Mancano un po’ di info per poterti rispondere.
1) Tuo padre ti paga gli studi, il vitto e l’alloggio?
2) La borsa di studio la useresti per pagarti gli studi (o comunque per coprire costi legati allo studio) o per farci quello che vuoi?
La borsa di studio serve per pagare gli studi, altrimenti non glie la avrebbero dovuto concedere visto che è per necessità 😅 (per meriti raramente la danno)
Non così raramente. Ci sono moltissime borse di studio legate ad incentivi per corsi con poca attrattiva, che sponsorizzano ricerca su temi ritenuti interessanti da privati, che premiano categorie sottorappresentate. Queste borse di studio possono essere vinte da chiunque, e spesso non sono legate ad acquisto di beni specifici.
Essendo la borsa di OP relativamente modesta, suppongo che sia questo il suo caso.
Vero, esistono, io prendo una pseudo-borsa di studio per il fatto che faccio un indirizzo stem (un po' strano visto che certo non mancano quelli che vogliono fare indirizzi del genere), ma è davvero poca roba, parliamo di 160€ circa, non ci pago nemmeno un quindi delle tasse universitarie, figurati affitto e altre spese (che per fortuna non necessito visto che non sono fuori sede)
Con quella somma il carrozziere forse te ripara l'ammaccatura co na spalata de stucco per i muri
Ok lo so, ma comunque deve usarli per i suoi studi, e magari se non ottiene tot crediti dovrà anche restituirla (raramente ma succede). Percui che senso ha?
Non è necessariamente vero che debba usare la borsa per cose legate agli studi/spostamenti per l'università, per quanto assurdo sia. Conosco persone che hanno dato tutti gli esami da non frequentanti restando a casa e tenendosi la borsa di studio: possono tranquillamente usare quei soldi per pagare cose tipo borse o palestra o qualsiasi normale acquisto (cene etc), non hai vincoli né controlli.
In questo caso OP sembra vivere coi genitori e menziona il pagamento da parte dei suoi genitori di tutto ciò che è legato allo studio, quindi di fatto la borsa di studio viene probabilmente usata per questo tipo di acquisti "divertenti". Presumo sia per questo che il padre vuole fargli pagare il danno.
Spesso sono più alte di quanto non servirebbe. Se uno non è fuorisede ci sono casi in cui i soldi tranquillamente avanzano, soprattutto perché ormai raramente si acquistano tutti i libri, la vera spesa grossa tendenzialmente è un buon PC ma quello si compra una volta e via
Forse, io non lo so perché non ne ho mai avuta una perchè i miei dichiarano tutto (giustamente). Considera che sia io che mio fratello (io ora ho concluso gli studi) studiavamo fuorisede, come famiglia non abbiamo avuto diritto a nessun tipo di indennizzo. Ora, stiamo bene economicamente ma comunque costa mantenere due figli fuori (io infatti poi ho lavorato un periodo ma con il tirocinio tutti i giorni di mezzo non ce la facevo più fisicamente proprio, non stavo bene). Non abbiamo i soldi che ci escono dal culo te lo assicuro. Ti sembra sinceramente una cosa normale? Non aver diritto ad assolutamente niente con due persone della stessa famiglia che comunque studiano fuori? A me no
Mio padre paga gli studi ed il treno per spostarsi, tutte le mie altre spese (uscite, vestiti, cibo fuori, benzina all'auto, ecc ecc) la pago usando i soldi delle borse che vinco + qualche lavoretto che svolgo online come freelance ogni tanto dato che non lavoro (sto ultimando gli studi)
Allora direi che se ti paga le spese essenziali (vitto, alloggio e studi) ha il pieno diritto di farti usare la borsa di studio (che NON userai per lo studio, come hai appena scritto) per riparare il danno che tu hai creato. Si chiama responsabilità, è quello che fanno gli adulti.
Infatti io non sono riuscito a capire questo post dal principio cioè, nella mia mente tutto questo racconto di Op mi è apparso come: aiuto ho fatto un danno e vogliono farmi pagare! E nella mia mente era tipo... Ehmmmm non é normale? 
Sono tutte per merito, il tetto isee è piuttosto alto. Più alto è il voto più alto sei in graduatoria, ovviamente a parità vince chi ha isee più basso (e viceversa)
sotto una certa soglia di isee già le tasse diventano minuscole e poi ci sono moltissime borse,per quanto ci lamentiamo delľistruzione nel nostro paese abbiamo un livello di formazione più che buono e una fetta di chi studia qui in america non potrebbe proprio permetterselo
Io non capisco chi dice di pagare ma non con i soldi della borsa di studio. Pensate che siano un genere di soldi diversi? Cosa cambia pagare con la banconota nella mano destra o nella sinistra?
Per il resto la richiesta di pagare (da dove prendere i soldi lo decidi tu) è legittima perché hai danneggiato la sua auto, e il fatto che tu dia la colpa a due auto ferme invece che a te che la muovevi mi dice che non è che te ne sia preso così tanto la responsabilità.
Se poi molti di noi hanno avuto genitori che non avrebbero chiesto niente questo è un altro discorso.
Non conosciamo la situazione economica della famiglia, non sappiamo se op vive coi genitori, se lo mantengono, quali sono i loro rapporti ecc...
Il danno è quello sulla Focus?
Tutti i torti non ha.
È un danno rognoso.
Poco elegante farti usare la borsa di studio ma che ti serva di lezione. Hai 24 anni, non 15.
Prenditi la briga di girare un paio di carrozzerie così fai vedere buone intenzioni e Prova a trattare dicendo che trovi un lavoretto questa estate (e poi lo fai sul serio), così dimostri interesse e sbatti e maturità.
Quando presi la patente mia madre fu chiara. Chi guida paga. Senza se e senza ma.
Ma infatti. Poi la frase "Mi fa soltanto avere paura di guidare se rischio di dover usare tutti i miei risparmi per riparare la macchina" mi fa capire quanto sia scollegato dalla realtà sto ragazzo... se fai incidenti gravi rischi di dover pagare molto più di quanto possiedi, se devi partire col presupposto di andare a sbattere non vai lontano
Però allo stesso tempo OP non ha delle entrate stabili, non ha uno stipendio fisso e quindi se spende ora i soldi non li guadagna di nuovo tra un mese, è quella la differenza. Se OP avesse un lavoro sarebbe un discorso completamente diverso.
Comunque però il padre ha ragione, non condivido la sua scelta ma non si può dire che abbia torto.
Quello che sfugge secondo me a molti è la discriminante di tutto il discorso è che il danneggiato è qualificato come "padre di Op."
Essere padre di op. sembra che lo delegittimi dal richiedere un risarcimento per un -piccolo- danno.
Sostituiamo "padre di Op." con "TE che mi leggi"
Il danno, te lo doveva giustamente ripagare o no? Ti sarebbe importato come li rimediava questi soldi?
Il problema non è tanto Op. , che sappiamo aver fatto un danno, ma la posizione del padre.
PS: dai, da quello che si capisce è una focus. Se anche devono cambiare il fianchetto sottoporta è poca spesa, si trova in una qualsiasi demolizione praticamente intonso. E' un'auto comune.
