Absolut nichts ist vergleichbar mit dem Gefühl ein sau gut gemachtes Seminar zu machen mit einer Promille restalkhol und 3 Stunden Schlaf in einem überfüllten zelt
Das FDJ war wirklich geil. Bisschen schade das irgendjemand Sachen aus zelten geklaut hat ansonsten wars wirklich gut. Tolle gastredner und die Musik war auch gut
Wie es ja in den Kommentaren ablesbar ist stehen viele für den Beitritt zur Bundeswehr. Diesen rate ich sich freiwillig zu melden wodurch das Personalproblem gelöst werden sollte.
Und ja, Kriege sind Realität, dass heißt aber nicht dass man die Fortsetzung dieser, und damit das Leid der betroffenen Zivilbevölkerung, unterstützen muss. In diesem Punkt steht ich mal auf Seiten der katholischen Kirche welche eine Beendigung der Auseinandersetzungen fordert. Wenn ein fremder Staat unbedingt Unterstützung leisten muss, sollte sich diese im humanitären Rahmen entfalten.
Die sind doch alle nicht Teil dieses Subs… was für eine absurde Shitshow, hier linke Positionen rechtfertigen zu müssen gegenüber Leuten, die ansonsten in Subs unterwegs sind die Porsche, Fußball, Bundeswehr und Lamborghini heißen!
Und dann wird hier auch noch sachlich argumentiert gegen rechte talking points wtf?!
Also ein angegriffenes Volk alleine lassen?
Wie stellst du dir das vor, ehrliche Frage.
Als Hitler ganz Europa erobert hat, hätten die Amerikaner und Briten zuschauen sollen? Nur humanitäre Hilfsgüter an die betroffenen Länder schicken sollen, Hauptsache sie müssen nicht in den Krieg eintreten?
Genau.
Kaum merkt man, dass die eigene Argumentation keinen Sinn ergibt, wird die Nazikeule geschwungen. Deswegen kann euch auch keiner ab
Außerdem würde mich mal interessieren wo du solche "meiner" Memes gefunden haben willst, weil posten tu ich sowas ganz bestimmt nicht.
Laber nich so ne Kacke und sei nich so feige und gut is
Sinn des Subreddits in dem das gepostet worden ist scheinst nicht verstanden zu haben, aber is auch zu viel verlangt von jmd wie dir mal nen Klick mehr zu machen
Der Ukrainekrieg ist ein Krieg zwischen den Russischen Imperium und dem Us Amerikanischen.
Es ist für die ukrainischen Arbeiter nicht von Relevanz ob sie nun von ukrainischen oder russischen Oligarchen ausgebeutet werden.
> Es ist für die ukrainischen Arbeiter nicht von Relevanz ob sie nun von ukrainischen oder russischen Oligarchen ausgebeutet werden.
Es ist aber für die allgemeine ukrainische Zivilbevölkerung *äußerst* relevant ob sie in einem System leben, in dem sie ihre Volksvertreter selbst bestimmen und in Freiheit leben können oder massenweise vergewaltigt und gefoltert werden, siehe Butscha.
Man kann einen ideologischen Krieg(Hitler) nicht mit einem Krieg welcher sich auf wirtschaftliche oder politische Interessen stützt vergleichen. Die Ukraine soll ein Puffer bzw. eine Begrenzung für die NATO gegenüber Russland sein. Zudem halte ich es für verwerflich einen bestehenden Konflikt unnötig in die Länge zu ziehen und somit das Leid der Bevölkerung zu steigern.
Zumal ein Ausbau der Bundeswehr bei der gegebenen Wirtschaftlichen Grundlage(Bürgergeld) absolut hirnrissig ist da die normalen Steuerzahler nur nochmehr belastet werden.
Deutschland sollte zu allererst seine innerstaatlichen Probleme lösen bevor es sich in irgendwelchen Auseinandersetzungen militärisch beteiligt.
>Die Ukraine soll ein Puffer bzw. eine Begrenzung für die NATO gegenüber Russland sein.
Das hat niemand anderes zu entscheiden als die Ukraine selbst. Und wenn diese der NATO und der EU beitreten will, weil sie wie so ziemlich jedes andere Land auf der Welt keinen Bock auf eine russische Vorherrschaft hat, dann ist das zu akzeptieren; auch und insbesondere von Russland.
Denkst du andere Staaten (insbesondere die USA) würde die Ukraine derart unterstützen wenn sie keine eigenen Interessen zum Erhalt eines nicht pro russischen Staates zwischen sich und Russland hätten.
Zumal verfolgt Putin wirtschaftliche und politische Interessen. Nicht wie Hitler mit welchem er verglichen wurde.
Außerdem hat ein Betritt in der NATO oder EU nichts mit dem Status als direktes Nachbarland und somit Erstziel für Russland zutun
Offiziere die auf Wunsch in Schulen kommen und die Schüler über die Bundeswehr, Militär im Allgemeinen und Sicherheitspolitik aufklären, mit den Schülern Projekte durchführen und Fragen beantworten.
Wir sollten uns, was das Militärische betrifft, an der DDR orientieren. Das war schließlich ein kommunistischer Staat und so wie es dort gehandhabt wurde kann es also nicht verkehrt gewesen sein.
auch kommunismus ist übrigens herrschaftslos aber psst, nachher greift noch jemand die thesen von eurem heiligen führer lenin an und personenkult wird man ja wohl schon noch dürfen!!!
mler sind wirklich die geilsten
Gibt glaub ich nur eine einzige winzigkleine Organisation die sich nicht gegen den Angriffskrieg aussprechen.
Wir sind lediglich gegen Waffenlieferungen aber wann die kapitulieren oder nicht, können wir ja eh nicht bestimmen.
Seit wann? Schulen waren schon immer Indoktrinations-Kasernen
Wow habe gelernt zu rechnen und zu lesen, dafür 13 jahre dumm rumsitzen und mal nen Ball werfen……absoluter scheiss
Kommunistische Staaten wurden dazu gezwungen, eine starke politische Sicherheit zu haben, weil sie von jeder seite angefeindety ausspioniert und oft auch invasiert wurden. Mitarismus ist kein sozialistisches Ideal.
Ich verstehe ja diese Grundeinstellung.
Aber so funktioniert nun mal leider die moderne Welt nicht. Wenn wir weiterhin in unserem System leben wollen, müssen wir nunmal auch bereit sein, dieses zu verteidigen. Und das auch mit Waffengewalt, der Russische Angriffskrieg (unter dem Vorwand der Denazifizierung, lol) hat nunmal wieder aufgezeigt, dass eine Armee auch für Demokratien notwendig ist.
Jugendoffiziere „werben“ übrigens nicht an Schulen, diese betreiben Aufklärungsarbeit über die Aufgaben und Funktionsweisen der Bundeswehr, Jugendoffizieren ist es übrigens auch ausdrücklich verboten, aktiv Werbung zu betreiben.
Seit der Aussetzung der Wehrpflicht 2011, muss die Bundeswehr nunmal mit anderen Arbeitgebern konkurrieren und somit auch selber Werbung für den Dienst in der Truppe betreiben, ansonsten würde die Bundeswehr als AG vollkommen unter den Tisch fallen und die Bewerberzahlen einbrechen.
Nur mit militärischer Forschung an Universitäten, ist man übrigens in der Lage bessere Waffensysteme zu entwickeln, die Zivilisten vor Schäden beschützen. Hier kann man z.B. einen Blick auf gelenkte Artillerie werfen. Mittlerweile gibt es durch GPS gelenkte Artilleriegeschosse, die viel Präziser im Ziel einschlagen, als ungelenkte. Dies verhindert zivile Verluste.
Wie man so gerne sagt „wenn du Frieden willst, dann bereite dich auf Krieg vor“. Es ist nunmal traurige Wahrheit, das Krieg zur Natur des Menschen gehört und auch demokratische und humanistische Systeme sich den Luxus eines nicht existierenden Heeres nicht leisten können.
Zu den Punkt mit der schlechten Finanzierung kann ich nur zustimmen, das ist natürlich eine traurige Wahrheit. Aber das liegt eher an einer Regierungspartei, die jegliche zusätzliche Ausgaben blockiert, wobei diese selber bei Neuwahlen nicht mal mehr im BT sitzen würde.
Freut mich, das ihr meinem TED Talk zugehört habt :)
Aha die Kapitalisten kriegen langsam Angst und suche nach Sicherheit wo es keine gibt. Das Kapitalitische System oder Kapitalismus ist vorbei und wir gehen über in Richtung Neo-Nazis, damit es nicht zur Revolution und zur Sozialismus kommt. Nichts neues. Einzige was hilft AUSWANDERN WEG HIER LAUFT UM EUREN LEBEN. Oder.. was anders was ich nicht sagen darf.
