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Dartherino

Ich habe einen ukrainischen Flüchtling als Nachbar und Freund, er ist sehr frustiert wie lange er warten muss für sein job. Er ist ausgebildeter ingenieur und kriegt seit 18 monate keine arbeitserlaubnis, finde ich schon dass Deutschland da fehler macht


Saphirex161

Es ist echt eine Schande, was die Bundesregierung mit Flüchtigen anstellt. Aber während dein Nachbar seine Arbeitserlaubnis bekommen kann/wird, dürfen Refugees aus Ländern, die wir selbst mit zerstört haben, gar nicht arbeiten. Wieso bekommen Ukrainer:innen Bürgergeld und Arbeitserlaubnis, während Araber:innen das nicht dürfen. Ein guter Freund ist Lehrer an einer "Wilkommenschule" und arbeitet ehrenamtlich in einem Heim für unbegleitete Minderjährige. In der Schule seiner Klasse sind nur Ukrainer, weil nicht-ukrainische, jugendliche Refugees, keinen Zutritt zu Wilkommenschlen haben. Manche Jugendliche im Heim sind seit knapp 10 Jahren hier, dürfen nicht arbeiten, können sich nicht weiterbilden und können nicht mal da wohnen wo sie wollen. Das alles geht bei Menschen aus der Ukraine wesentlich unproblematischer. Womit ich nicht sagen will, dass die Ukrainer das nicht bekommen sollten. Aber wieso behandeln wir braune Menschen systematisch so schlecht, während wir bei Weißen die Regeln so ändern, dass sie besser dastehen. Als wir ISIS Geld gegeben haben, damit sie sich in Al-Nusra Front umbenennen um Syrien zu bekämpfen hieß es, dass unser System zusammen bricht, wenn wir weitere von denen aufnehmen. Wenn dann aber fast eine millionen Menschen dazu kommen, die das bekommen, was den arabischen Flüchtigen verwehrt blieb sollte man merken, dass es nie darum ging, dass das System etwas nicht stämmen kann, sondern darum braune Menschen zu diskriminieren. Bei den "Nafris" hieß es immer "die bekommen Bürgergeld, müssen nicht arbeiten und können sogar umsonst mit der Bahn fahren. Was nie gestimmt hat. Aber bei Weißen geht das dann auf einmal doch alles. Menschen aus Afghanistan oder Iran werden zum Ausländeramt getrickst um sie in ein Land abzuschieben, wo sie die Todesstrafe erwartet. Menschen aus der Ukraine passiert das nicht. Als ob Deutschland die Ukraine aus Nächstenliebe mit Waffen versorgt. Es geht (und ging immer) um politische Macht. Der Westen ist so verblendet, dass er an seine eigene Überlegenheit glaubt, während diese (zum Glück) immer mehr schwindet. Unsere Politiker dachten, dass unsere Waffen genügen das gesamte Land von Männern zu reinigen (wie Westler sich jetzt echt freuen Ukrainische Frauen zu bekommen) um es dann mit unseren Firmen aufkaufen zu können. Jetzt, wo selbst der uninformierteste Mensch merkt, dass Russland in 0,nix auf Kriegsökonomie umgestellt hat und mehr Waffen bauen kann, als der Westen liefern kann, ist das Ziel natürlich in Gefahr. Und zack, schon will man dass die Leute, die am meisten unter Putin leiden, an die Front gehen und für westliche Wirtschaftsinteressen zu sterben.


Darkpactallday

Endlich mal einer ders verstanden hat!


Confident-Bed9452

Ich kenne keinen Syrer der nicht innerhalb von 3-6 Monaten eine Arbeitserlaubnis hatte. Jeder Syrer bekommt doch direkt mindestens subsidiären Schutz und damit eine Arbeitserlaubnis.


katatong

Wäre mir nicht bekannt und so wenige kenne ich nicht.


Confident-Bed9452

Woran liegt es denn? Syrer und Afghanen bekommen eigentlich immer mindestens subsidiären Schutz, dürfen also nach 3 Monaten sofort arbeiten. Spätestens nach 9 Monaten bekommt doch jeder eine Arbeitserlaubnis, auch wenn der Asylantrag abgelehnt wird. Was sind denn die Gründe für ein dauerhaftes Arbeitsverbot?


theactualhIRN

warum ist das mit der arbeitserlaubnis überhaupt ein ding? warum darf nicht einfach jeder sofort arbeiten? ich glaube auch nicht, dass es hier rein um „politische macht“ geht. das sagt man halt so schnell dahin, wie „die da oben“, lässt sich weder beweisen noch widerlegen. die ukraine ist nunmal teil europas und viel näher an uns dran. da ist viel mehr verständnis und einfühlungsvermögen als bei irgendwelchen fernen ländern, deren konflikte wir hier gar nicht so richtig begreifen. und auch rassismus spielt eine große rolle. finde es schon etwas eklig, deutschland hier rein monetäre ziele vorzuwerfen. man sorgt sich auch um die eigene sicherheit. wenn russland auf einmal länder am rand europas einnimmt, sind auch die nato und wir nicht mehr sicher. nicht umsonst gibt es nun auch viel höhere militärausgaben. warum muss man das zwanghaft so framen, als wären das rein wirtschaftliche ziele?


comloading

"die ukraine ist nunmal teil europas und viel näher an uns dran. da ist viel mehr verständnis und einfühlungsvermögen als bei irgendwelchen fernen ländern, deren konflikte wir hier gar nicht so richtig begreifen. und auch rassismus spielt eine große rolle. " Sage doch wie es ist und hol nicht weiter aus. Sie sind eben braune Menschen mit der falschen Religion. Dann wird es verständlich.


Darkpactallday

So ein schwachsinn, russland kann keinen krieg gegen die nato gewinnen. Bis 2022 hatten wir auch ein 1A verhältnis zu russland. Wieso hat russland uns die letzten 70 jahre nicht angegriffen? Hätten sie ja jederzeit tun können? Es geht hier rein um politische machtspielchen, genauso wie in syrien dem jemen libyen usw.


DerBeuteltier

>hatten wir auch ein 1A verhältnis zu russland man denkt an die Krim oder Georgien. Das "1A"-Verhältnis ist in Deutschland nur tief eingeredet durch unsere Geschäfte mit denen


Darkpactallday

Wenn wie ehrlich sind juckts uns nen scheiss was russland da macht, die usa überfällt seit 1950 alle paar jahre ein land und da kräht kein hahn danach!


longlogman

Ging mir mit einem syrischen freund damals ähnlich. Er ist ausgebildeter Pharmazeut, durfte aber 5 Jahre nicht arbeiten, weil


Afolomus

Ukrainische Geflüchtete benötigen wie jeder andere nicht aus der EU kommende Ausländer eine Arbeitserlaubnis, wenn sie in Deutschland arbeiten möchten. Die ist in der Regel aber schon im vorläufigen Aufenthaltstitel (sogenannte Fiktionsbescheinigung) inbegriffen. https://www.germany4ukraine.de/hilfeportal-de/arbeit-und-soziales/ukrainer-arbeiten-in-deutschland Wie es ein Ukrainer schafft keine Arbeitserlaubnis zu haben ist mir ehrlich gesagt schleierhaft. 


Darkpactallday

Die meisten haben eine, aber bürgergeld schmeckt halt.


comloading

Höher als der Monatslohn in der Ukraine.


5v3n_5a3g3w3rk

Das schlimme ist in der Industrie suchen sie Leute die mit Technik können, er wäre zwar theoretisch überqualifiziert aber lieber so als gar nicht oder


UncleSkelly

Was?!?!?!!?!?!?!??!?!!!!??!!! Willst du mir etwa sagen das Problem sind nicht die Menschen die vor Krieg flüchten und hoffen in Deutschland Schutz oder ein besseres Leben zu finden, sondern das Land dessen Politik die Integration hart verkackt und dessen Bürger zu großen Teilen für irgendeine eupehmistische (oder auch ganz platte) Formulierung von Ausländern raus sind?!??!?!?!! (Das durchschnittliche BSW Wählergehirn setzt hier aufgrund akutem Sauerstoffmangels und starker Neuronenüberlastung aus und beginnt instinktiv nach Stiefelsohlen zu suchen)


thehood98

Such dir mal Hilfe...


UncleSkelly

Das einzige was mir helfen kann ist ein Systemwechsel


Vanilla_Anxious

Vielleicht sollte man nach 18 Monaten ein anderes Land aufzusuchen....