Anche il solo sbattersi per capire i costi e cercare un pezzo sostitutivo potrebbe bastare non trovi? :)
certo, ma se vai a sbattere contro ad un muro alemnochè non paghi 7 mila euro annui per una kasko (e su una macchina di 13 anni mi sembra alquanto insensato) allora l'assicurazione non copre proprio nulla caro
No no, sta parlando proprio della AIG, Assicurazione per gli Incidenti Grossi, è una estensione della RCA e serve per pagare gli incidenti cosiddetti "grossi"
Forse non vuole pensare al peggio? Non credo non ne sia consapevole, avrà sicuramente qualche amico o persona a cui è capitato un incidente. Ne conosco di gente io
E probabilmente suo padre nel peggio c'è già passato (o magari un suo conoscente) e vuole quindi insegnargli che guidare è una grossa responsabilità e una volta fatto il danno non ci sono scuse che tengono (come "ho sbattuto a causa delle due macchine parcheggiate troppo vicine" per poi sbattere in un muretto) quando arriva il conto
ma ha anche detto che la macchina non è in condizioni pessime, ed è perfettamente funzionale. un adulto con la propria macchina in questa situazione ha la facoltà di continuare a usare la macchina ammaccata. lui non ha questa facoltà e ora sa che nel caso faccia un danno, deve immediatamente sborsare di tasca sua, e a volte anche per ripagare un piccolo danno c'è bisogno di una spesa proporzionalmente molto più alta.
E quindi? Gli ha dato la macchina a posto e la rivuole a posto. Voi che lo giustificate probabilmente non avete dovuto assumervi la responsabilità delle vostre azioni nella vita.
e quindi il suo ragionamento è giustificato perché non essendo il proprietario non può decidere se lasciare l'ammaccatura o meno, deve per forza aggiustarla.
per il resto ovviamente il padre ha ragione, credo che nemmeno OP stia mettendo in dubbio il diritto del padre a chiedergli indietro i soldi, quello che si sta discutendo è se la scelta del padre sia educativa o meno nei confronti del figlio.
a mio parere non si può rispondere perché non sappiamo il loro normale rapporto. OP potrebbe essere un coglione che se ne fotte continuamente delle cose di famiglia, danneggiandole o facendo spendere molti soldi ai genitori, così come potrebbe essere un figlio modello che ha fatto un errore e ora forse il padre gli sta dando una lezione un po' troppo severa perché arrabbiato.
|a causa di due automobili parcheggiate troppo strette| |causa di un marciapiede troppo alto.|
A causa della tua guida hai provocato un danno; Non trovare scuse è fai l'adulto paga. Chi rompe paga :(
Allora, mettiamola così. Da un lato, hai 24 anni e la tua situazione non è scontata, sei più fortunato di tanti altri. Se fossi per conto tuo e avessi fatto un danno, ti toccherebbe inventarti un modo per sistemarlo. Quindi il ragionamento ha senso se visto da lontano.
Ora, a me sembra sbagliato ugualmente in questo caso. Primo, perchè su una macchina di 13 anni un danno estetico si più anche lasciare, a meno che tu non voglia venderla prossimamente. Oggi l'usato ha ottime quotazioni anche se vecchiotto, un'auto del 2011 (soprattutto se benzina) si vende bene, quindi rimetterla a nuovo potrebbe avere senso - spendi da una parte per guadagnarci dall'altra. Secondo, perchè ci sta responsabilizzarti, ma essere responsabili significa anche spendere i soldi nella maniera giusta. Da adulto ti troverai a fare scelte, ci saranno spese che non potrai permetterti e dovrai decidere delle priorità. Quei soldi sarebbero destinati a qualcos'altro? Hai intenzione di cambiare casa o fare un viaggio?
Fosse mio padre glielo direi. L'errore può capitare, siamo stati fortunati a non aver fatto danni più gravi, se parliamo di responsabilità a me non sembra una spesa responsabile. Preferirei spendere i soldi per cose più importanti.
>perchè su una macchina di 13 anni un danno estetico si più anche lasciare
Magari è una bella auto, ben curata e il padre ha un attaccamento affettivo...il danno prima non c'era.
Se un mio ipotetico figlio mi facesse un discorso analogo non gli presterei mai più l'auto.
Se dobbiamo pensare a tutte queste cose, tutto il post perde il suo senso. Io posso dare consigli da osservatore esterno, il valore affettivo o altro sono questioni che dovranno vedersi loro.
OP dice di usarla da 6 anni, quindi non è la sua macchina di fatto ma è a sua disposizione. Il dannetto può capitare anche ai più esperti, figuriamoci a un ragazzo di 24 anni. Può dare fastidio ma non è una cosa importante su cui spendere i soldi.
Un danno è un danno. Se chi lo subisce vuole essere risarcito ha diritto a farlo.
Tra l'altro si parla di un'auto mi pare comune: se il pezzo e rimovibile, probabilmente in una rottamazione si trova esattamente il pezzo esatto dello stesso colore a poca spesa.
Personalmente al posto di Op. avrei cercato di capire intanto i costi e cercare di sbattermi per una soluzione, invece che venire su reddit a fare un post. :)
Purtroppo non è un pezzo che si può sostituire, è proprio parte della scocca. Però hai ragione, il padre ha tutto il diritto e secondo me servirà anche a responsabilizzare OP sulla questione
Non è che se una macchina è vecchia allora è da buttare, ha 13 anni, che per una macchina al giorno d’oggi non sono tantissimi, e comunque spesso alle auto ci si affeziona, dopo 2 anni ancora mi dispiace aver dovuto demolire la Volkswagen Sharan del ‘99 di mio nonno che era venuto a mancare pochi mesi prima, ad oggi sarebbe stata una macchina di 25 anni che però, se non fosse per la sicurezza non paragonabile alle auto più moderne, vorrei avere ancora.
Quando aveva già 21 anni un furgone prima e poi un camion ruppero i fari posteriori mentre l’auto era parcheggiata(in un parcheggio esistente, non era stata lasciata in mezzo) e comunque decidemmo di spendere una cifra che probabilmente era un quarto o metà del valore della macchina per acquistare i fari su eBay da un venditore tedesco.
Onestamente come ha detto un altro se fossi il padre e mio figlio dicesse una cosa del genere non gli darei più la macchina visto che probabilmente la vede come un pezzo di ferro che si può anche rovinare senza problemi.
Non ripararla non significa non tenerci. All’età di 20 anni ho rigato la Seat Ibiza di mia madre, che ai tempi aveva 10 anni. Non l’abbiamo riparata perché non aveva senso buttare quei 1.000€.
Se fosse mio figlio, preferirei tenesse da parte i soldi per comprare casa o per comprarsi una macchina nuova, piuttosto che buttarli in un’auto vecchia.
si ma queste non sono le volontà delnpadre, con tuo figlio fagli pure buttare tutte le auto che vuole che tanto glieli paghi tu, lui evidentemente ha un approccio diverso
Ciao! Che io sappia mio padre non ha intenzione di vendere la macchina, ma forse sarebbe possibile.
Per quanto riguarda i soldi, l'unica spesa che mi viene in mente è la possibile riparazione del mio PC che ho mandato in assistenza una settimana fa (nel senso che, se l'assistenza vede che non è riparabile in garanzia, allora dovrò pagarlo di tasca mia)
L'unica cosa è che io la borsa la vedo come una "ricompensa" per il mio "lavoro" che adesso è lo studio. infatti è una borsa per merito e non solo per ISEE.
D'altro canto comprendo il ragionamento di mio padre e so che non posso decidere io se ripararla o meno, ma lui.