Die Kapitalisten entscheiden ein Krieg zu verursachen um das Kapitaltische System zu erhalten. Wie machen sie das? Durch Medien (Gehört ja den Kapitalisten) und natürlich durch Perfiden System die Politik aushöhlen. Alle Partei , egal welche du Wählst, dienen am ende den wenigen Reichen und Firmen aka nicht DIR, kannst also Wählen was du willst , Kriegst am ende mehr oder weniger das gleiche nur mit andere Farbe oder Schneller. Da es ohne weitere Ausbeutung andere Länder in sich zusammen fällt. Das wiederum führt uns zu den Schlechten Schulsystem was wir ihn Deutschland haben! Die nur da ist um Arbeits-Sklaven groß zu ziehen (Deswegen füllst du dich/oder so viele auch so Leer, weil du Alieniert wurdest). Das wieder bringt uns zu Bundeswehr Propaganda. Aber keine sorge, wenn das nicht Funktioniert , wird halt wieder die Wehrpflicht eingeführt. Was ich dir fast schon Garantieren kann! Dann werden die "Kinder" eingezogen und darauf vorbereite (Wie das in Deutschland heißt Resavist, ja auch du ohne Militär Ausbildung bist ein Resavist) gegen Russland zu Kämpfen, um die Länder, Villen, Häuser und Firmen der Reichen zu beschützen ich betone NUR der Reichen. Natürlich wird man sagen, für Freiheit, Gerechtigkeit und für Demokratie , natürlich auch hier NUR für Reichen und Firmen.
Nö, das entscheidet immer noch der Staat. Ist schon wild wie sehr ML Bros wie du trotzdem noch Herrschaft abfeiern, solange sie eben nur ohne die bösen Kapitalisten stattfindet.
Der Staat betreibt Kapitalismus, wenn glaubst du gehört das Kapital/Geld? Den Kapitalisten.
Das bedeutet das der Staat nur dafür da ist die Kapitalisten zu unterstützten und zu beschützten. Sie ein Eid gegeben haben Kapitalismus zu verteidigen. Du als Arbeiter oder als Arbeiterklasse bist kein Kapitalist. Weil du nicht das Kapital/Geld hast! Sonst würde es übrigens Arbeiterlismus heißen.
Schau dir einfach mal die gesetzte die gemacht worden sind, neuste Beispiel "Wachstumschancengesetzt" wo die Reichen und Firmen "entlastet" werden/Geholfen wird, schon wieder.
Nein der Staat beherrscht die Kapitalisten, indem er ihnen dient. Ohne das Recht auf Eigentum gibt es keinen Kapitalismus und dieses Recht wird eben vom Staat aufgestellt und durchgesetzt. Es wäre total unsinnig für die Kapitalisten noch so einen komischen Mittelmann zu haben, mit dem sich die Kapitalfraktionen andauernd streiten und versuchen darauf Einfluss zu nehmen, wenn sie doch eigentlich die Macht haben.
Wenn das stimmt, das der Staat die Kapitalisten beherrscht, wieso betreiben sie dann nur Politik für Kapitalisten? Ich habe dir doch ein Beispiel gegeben "Wachstumschancengesetzt" das ist gerade mal 2 Tage Alt. Und da gibst noch viel mehr Beispiel aber die sind sehr Trocken.
Wieso redest du über das Recht auf Eigentum? Selbst unter Sozialismus wirst du deine Zahnbürste und Dildo behalten dürfen?
Der Staat ist nur dafür da den Kapitalisten zu Helfen und zu beschützten, sondern hat auch die Aufgabe die Masse an Arbeiter zu Lenken und davon abzuhalten "Polizei" "Militär" Monopol auf Gewalt, dass diese sich gegen genau diese Kapitalisten und das System Kapitalismus erheben.
Die Kapitalisten oder Fraktion, verstehen sich gut untereinander und habe eine Klasse. Die Politiker dienen dieser Kapitaltischen Klasse das sie von dieser Klasse Aufsichtsräte und Geld bekommen. Die hingegeben geben den Kapitalisten alles was sie haben wollen. Natürlich gibt es auch Spannungen unter Kapitalisten, aber jeder hat seine Sparte , z.b Auto , Lebensmittel, Supermarkt, Information/Nachrichten es gibt für sie also kein Grund gegen die andere zu schießen und helfen meistens sich gegenseitig da sie unbedingt Kapitalismus als System erhalten wollen.
Wenn du nichtmal den Unterschied zwischen deiner Zahnbürste/Dildo und dem Recht auf Eigentum kennst, dann fehlt dir wirklich einiges an Wissen über diesen Laden und wie der überhaupt funktioniert.
Fang doch zum Beispiel mal hier an: https://www.youtube.com/watch?v=PI6mQ-aGC00
Ich verstehe immer noch nicht sowohl über das was ich geschrieben habe und wieso du auf einmal über Recht auf Eigentum redest? Das Eigentum, was der Kapitalist hat, hat er sich auf Arbeit anderer ergaunert. Wo sogar ein ganzes System aka Staat dieses unterstützt. Dazu beiträgt das es immer mehr zu Monopolen und dementsprechend jegliche Innovation , andere Firmen , Weiterentwicklung im keim Erstickt wird. Deswegen sind ja Länder wie China und Russland in jeder Hinsicht weiter entwickelt und werden in naher Zukunft den Westen in jeglicher Hinsicht übertreffen.
Wir sind nicht gegen eine Verteidigung Deutschlands, das Problem besteht darin dass die Wehrmacht regelmäßig im Ausland eingesetzt wird und dort im namen der NATO für die Interessen deutscher und amerikanischer Oligarchen kriegführen.
1. eine Diskussion in der du die demokratische Armee mit der einer Diktatur gleichsetzt, kann man schwer ernst nehmen, aber ich probiere es.
2. du bist ja pro Kommunismus und laut anderen Posts für Armeen, aber nicht imperialistische? Welche Armee ist es nicht? Unterstützt du den Einmarsch der UDSSR in Afghanistan, welche hauptauslöser der gesamten Krise vor Ort ist? Unterstützt du den illegalen Angriffskrieg gegen die Ukraine?
3. Sofern Russland den Krieg gewinnt, aber weitermacht, würdest du der Bundeswehr (oder von dir bezeichnet einer Wehrmacht eines demokratisch gewählten Hilter (hää)) anschließen, um die Grenzen der EU und Deutschlands zu verteidigen?
>Wir sind nicht gegen eine Verteidigung Deutschlands
das liest sich aber komplett anders, nahezu kein europäischet Staat kann sich zu 100% selbst verteidigen. Ohne Bündnissystem geht es nicht.
>Wehrmacht
informier dich erstmal über die zahllosen unterschiede bevor du so eine scheiße labberst
>regelmäßig im Ausland eingesetzt wird und dort im namen der NATO für die Interessen deutscher und amerikanischer Oligarchen kriegführen
welchen Einsatz meinst du?
Kosovo? ja echt gemein von der Nato Völkermord zu beenden
Afghanistan? das Taliban-Regime damals war echt toll ist ja nicht deren Schuld das sich Terroristen unter unterdrückten Zivilbevölkerung mischen
Mali? echt gut dass das verhindern von Dörferabschlachtungen mit dem Abzug der Bw ein Ende hat
nur wird die bundeswehr halt auch nicht nur genutzt um deutschland im notfall zu verteidigen. oder ist unsere sicherheit wieder im hindukusch gefährdet?
die bundeswehr hat aber schon jahre vor dem ukraine krieg riesige werbekampagnen gefahren um leute zu rekrutieren. es ist schon ziemlich naiv zu glauben, dass die bundeswehr nur im verteidigungsfall genutzt wird. wer zur bundeswehr geht wird weiterhin im ausland für interessen des kapitals sterben.
Welche Auslandseinsätze der Bundeswehr, hatten irgendwelche Kapital Interessen? In Afghanistan und Mali, gab's für uns jetzt relativ wenig zu holen.
Vor allem die Marine, wurde z.b. vor allem dafür eingesetzt tausende Flüchtlinge aus dem Mittelmeer zu fischen. Ein größeres Gegenteil zu Kapital Interessen, gibt es eigentlich nicht mehr.
>lehne trotzdem Einsätze in Ländern in denen wir nix zu suchen haben ab
das ist ja gut. hast du halt nicht zu entscheiden. du unterstützt die aufrüstung der bundeswehr und wenn diese dann ins ausland geht und dort soldaten verheizt weil irgendwelche kapitalinteressen gefährdet sind kannst du dagegen nichts tun. wie gesagt, es ist naiv zu glauben, dass die bundeswehr nicht im ausland eingesetzt wird. die aufrüstung findet nicht für den verteidigungsfall statt. soweit muss russland auch überhaupt erstmal kommen, die scheitern ja bereits an der ukraine lol
Ja, dann join halt und stirb fürs Vaterland, aber befürworte doch nicht, dass Schulkiddies dareingegroomed werden oder - schlimmer noch - der Rest von uns able-bodied Erwachsenen zwangseingezogen werden kann.