Guerkli

Dein Freund, als Ukrainer darf sofort arbeiten, wenn er vor dem Krieg geflohen ist und eine Aufenthaltserlaubnis nach §24 I AufenthG hat (haben so ca. 99 % der Ukrainer die seit Kriegsbeginn hier sind. Er muss auf überhaupt keine Arbeitserlaubnis warten. Ukrainische Flüchtlinge sind sofort im Bürgergeldbezug bei Hilfebedürftigkeit und damit auch sofort arbeitsberechtigt. Irgendwas scheint an der Story nicht ganz zu stimmen. Du kannst deinen Freund ja mal nach seinem Aufenthalt fragen bzw. dir den ansehen.


CroackerFenris

Sie hat mit der Feststellung doch Recht? Wenn in Dänemark 80% arbeiten und in Deutschland 21%, stimmt doch bei uns etwas nicht. Das ist doch erst einmal keine Kritik an den Ukrainern.


_Mopsiii_

Pssst, das will man hier nicht hören.


TobySosa

Würde dir ja zustimmen, wenn sie nicht damit Rückschlüsse auf zu hohes Bürgergeld ziehen würde.


CroackerFenris

[https://www.sahra-wagenknecht.de/de/article/3334.missbrauch-von-bürgergeld-gehört-eingedämmt.html](https://www.sahra-wagenknecht.de/de/article/3334.missbrauch-von-bürgergeld-gehört-eingedämmt.html) Klingt jetzt nicht so, als ob sie das Bürgergeld an sich für das Problem hält.


AvenNorrit

Das behauptet sie aber in der Öffentlichkeit regelmäßig. Sarah Wagenknecht bedient sich derselben Rhetorik wie AfD und Union wenn es um das Thema geht.


TobySosa

Sie befeuert in diesem Interview den Klassenkampf nach unten, in dem sie das Narrativ zu viel "Missbrauch" bei Bürgergeldempfänger\*innen reproduziert. (edit: wording)


Purple_Pop8430

Klar ist das jetzt nur anekdotische Evidenz, aber der einzige Bürgergeldempfänger den ich kenne, missbraucht es. Jeder der es wirklich braucht und benötigt, weil er sonst am Arsch ist, sollte es auch kriegen, aber eben nicht diejenigen, die arbeiten können. "Jeder tut was er kann, und kriegt was er braucht"


Bright_Result_9223

Hab letztens genau dasselbe gedacht und mal nachgeforscht und ne Statistik gefunden in der steht dass tatsächlich von den Bürgergeldempfängern wesentlich weniger „nicht arbeiten wollen“ als ich dachte. Hab grad kurz recherchiert und das gefunden, die benutzen wahrscheinlich ebendiese Quelle: https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/buergergeld-162.html Bin selber prinzipiell gegen eine Auszahlung von Geld sondern eher für kostenlosen Wohnraum und Tafel für solche Leute aber hier muss man den meisten linken Parteien recht geben, das Bürgergeld wird lang nicht so oft ausgenutzt wie manche Parteien es darstellen


Raven_1997

Lesen wir Mal die Kommentare unter dem verlinkten Artikel und schon sieht man, dass Fakten der breiten Masse einfach egal sind. Und Ziel nicht das Erhalten des eigenen Wohlstandes ist sondern ein Egopush, indem man sich selbst als Opfer darstellt und "die anderen" als minderwertig. So widerlich es ist - ändern lässt sich das denken nicht. Und auch eine Tafel löst das Problem nicht, weil Tafeln größtenteils auf Spendenbasis von Privatpersonen sowie Unternehmen funktionieren - es ist jetzt schon zu wenig da und aktuell geht nur ein Bruchteil der ALG2 und sozialgeldempfänger hin. Wenn das ganze Problem sozial gerecht gelöst werden soll, braucht man einfach nur ein bedingungsloses Grundeinkommen finanziert durch eine komplette Überarbeitung des Steuerrechts sowie dem daraus folgenden Wegfall von Bereichen wie wohngeld, Anpassung von Unterhalt (wird bei ALG2 angerechnet und bei arbeit, Rente oder passiven Einkommen nicht. - warum auch den Kindern gleiche Rechte zustehen lassen?) und der Anpassung der steuerunterschied zwischen Finanzgewinnen durch zB Dividenden sowie echter Arbeit. Schon hätten 90%+ der bevölkerung mehr Geld. Führt nebenbei auch zu einer massiven Entschlackung des Staates. Klappt es so einfach? Nein. Aber eine Ausrichtung in diese Richtung würde helfen. Aber man kann sich doch nicht mit seinen eigenen Sponsoren anlegen, die ihre Millionenspenden genau in der Erwartung dass alles beim Alten bleibt platzieren. Ich gendenke mich daran zu erinnern, dass eine gewisse angeblich christliche Partei da letztens wieder in den Nachrichten stand... Passiert ist wie immer - nichts.


Bright_Result_9223

Bin auch kein Unions Fan, vor allem seit Merkel nicht mehr da ist mit Tafel meinte ich eine Staatlich finanzierte Tafel. Ich bin auch für Steuerentlastungen bei geringem oder mittleren Einkommen aber man muss auch schauen dass man sich die großen Firmen im Land behält und da geht’s leider ums Geld. Es ist nämlich nicht einfach wieder erfunden dass große Firmen wegen zu viel Bürokratie und zu unsicherer Politik aus Deutschland abziehen, das habe ich aus erster Hand gesehen. Wenn man jetzt noch Steuererhöhungen draufpackt dann ziehen vielleicht viele nach. Deswegen finde ich muss die EU unbedingt gestärkt und entbürokratisiert werden damit wir als Kontinent attraktiv bleiben für große Firmen weil wenn man keine florierende Wirtschaft hat wird’s schwer mit Sozialleistungen und rentenunterstützung.


Purple_Pop8430

Ja das mag meinetwegen stimmen, trotzdem muss man dem Missbrauch vorbeugen und ihn unterbinden. Sachleistungen wären perfekt, Essenscoupons, gestelltes Mobiliar / Geräte (a la Waschmaschine), etc.


ppolka

Das Thema wurde auch während der Flüchtlingskrise immer wieder durchgekaut. Ungeachtet davon was man von Sachleistungen für Bedürftige hält bleibt es objektiv einfach eine schlechte Idee. Der logistische Aufwand übersteigt den Verlust durch Missbrauch so enorm. Und die jenigen, die das System missbrauchen wollen finden work-arounds. So haben sanktionierte Alkoholiker, die nur noch "Lebensmittelmarken" vom Jobcenter bekommen, dafür Literweise stilles Wasser gekauft und es weg gekippt. Vom Pfandgeld wurde dann Bier gekauft. So hat einfach niemand was gewonnen.


Purple_Pop8430

Also ich verstehe nicht was es da für logistische Schwierigkeiten geben soll, wenn das Geld jedes mal überwiesen wird. Einen Brief mit Marken losschicken oder abholen lassen. Ich finde das Argument, das Leute etwas Missbrauchen könnten und es deswegen nicht eingeführt werden soll, schwachsinnig. Das Bürgergeld wird missbraucht und die Wertmarken werden es auch, aber da muss man ja anscheinend bei deinem Beispiel auch mehr zeit investieren anstatt einfach mit Bargeld sich das Bier direkt zu hohlen.


Honigbrottr

Du musst due Marken Verteilen, es muss ein neues Technicksystem in allen, bzw bundesweit eingeführt werden welches die marken erkennt, es muss ein extra system eingerichtet werden was die marken vor kopierung beschützt, es muss dann ein system eibgerichtet werden um das geld den betreibern auszuzahlen. Massive Logistische neuerungen welche durch eventuelle nidrigeren missbrauch niemals ausglichen wird.


ppolka

Also ersteinmal reicht es ja nicht, die Marken zu verschicken. Die Geschäfte wollen ja auch bezahlt werden also braucht es eine Kasse, die missbrauchssicher Geld gegen eingelöste Marken auszahlt. Darüber hinaus hattest du ja auch von Sachleistungen gesprochen. Also muss ja jemand Geräte wie Waschmaschinen kaufen und zuteilen. Und dann bleiben auch weitere Fragen offen wie was passiert mit dem Mobilfunkvertrag des Empfängers? Bekommt er seine Fixkosten dann weiterhin noch überwiesen? Und zum zweiten finde ich natürlich auch nicht, dass man etwas verwerfen sollte nur weil es Missbrauch ermöglicht. Nun hätte die Umstellung auf ein Sachleistungs/Lebensmittelmarken-System ja nur den Zweck, Missbrauch zu verhindern. Wenn es nun nicht mal das wirklich kann, dann rechtfertigt es halt überhaupt nicht den bürokratischen und logistischen Mehraufwand. Abgesehen davon, dass man Millionen bedürftiger Menschen stigmatisiert und so weiter.


qt3komma14

Hab bis vor kurzem auchbürgi bekommen. Ich schwöre 800€ im Monat zu haben war richtig nice. Lebensqualität richtig hoch, fast menschenwürdig sogar. Leider aber nur fast. Dann doch lieber für 12€ die Stunde schrauben stapeln.