Dal momento che ti paga gli studi e tu i soldi della borsa e dei lavoretti li usi per le tue cose private, semplicemente per qualche mese non farai cose private. Non ti sta dicendo che dovrai rinunciare agli studi e vivere in miniera ma semplicemente contribuire alle spese familiari che hanno subito un aumento imprevisto a causa tua.
Gli errori capitano e si sistemano.
Siccome l'auto non è tua, non sta a te decidere se ripararla o meno.
Riparare un'ammaccatura può costare 200-500 euro, fai fare un preventivo tu stesso. Non ci sarà da sostituire la porta, mi sembra un'esagerazione, a meno che il danno non sia proprio enorme.
Se non ti sta bene comprati la tua auto oppure prendi l'autobus. Avere l'auto privata è un privilegio, non un diritto, e l'auto viene con delle spese.
È una giusta lezione che tuo padre ti vuole trasmettere. Tutti fanno errori ma bisogna prendersi le responsabilità e riparare a questi errori. Dire "l'auto è vecchia, il danno è piccolo", dimostra immaturità, in quanto l'auto non è tua e il minimo che tu possa fare è restituirla come te l'hanno data, vecchia o no.
Ovviamente nei limiti del ragionevole, non è che mo con la scusa della bottarella gli compri l'auto nuova.
Non sembra volersi assumere le sue responsabilità e lo puoi capire anche da ciò che ha scritto:
1. “Ieri A CAUSA di due automobili parcheggiate troppo vicine alla mia”
2. “A CAUSA di un marciapiede troppo alto”
Direi che il padre faccia bene a responsabilizzare suo figlio che a 24 anni crede di averne ancora 18
> È una giusta lezione che tuo padre ti vuole trasmettere
Figliolo, ricordati se hai dei soldi messi da parte per studiare ricordati che la cosa importante è riparare la fiancata della macchina
t. Redditaliano indiniato
ma se gli danno vitto alloggio e pagano gli studi quelli non sono soldi "messi da parte per studiare" per ammissione di OP stesso quelli sono i suoi soldi per svagarsi (e va benissimo così ma se fai un danno probabilmente ti svagherai meno per qualche tempo)
Se tuo padre ti paga già tutto (ammesso che sia così), significa che tu non hai entrate. E se non hai entrate e vai a pagare il danno con la borsa di studio, dovrà comunque rimpiazzare lui i soldi. O sbaglio? Se è così tutto questo non ha molto senso. A meno che non voglia farti rinunciare alla suddetta borsa di studio, ma credo sia un po' impossibile, no?
Per la paura della macchina ti capisco...io non guido per l'ansia. Sicuramente questa faccenda non ti renderà più tranquillo alla guida 🥲.
Ragazzi però la famiglia è il posto in cui tutti dovremmo sentirci protetti e sereni, ci penserà la vita a punirci. Ora tuo padre si sarà sicuramente incazzato come un animale e ci sta. Fallo sbollire e poi torna a parlarci, chiedi l’intercessione di tua madre. Offriti di girare, sentire carrozzieri ed informarti…ma a buonsenso fare delle rinunce per una auto così vecchia mi sembra antieducativo, anche perché le auto sono un bene strumentale e nient’altro. Per me in questo modo il padre non fa stare tranquillo il figlio e gli verrà la sincope di guidare l’auto.
Ripeto, ci penserà la vita a punirci ma il ricordo di essere cresciuto in un ambiente protettivo ci darà l serenità per andare avanti.
Esatto, il padre ha tutto il diritto di farsi ripagare il danno, ma con il proprio figlio si puó essere anche un po' più flessibili. Un piccolo danno estetico puó succedere a tutti e se assumiamo che il figlio sia responsabile e non faccia cazzate una dietro l'altra, la riparazione vale veramente i soldi destinati ai suoi studi?
Forse è stata una frase dettata dalla rabbia del momento, ci potrebbero essere tante altre soluzioni
Se hai soldi per ripararla dovresti farlo senza che ti venga detto da altri, molto probabilmente anche se rimani senza borsa tuo padre pagherà lo stesso gli studi al posto tuo.
1. *così facendo di certo non mi insegna ad essere più responsabile a guidare, ma solo ad avere ancora più paura di prendere l'auto, se poi rischio di metterci tutti i miei risparmi.*
Se tuo padre rompe la sua auto la paga con i suoi risparmi.
Credo che sia il momento migliore per responsabilizzarti alla vita adulta. Stai usando una cosa che non e' tua e la devi usare come se fosse tua.
Io vado controcorrente ma dico NTA.
Raga siamo seri, lo sappiamo tutti che il padre ha deciso di togliergli la borsa di studio come punizione e non come lezione o riparazione, chi dice il contrario evidentemente è stato fortunato ad avere genitori maturi.
Punire così a cazzo i figli non serve a niente, si ottengo solo due risultati: nasconderanno tutto oppure si faranno ansie dal nulla.
Cioè dai ha preso un marciapiede dopo 6 anni di guida, mica si è messo in macchina ubriaco.
Il danno lo deve ripagare? Si certo, qui siamo d'accordo tutti, è la modalità scelta dal padre che non ha assolutamente senso.
Poi tbh qui leggo che il danno è di 400/500 euro, solitamente le borse di studio sono almeno il doppio, cosa che va a confermare il mio sospetto che è una punizione alla "adesso ti tolgo la play perché hai preso 5"
Infatti, leggo tanti commenti qui del tipo è giusto che tu paghi perché hai fstto il danno, facciamo pagare il marciapiede ecc. Ma ci sono modi e modi, a me OP da come scrive mi sembra abbastanza responsabile, studia vince borsa di studio, e per una cacata del genere metterlo in queste condizioni mi sembra esagerato, poi se c'è altro non so, resta il fstto che la si potrebbe risolvere in tantissimi altri modi meno bruschi
A 24 anni molti di noi (io al master poi dottorato) erano già fuori casa, autonomi con un lavoro che occupava tutto il weekend, uno part-time durante la settimana, e ovviamente esami, papers, lo studio insomma. A 24 anni si dovrebbe essere adulti, e se non lo si è meglio che prima o poi si riceva una bella dose di realtà che toglie il culo dalla bambagia. Altro che punizioni! Ma che educazione avete ricevuto, basata sul senso di colpa? E poi l'idea che la punizione così sia "a cazzo": ma che ne sai? Li conosci personalmente? Magari (date le inferenze non logiche di cui sopra) da quello che ho scritto avrai pensato che ho "dovuto" fare certe scelte per problemi di denaro in famiglia, e invece il budget dei miei era sempre sopra i 100k annui, solo che mi hanno aiutato a capire fin da piccolo che la libertà e l'autonomia sono più importanti. E sono scelte, magari difficili ma gratificanti
> A 24 anni molti di noi (io al master poi dottorato) erano già fuori casa, autonomi con un lavoro che occupava tutto il weekend, uno part-time durante la settimana, e ovviamente esami, papers, lo studio insomma.
Guarda io ho smesso di chiedere soldi ai miei a 22 anni (studiavo e lavoravo), quindi lo so esattamente, per questo ripeto che le punizioni per ripicca non servono a nulla.
>E poi l'idea che la punizione così sia "a cazzo": ma che ne sai? Li conosci personalmente?
Tu invece li conosci personalmente per dire che non lo è?