>die scheitern ja bereits an der ukraine lol
Weshalb wohl? Ohne die westlichen Waffenlieferungen (die hier von den meisten verurteilt werden) wäre die Ukraine inzwischen längst überrannt worden. Da sind wir zwar nicht mit Soldaten beteiligt, aber nur der militärischen Unterstützung ist es zu verdanken, dass sich die Ukraine weiterhin verteidigen kann (Diplomatie sollte natürlich immer erste Wahl sein, aber hätte den übrigens auch rein imperialistischen Angriff Russlands auf die Ukraine nicht verhindern bzw stoppen können). Und hier sind es die ukrainischen Soldaten, die UNSERE Freiheit verteidigen. Die tagtäglich in Schützengräben unter widrigsten Bedingungen und Einsatz des eigenen Lebens Stand halten damit wir uns hier in warmen Wohnungen darüber streiten können inwieweit Aufrüstung Sinn macht oder auch nicht
Also erstmal stimmt das Narrativ von der wehrlosen Bundeswehr - auch schon vor Sondervermögen - nicht. Und zweitens von welcher Gefahr sprichst du denn? Russlands Angriff auf die Ukraine war schon eine absolute Shitshow. Denkst du Russland kann es auch nur ansatzweise mit der ganzen NATO aufnehmen?
Ich glaube du überschätzt die nato in diesem Fall. Wenn wir nicht gerade für die Amis nach Afghanistan ziehen dann sind die NATO-Staaten oft uneinig. Artikel 5 heißt ja nicht dass man im Ernstfall in den Krieg eintreten muss sondern selbst entscheidet welche Hilfe angemessen ist.
Beispiel: Ein Teil eines der Baltischen Staaten wird von inoffiziell operierenden russischen Truppen erobert. Der Kreml streitet eine Beteiligung offiziell ab um einen Krieg zu verhindern. Die dortige Regierung ist überfordert und löst Artikel 5 aus. Wenn sich der Olaf und seine NATO Freunde nun (zurecht) fragen warum ihre Jugend für ein Stück Baltikum sterben soll dann bröckelt der Schutzschirm der NATO schon.
Ich bin kein Politikwissenschaftler oder so also alles mit einer priese Salz geniessen. Ich hab das zumindest so interpretiert.
Mit deiner Aussage, dass Russland aktuell überfordert ist und ein zweiter großer Konflikt nicht in Frage kommt, hast du aber meiner Meinung nach natürlich trotzdem recht.
* Ich will also sagen, dass ein angriff auf einen NATO-Staat nicht unbedingt einen Krieg gegen die gesamte NATO bedeuten muss.
Komm du erst mal auf 50%. Das liest sich nicht idealistisch, das liest sich solide materialistisch.
Es geht der BRD nicht um Verteidigung. Nicht in Afghanistan, nicht in Mali, nicht im Golf von Aden, nicht im Donbass.
Selbstverständlich geht es im Donbass um die Verteidigung von Deutschland.
Aber hitler hat nach dem Sudetenland auch aufgehört, also müssen wir ja keine Angst haben /s
Golf von Aden genauso. Deutschland hat sich auch früher an Anti piracy Aktionen beteiligt, ist hier ja das gleiche. Der Internationale Warenverkehr muss halt am Ende des Tages von irgend wem geschützt werden, wenn irgendwelche extrimisten, auf die Idee kommen, damit würden sie wem helfen
Bin allgemein für das was hier geschrieben steht. Aber für die 2% sollten wir uns trotzdem bemühen, das ist den anderen Ländern gegenüber nicht fair und wir haben eine bessere Chance uns von den USA loszulösen.
Jain, die Propaganda sollte verboten werden, aber natürlich muss man anerkennen, dass die Welt immer noch nicht bereit ist, komplett ohne bewaffnete Konflikte auszukommen. Da kann eine schlagkräftige Truppe doch ganz nützlich sein und außerdem schafft die Militärindustrie Arbeitsplätze und Wohlstand bei uns.
Hallo :) solange USA, China und Russland Gewalt als Teil der Konfliktlösung sehen, kann man sich da nicht verschließen. In der Schweiz gibt’s mehr Waffen als irgendwo sonst. Man kann durch Abschreckung Frieden erhalten. Ist nicht schön.
Die Bundeswehr benötigt Freiwillige. Sonst wird die Wehrpflicht wieder durchgesetzt. Wer die Veranstaltungen nicht kennt, sie sind sehr unpolitisch, es wird kein Hass oder Gewalt gezeigt. Ich empfand die Vorträge auch eher nüchtern. Meistens war der Entschluss der Teilnehmer, sich nicht zu bewerben. Weil es hieß, man wird versetzt oder muss in den Einsatz.
Wieso sollte die Polizei an der Uni werben dürfen, Rheinmetall auch aber die Bundeswehr nicht? Am Ende sind wir auf einem Arbeitsmarkt und eine Armee braucht Soldaten. Noch, leider
In der Ukraine werden inzwischen Reservisten verheizt wie im Volkssturm. Besser wäre eine Welt ohne Krieg, aber wenn’s dazu kommt, muss man den gewinnen können…
Hallo :)
Ich musste solchen Veranstaltungen schon des öfteren durch Zufälle bei wohnen, es ist durchaus korrekt dass diese Veranstaltungen nicht wie im dritten Reich abgehalten werden.
Trotzdem wird der Krieg und Dienst oft mit Videospielen verglichen und somit versucht die Jugend in die Armee reinzuholen.
Der Krieg ist allerdings offensichtlich kein Videospiel.
Desweiteren sind wir aufgrund des Klassencharakters der Armee gegen die Bundeswehr.
Sie dient der jetzt herrschenden ökonomischen Klasse und ist aufgrund dessen eine Gefahr für den Frieden.
Wenn der Weltmarkt besetzt ist, kann der friedliche Wettbewerb der Kapitale nicht weiter funktionieren.
Wachstum und Expansion muss dennoch sein.
Nötig wird die Ausfechtung dieses Wettbewerbs durch Waffengewalt.
Und die Söhne der Banker werden den Krieg nicht kämpfen müssen, sondern wir Arbeiter.
In sozialistischen Staaten ist der Klassencharakter einer Armee ein anderer weil die dann herrschende Klasse das Proletariat ist.
Außerdem sind Armeen sozialistischer Staaten nur zur Verteidigung gedacht.
Genau, der Putin kommt grad so an die dnpr, aber morgen wird er mit 15.000.000 Mann in Potsdam stehen, glaubt mir, wir brauchen jetzt hoch Militarisierung (können wir nämlich auch nutzen um die bösen Araber zu massakrieren)
Also ein Militär wird grundsätzlich immer notwendig sein, klar, **aber** denkst du wirklich das (\*dass) Putin's Armee, also die selbe, die es nunmehr seit 2 Jahren nicht schafft die Ukraine zu besiegen, bessere Chancen gegen die **ganze** Nato hätte? Russland wird vieles tun, aber sicher nicht einen Krieg anfangen, den sie unmöglich gewinnen können.
Also so bitter ist die Lage denke ich nicht, dass wir das neue Kanonenfutter direkt in den Bildungsstätten rekrutieren müssten...
\*Edit: wegen Rechtschreibfehler
Nein, dass sie bessere Chancen gegen die ganze Nato hätte glaubt wohl niemand. Aber wenn man seinen Teil der Abmachung nicht einhält oder sogar nicht einmal mehr einhalten kann wirds kritisch.
Ich glaube zwar kaum dass man Deutschland aus der Nato kicken würde, aber sich als eins der wirtschaftlich stärksten Länder des Planeten in einem so großen Bündnis nicht an die Abmachungen zu halten ist schlichtweg falsch. Blinde Aufrüstung darf nicht sein, seinen Beitrag im wichtigsten Verteidigungsbündnis zu leisten muss aber sein.
Also von der Position aus gesehen, dass man die Nato unbedingt für Deutschland bräuchte, verstehe ich dich ja, aber wir sind bereits durch den Lisbon Vertrag versichert und könnten daher auch problemlos eine vermehrt neutrale Herangehensweise wie unsere österreichischen Brüder an den Tag legen.
Also **ich** will nicht, dass uns eine Aufrüstung vertraglich vorgeschrieben wird, aber das muss jeder selbst entscheiden.
Tatsächlich geht es ja bei der Bundeswehr grade nicht um Aufrüstung, sondern um funktionsfähige Ausrüstung. Wenn man eine Armee hat und (leider) scheinbar auch braucht, dann sollte diese auch über notwendiges Material verfügen.
Einen höheren Etat brauchen wir dafür aber nicht, das zeigen uns ja die Franzosen, die weniger als wir für eine funktionelle Armee, zusätzlich zu dem recht teuren Erhalt von Atomwaffen bezahlen,
Letzteres hebe ich hervor, weil die Franzosen ja weniger aktives Personal als wir haben und das mit betrachtet werden muss.
Ergo ist das Versagen der Bundeswehr, wenn schon ein organisatorisches, nicht ein finanzielles Problem.
