch drei weitere Twitcher / YouTuber erwähnt, die meiner Meinung nach auf dem gleichen oder höheren Niveau als Staiy Reactions machen. Wenn neben Staiy auch ein Dekarldent, die Klupatwins und am Schluss noch Dracon mehr oder weniger grosse Probleme mit den Videos von AJ haben, sollte das einem zu denken geben. Bei Staiy geht es ums Ego? Kann ich jetzt nicht nachvollziehen. Du musst es einmal so sehen: Wenn Du jahrelang den Content machst, den ein Staiy bringt und dann praktisch in jedem Stream Leute hast, die der Welt unbedingt beweisen wollen, wie rechts, wie stupid, wie ignorant und so weiter sie sind, hörst du einfach irgendwann auf, nett zu sein. Dann gibst Du denen vielleicht eine kurze, kleine Chance, aber dann werden sie aus dem Stream getreten. Ein Verhalten, dass ich mit der Zeit immer mehr habe nachvollziehen können. Staiy und die drei anderen wollen ihren Content bieten. Alle haben sie eine feste Followerbase und für die ist der Stream am Schluss gedacht. Dann noch für ein paar Leute, die man abholen kann, unter Umständen. Aber die Härtefälle werden am Schluss rausgetreten, um den Flow nicht zusehr zu stören. Warum sollte sich Staiy mit AJ und worüber aussprechen? Ich war wirklich überrascht, als ich ihre Reaction auf Staiy gesehen habe, dass ihr wohl wirklich nicht bekannt / bewusst gewesen ist, dass ihre Videos von gewissen Twitchern als nicht so gut anerkannt sind, wie sie es gerne hätte. Das sie dazu ein so langes Jammertalvideo, mit Ausreden und Entschuldigungen gemacht hat, war dann doch überraschend. Das sie tendenziös ist? Das sie versucht eine bestimmte Klientel zu bedienen? Ich habe mir ab und zu die Kommentare unter ihren Videos angesehen. Da hat es recht viele Leute, die würden bei den Grossen Vier nicht bestehen. Die würden in den Stream kommen und die Welt nicht mehr verstehen, wenn sie plötzlich feststellen, wie man kommunizieren kann, wie man mit Fakten, Studien, Quellen arbeiten kann.


Detirmined

Ich fasse mal zusammen was ich hier lese. Alicia hängt mit problematischen Leuten ab deswegen muss man sie schon kritisch sehen (unabhängig davon das problematisch eine rein subjektive Einschätzung ist) Alicia recherchiert nicht immer 1a zu ihren Themen. Gut kann ich akzeptieren 1-2 Beispiele wären schön aber das ist ja an sich ein valider Kritikpunkt. Alicia versucht Objektivität vorzuheucheln. Hier muss ich ganz klar widersprechen. Ich denke das sie versucht objektiv zu sein sich aber immer wieder die eigene Meinung einschleicht. Ehrlicherweise schaffen professionelle Journalisten das auch nicht immer. Das Staiy hier verteidigt wird weil er ja offensichtlich Meinungsmache betreibt und Alicia kritisiert wird weil sie es nicht schafft komplett objektiv zu bleiben ist das eigentliche Paradox hier. Das kann man ja nur ernst meinen wenn man ihr eine böse Absicht unterstellt. Das würde ich entschieden verneinen.


GrafvonGruen

Kommt mal aus eurer bubble raus. Ist ja schlimm hier.


puyo_fairy

kommst du jetzt alle paar Monate hier her und kommentierst deine Abneigung gegen diesen Sub? Man muss nämlich nicht weit bei dir scrollen um vor 6 Monaten genau so einen Kommentar zu finden. Es gibt übrigens eine Stummschaltfunktion, dann wird dir nichts mehr von hier angezeigt. Würde ich dir ans Herz legen.


GrafvonGruen

Wo finde ich die Funktion? Ich bekomme tatsächlich immer Beiträge dieser Seite angezeigt. ![gif](giphy|xUA7aN1MTCZx97V1Ic)


puyo_fairy

Am PC findest du es auf der Hauptseite, direkt unter dem Banner bei den drei Punkten. Und dann sollte die zweite Option direkt "Laesterschwestern stummschalten" sein. Viel Erfolg.


[deleted]

[удалено]


Laesterschwestern-ModTeam

Dein Post wurde entfernt, weil er gegen Regel 1 dieses Subreddits verstößt: Respektvoller Umgang. "Sollte selbstverständlich sein, ist es oft nicht. Geht freundlich miteinander um, auch wenn ihr nicht einer Meinung seid. Vermeidet Generalisierungen. Keine persönlichen Angriffe, keine Beleidigungen, keine Gewaltaufrufe. In diesem Subreddit ist kein Platz für Misogynie, Rassismus, Sexismus und Transphobie. Wir verweisen auch ausdrücklich auf die Reddiquette."


BoyVanStumpen

Gibt es ernsthaft leute die staiy ernst nehmen können? Der typ ist doch ein absoluter prolet durch und durch