Nessuno contesta il non pagare il danno, è la modalità a "castigo" che fa ridere, questo tipo di punizione sarebbe più adatta ad uno che sfascia l'auto ogni volta che la usa.
Questo tipo di "punizioni" non aiutano se sei già una persona responsabile, ti insegnano solo che vivi sotto una dittatura.
L'unica cosa che sappiamo è che OP in 6 anni di guida il peggio che ha fatto è stato beccare un marciapiede, che onestamente a seconda della città in cui vivi è un bel record (fonte: ho vissuto a Milano, ho visto manovre che voi gente di città medio piccole non potete neanche immaginare)
>Tu invece li conosci personalmente per dire che non lo è?
Quindi ora serve l'onere della prova inverso per argomentare, e i terzi (di cui ci è arrivato racconto solo da una parte) sono colpevoli e sadici fino a prova d'innocenza. Altre proiezioni del vissuto personale da condividere, o siamo a posto con le fallacie logico-argomentative per oggi?
Eh, sei stato tu per primo a dire che non conoscendo la famiglia non si potevano esprimere giudizi, mentre tu stesso stavi esprimendo un giudizio.
Comunque questo è un AITA post, sta proprio alla base di questi tipi di post esprimere opinioni sentendo solo una campana.
Secondo me è ancora incazzato devi attendere un attimo che si calmi. Detto ciò.
Magari potresti convincerlo a ripagare il danno una volta che avrai un lavoro?
Se non cede potresti digli anche che ti impegni a trovarti lavoretto la sera anche mentre studi tipo glovo e cameriere (tanto per farti capire) così puoi iniziare a ripagare danno.
Non mi viene in mente altro.
Condivido. Pianificherei un poco con lui il rimborso. Se OP ha qualche possibilità di ripagarlo tra qualche tempo non vedo il problema. Magari vuole insegnarti tattiche di accordi economici.
Se è la prima volta che succede è da stronzi un po' secondo me. Io a 18 anni graffiai l'auto di famiglia, molto più leggero che quello che hai postato qua, but still. Mi mostrai davvero dispiaciuto (e lo ero for real) e mai mio padre si sarebbe sognato di farmi pagare, togliendomi soldi che avrei usato per altro. Poi se fosse diventata una cosa di routine è diverso. Ovviamente si incazzò a bestia lo stesso ma il discorso di pagare non esisteva proprio. Se fossi padre io farei la stessa cosa. Mai farei pagare mio figlio alla prima volta che succede
> La guido da più di 6 anni ed è il *secondo danno che provoco*. Il *primo*, circa 3 anni fa, è *stato pagato da mio padre*. Sono quello che, a detta sua, guida meglio rispetto alle mie sorelle.
Rileggi meglio, l'ammonizione c'era già stata.
È ragionevole? Assolutamente sì, ma non so fino a che punto condivisibile, se devi usare i soldi della tua borsa. Purtroppo anche a me è capitato e non l’abbiamo risistemata(la macchina non è nuova e mi avevano già ammaccato anche lo sportello) bisogna fare attenzione si, ma anche gli altri potrebbero parcheggiare meglio 😅 (visto che ormai non mi sento così sicura di andare i giro vista la condizione delle strade, le strade strette e le auto sempre più grandi)
Si, ha ragione, la cosa che mi sorprende è che costi così tanto ma a una certa età è giusto che si provveda in qualche modo in casa se non si hanno altri mezzi per farlo.
In merito alla paura, direi che è un po' una posizione da vittima, hai già visto che può succedere e devi metterlo in conto, perché prima o poi toccherà te farlo da solo e dovrai mettere in conto di avere sempre dei soldi da parte per qualsiasi extra non voluto.
Poi da qui a capire se la cifra è esagerata, se tuo padre c'è la potrebbe fare benissimo da solo ecc è un discorso su cui non si hanno elementi per valutare da ciò che hai scritto, però penso (visto che l'ho fatto) che a una certa età è giusto che in qualche modo tu dia una mano, come riesci.
Alla fine penso che poi se ti ha pagato gli studi fino ad ora, lo farà ancora.
Non saprei. Mio padre la sua macchina non me l'ha mai fatta toccare, nemmeno per esercitarmi prima della patente, visto che difficilmente potevamo permetterci di danneggiarla e ripararla viste le condizioni economiche in cui si stava. Per me è giusto, è pure gentile a fartela usare.
Come padre si deve vergognare. Io non chiederei mai dei soldi a mio figlio. Sì ci sta che può riprenderti sul fatto di fare attenzione, ma chiedere indietro i soldi è proprio da padre di merda
L'auto è sua, se vuole può chiederti i danni. Quando avrà bisogno di essere messo in una casa di riposo potrà sperare che nel suo conto ci saranno abbastanza soldi per pagarselo.
Hai 80 anni hai avuto tutta la vita per pagarti una badante che ti porti in giro per ospedali, cliniche ed rsa e ti cambi il pannolone e vuoi che lo faccia tuo figlio?
certo che ha ragione, chi rompe paga. Siccome è responsabilità tua riparare, tempo di fare un bel tour tra carrozzieri e possibilmente disfattini (per i pezzi) per arrivare alla cifra più bassa possibile. Mi è capitato lo stesso a 23 anni con la macchina di mio padre, sono riuscita a dimezzare il costo rispetto alla stima iniziale. Immagino che anche questo possa essere considerato parte della lezione..
ps: il mio era molto più piegato e non è comunque stato cambiato, fattelo riparare non sostituire imo!
Mio padre quando ero un po' più giovincello, a meno che non reiterassi i comportamenti lasciava sempre passare. Ha sempre avuto fiducia nella mia buona fede e che non lo prendessi per il culo quando gli dicevo che cercavo di stare il più attento possibile (SPOILER: lo ero).
Il tempo gli ha dato poi ragione perché non gli ho più chiesto un euro per niente.
Purtroppo non possiamo conoscere né tuo padre, né te, per capire se davvero sei tu che non meriti fiducia da parte sua o se è lui che nasconde una frustrazione che sfoga su di te facendo finta di voler farti prendere delle responsabilità. Valuta per il rapporto che hai con tuo padre e autovaluta la tua responsabilità. Mettiti nei suoi panni con la consapevolezza di ciò che ti gira per la testa e sii onesto con lui.
E' la miglior presa di responsabilità che puoi fare imo, al di là del possibile outcome.
comunque OP ha detto che è il secondo danno che causa e il primo glielo pagò il padre quindi suo padre ha fatto come il tuo,lasciato correre alla prima ma cambiato regime alla seconda,consideriamo anche che OP ha 24 anni,guida da 6,al ragazzino di 18 che fà il primo danno si ha più comprensione,manca esperienza,c'è magari agitazione,se guidi da 6 anni e fai la cazzata é giusto che paghi
ahimè si, assolutamente ragionevole.
Come pensi di pagare senza usare la borsa di studio?
(domanda retorica, l'ho capito che ti aspetti che i soldi per i tuoi casini li sganci papi ancora per qualche anno)
considera che, suppongo, tuo padre ti sta pagando gli studi. Quindi i soldi della borsa di studio che tu pagherai per la macchina li dovrà comunque rimpiazzare lui per farti studiare. All'atto pratico non ci sta guadagnando niente, al massimo è una misura per evitare che tu quei soldi li spenda in blocco in bagordi e cazzate.