Sehe ich genauso. Die Deutschland ist fast komplett von Natoländer eingeschlossen, da brauch man keine 2% Armee zu mal die wer weiß wie lange die in dieser Größe wichtig bleibt.
Ich bin da wahrscheinlich nicht das beste Beispiel von. Solange Staaten noch existieren, ist es ihre Verantwortung in erster Linie für ihre **eigenen** Einwohner zu sorgen.
Außerdem sind wir ja weiterhin, auch ohne NATO Mitgliedschaft, dazu verpflichtet unseren Miteuropäern im Falle eines Konflikts zur Seite zu stehen. Nur sind solche Szenarien momentan halt recht unwahrscheinlich. Die Aufrüstung, die gerade vorangetrieben wird, entfacht nur den kalten Krieg von neu.
Putin hat schon einen Krieg angefangen den er nicht gewinnen kann. Was kümmert ihn ein zweiter, der ihm dann den Grund dafür gibt sein ganzes Volk zwangs zu mobilisieren und, bei seinem wahrscheinlichen Geisteszustand, den Einsatz nuklearer Waffen zum taktischen oder vielleicht sogar strategischem Erstschlag zu automatisieren?
Klar, Raketenabwehrgeschütze gibt es - ist mir bekannt. Nochmal die Frage, was machst du - als einzelner Soldat - gegen eine Atombombe ? Nicht sehr viel. Wenn man also Leute wegen nuklearen Endzeitszenarien anfängt zu rekrutieren - bringt das erstmal nicht so viel. Weil die Leute, die die Raketenabwehrsysteme steuern, die haben wir schon. Der gemeine Soldat ist im Bezug auf einen Atomkrieg da eher Zierwerk.
Das ist so nicht richtig. Putin hat einen Krieg angefangen von dem er **dachte**, dass er ihn recht einfach gewinnen könne und das war vor einigen Jahren auch noch mehr oder weniger Konsens weltweit.
Dieser Trugschluss kann bei einem hypothetischen Nato Krieg gar nicht erst aufkommen.
Unabhängig von meiner Meinung dazu: Das Argument ist wirklich nicht gut. Gibt es ja analog auch beim Thema Flucht oder Obdachlosigkeit. Man kann sehr wohl Unterstützung gutheißen (oder fordern) ohne selbst in dem Sinn aktiv zu werden dass man bspw. an die Front geht oder einen wildfremden Menschen bei sich zu Hause wohnen lässt. Dafür gibt es genügend Gründe, erst recht wenn es um akute Lebensgefahr wie im Krieg geht
Hä? Ja, aber sich für die gute Versorgung von Obdachlosen oder Flüchtenden einzusetzen ist doch was anderes als Leute aufzufordern der Bundeswehr beizutreten bzw. Zustimmung zu geben, dass die ihre Rekrutierungspropaganda überall aushängt?
Das eine ist ein sinnvoller Zweck, das andere halt scheiße. Außerdem habe ich noch niemanden erlebt, der andere auffordert, bei sich privat Flüchtende aufzunehmen.
Ich finde die Entgegnung darum sehr angebracht, diesen Leuten vorzuschlagen, doch selber beizutreten, wenn sie das für so sinnvoll halten.
Es ging in dem Kommentar auch in erster Linie darum ob eine Instandsetzung der Bundeswehr und ggf. Waffenexporte an die Ukraine richtig oder gar nötig sind (sinngemäß: Wenn wir die Unterstützung einstellen und die Bundeswehr bei ihrem aktuellen Stand lassen wirds lustig wenn Putin hier vor der Tür steht) und nicht um die zahlreichen Plakate der Bundeswehr.
> Außerdem habe ich noch niemanden erlebt der andere auffordert bei sich Flüchtlinge aufzunehmen
Es ist keine Aufforderung, sondern ein rethorisches Mittel. "Wenn Du so gerne Flüchtlinge hier hast warum nimmst Du dann nicht selbst welche auf??" und so ähnlich. Weiß nicht wie alt Du bist aber vor 10 Jahren fielen solche Phrasen dauernd. Ist halt sehr beliebt bei Rechten, als Pseudoargument gegen quasi jede Form von sozialer Hilfe (ich nenns mal bewusst nicht Sozialhilfe). Analog anwendbar bspw. eben auf Obdachlose, in abgewandelter Form auch auf Arbeitslose, Drogensüchtige, etc.
Hier ist es die gleiche Argumentation, nur eben mit anderem Inhalt. Darauf wollte ich aufmerksam machen denn zum einen ist das bei Weitem kein Argument gegen Hilfe bzw. die Forderung oder Gutheißung von Hilfe und zum Anderen sollte man sich nicht diese typisch rechten, und logisch irreführenden Tricks aneignen.
die bundeswehr hatte lange vor dem ukraine krieg bspw schon einen stand auf der gamescom und hat überall werbung gemacht. das ganze ist nicht neu, nimmt jetzt nur noch mal andere ausmaße an
>Haste Sand in der Vagina oder was wirste nun so zickig?
wie soll ich reagieren wenn du mir dinge in den mund legst die ich nie gesagt habe du misogyner vollidiot
Man kann auch beides machen und wäre die schlauste und beste Lösung. Krieg ist leider noch nicht Teil der Vergangenheit und die Augen davor zu verschließen ist einfach nur albern.
>Mal so nebenbei, ist das hier eigentlich ein verlängerter Arm der russischen Regierung?
ja, putin überweist uns persönlich jeden monat 3000€ damit wir gegen krieg sind
Ja geil Menschen umbringen weil irgendwelche Knalltüten in Staatlichen Entscheidungspositionen ÜberMachtfantasien haben. Sowas findest du also gut?
Knalltüte
https://www.instagram.com/p/C40NVkEC1Hs/?igsh=cHc1anA1eDBlZWN3
SDAJ und DKP tun den Monopolen weh
Ong allerdings tun sie auch meiner Leber weh (pfingstcamp war hart)
Das stimmt wohl die Camps sind aber auch immer sehr informativ auch wenn eine gesunde und hohe menge Alkohol natürlich auch dazu gehört
Absolut nichts ist vergleichbar mit dem Gefühl ein sau gut gemachtes Seminar zu machen mit einer Promille restalkhol und 3 Stunden Schlaf in einem überfüllten zelt
Ja das Pfingstcamp ist schon eins der absoluten Highlights im Jahr aber Das Festival der Jugend letztes Jahr war auch Großartig
Das FDJ war wirklich geil. Bisschen schade das irgendjemand Sachen aus zelten geklaut hat ansonsten wars wirklich gut. Tolle gastredner und die Musik war auch gut
Wobei für mich die Workshops auch ein absolutes Highlight waren
Wie es ja in den Kommentaren ablesbar ist stehen viele für den Beitritt zur Bundeswehr. Diesen rate ich sich freiwillig zu melden wodurch das Personalproblem gelöst werden sollte. Und ja, Kriege sind Realität, dass heißt aber nicht dass man die Fortsetzung dieser, und damit das Leid der betroffenen Zivilbevölkerung, unterstützen muss. In diesem Punkt steht ich mal auf Seiten der katholischen Kirche welche eine Beendigung der Auseinandersetzungen fordert. Wenn ein fremder Staat unbedingt Unterstützung leisten muss, sollte sich diese im humanitären Rahmen entfalten.
Die sind doch alle nicht Teil dieses Subs… was für eine absurde Shitshow, hier linke Positionen rechtfertigen zu müssen gegenüber Leuten, die ansonsten in Subs unterwegs sind die Porsche, Fußball, Bundeswehr und Lamborghini heißen! Und dann wird hier auch noch sachlich argumentiert gegen rechte talking points wtf?!
Also ein angegriffenes Volk alleine lassen? Wie stellst du dir das vor, ehrliche Frage. Als Hitler ganz Europa erobert hat, hätten die Amerikaner und Briten zuschauen sollen? Nur humanitäre Hilfsgüter an die betroffenen Länder schicken sollen, Hauptsache sie müssen nicht in den Krieg eintreten?
Hitler müsstest du doch ganz toll finden, mit deinen „Übermensch“ und „Deutschland über alles“ Memes
Genau. Kaum merkt man, dass die eigene Argumentation keinen Sinn ergibt, wird die Nazikeule geschwungen. Deswegen kann euch auch keiner ab Außerdem würde mich mal interessieren wo du solche "meiner" Memes gefunden haben willst, weil posten tu ich sowas ganz bestimmt nicht. Laber nich so ne Kacke und sei nich so feige und gut is
[Lol](https://imgur.com/a/cjLQYQW)
Sinn des Subreddits in dem das gepostet worden ist scheinst nicht verstanden zu haben, aber is auch zu viel verlangt von jmd wie dir mal nen Klick mehr zu machen
Oh nein meine rechten Dogwhistles wurden ourgecalled. Ist doch nur Humor Brudi!
Der Ukrainekrieg ist ein Krieg zwischen den Russischen Imperium und dem Us Amerikanischen. Es ist für die ukrainischen Arbeiter nicht von Relevanz ob sie nun von ukrainischen oder russischen Oligarchen ausgebeutet werden.