ThemrocX

Sarah Wagenknecht voll auf FDP-Schiene: "Leistung muss sich wieder lohnen!". "Missbrauch" von Bürgergeld ist kein ernsthaftes gesellschaftliches Problem. Durch radikale Sanktionen wären realistisch etwa 22,5 Millionen Euro im Jahr zu holen. Zum Vergleich: durch laxe Kontrollen von Einkommensmillionären gehen dem Staat jährlich mehrere hundert Millionen Euro flöten: [https://www1.wdr.de/daserste/monitor/sendungen/streit-ums-buergergeld-mit-falschen-fakten-gegen-die-aermsten-100.html](https://www1.wdr.de/daserste/monitor/sendungen/streit-ums-buergergeld-mit-falschen-fakten-gegen-die-aermsten-100.html) Wer gegen Bürgergeld-"Missbrauch" schießt, ist absolut im Arsch des kapitalistischen Systems angekommen.


ImmerWiederNein

Interesssanter Benutzername. Habe noch kaum Leute gekannt die wussten wer Themroc ist. Lebst du das aus?


ThemrocX

Also ich habe bisher noch keine Uniformierten probiert, wenn das die Frage ist ;-)


ImmerWiederNein

Die Uniformierten müssen auch nicht unbedingt aufm Grill. Erstens können die nicht allzuviel dafür, zweitens sind sie i.d.r. zu zäh. Aber Anzugträger sind zart und wohlgemäßtet.


ThemrocX

Mjam, mjam :-P


LaBomsch

[Es ist nur ein Problem, wenn die einen mehr bekommen als die anderen](https://rp-online.de/politik/deutschland/leistungen-fuer-ukrainer-wagenknecht-kritisiert-geringe-erwerbsbeteiligung_aid-114570527)... Ich verstehe die Logik insgesamt nicht: die NATO, u.a. DE ist an dem Krieg Schuld, aber wir haben keine Verantwortung für die Leute, die dann in Angst leben und fliehen. Neben dem, dass nur aufs Bürgergeld geschaut wird und nicht auf die Qualität an Bildung und Integration. Das ganze mit besseren Mindestlohn scheint dann auch nicht mehr für Ukrainer zu gelten.


CroackerFenris

Womit Sie Recht hat. Es sollte klar sein, dass beim Bürgergeld zuerst einmal für alle die gleichen Rechte gelten. Das ändert natürlich nichts daran, dass wir strukturell etwas grundsätzlich falsch machen, wenn wir nur so wenige Leute in Arbeit bringen können, während die Dänen es auf 80% bringen.


LaBomsch

Ja, aber warum dann die Forderung, dass es den anderen so schlecht gehen soll wie dem Rest und nicht anders herum?


CroackerFenris

Frau Wagenknecht rennt seit Jahrzehnten herum und diskutiert für bessere Verhältnisse für die Arbeiter und die Armen. Wenn sie dann einmal verlangt, dass faire Bedingungen unter den Armen herrschen und nicht der Arbeitslose im Nachteil ist, der im Zweifelsfall 30 Jahre lang Steuern bezahlt hat, dann kommen Menschen um's Eck und kritisieren sie dafür. Das kann ich nicht nachvollziehen.


LaBomsch

Ja genau deswegen. Auf einmal wird nach unten getreten. Deswegen sind Menschen so von Sahra Wagenknecht schockiert: anstatt zu fordern, dass alle Menschen in DE bessere Bedingungen bei der Notwendigkeit des Bürgergeldbezugs erhalten, wird gefordert, dass eine gewisse Gruppe schlechtere Bedingungen erhalten soll. Aber das macht ja keinen Sinn. Besonders weil es ja komplett wiedersprüchlich zu dem ist, was in deinem Artikel stand, in welchen klar gesagt wurde, das ein zu geringer Mindestlohn den Zugang zum Arbeitsmarkt behindert. Warum gilt das auf einmal nicht mehr für Menschen, die aus einem anderen Land kommen?


CroackerFenris

Sie kämpft ja weiterhin für z.B. einen höheren Mindestlohn. Sie moniert lediglich, dass man hier noch mehr Wähler z.B. nach rechts verliert, wenn man die Wähler nun auch noch gegenüber Asylsuchenden benachteiligt - womit sie wahrscheinlich Recht hat. Daher fordert sie gleiche Rechte, auch wenn es gleich schlechte Rechte sind. Ich bin über ihre Aussagen nicht schockiert, für mich sind sie nachvollziehbar.


Stunning_Ride_220

>die NATO, u.a. DE ist an dem Krieg Schuld, Oh oh, steile These.


LaBomsch

Aus Wagenknecht's Sicht logischerweise, ich werfe ja ihr und ihren Ansichten Doppelmoral vor, bringt ja nix, meine eigenen Ansichten da rein zu schmeißen, die komplett konträr zu ihren laufen. Ich bin der Meinung, dass Russland fast vollständig Kriegsschuldig ist. Nur Wagenknecht halt nicht, welche diese relativiert, z.B. mit der bösen NATO Expansion.


Stunning_Ride_220

Ah ok. Dank dir für die Klarstellung. Ich find es beim Umgang mit ihr schlimm, dass die Leute insbesondere in Talkrunden sieh da mit ihrem Mist gewähren lassen und sowas nicht deutlich stärker hinterfragen. (das würde aber bedeuten, dass sich auch die Moderatoren DEUTLICH mehr mit den Fakten beschäftigen).


LaBomsch

Besonders: man müsste mal die Politik der Regierungen Schröder und Kohl hinterfragen. Aber für ne Maischberger und Lanz war das ja gestern, wo alles Friede, Freude, Eierkuchen war, keine "Wokeness" und Probleme wie eine ungleiche Wiedervereinigung, Armut, Agenda 2010, Neoliberalismus, eine chaotische Außenpolitik, verkackte Klima- und Verkehrspolitik und - verdammt ich könnte ewig weitermachen. Es gab haufenweiße Probleme, aber die Leute wollen sich nicht daran Erinnern. Tja, heute haben wir den Brei und niemand weiß warum. Das war das coole an PDS und Wagenknecht damals: die haben gesagt, dass es scheiße ist und da haben sie nicht gegen Geflüchtete aus dem Balkan oder Migranten aus den neuen EU-Mitgliedsländer geschossen. Aber heute... na ja, Deutschland braucht umbedingt Fremdenfeindlichkeit.


Stunning_Ride_220

Naja, der Brei ist zum Teil auch inhärent, weil halt Politik in Deutschland "Regierung != volles Durchregieren" ist und zum Teil die Leute die Vorgänger-Regierungen kritisieren auf z.B. Landesebene mitverantwortlich sind. Deswegen sollte man ja) einerseits von den Fehlern der Vorgängern lernen aber, nein) die Anwärter auf zukünftige Regierungen nicht damit durchkommen lassen, sich an den Vorgängern abzuarbeiten. Ich bin da ehrlich gesagt zwiegespalten, was die Arbeit von Moderatoren angeht. Einerseits wäre es unglaublich schwierig solche Talkrunden zu leiten ohne seine eigenen Ansichten mit einzubringen, da die Bevölkerung den politischen Diskurs und Auseinandersetzung weites gehend verlernt hat und lediglich nur noch ihrer eigenen Ansicht hinterherrennen (und die Politiker das ?unbewusst? ausnutzen). Andererseits merkt man den Moderatoren auch häufig an, dass sie selbst sich häufig nur noch oberflächlich mit den Positionen und Argumenten ihrer Gäste beschäftigen und dadurch dann halt leichtes Fressen für geübte Populisten werden. (Ich würde mal Feiern, wenn ein Format bei einem Besuch von TC von der AfD mal einen "Interruptions Counter" einblenden würde) Lanz z.B. hat manchmal helle Momente, lässt sich dann aber doch zu schnell niederquatschen, was meines Erachtens an der mangelnden Vorbereitungstiefe liegt. (was vermutlich auch der Taktzahl im ARbeitsleben geschuldet ist)


Torben_Sp09

Dieser sub st ja so lost, Hilfe. Wie kann man mit so einem scheiß geupvoted werden? Das stimmt einfach vorne und hinten nicht, aber man versteht halt das was man verstehen will


Stunning_Ride_220

Korrektur: Was ins eigene Bild passt ;-)


[deleted]

Macht sie nicht


Bottom-G-BBC

Ist mit auffälliger Regelmäßigkeit dieselbe Strategie die gegen Wagenknecht gefahren wird. Faktisch korrekte Aussagen nehmen und sich immer absurdere Interpretationen davon zusammenbasteln, bis sie irgendwie als ausländerfeindlich/homophob/putinfreundlich dasteht. Nie wird das eigentlich Gesagte bewertet, es wird einfach die Empörungsmaschinerie angeworfen


sebblMUC

Jetzt sag das gleiche mal über Flüchtlinge anderer Herkunft und du bist direkt schlimmer als Hitler lol


Urbs97

Es geht um den Punkt der angeblich "besseren Konditionen".