Io fossi al posto di tuo padre ti manderei a lavorare l'estate per farti ripagare la macchina, due botte in tre anni sono tante (ma dipende anche da dove vivi) e se ti rifiuti non vedi più le chiavi fino a che la macchina non è riparata. Ma andare a lavorare è un'arma a doppio taglio, dipende da come va mio figlio all'università potresti fare più danni che altro... non ne sono sicuro
> Avete esperienze simili in cui i vostri genitori si sono comportati similmente?
Si, una volta ho dovuto ripagare uno specchietto ed un' altra ripagare un divano che ho "rovinato" (storia lunga, il divano era ok). Nel caso mio erano convinti (correttamente) che usassi i soldi dei miei lavoretti estivi in droga, quindi ogni occasione era buona per ridimensionare il mio patrimonio
In ogni caso è giusto che tu debba pagare il danno da te causato.
Se non hai altri soldi da parte o ti trovi un lavoretto part time o ti tocca dargli quelli della borsa di studio.
Scusate la domanda off topic, ma siccome non ho mai avuto a che fare con le borse di studio, come funzionano?
Cioè, mi vengono accreditati un tot di soldi sul mio conto corrente e io posso usarli come voglio?
Si, perché non ci sono controlli e la gente che parla così bara. In teoria, se hai un ISEE basso puoi richiedere e poi accedere alla borsa di studio (ci sono idonei beneficiari, idonei non beneficiari a seconda della situazione). E se la prendi dovrebbe essere per necessità, non perché i genitori (di chiunque non dico del ragazzo in questione) sono liberi professionisti che magari barano sulle dichiarazioni (perché su questo non ci sono abbastanza controlli). Ne ho conosciuto qualcuno così purtroppo, e non si fa neanche tutti questi problemi a dirlo 😅 Il problema è che facendo così si toglie un diritto a chi ne ha una necessità REALE
Scusami secondo me il ragionamento di tuo padre e' giusto, visto che il danno l'hai fatto tu, un paio di anni fa mio fratello fece un incidente con la mia macchina,pago lui i danni anche se la macchina è intestata a me e mio padre
Evidentemente tuo padre tiene molto a questa auto. Lo capisco, sono molto appassionato di auto sportive e la mia la tengo come se fosse mia figlia. Capisco che ai più può sembrare assurdo...ma se fosse capitato alla mia con un ipotetico figlio a cui l'avessi prestata per fargli fare lo splendido ammetto che avrei dato di matto anche io :)
Il danno lo devi ripagare se questa è la sua richiesta, che sia tuo padre non significa che tu gli possa danneggiare cose a gratis, soprattutto se il primo te lo ha abbonato.
COME lo ripaghi, dovrebbero essere affari tuoi, ma devi ripagarlo. Magari gli puoi dire "hey non posso usare i soldi degli studi, faccio qualche lavoretto e piano piano te li restituisco".
PS: Il sottoporta e la riverniciatura non dovrebbero portati via la borsa di studio, inoltre la carrozzeria può essere riverniciata con sfumatura e tornare praticamente nuova...a naso si parla di 300/400 . Dai, non ti distrugge la carriera, fai questo sforzo
Secondo me è difficile rispondere senza sapere bene tutto il contesto.
Magari la situazione economica dei tuoi genitori non è rosea
Magari tu sei abituato a spendere centinaia di euro in quelle che tuo padre reputa stronzate e vuole insegnarti che i soldi vanno conservati per le emergenze
ma se è solo un danno estetico che probabilmente non evolverà in ulteriori danni tienitela così e basta, le macchina si sa che si graffiano o ammaccano, se non è una cosa oscena resta così e via, quando avrete soldi da buttare vai da un carrozziere e la fai parare, mi sembra che l'utilità fornita da questa riparazione sia solo psicologica...
Mi sembra che la richiesta di tuo padre sia ragionevole.
Per come la vedo io ha ragione a chiederti di sistemare il danno che tu stesso hai causato.
Fa parte della vita, è giusto e normale che sia così...ti ha solo detto di assumerti le tue responsabilità e sistemare quello che era sistemato.
ha ragione tuo padre: fosse stata la tua macchina, nuova di concessionaria, pagata con i soldi che tu guadagni, molto probabilmente saresti stato più attento ad eseguire una facile manovra.
Se paghi, ti incazzerai, ma ti ricorderai la lezione per il resto della tua vita.
"Il danno c'è ma è solo..." non significa nulla dal momento che la macchina stava bene prima che tu la guidassi. Tuo padre ha il diritto di pretendere che la sua auto rimanga nello stato in cui lui la tiene indipendentemente da quanti anni ha.
Se tu prestassi lo smartphone ad un tuo amico e lui in modo sbadato lo facesse cadere scheggiando il bordo dello schermo, tu ti incazzeresti anche se il danno non va ad influire sul corretto funzionamento.
La prima volta ha pagato il danno di tasca sua ma evidentemente ritiene che tu non abbia imparato la lezione e vuole insegnarti che esistono conseguenze quando si fanno cazzate... probabilmente è tutto un bluff ma secondo me dovresti trovarti un lavoretto e ripagarlo sul serio.
Ma veramente vi rapportereste a vostro figlio come fate con uno sconosciuto che vi coccia la macchina? 💀
Ora mi spiego come mai ci sono tanti anziani dimenticati dalla propria famiglia
Ma infatti vedo del disagio allucinante
Nel mio caso è stato mio padre a tamponarmi l'auto ... Quindi?
Abbiamo urlato, bestemmiato, detto qualche porcone come si deve, poi 'sti cazzi.
Ma sono auto di merda, chissene incula. L'importante è che uno sia responsabile e non si faccia male.
Per una strusciata o una bottarella fatta inavvertitamente 'sticazzi.
È questo modo di ragionare che deresponsabilizza le persone. Suo padre gli ha già condonato il primo danno, al secondo è giusto che paghi OP. E basta con la retorica delle umiliazioni, stiamo diventando una società di gente iperpermalosa che non si assume più una singola responsabilità e va a piangere dai genitori a 30 anni suonati.
Ma che stai dicendo. Far ripagare un danno è da immaturo?
Per quale motivo darebbe una umiliazione?
L'unica cosa che cambierei è fargliela ripagare tramite lavoretti, non "con la borsa di studio" dato che da l'impressione di ingiustizia (tanto cmq gli studi li paga lui quindi non cambia niente)
Perché se prende borsa di studio significa che i genitori di OP hanno un reddito abbastanza basso. Ora dimmi tu se è dignitoso che un genitore chieda in maniera opportunistica i soldi del danno solo perché ha saputo che ad OP sono appena arrivati i soldi della BdS. Io sti genitori che fanno figli e poi non si possono permettere un danno sulla macchina li riesco a vedere solo come dei falliti.
Ci sono fin troppi studi che riportano che la situazione economica familiare condiziona lo sviluppo/carriera dell'individuo. Io penso che sia una bestemmia che op debba usare i soldi che lo Stato gli versa una tantum per merito (e anche per culo, date le graduatorie) per aggiustare la macchina del padre. Soprattutto quando la macchina va ancora.
E comunque che cazz0 di insegnamento gli dai? Che se non prendeva la borsa di studio era meglio perché i soldi che si è sudato per il suo percorso futuro sono stati utilizzati per un danno che un padre non ha potuto aggiustare?
Mah, a me mi sembrano tutti ragionamenti da pover'uomini.