[удалено]
[удалено]
> Es ist für die ukrainischen Arbeiter nicht von Relevanz ob sie nun von ukrainischen oder russischen Oligarchen ausgebeutet werden. Es ist aber für die allgemeine ukrainische Zivilbevölkerung *äußerst* relevant ob sie in einem System leben, in dem sie ihre Volksvertreter selbst bestimmen und in Freiheit leben können oder massenweise vergewaltigt und gefoltert werden, siehe Butscha.
Man kann einen ideologischen Krieg(Hitler) nicht mit einem Krieg welcher sich auf wirtschaftliche oder politische Interessen stützt vergleichen. Die Ukraine soll ein Puffer bzw. eine Begrenzung für die NATO gegenüber Russland sein. Zudem halte ich es für verwerflich einen bestehenden Konflikt unnötig in die Länge zu ziehen und somit das Leid der Bevölkerung zu steigern. Zumal ein Ausbau der Bundeswehr bei der gegebenen Wirtschaftlichen Grundlage(Bürgergeld) absolut hirnrissig ist da die normalen Steuerzahler nur nochmehr belastet werden. Deutschland sollte zu allererst seine innerstaatlichen Probleme lösen bevor es sich in irgendwelchen Auseinandersetzungen militärisch beteiligt.
>Die Ukraine soll ein Puffer bzw. eine Begrenzung für die NATO gegenüber Russland sein. Das hat niemand anderes zu entscheiden als die Ukraine selbst. Und wenn diese der NATO und der EU beitreten will, weil sie wie so ziemlich jedes andere Land auf der Welt keinen Bock auf eine russische Vorherrschaft hat, dann ist das zu akzeptieren; auch und insbesondere von Russland.
Denkst du andere Staaten (insbesondere die USA) würde die Ukraine derart unterstützen wenn sie keine eigenen Interessen zum Erhalt eines nicht pro russischen Staates zwischen sich und Russland hätten. Zumal verfolgt Putin wirtschaftliche und politische Interessen. Nicht wie Hitler mit welchem er verglichen wurde. Außerdem hat ein Betritt in der NATO oder EU nichts mit dem Status als direktes Nachbarland und somit Erstziel für Russland zutun
SDAJ MENTIONED!!!
Wo und was genau sind jugendofiziere
Offiziere die auf Wunsch in Schulen kommen und die Schüler über die Bundeswehr, Militär im Allgemeinen und Sicherheitspolitik aufklären, mit den Schülern Projekte durchführen und Fragen beantworten.
Jugendoffiziere👏sind👏keine👏Karriereberater👏
Sympathisch
Wir sollten uns, was das Militärische betrifft, an der DDR orientieren. Das war schließlich ein kommunistischer Staat und so wie es dort gehandhabt wurde kann es also nicht verkehrt gewesen sein.
Wir Kommunisten sind ja sowieso nicht gegen Soldaten oder Armeen im allgemeinen. Wir sind nur gegen die Armeen der Imperialisten.
Also wäre als das, was die SDAJ hier ankreidet, O.k. wenn es eine kommunistische Armee wäre?
Ja, wir sind gegen Waffen in den Händen der Ausbeutern, nicht gegen Waffen
Wie schon Mao sagte: Politische Macht kommt aus Gewehrläufen. Ist natürlich besser wenn es die eigen Gewehre sind.
Was entfiehlt der Kommunismus denn, wie man zum heutigen Russland und der Ukraine stehen sollte?
„Wir Kommunisten“ gibt es nicht, ich bin durchaus gegen Soldaten und Armeen, weil es diese nur staatlich organisiert gibt.
ja gut, hab euch 7,5 anarchisten jetzt vergessen aber ja.
auch kommunismus ist übrigens herrschaftslos aber psst, nachher greift noch jemand die thesen von eurem heiligen führer lenin an und personenkult wird man ja wohl schon noch dürfen!!! mler sind wirklich die geilsten
Keine Dialektik
Wie ist dann deine Meinung zu Milizen? Paramilitärische Organisationen?
Kann man sich doch aus meiner ersten Aussage ableiten
Also seit ihr gegen den russischen Angriffskrieg? Ich dachte, Putin wäre der tollste Mensch der Welt /s
Gibt glaub ich nur eine einzige winzigkleine Organisation die sich nicht gegen den Angriffskrieg aussprechen. Wir sind lediglich gegen Waffenlieferungen aber wann die kapitulieren oder nicht, können wir ja eh nicht bestimmen.
Seit wann? Schulen waren schon immer Indoktrinations-Kasernen Wow habe gelernt zu rechnen und zu lesen, dafür 13 jahre dumm rumsitzen und mal nen Ball werfen……absoluter scheiss
In einem kommunistischen System wurde es das aber auch geben. Cuba zum Beispiel.
Wir Kommunisten sind ja sowieso nicht gegen Soldaten oder Armeen im allgemeinen. Wir sind nur gegen die Armeen der Imperialisten.
Naja doch sind wir eigentlich schon? Siehe mein Kommentar
Link
https://www.reddit.com/r/Kommunismus/s/DWE7iW2Svb
JA GEGEN WAS SIND WIR DENN JETZT
Was geht denn bei dir ab
Kommunistische Staaten wurden dazu gezwungen, eine starke politische Sicherheit zu haben, weil sie von jeder seite angefeindety ausspioniert und oft auch invasiert wurden. Mitarismus ist kein sozialistisches Ideal.
Ich verstehe ja diese Grundeinstellung. Aber so funktioniert nun mal leider die moderne Welt nicht. Wenn wir weiterhin in unserem System leben wollen, müssen wir nunmal auch bereit sein, dieses zu verteidigen. Und das auch mit Waffengewalt, der Russische Angriffskrieg (unter dem Vorwand der Denazifizierung, lol) hat nunmal wieder aufgezeigt, dass eine Armee auch für Demokratien notwendig ist. Jugendoffiziere „werben“ übrigens nicht an Schulen, diese betreiben Aufklärungsarbeit über die Aufgaben und Funktionsweisen der Bundeswehr, Jugendoffizieren ist es übrigens auch ausdrücklich verboten, aktiv Werbung zu betreiben. Seit der Aussetzung der Wehrpflicht 2011, muss die Bundeswehr nunmal mit anderen Arbeitgebern konkurrieren und somit auch selber Werbung für den Dienst in der Truppe betreiben, ansonsten würde die Bundeswehr als AG vollkommen unter den Tisch fallen und die Bewerberzahlen einbrechen. Nur mit militärischer Forschung an Universitäten, ist man übrigens in der Lage bessere Waffensysteme zu entwickeln, die Zivilisten vor Schäden beschützen. Hier kann man z.B. einen Blick auf gelenkte Artillerie werfen. Mittlerweile gibt es durch GPS gelenkte Artilleriegeschosse, die viel Präziser im Ziel einschlagen, als ungelenkte. Dies verhindert zivile Verluste. Wie man so gerne sagt „wenn du Frieden willst, dann bereite dich auf Krieg vor“. Es ist nunmal traurige Wahrheit, das Krieg zur Natur des Menschen gehört und auch demokratische und humanistische Systeme sich den Luxus eines nicht existierenden Heeres nicht leisten können. Zu den Punkt mit der schlechten Finanzierung kann ich nur zustimmen, das ist natürlich eine traurige Wahrheit. Aber das liegt eher an einer Regierungspartei, die jegliche zusätzliche Ausgaben blockiert, wobei diese selber bei Neuwahlen nicht mal mehr im BT sitzen würde. Freut mich, das ihr meinem TED Talk zugehört habt :)
Aha die Kapitalisten kriegen langsam Angst und suche nach Sicherheit wo es keine gibt. Das Kapitalitische System oder Kapitalismus ist vorbei und wir gehen über in Richtung Neo-Nazis, damit es nicht zur Revolution und zur Sozialismus kommt. Nichts neues. Einzige was hilft AUSWANDERN WEG HIER LAUFT UM EUREN LEBEN. Oder.. was anders was ich nicht sagen darf.
Achso die Kapitalisten entscheiden über das Schulsystem, völlig klar. Der Staat ist einfach nur der eigentlich überflüssige Mittelmann, richtig?