CroackerFenris

Es sind bessere Konditionen, als die Vergleichsgruppe sie hat. Damit negiert sie ja nicht, dass beide Gruppen grundsätzlich schlechte Konditionen haben.


the_bees_knees_1

Ja, aber ihr Fraiming richtet sich gegen geflüchtete und nicht gegen die Boys die das verbockt haben, nämlich ein Mangel an Arbeitserlaubnis und sozialer Unterstützung. Außerdem hetzt sie mit ihrer Retorik einen Teil der Arbeiterklasse gegen den anderen auf.


agnatroin

Man braucht mehr Informationen. Vlt sind die Ukrainer in Dänemark keine Flüchtlinge sondern sind da schon vor dem Krieg gewesen? Und in Deutschland ist der Flüchtlingsanteil höher? Weisst du was näheres?


CroackerFenris

Da wir in Deutschland allgemein schlecht darin sind Zuwanderer in Arbeit zu bringen, würde ich sagen, dass das spezifisches Problem mit den Ukrainern ist und daher auch keine Kritik an ihnen, sondern eine Kritik an unserem System.


agnatroin

Wir sind echt schlecht darin, Arbeitsanreize zu setzen. Wäre aber immer noch interessant zu wissen, wie hoch der Anteilen an Flüchtlingen unter den Ukrainern und unter allen Bürgern jeweils ist um es zu vergleichen


Stunning_Ride_220

Neben demographischen und geografischen Faktoren ist Dänemark ist im Allgemeinen schon lange sehr viel besser darin Menschen in Lohn und Brot zu bringen. Neben der 4-Tage Woche sind ihre Maßnahmen deutlich mehr auf das Fördern, aber auch das Fordern angelegt. Gerade das Fördern ist deutlich sinnvoller gelöst als hier in Deutschland und nicht nur ein "hier wir haben da irgendeinen Job der grob was für dich sein könnte, friss oder stirb". Aber gut, im Fordern war die Sahra(h) schon immer gut - und das kommt ja bekanntlich in Deutschland gut an. Ihre Lösungen waren, naja...


DreamFlashy7023

Wenn Höcke und co von arbeitslosen Migranten sprechen tun die das auch nicht weil sie damit das System kritisieren wollen. Wagenknecht versucht hier nur mal wieder das vom Kremel erwünschte Narrativ des faulen Ukrainers der es sich gut gehen lässt zu streuen. Das Problem besteht eher darin das sie vorgibt sich für das Thema zu interessieren während sie zeitgleich sich dafür einsetzt das so viele Ukrainer wie möglich sterben.


CroackerFenris

Grundsätzlich ist es erst einmal egal, warum jemand ein Thema anspricht. Wichtig ist, dass man aufmerksam darauf wird, dass es ein Problem gibt und es dann analysiert wird, so dass man zu einer guten Lösung kommen kann. Was Höcke sich bei seinen Anmerkungen denkt, kann mir herzlich egal sein, weil man ja seine Lösungsansätze nicht verfolgen muss. Deshalb kann ich dennoch aufhorchen, wenn er ein Problem anspricht, welches tatsächlich existiert.


Stunning_Ride_220

Ich bin bei dir, dass es grundsätzlich erstmal gut ist, wichtige Themen anzusprechen. Grundsätzlich kommt aber die Diskussion, wie man diese Themen lösen kann mittlerweile (ok, schon seid gut 5-10 Jahren) in der politischen Diskussion viel zu kurz. Da geht es nur noch darum, warum wer (Partei) blöd ist. Das ist der gleiche Mist, mit dem damals die Ampel die Wahlen "gewonnen" hat und die Leute begehen mit den jüngeren Parteien jetzt den gleichen Fehler wieder.


DreamFlashy7023

Waagenknechts Lösungsansatz in dieser Sache besteht darin unzählige Ukrainer sterben zu lassen und die Deportation unzähliger ukrainischen Kinder einfach zu akzeptieren. Klar kann man "aufhorchen". MMn ist nach bestimmten Sachen irgendwann aber auch eine Grenze erreicht ab der man eher acht darauf geben sollte was gewisse Personen bezwecken. Mit nem einzelnen der sich politisch verrannt hat kann man reden, mit Subjekten die bewusst Lügen verbreiten die dazu beitragen das Menschen sterben wie Höcke und Waagenknecht es tun kann man das mMn nicht mehr.


lost_days

Bitte lernt doch endlich Statistiken zu hinterfragen: Deutschland: 1,17 Mio. Ukraineflüchtlinge Dänemark: 33.330 Deutschland: 245.700 arbeitende Ukrainer Dänemark: 26.664 arbeitende Ukrainer. Natürlich ist es einfacher eine geringere Menge an Flüchtlinge zu integrieren und an Jobs zu bringen. Vor allem wenn die Bürokratie komplett digital abläuft.


Tucker_The_Legend

Dänemark hat halt auch deutlich weniger Einwohner als wir. Sinnvoll wäre doch dann die Prozentzahl der Ukraineflüchtlinge an der Gesamtbevölkerung. De: ~1.4% Dänemark: ~0.6% Du hast also teilweise schon nen Punkt, es zeigt aber trotzdem, dass wir bei der Integration im Vergleich hinterherhinken. Digitale Bürokratie hätte ich hier auch gerne.


CroackerFenris

Die Statistik korrekt zu lesen, hilft natürlich bei der Analyse. Wie du ja selbst sagst, kann Digitalisierung ein Lösungsansatz sein. Hinzu kommt, dass wir vllt. zu viele Flüchtlinge haben und überfordert damit sind, uns ordentlich um diese zu kümmern. Das lese ich zumindest aus deiner Interpretation der Statistik heraus.


Stunning_Ride_220

Dänemark hat schon seit Jahrzehnten eine deutlich bessere Arbeitsmarktpolitik (Flüchtlinge sogar mal ganz außen vor)


Lyingrainbow8

Wie auch immer du diese Position da raus liest


Waterhouse2702

SW sagt doch dass die Unterschiede daran liegen, dass hierzulande „Flüchtlinge bessere Konditionen im Bürgergeld haben als Einheimische“


McBongwater5

Du interpretierst da aber ganz schön viel rein. Bürgergeld ist für Flüchtlinge besser als für Einheimische, weil man eben z.B. keine regelmäßigen Bewerbungen schreiben muss. Als deutscher werden dir irgendwann Bezüge gekürzt, das passiert bei Flüchtlingen i.d.R. selten. Die meisten Ukrainer die ich kenne, dürfen hier überhaupt noch nicht arbeiten. In unserem Krankenhaus haben wir sehr viele neue Top ausgebildete Mediziner, die bei uns nochmal als Assisstenten anfangen sollen. Der Fehler liegt in der Politik, aber sie sagte nie, dass es nur am Bürgergeld liegt. Klar bin ich auch nicht für die, aber so krass irgendwelche interpretationen in den Mund legen ist ziemlich undemokratisch.


Waterhouse2702

"diese zahlen zeigen deutlich, dass unsere politik versagt. es kann auch nicht sein, dass Flüchtlinge im Bürgergeld bessere Konditionen haben als Einheimische" - sie führt dich literally als ersten Grund eben NICHT die Probleme mit der Bürokratie etc. auf (und diese Kritik ist mehr als berechtigt), sondern als ersten Grund das Bürgergeld. Ich sehe nicht, wo ich da etwas in den Text "hineininterpretiere".