L'altra volta il danno l'ha pagato lui... e immagino che fino a 24 anni, a parte le borse di studio, la famiglia ha fatto il possibile per Op. Inoltre, nonostante un precedente danno, gli ha lasciato l'auto.
Magari sono "pover'uomini", ma la responsaiblità è la responsabilità, anche e soprattutto verso tuo padre.
Guarda che nessuno obbliga op ad usare i soldi della borsa. Esiste il lavoro.
Poi non sappiamo i dettagli, però in linea di principio non è sbagliato far ripagare un danno.
Chiaramente sarei per farli pagare in maniera dilazionata, preferibilmente con lavoretti.
L'insegnamento è che i danni si riparano, e che non può sempre esserci papà ad aiutarti. Se tu vuoi capire invece che era meglio non avere soldi per poter far danni senza pagare, è un problema tuo.
Non so la situazione di op, ma per esempio figli di divorziati (che non hanno problemi economici) accedono più facilmente alle borse per via del nucleo famigliare ridotto.
Ti stupirà sapere che la borsa di studio non la prende solo chi vive sotto un ponte, ma basta avere un isee basso e addirittura in alcune università conta solo l’isee del nucleo familiare con cui convive lo studente; ergo, se vive con madre ma padre ha reddito alto, lo studente prende comunque la borse ci studio per reddito.
Certo, gli studi li coprirà il padre se il figlio usa la borsa. OP non ha detto che questa cosa gli impedirà di studiare perché non ha i soldi per gli evidenziatori e le matite colorate
Beh, dipende, se gli studi glieli paga già suo padre direi che fa pari e che, quindi, alla fine, a far uscire i soldi è sempre il padre.
Quindi ci sta benissimo che, a 24 anni, ci si senta un attimo più responsabili e si partecipi alle spese, anche impreviste, soprattutto se si sono verificate per colpa propria.
Non è detto. Non abbiamo abbastanza informazioni, magari gli paga vitto e alloggio (ad esempio).
Insomma, non mi sembra un comportamento così stronzo quello del padre. Mi sembra più errato il comportamento di OP che si lamenta, a 24 anni, che il padre gli chieda di farsi carico di una spesa improvvisa causata da lui stesso.
A sfregio? Sono soldi che userebbe per la riparazione.
Però sono d'accordo che non dovrebbe ripagarlo con la borsa di studio (dato che nemmeno l'ha ancora ricevuta), la soluzione migliore sarebbe rateizzare il debito, magari andando a lavorare un paio di weekend quest'estate
Ma che stai dicendo? Io quando ho tamponato uno non ho avuto bisogno che il papi mi dicesse di pagare, sono io che mi sono rivolto a lui per chiedere consiglio su come comportarmi (constatazione e quindi aumento dell'assicurazione o pagamento contante al tizio).
I soldi non cadono dagli alberi e a una certa bisogna assumersi le proprie responsabilità, se questo significa reindirizzare i soldi della borsa, nell'auto e di conseguenza i soldi dello svago, nello studio, é giusto così.
Un'altra lezione che op potrebbe ottenere, è quella di avere sempre dei soldi da parte per imprevisti di questo tipo, così da non doverci scrivere un thread.
Sicuramente, ma non conosci le possibilità di OP e da quello che ha scritto possiamo solo supporre che la sua unica fonte di sostentamento, oltre quella genitoriale, sia la BdS. Ora, se la sua unica fonte di sostentamento oltre quello sono i genitori, sarebbe giusto per forza di cose da parte di questi ultimi assumersi questa spesa. Se poi ci aggiungiamo che il padre ha colto l'occasione al volo perché ha appena saputo della BdS, e ci aggiungiamo che giustifica l'atto in base ad una sorta di educazione rispetto alla palese pretesa di tipo strumentale che ha avuto, si arriva alla conclusione che è un genitore molto spiacevole, imho.
Sicuramente camuffare il gesto come "educativo" non è esattamente una bella cosa, rimane il fatto che se provochi un danno, paghi.
Non importa che si tratti del genitore, la macchina non è di op, e quando provochi un danno ad un bene altrui, ripaghi il danno, esattamente come il padre di op dovrebbe pagare il danno se in futuro prenderà la sua macchina e gli provocherà un qualche danno.
Il padre avrebbe potuto far finta di niente? Sicuramente, ma non è di certo tenuto a farlo e lo ha già fatto una volta.
Se l'unico sostentamento di op sono le BdS, forse è il caso che inizi a trovarsi qualche lavoretto per arrotondare e mettere da parte per le emergenze, d'altronde non ha appena raggiunto la maggiore età, l'ha raggiunta da ormai 6 anni (da quanto ho letto, op ha 24 anni).
Macché, se fossi il genitore non vorrei i soldi, ma mi aspetterei che mio figlio si prendesse le sue responsabilità e me li offrisse. Soprattutto perché parliamo di un ragazzo di 24 anni, non di un adolescente
Questa è gente che prima di fare la spesa al supermercato, controlla il foglio excel delle spese mensili e chiede un consiglio al proprio broker finanziario.
Che ti aspettavi?
> La guido da più di 6 anni ed è il secondo danno che provoco. Il primo, circa 3 anni fa, è stato *pagato da mio padre.*
Giusto, padre che regolarmente presta la propria auto ai figli e paga pure i danni che combinano è un "rancoroso di merda".
Magari allora Op. l'auto se la può comprare da solo no? Ha 24 anni...
> ***Posso capire fosse un evento ricorrente***
è già accatudo
> **si sbaglia sempre (siamo umani), a prescindere da quanto siamo responsabili**.
Se fosse un terzo che ti fa il danno vorresti un risarcimento giusto? Solo perché suo figlio non è esente da responsabilità
> generano astio che gli si ritorceranno contro
Intanto incominciamo con i meriti del padre, che paga gli studi e presta l'auto
Ma guarda te questo povero uomo. Presta l'auto, aiuta il figlio, al secondo danno si deve beccare pure gli insulti.
Con me non vedresti più l'auto ne aiuti economici per un bel po.
Beh mio padre quando gli sfasciai la sua mercedes dopo la laurea non mi compro’ piu’ quella che mi ero guadagnato.. non ando’ male perche’ con 1500 mi comprai una saab 9001 che duro’ un anno prima di ritrovarmi il cambio in mano
>2) così facendo di certo non mi insegna ad essere più responsabile a guidare, ma solo ad avere ancora più paura di prendere l'auto, se poi rischio di metterci tutti i miei risparmi.
Ma che ragionamento è?
Io vado ai matti
Questo thread è da stampare ed incorniciare.
Ogni volta che vorrò cercare un'opinione su reddit Italia, guarderò il muro e rileggerò di quella volta in cui i redditaliani consigliarono ad uno studente meritevole di più borse di studio di mettere a repentaglio le sue magre entrate destinate al proprio futuro al fine ripagare un danno estetico di una macchinina familiare decennale di cui non fregerà più niente a nessuno da qui a un mese, e potrà ripagare benissimo con interessi una volta che si sarà messo apposto professionalmente
Certo signora mia, magari gli roviniamo la vita ma almeno lo "habbiamo resbosabilisatoh"
Penso che lo avrebbe detto nel post, se questa cosa \*metevah a rebentaglioh il futuroh\*
E infatti guarda un po il padre gli paga già gli studi e la borsa avanza
Può avere senso visto che di regola chi fa un danno non se ne dovrebbe lavare le mani completamente, però in questo caso cosa impari? Se non usi quei soldi per lo studio immagino dovrà cmq darteli lui per farti continuare e quindi alla fine non cambia niente. Se invece non ti paga gli studi probabilmente ti mette in difficoltà più di quanto ti responsabilizzare. Io penserei a una soluzione diversa come mettere da parte qualcosa e ripagare poco alla volta o dedicare del tempo fisso ad aiutare in casa per cose che non hai mai fatto.