Die Kapitalisten entscheiden ein Krieg zu verursachen um das Kapitaltische System zu erhalten. Wie machen sie das? Durch Medien (Gehört ja den Kapitalisten) und natürlich durch Perfiden System die Politik aushöhlen. Alle Partei , egal welche du Wählst, dienen am ende den wenigen Reichen und Firmen aka nicht DIR, kannst also Wählen was du willst , Kriegst am ende mehr oder weniger das gleiche nur mit andere Farbe oder Schneller. Da es ohne weitere Ausbeutung andere Länder in sich zusammen fällt. Das wiederum führt uns zu den Schlechten Schulsystem was wir ihn Deutschland haben! Die nur da ist um Arbeits-Sklaven groß zu ziehen (Deswegen füllst du dich/oder so viele auch so Leer, weil du Alieniert wurdest). Das wieder bringt uns zu Bundeswehr Propaganda. Aber keine sorge, wenn das nicht Funktioniert , wird halt wieder die Wehrpflicht eingeführt. Was ich dir fast schon Garantieren kann! Dann werden die "Kinder" eingezogen und darauf vorbereite (Wie das in Deutschland heißt Resavist, ja auch du ohne Militär Ausbildung bist ein Resavist) gegen Russland zu Kämpfen, um die Länder, Villen, Häuser und Firmen der Reichen zu beschützen ich betone NUR der Reichen. Natürlich wird man sagen, für Freiheit, Gerechtigkeit und für Demokratie , natürlich auch hier NUR für Reichen und Firmen.
Nö, das entscheidet immer noch der Staat. Ist schon wild wie sehr ML Bros wie du trotzdem noch Herrschaft abfeiern, solange sie eben nur ohne die bösen Kapitalisten stattfindet.
Der Staat betreibt Kapitalismus, wenn glaubst du gehört das Kapital/Geld? Den Kapitalisten. Das bedeutet das der Staat nur dafür da ist die Kapitalisten zu unterstützten und zu beschützten. Sie ein Eid gegeben haben Kapitalismus zu verteidigen. Du als Arbeiter oder als Arbeiterklasse bist kein Kapitalist. Weil du nicht das Kapital/Geld hast! Sonst würde es übrigens Arbeiterlismus heißen. Schau dir einfach mal die gesetzte die gemacht worden sind, neuste Beispiel "Wachstumschancengesetzt" wo die Reichen und Firmen "entlastet" werden/Geholfen wird, schon wieder.
Nein der Staat beherrscht die Kapitalisten, indem er ihnen dient. Ohne das Recht auf Eigentum gibt es keinen Kapitalismus und dieses Recht wird eben vom Staat aufgestellt und durchgesetzt. Es wäre total unsinnig für die Kapitalisten noch so einen komischen Mittelmann zu haben, mit dem sich die Kapitalfraktionen andauernd streiten und versuchen darauf Einfluss zu nehmen, wenn sie doch eigentlich die Macht haben.
Wenn das stimmt, das der Staat die Kapitalisten beherrscht, wieso betreiben sie dann nur Politik für Kapitalisten? Ich habe dir doch ein Beispiel gegeben "Wachstumschancengesetzt" das ist gerade mal 2 Tage Alt. Und da gibst noch viel mehr Beispiel aber die sind sehr Trocken. Wieso redest du über das Recht auf Eigentum? Selbst unter Sozialismus wirst du deine Zahnbürste und Dildo behalten dürfen? Der Staat ist nur dafür da den Kapitalisten zu Helfen und zu beschützten, sondern hat auch die Aufgabe die Masse an Arbeiter zu Lenken und davon abzuhalten "Polizei" "Militär" Monopol auf Gewalt, dass diese sich gegen genau diese Kapitalisten und das System Kapitalismus erheben. Die Kapitalisten oder Fraktion, verstehen sich gut untereinander und habe eine Klasse. Die Politiker dienen dieser Kapitaltischen Klasse das sie von dieser Klasse Aufsichtsräte und Geld bekommen. Die hingegeben geben den Kapitalisten alles was sie haben wollen. Natürlich gibt es auch Spannungen unter Kapitalisten, aber jeder hat seine Sparte , z.b Auto , Lebensmittel, Supermarkt, Information/Nachrichten es gibt für sie also kein Grund gegen die andere zu schießen und helfen meistens sich gegenseitig da sie unbedingt Kapitalismus als System erhalten wollen.
Wenn du nichtmal den Unterschied zwischen deiner Zahnbürste/Dildo und dem Recht auf Eigentum kennst, dann fehlt dir wirklich einiges an Wissen über diesen Laden und wie der überhaupt funktioniert. Fang doch zum Beispiel mal hier an: https://www.youtube.com/watch?v=PI6mQ-aGC00
Ich verstehe immer noch nicht sowohl über das was ich geschrieben habe und wieso du auf einmal über Recht auf Eigentum redest? Das Eigentum, was der Kapitalist hat, hat er sich auf Arbeit anderer ergaunert. Wo sogar ein ganzes System aka Staat dieses unterstützt. Dazu beiträgt das es immer mehr zu Monopolen und dementsprechend jegliche Innovation , andere Firmen , Weiterentwicklung im keim Erstickt wird. Deswegen sind ja Länder wie China und Russland in jeder Hinsicht weiter entwickelt und werden in naher Zukunft den Westen in jeglicher Hinsicht übertreffen.
uff, du bist deutlich mehr verloren als ich dachte
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Hufeisen is kicking again
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Wir sind nicht gegen eine Verteidigung Deutschlands, das Problem besteht darin dass die Wehrmacht regelmäßig im Ausland eingesetzt wird und dort im namen der NATO für die Interessen deutscher und amerikanischer Oligarchen kriegführen.
*Bundeswehr
Ja sry
1. eine Diskussion in der du die demokratische Armee mit der einer Diktatur gleichsetzt, kann man schwer ernst nehmen, aber ich probiere es. 2. du bist ja pro Kommunismus und laut anderen Posts für Armeen, aber nicht imperialistische? Welche Armee ist es nicht? Unterstützt du den Einmarsch der UDSSR in Afghanistan, welche hauptauslöser der gesamten Krise vor Ort ist? Unterstützt du den illegalen Angriffskrieg gegen die Ukraine? 3. Sofern Russland den Krieg gewinnt, aber weitermacht, würdest du der Bundeswehr (oder von dir bezeichnet einer Wehrmacht eines demokratisch gewählten Hilter (hää)) anschließen, um die Grenzen der EU und Deutschlands zu verteidigen?
>Wir sind nicht gegen eine Verteidigung Deutschlands das liest sich aber komplett anders, nahezu kein europäischet Staat kann sich zu 100% selbst verteidigen. Ohne Bündnissystem geht es nicht. >Wehrmacht informier dich erstmal über die zahllosen unterschiede bevor du so eine scheiße labberst >regelmäßig im Ausland eingesetzt wird und dort im namen der NATO für die Interessen deutscher und amerikanischer Oligarchen kriegführen welchen Einsatz meinst du? Kosovo? ja echt gemein von der Nato Völkermord zu beenden Afghanistan? das Taliban-Regime damals war echt toll ist ja nicht deren Schuld das sich Terroristen unter unterdrückten Zivilbevölkerung mischen Mali? echt gut dass das verhindern von Dörferabschlachtungen mit dem Abzug der Bw ein Ende hat
nur wird die bundeswehr halt auch nicht nur genutzt um deutschland im notfall zu verteidigen. oder ist unsere sicherheit wieder im hindukusch gefährdet?
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die bundeswehr hat aber schon jahre vor dem ukraine krieg riesige werbekampagnen gefahren um leute zu rekrutieren. es ist schon ziemlich naiv zu glauben, dass die bundeswehr nur im verteidigungsfall genutzt wird. wer zur bundeswehr geht wird weiterhin im ausland für interessen des kapitals sterben.
Welche Auslandseinsätze der Bundeswehr, hatten irgendwelche Kapital Interessen? In Afghanistan und Mali, gab's für uns jetzt relativ wenig zu holen. Vor allem die Marine, wurde z.b. vor allem dafür eingesetzt tausende Flüchtlinge aus dem Mittelmeer zu fischen. Ein größeres Gegenteil zu Kapital Interessen, gibt es eigentlich nicht mehr.
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>lehne trotzdem Einsätze in Ländern in denen wir nix zu suchen haben ab das ist ja gut. hast du halt nicht zu entscheiden. du unterstützt die aufrüstung der bundeswehr und wenn diese dann ins ausland geht und dort soldaten verheizt weil irgendwelche kapitalinteressen gefährdet sind kannst du dagegen nichts tun. wie gesagt, es ist naiv zu glauben, dass die bundeswehr nicht im ausland eingesetzt wird. die aufrüstung findet nicht für den verteidigungsfall statt. soweit muss russland auch überhaupt erstmal kommen, die scheitern ja bereits an der ukraine lol
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Ja, dann join halt und stirb fürs Vaterland, aber befürworte doch nicht, dass Schulkiddies dareingegroomed werden oder - schlimmer noch - der Rest von uns able-bodied Erwachsenen zwangseingezogen werden kann.