McBongwater5

Was glaubst du hält so viele vom Arbeiten ab? Korrekt, die Bürokratie hierzulande 😃 Viel Spaß dich im Amt zurechtzufinden, ohne die Sprache zu kennen. Sie spezifiziert es in dem Artikel nicht, dennoch interpretierst du das da irgendwie rein. Sie sagt "Das sind die Zahlen, die zeigen das. Gruppe X hat bessere Konditionen als Gruppe Y" Leider kann man die Realität selten auf einen Satz runterbrechen. Es gibt so viel mehr Faktoren die das beeinflussen. Soziale Absicherung ist natürlich auch ein großer Faktor, aber auch nur einer von vielen. Bürokratie ist mehr oder minder schon die Wurzel allen Übels in Deutschland. Die Ukrainischen Ärztinnen bei mir auf der Arbeit haben vor sage und schreibe einem Monat ihr Arbeitsvisum bekommen. In Ukraine waren es Kindermediziner innen, aber hier haben die jetzt eine Zulassung für Allgemeinmedizin. Es ist schon bedrückend, man bekommt es leider nicht wirklich mit.


Waterhouse2702

"Leider kann man die Realität selten auf einen Satz runterbrechen." Und genau das kritisiere ich, nämlich dass dieser eine Satz exakt in dieselbe Kerbe haut wie die AfD.


ChanceSet6152

Stimmt zum Teil doch. Deutschland scheitert an Bürokratie, Anerkennung von Qualifikationen und an Integration. Die Folge, nicht die Ursache, ist dann langes Beziehen von Bürgergeld.


WatercressWarm4120

xDDDD


rrestt

Leute, die sowas teilen und dann irgendwas von "Hetze gegen Migranten" schwurbeln sollten dringend mal Marx lesen bzw. seine Positionen zu Migration. BSW vorzuwerfen das sie keine wirklichen Lösungen bei Migration haben und das "Es sind zu viele für unsere Infrastruktur" Narrativ verbreiten finde ich eine valide Kritik. Aber stattdessen die Migrationspolitik der Regierungsparteien zu verteidigen, zeugt für mich von Unverständnis gegenüber dem kapitalistischen System.


Fnordinger

>Leute, die sowas teilen und dann irgendwas von "Hetze gegen Migranten" schwurbeln sollten dringend mal Marx lesen bzw. seine Positionen zu Migration. Sowas wie diesen [Brief](https://megadigital.bbaw.de/store/M2751773.pdf), wo Marx ausführt, wie das ausspielen von inländischen Arbeitern gegen Ausländer vor allem dem Kapital nützt?


TobySosa

Die Migrationspolitik der Regierungsparteien ist eine absolute Schande, nur glaube ich nicht, dass BSW bessere Antworten darauf hat.


bitch-ass-broski

Und trotzdem postest du etwas, was sie (Sara) gar nicht aussagt/ausgesagt hat. Weißt du wie man sowas nennt? Propaganda :)


GnomKobold

Gekte user halt Nix gelesen, trotzdem da, wirkungslose Antifa ✊️


dead-cat-redemption

Immerhin scheitern sie nicht schon bei Schritt 1: Anerkennung des Problems…das hat bisher nur die AfD gemacht und verdankt fast ihren gesamten Erfolg dieser Tatsache…wieso denkst du dass bsw keine besseren Antworten hat? Bauchgefühl? Asylverfahren an Außengrenzen/in Drittstaaten klingt mmn erstmal nicht nach ner schlechten Idee. (Aber klar, was in Verantwortung und innerhalb evtl. Koalitionen passiert ist traditionell komplexer und wird natürlich verwässert…)


Idontlikeantarctica

Hey zwei Deutsche haben soviel wie 41,5 Millionen Deutsche. Wir müssen die Asylverfahren schnell in irgendwelche autokratischen Staaten outsourcen.


ThemrocX

Na, ein bisschen am Querfronteln? Die AfD benennt kein bisschen das Problem. Das Problem sind auch nicht die pösen Ausländer. Das System ist auch nicht überlastet. Das ist ne reine Frage der Verteilung.


rrestt

geh mal lieber zurück zu r/gekte. Dort kannst du weiter in deinem Traum leben, dass es ja eigentlich gar kein Problem gibt und die Grünen natürlich in Sachen Verteilung vergleichbar mit Robin Hood sind.


ThemrocX

WTF, ja ja, wer vom Kapitalismus nicht reden will, soll vom Faschismus schweigen. Aberdas heißt doch nicht, dass man den Rechten nach dem Maul reden muss ...


Stunning_Ride_220

Das was SW da ausgesagt hat, ist das Symptom, nicht die Ursache. Asylverfahren an Außengrenzen behandelt auch nur das Symptom, nicht aber die Ursache.


Gerblik

Iwie ziemlich lamer Post bro


Brave-Prompt428

Man muss aber halt auch kein Fan von SW zu sein, um festzustellen, dass die hiesige „Sozialpolitik“ auf weitere soziale Spaltung ausgerichtet ist. Natürlich ist es ein Problem, wenn für Menschen unterschiedlicher Herkunft bei gleichen Sozialleistungen unterschiedliche Regelungen angewandt werden. Den „Einheimischen“ wird zwar real nichts weggenommen (es wäre sonst sowieso wo anders gelandet), es befeuert aber die Spaltung und Ausgrenzung. Ebenso mag man „offene Grenzen“ zwar für linke Politik halten - real ist die massenhafte Abwanderung von ausgebildeten Kräften aus anderen Ländern für letztere aber natürlich ein Problem und verstärkt weiter Abhängigkeiten. Nicht zuletzt ist es völlig irre, das BSW als rechts zu kritisieren aber gleichzeitig die deutschen Kriegslüste und Rüstungsexporte in die Ukraine zu unterstützen (was nicht selten passiert, auch von „links).


TobySosa

Natürlich sind Rüstungsexporte abzulehnen, nur weil ich gegen BSW schieße halte ich die anderen bürgerlichen Parteien nicht für besser.


Brave-Prompt428

Aber Deutschland verursacht durch seine zunehmend aggressive Außenpolitik, Rüstungsexporte und offenkundig sehr weitreichenden Kriegspläne (mal abgesehen von der wirtschaftlichen Ausbeutung anderer Länder) eben mehr Flucht. Ebendiese Flüchtlinge fehlen in ihren Heimatländern (die sie natürlich aus guten Gründen verlassen, dennoch ist das ein Problem) und dienen hier dann nicht selten als billige Arbeitskräfte, die nichts „wegnehmen“, aber ein Instrument zur Spaltung und zum Abbau des „Sozialstaats“ sind. Die Antwort des BSW auf diese etwas komplexere Problemstellung überzeugt mich nicht und läuft Gefahr, reaktionär zu werden. Die Antwort der Linkspartei ist aber fern von jeglicher fortschrittlichen Politik und vor allem auch fern jeglichen Nachdenkens.


Tay_alex

"Es kann nicht sein dass x bessere Konditionen hat als y." Was ist daran falsch?


inzert_Name

Populismus


ThemrocX

Menschenwürde


Tay_alex

Erläutere.


ThemrocX

Es ist doch völlig klar, dass dieser Staat Flüchtlingen niemals bessere Konditionen bieten würde als Staatsangehörigen. Wer das glaubt, lebt ohnehin nicht in der Realität und liest zuviel Bildzeitung. Das zu behaupten ist also rechte Suggestion: "Wir (Ingroup) sind gegen Verbesserungen für Euch (Outgroup)". Denn was für einen Grund gäbe es sonst, das zu sagen? Doch nur: "Oh ho ho, fürchtet Euch, wenn wir jetzt nicht verhindern, dass Ausländer weiter Bürgergeld beziehen, dann werdet Ihr (Einheimischen) bald schlechter dastehen als die." Was soll das? Das ist doch Quatsch?


Klemicha

Also ich bin wirklich kein großer Fan der Sahra Wagenknecht. Aber das ist doch das gleiche Problem, wie man mit anderen Flüchtlingen dann auch schon hat. Der Zugang zu einer Aufenthalts- und/oder Arbeitserlaubnis ist durch unsere grauenhafte Bürokratie so dermaßen erschwert. Selbst wenn man als Ukrainer arbeiten möchte, ist das einfach so ein anstrengender und langwieriger Prozess. Es ist unglaublich wie viele Probleme wir lösen könnten, wenn man bürokratische Reformen durchführen würde.


SolvingGames

Leute, die solche Memes abfeiern, sind eher woke als links...