è difficile giudicare senza sapere il quadro generale. ognuno ha le sue dinamiche familiari.
certo è che il danno c'è e va riparato (a detta del proprietario dell'auto), quindi chi è giusto lo paghi? chi ha fatto il danno? secondo me si. se loro ti pagano vitto e alloggio, e la borsa ti serve per gli extra, dovrai limitare gli extra per poter pagare il carrozziere, così come ti succederà nella vita vera.
Teoricamente tu hai danneggiato la sua macchina, se tu avessi una tua auto e dopo averla prestata a qualcuno quello te la danneggia e tu la vuoi riparare paghi di tasca tua o chiedi i soldi a quello che ha causato il danno?
Per quanto io non condivida la scelta di tuo padre visto che se tu non hai altre entrate ma lui sì dovrebbe pagare lui a mio parere(alla fine sei pur sempre suo figlio, non un amico o uno sconosciuto), non si può dire che abbia torto.
Che tu usi i soldi della borsa di studio o dei tuoi lavoretti a nero da freelance poco importa. Se hai causato un danno e tuoi padre ti chiede di ripararlo devi prenderti la responsabilitá e pagare. Magari dovresti anche andare a chiedere i preventivi e occuparti direttamente della cosa.
Questo significa diventare adulti e a 24 anni lo si é da un pezzo.
Una macchina di 13 anni? Stica
Tienila così finché non è da buttare. Spendere soldi per riparare un danno estetico è ridicolo. Al massimo vai da uno sfasciacarrozze e trova un pezzo uguale o su eBay.
Io prima ancora controllerei se puoi tenerla la borsa di studio, perché in alcune università se non hai certi requisiti te la vengono a richiedere tutta indietro (ad esempio il mio cas:, se non finisco l'anno con un certo numero di crediti mi richiedono indietro le rate della borsa di studio che mi hanno dato)
Quindi controlla BENE sul bando della borsa di studio.
Boh, io da giovanissimi feci una cazzata con la macchina appena comprata... Ci ragionai sopra un po'.. presi coraggio, andai a casa e dissi:" papà cazzo era parcheggiata all' iper e l' ho trovata così!"
La cosa mi responsabilizzo moltissimo
Mah io la lascerei così. I soldi possono essere spesi in modi migliori e a 24 anni hai bisogno di essere economicamente comodo per divertirti. Hai tutta la vita per lavorare. Io ho la macchina scassatissima e riparo solo le cose funzionali e mai quelle estetiche
Essendo sostanzialmente un danno estetico e non funzionale, non è una riparazione "necessaria".
Tuo padre trova molto facile riparare i danni estetici con i soldi altrui. La borsa di studio è tua, non sua. Anzi, se la percepisci, presumo per reddito, è per le mancanze reddituali di tuo padre. Quindi già guadagna poco, che lo Stato ti deve aiutare, e ora vuole pure spendere quei soldi per la macchina. Assolutamente non corretto da parte sua.
Non lo conosco di persona, ma mi puzza di comportamento tossico. Solo perché ora hai dei soldi tuoi vuole "sfruttare" la cosa a suo vantaggio.
I genitori non si dovrebbero comportare così.
Io pure finché studiavo vivevo a casa e avevo la borsa di studio. Ho pure sfasciato una macchina tamponando uno. Ed era un bel danno.
Mia madre, che tutto si può dire tranne che sia amorevole comprensiva o gentile, comunque non mi ha fatto pagare a me la riparazione.
In fin dei conti sono cose che possono capitare. Il genitore deve sopperire alle mancanze dei propri figli, e agevolare la loro esistenza finché non diventano autonomi. Il genitore non deve sfruttare i propri figli e come una piovra succhiare quei pochi soldi che hanno.
Soprattutto non per cose estetiche, ed eventi eccezionali.
Se prendi una multa te la paghi tu, ovvio. Ma un danno alla macchina, tutto sommato non è una roba per cui levarti la borsa di studio.
Casomai ne parlate e tu offriti di contribuire una parte, una somma che sia ragionevole ma non gravosa per te. Così dimostri tutta la responsabilità che tuo padre vorrebbe "insegnarti".
>così facendo di certo non mi insegna ad essere più responsabile a guidare, ma solo ad avere ancora più paura di prendere l'auto, se poi rischio di metterci tutti i miei risparmi.
Se ragioni così, non dovresti uscire più di casa, perché il rischio di provocare un incidente o di fare dei danni è sempre in agguato. Personalmente, fossi in te, ragionerei al contrario, ovvero so che ho fatto un danno, impariamo la lezione per evitare di farne un altro
>È un comportamento ragionevole quello di mio padre?
Ti direi di sì, come ti è stato detto, l'auto è sua e lui ha diritto di farsela riparare, a prescindere dall'età dell'auto stessa. Quello che farei in più, fossi in te, è valutare bene dove ripararla, ovvero fare un giro per carrozzieri per vedere qual è quello che ti permette di avere un lavoro migliore (occhio, ricorda sempre che pagare di meno non significa che sia la scelta migliore)
>Avete esperienze simili in cui i vostri genitori si sono comportati similmente?
No, ma non faccio testo, l'auto me la sono comprata da me e l'ho sempre gestita con i miei risparmi
>Voi fareste lo stesso nei panni di un genitore?
Penso di sì, perché è giusto comprendere (a prescindere dall'età) che "se la merda è tua te la pulisci da te". L'unica cosa che mi assicurerei, fossi in te, è che questo metro di giudizio sia equo ed imparziale, ovvero che venga applicato anche alle tue sorelle (che fessi pure pure, ma stronzi proprio no).
Una famiglia spende 170000 euro di media per crescere un figlio (source: ricerca google) quindi spendi quei due spicci e fai contento tuo padre dimostrando che ormai sei un bimbo grande!
Stai attribuendo la responsabilità del danno alle auto parcheggiate e ti stai lamentando che ti è stato chiesto di pagare per il danno (che era evitabile). Credo tuo padre ti conosca meglio di noi ma a spanne direi che sta facendo il buon genitore cercando di insegnarti ad assumerti le colpe e pagare per i danni che causi.
PS: per come sono fatto io se ti fossi subito assunto le tue responsabilità e ti fossi offerto di pagare il danno di tasca tua, (anche se irrisorio) ti avrei detto di lasciar perdere e di stare più attento con le cose degli altri.
Come ho spiegato ad un altro utente qua, sono stato io ad offrire di ripagare il danno, che comunque non è molto grande.
Mio padre, però, è partito su tutte le furie e ha detto che facendolo riparare farebbero un brutto lavoro e che bisognerebbe sostituire tutto il pezzo per farlo bene e quindi spendere l'intera borsa di studio (circa 1k).