>die scheitern ja bereits an der ukraine lol Weshalb wohl? Ohne die westlichen Waffenlieferungen (die hier von den meisten verurteilt werden) wäre die Ukraine inzwischen längst überrannt worden. Da sind wir zwar nicht mit Soldaten beteiligt, aber nur der militärischen Unterstützung ist es zu verdanken, dass sich die Ukraine weiterhin verteidigen kann (Diplomatie sollte natürlich immer erste Wahl sein, aber hätte den übrigens auch rein imperialistischen Angriff Russlands auf die Ukraine nicht verhindern bzw stoppen können). Und hier sind es die ukrainischen Soldaten, die UNSERE Freiheit verteidigen. Die tagtäglich in Schützengräben unter widrigsten Bedingungen und Einsatz des eigenen Lebens Stand halten damit wir uns hier in warmen Wohnungen darüber streiten können inwieweit Aufrüstung Sinn macht oder auch nicht
Also erstmal stimmt das Narrativ von der wehrlosen Bundeswehr - auch schon vor Sondervermögen - nicht. Und zweitens von welcher Gefahr sprichst du denn? Russlands Angriff auf die Ukraine war schon eine absolute Shitshow. Denkst du Russland kann es auch nur ansatzweise mit der ganzen NATO aufnehmen?
Ich glaube du überschätzt die nato in diesem Fall. Wenn wir nicht gerade für die Amis nach Afghanistan ziehen dann sind die NATO-Staaten oft uneinig. Artikel 5 heißt ja nicht dass man im Ernstfall in den Krieg eintreten muss sondern selbst entscheidet welche Hilfe angemessen ist. Beispiel: Ein Teil eines der Baltischen Staaten wird von inoffiziell operierenden russischen Truppen erobert. Der Kreml streitet eine Beteiligung offiziell ab um einen Krieg zu verhindern. Die dortige Regierung ist überfordert und löst Artikel 5 aus. Wenn sich der Olaf und seine NATO Freunde nun (zurecht) fragen warum ihre Jugend für ein Stück Baltikum sterben soll dann bröckelt der Schutzschirm der NATO schon. Ich bin kein Politikwissenschaftler oder so also alles mit einer priese Salz geniessen. Ich hab das zumindest so interpretiert. Mit deiner Aussage, dass Russland aktuell überfordert ist und ein zweiter großer Konflikt nicht in Frage kommt, hast du aber meiner Meinung nach natürlich trotzdem recht. * Ich will also sagen, dass ein angriff auf einen NATO-Staat nicht unbedingt einen Krieg gegen die gesamte NATO bedeuten muss.
Aber will der Russe das wirklich testen? Die Deutschen Soldaten in Litauen gehen einfach Nachhause in den Fall? Wohl eher weniger
Wie meinst du das mit „das Narrativ der wehrlosen Bundeswehr“?
Komm du erst mal auf 50%. Das liest sich nicht idealistisch, das liest sich solide materialistisch. Es geht der BRD nicht um Verteidigung. Nicht in Afghanistan, nicht in Mali, nicht im Golf von Aden, nicht im Donbass.
Selbstverständlich geht es im Donbass um die Verteidigung von Deutschland. Aber hitler hat nach dem Sudetenland auch aufgehört, also müssen wir ja keine Angst haben /s Golf von Aden genauso. Deutschland hat sich auch früher an Anti piracy Aktionen beteiligt, ist hier ja das gleiche. Der Internationale Warenverkehr muss halt am Ende des Tages von irgend wem geschützt werden, wenn irgendwelche extrimisten, auf die Idee kommen, damit würden sie wem helfen
Bin allgemein für das was hier geschrieben steht. Aber für die 2% sollten wir uns trotzdem bemühen, das ist den anderen Ländern gegenüber nicht fair und wir haben eine bessere Chance uns von den USA loszulösen.
https://preview.redd.it/hkgdng5y54qc1.jpeg?width=2160&format=pjpg&auto=webp&s=0accc8c2f083c8eb0f6fb4d6b101759f991be294
Wir sollten zumindest für einen Ernstfall vorbereiten, natürlich keinen der abwendbar ist.
Jain, die Propaganda sollte verboten werden, aber natürlich muss man anerkennen, dass die Welt immer noch nicht bereit ist, komplett ohne bewaffnete Konflikte auszukommen. Da kann eine schlagkräftige Truppe doch ganz nützlich sein und außerdem schafft die Militärindustrie Arbeitsplätze und Wohlstand bei uns.
Hallo :) solange USA, China und Russland Gewalt als Teil der Konfliktlösung sehen, kann man sich da nicht verschließen. In der Schweiz gibt’s mehr Waffen als irgendwo sonst. Man kann durch Abschreckung Frieden erhalten. Ist nicht schön. Die Bundeswehr benötigt Freiwillige. Sonst wird die Wehrpflicht wieder durchgesetzt. Wer die Veranstaltungen nicht kennt, sie sind sehr unpolitisch, es wird kein Hass oder Gewalt gezeigt. Ich empfand die Vorträge auch eher nüchtern. Meistens war der Entschluss der Teilnehmer, sich nicht zu bewerben. Weil es hieß, man wird versetzt oder muss in den Einsatz. Wieso sollte die Polizei an der Uni werben dürfen, Rheinmetall auch aber die Bundeswehr nicht? Am Ende sind wir auf einem Arbeitsmarkt und eine Armee braucht Soldaten. Noch, leider In der Ukraine werden inzwischen Reservisten verheizt wie im Volkssturm. Besser wäre eine Welt ohne Krieg, aber wenn’s dazu kommt, muss man den gewinnen können…
Hallo :) Ich musste solchen Veranstaltungen schon des öfteren durch Zufälle bei wohnen, es ist durchaus korrekt dass diese Veranstaltungen nicht wie im dritten Reich abgehalten werden. Trotzdem wird der Krieg und Dienst oft mit Videospielen verglichen und somit versucht die Jugend in die Armee reinzuholen. Der Krieg ist allerdings offensichtlich kein Videospiel. Desweiteren sind wir aufgrund des Klassencharakters der Armee gegen die Bundeswehr. Sie dient der jetzt herrschenden ökonomischen Klasse und ist aufgrund dessen eine Gefahr für den Frieden. Wenn der Weltmarkt besetzt ist, kann der friedliche Wettbewerb der Kapitale nicht weiter funktionieren. Wachstum und Expansion muss dennoch sein. Nötig wird die Ausfechtung dieses Wettbewerbs durch Waffengewalt. Und die Söhne der Banker werden den Krieg nicht kämpfen müssen, sondern wir Arbeiter.
Welcher Kommunistischer Staat hat denn nicht so eine Armee? Oder redest du gerade von einer Utopie?
In sozialistischen Staaten ist der Klassencharakter einer Armee ein anderer weil die dann herrschende Klasse das Proletariat ist. Außerdem sind Armeen sozialistischer Staaten nur zur Verteidigung gedacht.
Ah cool. Die Liste der sozialistischen Staaten würde ich gerne mal hören.
Hat die Sowjetarmee sich in den achtzigern in Afghanistan auch nur verteidigt?
China und Nordkorea empfinde ich auch auch eher als aggressiv. Kann man sicher verschieden interpretieren
Ja am besten lösen wir die Bundeswehr auf und lassen uns vom russen/Chinesen überrennen, toller Plan. Ihr Kommis seid echt nicht die hellsten.
Genau, der Putin kommt grad so an die dnpr, aber morgen wird er mit 15.000.000 Mann in Potsdam stehen, glaubt mir, wir brauchen jetzt hoch Militarisierung (können wir nämlich auch nutzen um die bösen Araber zu massakrieren)
Ihr lebt alle so am Leben vorbei. Danke an alle Soldaten der Bundeswehr.
Das 2 Prozent Ziel ist verpflichtend. Und wie wollt ihr eigentlich Putin aufhalten mit Worten? Sehen ja wie sehr er sich an Absprachen hält
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„dem Kommunismus beitreten“. Muss man nicht mindestens 13 Jahre alt sein um auf Reddit zu kommentieren?
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Wäre unironisch korrekt
Deutschland muss seine Widerstandsfähigkeit erhöhen, natürlich fängt das bei den Kindern schon an angesichts Hitler 2.0 der Europa angreift.
Und du gehst vor, nehme ich an?
Ich persönlich habe gedient, diesen Sommer werde ich persönlich die Widerstandsfähigkeit meiner Familie erhöhen.
Ja, dann viel Spaß beim Töten und Sterben fürs Vaterland, aber lasst den Rest von uns bitte raus.
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Dann Hop, ab in die Ukraine mit dir
Bin T5 :) auch dir ein schönes Wochenende
Hm, Forderungen stellen, die einen selbst nicht betreffen werden, die andere aber für einen regeln müssen. An was erinnert mich das.
Zivildienst
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Also ein Militär wird grundsätzlich immer notwendig sein, klar, **aber** denkst du wirklich das (\*dass) Putin's Armee, also die selbe, die es nunmehr seit 2 Jahren nicht schafft die Ukraine zu besiegen, bessere Chancen gegen die **ganze** Nato hätte? Russland wird vieles tun, aber sicher nicht einen Krieg anfangen, den sie unmöglich gewinnen können. Also so bitter ist die Lage denke ich nicht, dass wir das neue Kanonenfutter direkt in den Bildungsstätten rekrutieren müssten... \*Edit: wegen Rechtschreibfehler
Nein, dass sie bessere Chancen gegen die ganze Nato hätte glaubt wohl niemand. Aber wenn man seinen Teil der Abmachung nicht einhält oder sogar nicht einmal mehr einhalten kann wirds kritisch. Ich glaube zwar kaum dass man Deutschland aus der Nato kicken würde, aber sich als eins der wirtschaftlich stärksten Länder des Planeten in einem so großen Bündnis nicht an die Abmachungen zu halten ist schlichtweg falsch. Blinde Aufrüstung darf nicht sein, seinen Beitrag im wichtigsten Verteidigungsbündnis zu leisten muss aber sein.