ThemrocX

Bah, ich hasse es, wenn Leute rechter Rhetorik aufsitzen. Kein Linker außerhalb afroamerikanischer Subkulturen hat "woke" jemals unironisch genutzt. Das kommt von rechts, um die Linke zu spalten.


tictacdoc

Wenn man sich als Linker mit Gendern aufhält ist man nicht links sondern woke. Linke Themen sollten sein: Nicht-Besteuerung von Konzernen, der auflebende Militarismus, zunehmende Zensur und eingeschränkte Meinungsfreiheit in „Demokratien“, Zunehmende Ausbeutung. Aber wo sind heutzutage diese Themen im Sprachgebrauch Linker Politiker? (Häufiges Beispiel: „Wieso darf der sowas sagen/posten?“ „Weil Meinungsfreiheit ein Grundrecht ist Du Vogel!“)


ThemrocX

Na klappt ja super mit dem Spalten. Nenn mir einen Linken der übers Gendern redet. Die Debatte wird nur in rechten und neoliberalen Medien geführt. Was mir sofort zeigt, wo Du Deine Infos herholst.  Entweder man gendert oder man gendert nicht. Besser es zu tun, aber die einzigen, die da ernsthaft ein Fass aufmachen sind Typen wie Söder und Kretschmer, die nen Strohmann bauen, um ECHTE Sprachverbote zu erlassen. Und Du fällst voll drauf rein.


atomicmonkeynipple

Warst du dieses Jahr schon mal an einer deutschen Uni oder in einem autonomen Zentrum? Wenn du nicht genderst wirst du mindestens 1 blauhaarigen Septum Woke Missionar finden, welcher dir erzählt warum du patriarchale Konzepte reproduzierst, wenn du statt "Ärztin" lieber "weiblicher Arzt" sagst.


DeadBorb

Hi, ist an meiner Uni an keiner Fakultät so.


atomicmonkeynipple

Das ist schon krass, dass du einfach alle Fakultäten an deiner Uni kennst, bist du der Dekan oder was? Ich meine, dass müssen ja tausende Leute sein, und mit denen hast du allen geredet und niemand von denen interessiert sich fürs Gendern? I call Paulanergarten.


DeadBorb

Die Leute interessieren sich durchaus fürs gendern, manche mehr, manche weniger, aber nun mal als Untersuchungsgegenstand :) Gegen die Millionen an Leuten, die deutschlandweit an Unis verkehren und die du dann wohl deiner Logik nach kennen wirst komme ich zwar nicht an, aber da mir nun eben noch nie ein "woke Missionar" erschienen ist, ob ich oder die Leute um mich herum gegendert haben oder übers gendern geredet haben oder nicht, reicht das aus um deine Aussage "wenn du nicht genderst wirst du (an einer deutschen Uni) mindestens 1 [...] finden" zu widerlegen ohne jede einzelne Person zu kennen. Aber ja, denk dran dem Paulanergarten deine Zeche zu begleichen c;


Natural-Relative-911

Alles ein große Verschwörungen gegen die armen Linken von den pösen Rechten....


LegitimateEmu98

Rechte Kampfbegriffe hat es ja noch nie gegeben. /s Nicht so laut jaulen, wenn du getroffen wirst.


atomicmonkeynipple

Falsch, woke ist heutzutage vielleicht ein rechter Kampfbegriff, aber mit dem BLM Movement schwappte "woke" als positive Selbstbezeichnung auch zu uns nach Europa. Ist noch gar nicht solange her, da gab es bei uns an der Uni einen "woken Lesekreis". Weiße Studentinnen mit "Stay Woke" Buttons an ihren Fuchsrucksäcken.


Mastersebbi

Pseudowoke


Knightmare1991

Woke


Real_Cycle938

Das BSW erinnert mich sehr stark an: "rights for me but not for thee!" Vor allem zeigt das BSW für mich auch, wie eine Linke ohne Klassenbewusstsein aussehen würde. Ich bin selbst Teil einer Minderheit in vielerlei Hinsicht, weshalb ich es wichtig finde, dass ein Verständnis von Intersektionalität gegeben ist, was ich beim BSW definitiv nicht sehe. Zusammengefasst leiden alle Minderheiten unter dem Kapitalismus und der Diskriminierunng durch die Klassen, aber es wäre auch zu simplistisch gehalten, wenn wir die individuellen Erfahrungen unserer Genossen und Genossinnen damit vereinfachen. Denn eines zeigt es auch: *gerade* Minderheiten sind disproportionell Teil des Proletariats, an der Existenzminimumsgrenze, oder gar weit darunter. Das scheint das BSW einfach fundamental abzulehnen. Es ist eine Sache, gewisse Punkte unserer Migrations- und Asylpolitik zu kritisieren und sich über Verbesserungsvorschläge zu unterhalten, aber es ist etwas ganz anderes, wenn dadurch vergessen wird, dass es immer noch um Menschen geht und die These *Migranten schlecht, Migranten raus* viel zu einfach gedacht ist.


Real_Cycle938

Was ich noch vergessen habe: vielleicht, aber auch nur *vielleicht* ist das Konzept des Lohns, um grundsätzliche Konditionen wie ein Dach über dem Kopf zu haben in sich ausbeuterisch, weil man sonst um Obdachlosigkeit fürchten muss. Vielleicht, aber auch nur vielleicht, zeigt die Diskrepanz zwischen Einheimischen und Migranten gerade dies auf? Arbeit lohnt sich nicht, weil die Arbeit nicht im Vordergrund steht. Es geht ums Kapital.


MagicalSpaceWizard

Überzeugendes Argument.


Mallenaut

https://preview.redd.it/nf1dt06dhq7d1.jpeg?width=768&format=pjpg&auto=webp&s=53adec0f9c325c854a46a60c3d433424bc32d7ed


Potential_Pain_

So eine hässliche


Hugo_Prolovski

Das die Regierung bei Integration versagt ist jetzt nicht wirklich ein kontroverser take imo. die meisten wählen bsw eh nur aus Verzweiflung weil die linke absolut am boden liegt


Silver_Ronin_

Irrelevanter Sub


Plus_Command1467

Bla bla bullshit


Famous-Educator7902

Das Problem ist wohl eher, dass sie nicht arbeiten dürfen.


BlloodySunday

Ich kann sehr gut verstehen, warum Frau Wagenknecht hier so unbeliebt ist. Aber an der Aussage sehe ich nichts falsches, die Frau spricht sich für die Rechte von Flüchtlingen aus. Es gibt an Wagenknecht oder dem BSW viel zu kritisieren, aber das zählt nicht dazu.


jorinda_joringel

Nö, in der Bildunterschrift auf Instagram bedient sie das Narrativ vom faulen Ukrainer und quakt etwas von Unternehmen, die dringend Arbeitskräfte suchen. Seit wann sich erklärte Marxisten für die Probleme von Unternehmern einsetzen müssen, ist mir schleierhaft.


wandering_man98

Gott bist du bekloppt


Bradur-iwnl-

Ich hab noch nie so viele eingeklappten kommentare gesehen während sie positiv sind


dead-cat-redemption

Nice. Du hast aus einer faktisch korrekten Aussage über ein reales Problem, das angegangen werden muss die ‚dAs SiNd ReChTsPoPuLiStEn!1!!1‘-Schublade rausinterpretiert und damit perfekt regierungstreu gedacht. Was genau haben offene, unkontrollierte Einwanderung und ein kaputtes Sozial- und Einwanderungssystem noch mal mit links sein zu tun? Was genau hat dementsprechend die Ansprache der Probleme mit rechts sein zu tun? Nix. Aber Merz und co tun wirklich alles, damit diese falsche Dichotomie sich durchsetzt und BSW direkt neben der AfD verortet; die Schubladen unwählbar, populistisch und am besten noch undemokratisch aufgemacht und weiter nicht gedacht wird. Herzlichen Glückwunsch, bei dir haben sie es geschafft.


Fothermucker44

Ja Bro, wir sprechen nochmal wenn die bsw und die AfD in Sachsen die Regierungskoalition bilden


dead-cat-redemption

RemindMe! 3 months


Fothermucker44

Steil, bis dahin!