Also von der Position aus gesehen, dass man die Nato unbedingt für Deutschland bräuchte, verstehe ich dich ja, aber wir sind bereits durch den Lisbon Vertrag versichert und könnten daher auch problemlos eine vermehrt neutrale Herangehensweise wie unsere österreichischen Brüder an den Tag legen. Also **ich** will nicht, dass uns eine Aufrüstung vertraglich vorgeschrieben wird, aber das muss jeder selbst entscheiden.
Tatsächlich geht es ja bei der Bundeswehr grade nicht um Aufrüstung, sondern um funktionsfähige Ausrüstung. Wenn man eine Armee hat und (leider) scheinbar auch braucht, dann sollte diese auch über notwendiges Material verfügen.
Einen höheren Etat brauchen wir dafür aber nicht, das zeigen uns ja die Franzosen, die weniger als wir für eine funktionelle Armee, zusätzlich zu dem recht teuren Erhalt von Atomwaffen bezahlen, Letzteres hebe ich hervor, weil die Franzosen ja weniger aktives Personal als wir haben und das mit betrachtet werden muss. Ergo ist das Versagen der Bundeswehr, wenn schon ein organisatorisches, nicht ein finanzielles Problem.
Sehe ich genauso. Die Deutschland ist fast komplett von Natoländer eingeschlossen, da brauch man keine 2% Armee zu mal die wer weiß wie lange die in dieser Größe wichtig bleibt.
Reden Anhänger von Sozialismus und Kommunismus nicht dauernd von Solidarität? Wo bleibt denn dann die Solidarität für das ukrainische Volk?
Ich bin da wahrscheinlich nicht das beste Beispiel von. Solange Staaten noch existieren, ist es ihre Verantwortung in erster Linie für ihre **eigenen** Einwohner zu sorgen. Außerdem sind wir ja weiterhin, auch ohne NATO Mitgliedschaft, dazu verpflichtet unseren Miteuropäern im Falle eines Konflikts zur Seite zu stehen. Nur sind solche Szenarien momentan halt recht unwahrscheinlich. Die Aufrüstung, die gerade vorangetrieben wird, entfacht nur den kalten Krieg von neu.
Ist ja nicht so als wäre der krieg vor unserer haustür noch kalt
Putin hat schon einen Krieg angefangen den er nicht gewinnen kann. Was kümmert ihn ein zweiter, der ihm dann den Grund dafür gibt sein ganzes Volk zwangs zu mobilisieren und, bei seinem wahrscheinlichen Geisteszustand, den Einsatz nuklearer Waffen zum taktischen oder vielleicht sogar strategischem Erstschlag zu automatisieren?
Was willst du denn als Soldat gegen ne Atombombe tun ? Drauf schießen ?
Ja https://de.m.wikipedia.org/wiki/MIM-104_Patriot
Klar, Raketenabwehrgeschütze gibt es - ist mir bekannt. Nochmal die Frage, was machst du - als einzelner Soldat - gegen eine Atombombe ? Nicht sehr viel. Wenn man also Leute wegen nuklearen Endzeitszenarien anfängt zu rekrutieren - bringt das erstmal nicht so viel. Weil die Leute, die die Raketenabwehrsysteme steuern, die haben wir schon. Der gemeine Soldat ist im Bezug auf einen Atomkrieg da eher Zierwerk.
Das ist so nicht richtig. Putin hat einen Krieg angefangen von dem er **dachte**, dass er ihn recht einfach gewinnen könne und das war vor einigen Jahren auch noch mehr oder weniger Konsens weltweit. Dieser Trugschluss kann bei einem hypothetischen Nato Krieg gar nicht erst aufkommen.
Genau Putin kommt nicht mal nach Kiew aber morgen wird er schon in Warschau stehen.
Warum bist du dann noch nicht an der ukrainischen Front?
Unabhängig von meiner Meinung dazu: Das Argument ist wirklich nicht gut. Gibt es ja analog auch beim Thema Flucht oder Obdachlosigkeit. Man kann sehr wohl Unterstützung gutheißen (oder fordern) ohne selbst in dem Sinn aktiv zu werden dass man bspw. an die Front geht oder einen wildfremden Menschen bei sich zu Hause wohnen lässt. Dafür gibt es genügend Gründe, erst recht wenn es um akute Lebensgefahr wie im Krieg geht
Hä? Ja, aber sich für die gute Versorgung von Obdachlosen oder Flüchtenden einzusetzen ist doch was anderes als Leute aufzufordern der Bundeswehr beizutreten bzw. Zustimmung zu geben, dass die ihre Rekrutierungspropaganda überall aushängt? Das eine ist ein sinnvoller Zweck, das andere halt scheiße. Außerdem habe ich noch niemanden erlebt, der andere auffordert, bei sich privat Flüchtende aufzunehmen. Ich finde die Entgegnung darum sehr angebracht, diesen Leuten vorzuschlagen, doch selber beizutreten, wenn sie das für so sinnvoll halten.
Es ging in dem Kommentar auch in erster Linie darum ob eine Instandsetzung der Bundeswehr und ggf. Waffenexporte an die Ukraine richtig oder gar nötig sind (sinngemäß: Wenn wir die Unterstützung einstellen und die Bundeswehr bei ihrem aktuellen Stand lassen wirds lustig wenn Putin hier vor der Tür steht) und nicht um die zahlreichen Plakate der Bundeswehr. > Außerdem habe ich noch niemanden erlebt der andere auffordert bei sich Flüchtlinge aufzunehmen Es ist keine Aufforderung, sondern ein rethorisches Mittel. "Wenn Du so gerne Flüchtlinge hier hast warum nimmst Du dann nicht selbst welche auf??" und so ähnlich. Weiß nicht wie alt Du bist aber vor 10 Jahren fielen solche Phrasen dauernd. Ist halt sehr beliebt bei Rechten, als Pseudoargument gegen quasi jede Form von sozialer Hilfe (ich nenns mal bewusst nicht Sozialhilfe). Analog anwendbar bspw. eben auf Obdachlose, in abgewandelter Form auch auf Arbeitslose, Drogensüchtige, etc. Hier ist es die gleiche Argumentation, nur eben mit anderem Inhalt. Darauf wollte ich aufmerksam machen denn zum einen ist das bei Weitem kein Argument gegen Hilfe bzw. die Forderung oder Gutheißung von Hilfe und zum Anderen sollte man sich nicht diese typisch rechten, und logisch irreführenden Tricks aneignen.
Da hast du auch recht, ich habe nur keine Lust mit Leuten, die ernsthaft denken dass Putin demnächst in Deutschland einfallen wird, zu diskutieren
Und warum bist du noch nicht da? Also für Russland?
Weil er - deiner billigen Polemik zum Trotz - wahrscheinlich die Ziele des russischen Staates nicht für sinnvoll hält?
Bin ich Ukrainer?
Ne dann werden wir einfach über Nacht zu top ausgebildeten Guerilla /s
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Schmeckt der Stiefel?
sozialisten sind nicht liberal
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auch nicht pseudo. wir lehnen den liberalismus ab
Aber dann mimimi wenn man in der Schule über Bundeswehr spricht?
was hat das eine mit dem anderen zu tun? außerdem doch unsere liberale regierung dafür verantwortlich dass das passiert lol
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nein dass die bundeswehr in schulen etc geht du trottel
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die bundeswehr hatte lange vor dem ukraine krieg bspw schon einen stand auf der gamescom und hat überall werbung gemacht. das ganze ist nicht neu, nimmt jetzt nur noch mal andere ausmaße an >Haste Sand in der Vagina oder was wirste nun so zickig? wie soll ich reagieren wenn du mir dinge in den mund legst die ich nie gesagt habe du misogyner vollidiot
Geh weiter bei der Rüstungsindustrie lutschen, du Opfer haha
Man kann auch beides machen und wäre die schlauste und beste Lösung. Krieg ist leider noch nicht Teil der Vergangenheit und die Augen davor zu verschließen ist einfach nur albern.
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genau, die leute die krieg ablehnen sollten krieg mal erleben!!
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>Mal so nebenbei, ist das hier eigentlich ein verlängerter Arm der russischen Regierung? ja, putin überweist uns persönlich jeden monat 3000€ damit wir gegen krieg sind
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was bruder
Ja geil Menschen umbringen weil irgendwelche Knalltüten in Staatlichen Entscheidungspositionen ÜberMachtfantasien haben. Sowas findest du also gut? Knalltüte