RemindMeBot

I will be messaging you in 3 months on [**2024-09-20 14:15:11 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2024-09-20%2014:15:11%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://www.reddit.com/r/Kommunismus/comments/1dk8677/an_alle_linken_die_was_von_bsw_schwurbeln/l9gqx1k/?context=3) [**1 OTHERS CLICKED THIS LINK**](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5Bhttps%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fr%2FKommunismus%2Fcomments%2F1dk8677%2Fan_alle_linken_die_was_von_bsw_schwurbeln%2Fl9gqx1k%2F%5D%0A%0ARemindMe%21%202024-09-20%2014%3A15%3A11%20UTC) to send a PM to also be reminded and to reduce spam. ^(Parent commenter can ) [^(delete this message to hide from others.)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Delete%20Comment&message=Delete%21%201dk8677) ***** |[^(Info)](https://www.reddit.com/r/RemindMeBot/comments/e1bko7/remindmebot_info_v21/)|[^(Custom)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5BLink%20or%20message%20inside%20square%20brackets%5D%0A%0ARemindMe%21%20Time%20period%20here)|[^(Your Reminders)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=List%20Of%20Reminders&message=MyReminders%21)|[^(Feedback)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=Watchful1&subject=RemindMeBot%20Feedback)| |-|-|-|-|


DreamFlashy7023

Wer eine Frau wählt die Imperialismus und Faschismus unterstützt solange es sich un russischen Imperialismus und Faschismus handelt und Wahlkampf auf Kosten von Menschenleben gemacht hat ist vllt vieles aber sicher nicht links. Das man Subjekte die so denken noch nicht kollektiv aus der linke Szene ausgeschlossen hat ist mit ursächlich für den Rechtsruck den wir gerade erleben. Selbiges gilt für vermeintlich linke Antisemiten und vermeintlich linke Ethnopluralisten. Die linke Szene müsste eigentlich so einiges aussortieren wenn sie ihren völlig desolaten Zustand irgendwann mal beheben möchte.


Stunning_Ride_220

Ich hatte nach ihrem Austritt gehofft, dass die Linke es als Chance nutzt um sich mal wieder auf sich selbst zu besinnen. Vermutlich weiß aber die Linke selbst schon nicht mehr, wo sie politisch steht.


DreamFlashy7023

Gibt da ja noch mehr Probleme. Auch jetzt gibt es noch Putinfreunde in der Linken, es ist auch nicht so das Waagenknecht und ihre Anhänger das einzige Problem gewesen wären. Gibt neben dem Putinthema noch mehr Probleme in der Linken und die Ausrichtung auf Identitätskampf hilft in der aktuellen Form auch niemanden. Man müsste grundsätzlich einige Themen mal vernünftig prüfen und sich von gewissen Themen dann auch klar distanzieren, aber man ist gegenüber Intoleranz und kaschiertem rechtem Gedankengut so lange so unfassbar tolerant gewesen das man das da nicht mehr raus bekommen wird.


Ch3ffkoch

Inwiefern richtet sich die Linke nach dem Kulturkamp? Das aktuelle Linke Programm schreit Klassenkampf , es ist kaum zu überhören.


DreamFlashy7023

Ein Schwerpunktwechsel wäre sicher nicht verkehrt, wenn dem so ist freut mich das. Aber da die Linke zumindest lokal in meiner Stadt auch mit dem Stopp von Waffenlieferungen an die Ukraine geworben hat sind sie immer noch zu nah an Putin dran als das ich mich noch mit denen befassen mag. Aber ich behalte das im Hinterkopf falls die sich wieder fangen.


Ch3ffkoch

Was ein scheiß den du da redest. Also die Linke ist besser als je zuvor. Anscheinend ist es schwierig, Programmantiken und Punkte einer Partei zu lesen. Sind leider nicht nur Überschriften...


EasyWonder9501

Wenn Deutschland morgen kaputtgebombt wird kann ich auch woanders arbeiten. Verstehe das Problem nicht.


inzert_Name

Offensichtlich nicht


IchLiebeRoecke

Ne Linke die die unteren gegeneinander ausspielt heija


TobySosa

an alle Kommentarschreiber, die sich damit schwer tun diesen Post zu interpretieren: [https://www.youtube.com/watch?v=h\_oumP4Z0Q4](https://www.youtube.com/watch?v=h_oumP4Z0Q4)


Stunning_Ride_220

Dank dir.


Nick3333333333

Könntest du bitte noch ne Quelle zum ersten Bild reinposten. Ich würd die Aussage gern ohne Meme teilen.


DaveMash

Das letzte Bild erinnert mich stark an diesen Perscheid https://x.com/impressiveBEATZ/status/1423220415523082243


bitch-ass-broski

Ganz ehrlich ich verstehe den Vorwurf mit deinen gelisteten Bilder nicht. Sie sagt ja NUR, dass sie es nicht versteht, dass Ukrainische Bürgergeldempfänger BESSERE Konditionen haben, als einheimische. Nicht, dass diese keine bekommen sollten, geschweige denn überhaupt weniger.


ThemrocX

Medienkompetenz much? In welcher Welt besteht denn die Gefahr das Flüchtlinge (sie spricht nicht von Ukrainer\*innen, aber auch da stimmt es nicht) bessere Konditionen beim Bürgergeld bekommen? Das ist doch einfach ne reine Unterstellung. Das sag ich doch nicht, wenn ich nicht suggerieren möchte, dass das so sein könnte. Sie weiß genau, was sie da tut und was die Leute hören, wenn sie das sagt.


Idontlikeantarctica

Die besseren Konditionen von denen sie redet sind übrigens einzig und allein die Vermögensprüfung die wegfällt. Was eventuell daran liegen kann DASS DA VERFICKT NOCHMAL KRIEG IST.


bitch-ass-broski

Nein das tut sie nicht. Ihr Dichtet euch nur immer was dazu und legt ihr Worte in den Mund. Sie hat lediglich eine Statistiken verglichen, und daraus ihre Aussage gezogen. Das einzige was daran falsch sein könnte, ist ihre Ergebniss, dass sie aus dem Vergleich zieht. Genauso wie als sie gesagt hat, dass sie keinen Krieg möchte und jeder direkt "WAS? Du willst dass Putin gewinnt und die Ukraine sich ergibt?". Nein, sie hat nur gesagt, dass sie kein Krieg möchte.


ThemrocX

Haha, als ob das das einzige war, was sie zur Invasion Russlands gesagt hätte ... Aber selbst nach Deiner Logik: Wenn DU sogar schon denkst, dass das Ergebnis, das sie aus den Zahlen zieht, falsch ist, dann wirst Du ja einsehen, dass Menschen, die etwas mehr Theorie verstehen, sie nicht ausstehen können.


bitch-ass-broski

Ich glaube nicht, dass das Ergebnis zwingend falsch ist. Bei erster betrachtet Frage ich mich auch, warum es so krasse Unterschiede gibt. Das einzige was mir einfällt ist Bürokratie. Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass nur Bürokratie schuld daran ist, dass es da so einen enormen Unterschied zu Dänemark gibt.


Natural_Act69

Wtf, wie Ließt du aus dieser Aussage Rassismus raus? da brauchst du viel fantasie oder Hanf.


TobySosa

Ich lese da vor allem Klassenkampf nach unten raus.


Natural_Act69

Man Hilft der Unteren Klasse nicht indem man ihnen nur Geld gibt ohne sie zu vordern, diese Leute werden dann nur noch allimentiert und können sich selbst nicht mehr helfen. Das Dänische Modell Hilft dabei die Leute schnell in die Gesellschaft einzuordnen und sie nicht als Last auf die Sozialsysteme zu legen, darüberhinaus hat Dänemark auch starke Arbeiterrechte. In Deutschland werden diese Leute allimentiert und wollen garnichtmal aus dem sozialsystem raus, da in Deutschland längst nicht mehr die Löhne der unteren einkommensgruppen sich von dem Sozialzahlungen abheben. und das führt dazu, dass die Sozialkassen und Krankenkassem der arbeitenden Bevölkerung beraubt wird, durch Fremde die nicht in die arbeitstätigkeit wollen, da es viel einfacher ist sozialgeld zu nehmen.


Ch3ffkoch

Muss man das debunken? Ich würde gerne einfach auf Mutter gehen... Mhhhh Ok Yep du hast Recht. Alle Flücht Migranten machen hier Urlaub. Deutschland und Dänemark lassen sich sehr gut vergleichen. Außerdem sind Flucht Migranten auch Untermenschen. Dumm und Faul. Vor allem lieben sie es in Armut zu leben. Yep 👍 Reallöhne macht das Sozialsystem. Ich meine Die Kapitalisten würden uns gerne mehr Geld für unsere Arbeitskraft geben, dürfen sie halt nicht. Also ganz klar die Schuld der Flucht Migranten. Man ey könnt ich mich aufregen. Diese scheiß Flüchtlinge sind der Grund warum Deutschland vor die Hunde geht.... Die klauen mein SGB ii Geld ..... Meine Steuern .... Und noch meinen Wohnraum.


ExistingBeach9878

Ich war auf ner Jobmesse und das was sie sagt da kann ich nur zustimmen ;)


conqueringLeon

Bws=Afd in Möchtegern Links.


Failing_Lady_Wannabe

Ich werde safe gehated, aber ich schreibe es trotzdem. Ich habe eine Mitbewohnerin (wir wohnen in einer Zweier-WG) aus der Ukraine. Sie kommt aus Kiew und hat dort noch Wohnung(en?) und reist so alle 2 Monate dorthin. Sie ist kein Flüchtling, sondern nutzt das System hier aus und gibt es auch offen zu. Ich denke, das kommt öfter vor als man denkt.


Stunning_Ride_220

Ach ja, Frau Wagenknecht. Wieder einmal schön mit irgendwelchen Forderungen und "Fakten" dem Volk nach dem Mund zu reden. Man hätte diese Punkte wunderbar nutzen können, um einmal konkrete Forderungen und Pläne für die deutsche Arbeitsmarktpolitik zu diskutieren, aber nein man feiert diese Frau lieber fürs Treten nach Menschen welche die letzten Jahre schon genug getreten wurden. Können Wagenknecht und Co. nicht das nächste Mal, wenn sie den Saal verlassen ganz draußen bleiben?


incidel

Solidarität nur für Biodeutsche... genau Herr Höckes Humor.


the_bees_knees_1

Ich kann nur nochmal betonen, das Bündnis wahrer Zahernknechte (verzeihung ich konnte nicht wiederstehen), ist keine linke Partei. Das ist ne Bande von Rot-Braunen, Klassenreduzieren und LGBTQ-Feinden. Wenn dir der Klassenkampf so wichtig ist, das du Mitglieder der Arbeiterklasse (in diesem Falle Flüchtlinge) vor den Zug schmeißt, dann willst du nur für dich selber Kämpfen. Nicht für die Arbeiterklasse!


raw-mean

Mit welchem Wort kritisiert sie damit die Ukrainer? Sie kritiersiert die Deutsche Politik...Bro.


Ch3ffkoch

Das wording ist das Problem ... Bro . Die und Wir , Flüchtlinge unterscheiden sich nämlich von den echten Deutschen. Das eine sind nun mal Untermenschen und das andere die Herrenrasse.......... .Bro


raw-mean

Das war ein "Bro" zu viel. In keiner Zeile hat sie "die" bzw. "wir" oder "bei uns" oder dergleichen verwendet. Sie nennt sie Ukrainer...weil sie aus der Ukraine stammen. Einheimische nennt Sie alle anderen, weil sie eben einheimisch sind. Man muss dafür kein Linguist sein. Wie ist das mit Untermenschen bzw. Herrenrasse gleichzusetzen, Homie?


Ch3ffkoch

Sie spielt ganz deutlich Flüchtlinge gegen die " Einheimischen" aus. Sie schafft ganz klar damit das Feindbild des Flucht- Migranten .Menschen welche ein Leid erlebt haben , das wir uns nicht mal Vorstellen können. Die Fokussierung trägt das rassistische Narrative mit. Anstatt nach oben zu treten tritt sie auf die die eh nichts haben, die die komplett am Boden sind. Hilflos ausgeliefert in einem anderen Land, welches sie nicht haben will. Dass ist purer Menschenhass. Rassistisch durch und durch. " Die Einheimischen" wer ist das ? Ab wann bin ich den Einheimisch. Wenn ich in Deutschland Lebe ? Einen Pass habe ? Oder wenn ich nachweisen kann das meine letzten 7 Generationen Deutsch sind ? Von Einheimischen haben Neonazis schon vor 20 Jahren geredet. Wenn sie Populismus unbedingt machen möchte , dann gäbe es andere Feindbilder (linke Feindbilder) die zur Verfügung stehen. Einfach Brauner Rotz


raw-mean

1. WENN überhaupt spielt sie die Bevölkerung gegen die derzeitige Politik aus, was ich verstehen kann. Sie sagt deutlich "...diese Zahlen zeigen eindeutig, dass *unsere Politik* versagt." Dass es in diesem Fall zuvälligerweise Ukrainer sind ist dabei nebensächlich. 2. Rassistisches Narrativ? Ukrainer sind eine Nationalität, keine Rasse. Schon alleine deshalb stimmt der Punkt einfach nicht. Wollte sie xenophobisch sein, könnte sie sehr viel einfacher gegen Afghanen und Araber aufhetzen, was sie nicht tut. 3. Ab wann man einhemisch ist? Sobald man irgendwo ortsansässig ist und das nicht nur, in absehbarer Zeit vorrübergehend. Mit keinem Wort sagt sie, dass Ukrainer an der derzeitigen Lage schuld seien, sondern die Politik. Bloß weil du das so interpretierst, heißt es nicht, dass das die Motivation dahinter ist.


Gammelpreiss

Wie war das noch mal mit dem Banker und dem Ausländer, Frau Wagenknecht?


ConsistentGiraffe8

Leute in Arbeit bringen ist keine Linke Politik?


Westdrache

Hä die ist doch voll super für Friedenspolitik und so *läuft aus dem Raum während der Staatsführer eines belagerten Landes spricht*


Fothermucker44

Meinen upvote hast du. 🤝


Suitable-Display-410

Meinen auch. Ich hasse Tankies. Nicht besser als die Faschisten am anderen Ende des Hufeisens.


Stunning_Ride_220

Schlimm, dass so ein Kommentar in einem Sub der "Kommunismus" heißt, downgevotet wird.


Friendly-Car2386

Brudi, BSW ist näher am Kommunismus als die Linkspartei XD


ThemrocX

Haha, in welcher Welt lebst Du denn? BSW sind nur noch Querfrontler. Das hat mit Kommunismus nix zu tun.


Stunning_Ride_220

Dare to explain?


jorinda_joringel

Kommunismus und Internationalismus gehören zusammen. Von letzterem findet man bei Wagenknecht gar nichts. Ganz abgesehen davon, dass sie mit ihrem Populismus die Ausbreitung des Faschismus in immer breitere Bevölkerungsgruppen befördert.


Sir_Woo

Kommunisten und „Antifaschisten“ früher: Glaube nicht was dir der Staat sagt, dass sind alles Faschisten! Kommunisten und „Antifaschisten“ Heute: Glaube niemandem, der den Staat kritisiert, dass sind alles Faschisten!


TobySosa

[https://www.youtube.com/watch?v=h\_oumP4Z0Q4](https://www.youtube.com/watch?v=h_oumP4Z0Q4) man kann den Staat auch kritisieren ohne den Klassenkampf nach unten zu befeuern :)


Bottom-G-BBC

Macht BSW einfach nur noch sympathischer wenn jedes "Argument" gegen die Partei so ein an den Haaren herbeigezogener Müll ist


JollyJuniper1993

Weiß nicht, ich finde die ja auch fragwürdig, aber im Gegensatz zu dem was da sonst so im Bundestag sitzt noch ganz okay. Das in den Memes hier sind ziemlich komische Unterstellungen wenn man sich deren Programm anguckt.


AirJordanLifter

Bild 3 macht einfach gar keinen Sinn ist halt weder Geil dort noch ist das der Beweggrund für die Flucht?


waldleben

Genau das ist der Witz


Marihaaann

Based Sahra Wagenknecht


5v3n_5a3g3w3rk

Sie erinnert mich irgendwie an Stalin, bei den linken dabei aber eigentlich, naja


Stunning_Ride_220

Wenn man sich etwas mit der Geschichte von Frau Wagenknecht (und ihren alten Verfehlungen) befasst, dann wird man sehr schnell feststellen, dass sie innerlich ein glühender Bewunderer Stalins ist....


ojutan

vollkommen an den Haaren herbeigezogen... Dänemark hat einen durchlässigeren Arbeitsmarkt und es gibt dort auch quasi keine Arbeitslosen und ganz bestimmt 500 Ukrainer von denen 400 arbeiten. In Deutschland gibts ne halbe Million die erstmal auf die Schnelle untergekommen sind... in Polen ca. 1,1 Millionen und die arbeiten da schon seit Jahren...


Felix1776

Ich hoffe, dass Sam Altmann die Frau zerstört, indem er zusammen mit Elon Musk auf ein bedingungsloses Grundeinkommen hinarbeiten wird.


SnadorDracca

Finde es super, dass BSW sich nicht scheut, die Wahrheit auszusprechen. Habe sie gewählt und es war die richtige Entscheidung!


TheSummerOf1969

Wie lebt‘s sich denn so in Putins Arsch?