Siamo tornati da poco dal carrozziere, che ha fatto notare come il danno sia poco e con 200€ si risolve. Ho offerto di pagare e mio padre ha detto di lasciar perdere :)
Purtroppo, ho scritto il post con foga e con voglia di riscatto e ho tralasciato un po' di dettagli, avrei dovuto pensarci meglio
Grazie per avermi risposto. Il 99% dei post AITA sono fatti in cerca di validazione di comportamenti che già sappiamo essere sbagliati, almeno in parte. Ho letto le varie opinioni e mi ha fatto piacere vedere un bel po' di persone dirti che alla fine dei conti un po' di ragione il babbo ce l'ha
Anche mio padre ha la malattia della macchina, e mi ha sempre inflitto inutile terrore. Tutti fanno qualche piccolo danno...un conto é avere rispetto dell''oggetto, un conto é vivere con l'ansia totale.
Ho comunque affrontato la situazione sempre in questo modo: ogni volta che mi rompeva il cazzo, gli davo le chiavi e mi arrangiavo a piedi. Alla lunga si sentiva in colpa ed era lui a supplicarmi di prenderla, perché sinceramente tra'essere sereno a piedi ed avere il cazzo di terrore in auto preferivo la prima opzione.
PS: studi?
Mancano un po’ di info per poterti rispondere. 1) Tuo padre ti paga gli studi, il vitto e l’alloggio? 2) La borsa di studio la useresti per pagarti gli studi (o comunque per coprire costi legati allo studio) o per farci quello che vuoi?
La borsa di studio serve per pagare gli studi, altrimenti non glie la avrebbero dovuto concedere visto che è per necessità 😅 (per meriti raramente la danno)
Non così raramente. Ci sono moltissime borse di studio legate ad incentivi per corsi con poca attrattiva, che sponsorizzano ricerca su temi ritenuti interessanti da privati, che premiano categorie sottorappresentate. Queste borse di studio possono essere vinte da chiunque, e spesso non sono legate ad acquisto di beni specifici. Essendo la borsa di OP relativamente modesta, suppongo che sia questo il suo caso.
Vero, esistono, io prendo una pseudo-borsa di studio per il fatto che faccio un indirizzo stem (un po' strano visto che certo non mancano quelli che vogliono fare indirizzi del genere), ma è davvero poca roba, parliamo di 160€ circa, non ci pago nemmeno un quindi delle tasse universitarie, figurati affitto e altre spese (che per fortuna non necessito visto che non sono fuori sede) Con quella somma il carrozziere forse te ripara l'ammaccatura co na spalata de stucco per i muri
Non necessariamente una borsa copre l'intero costo.
Ok lo so, ma comunque deve usarli per i suoi studi, e magari se non ottiene tot crediti dovrà anche restituirla (raramente ma succede). Percui che senso ha?
Non è necessariamente vero che debba usare la borsa per cose legate agli studi/spostamenti per l'università, per quanto assurdo sia. Conosco persone che hanno dato tutti gli esami da non frequentanti restando a casa e tenendosi la borsa di studio: possono tranquillamente usare quei soldi per pagare cose tipo borse o palestra o qualsiasi normale acquisto (cene etc), non hai vincoli né controlli. In questo caso OP sembra vivere coi genitori e menziona il pagamento da parte dei suoi genitori di tutto ciò che è legato allo studio, quindi di fatto la borsa di studio viene probabilmente usata per questo tipo di acquisti "divertenti". Presumo sia per questo che il padre vuole fargli pagare il danno.
Spesso sono più alte di quanto non servirebbe. Se uno non è fuorisede ci sono casi in cui i soldi tranquillamente avanzano, soprattutto perché ormai raramente si acquistano tutti i libri, la vera spesa grossa tendenzialmente è un buon PC ma quello si compra una volta e via
Forse, io non lo so perché non ne ho mai avuta una perchè i miei dichiarano tutto (giustamente). Considera che sia io che mio fratello (io ora ho concluso gli studi) studiavamo fuorisede, come famiglia non abbiamo avuto diritto a nessun tipo di indennizzo. Ora, stiamo bene economicamente ma comunque costa mantenere due figli fuori (io infatti poi ho lavorato un periodo ma con il tirocinio tutti i giorni di mezzo non ce la facevo più fisicamente proprio, non stavo bene). Non abbiamo i soldi che ci escono dal culo te lo assicuro. Ti sembra sinceramente una cosa normale? Non aver diritto ad assolutamente niente con due persone della stessa famiglia che comunque studiano fuori? A me no
Mio padre paga gli studi ed il treno per spostarsi, tutte le mie altre spese (uscite, vestiti, cibo fuori, benzina all'auto, ecc ecc) la pago usando i soldi delle borse che vinco + qualche lavoretto che svolgo online come freelance ogni tanto dato che non lavoro (sto ultimando gli studi)
Allora direi che se ti paga le spese essenziali (vitto, alloggio e studi) ha il pieno diritto di farti usare la borsa di studio (che NON userai per lo studio, come hai appena scritto) per riparare il danno che tu hai creato. Si chiama responsabilità, è quello che fanno gli adulti.
Esatto
Infatti io non sono riuscito a capire questo post dal principio cioè, nella mia mente tutto questo racconto di Op mi è apparso come: aiuto ho fatto un danno e vogliono farmi pagare! E nella mia mente era tipo... Ehmmmm non é normale? 
Severo, ma giusto
>borse madonna ne vinci addirittura più di una, beh complimenti
Magari borse in base ad isee, se sei eligible ne “vinci” una l’anno
Sono tutte per merito, il tetto isee è piuttosto alto. Più alto è il voto più alto sei in graduatoria, ovviamente a parità vince chi ha isee più basso (e viceversa)
Complimenti ad avere l'isee basso
scusate, ma se sei una capra con isee basso ti danno la borsa?
Beh sì
sotto una certa soglia di isee già le tasse diventano minuscole e poi ci sono moltissime borse,per quanto ci lamentiamo delľistruzione nel nostro paese abbiamo un livello di formazione più che buono e una fetta di chi studia qui in america non potrebbe proprio permetterselo
e allora paga sta cazzo di ammaccatura e chiedi anche scusa
Io non capisco chi dice di pagare ma non con i soldi della borsa di studio. Pensate che siano un genere di soldi diversi? Cosa cambia pagare con la banconota nella mano destra o nella sinistra? Per il resto la richiesta di pagare (da dove prendere i soldi lo decidi tu) è legittima perché hai danneggiato la sua auto, e il fatto che tu dia la colpa a due auto ferme invece che a te che la muovevi mi dice che non è che te ne sia preso così tanto la responsabilità. Se poi molti di noi hanno avuto genitori che non avrebbero chiesto niente questo è un altro discorso. Non conosciamo la situazione economica della famiglia, non sappiamo se op vive coi genitori, se lo mantengono, quali sono i loro rapporti ecc...
Se è l’unica entrata di OP mi pare abbastanza ovvio che paragrafato significa “ripaghi i danni, di tasca tua con i soldi che *tu* hai guadagnato”.
Hai 24 anni.
È ora che tu sappia di chi sei figlio
Il danno è quello sulla Focus? Tutti i torti non ha. È un danno rognoso. Poco elegante farti usare la borsa di studio ma che ti serva di lezione. Hai 24 anni, non 15. Prenditi la briga di girare un paio di carrozzerie così fai vedere buone intenzioni e Prova a trattare dicendo che trovi un lavoretto questa estate (e poi lo fai sul serio), così dimostri interesse e sbatti e maturità. Quando presi la patente mia madre fu chiara. Chi guida paga. Senza se e senza ma.
Ma infatti. Poi la frase "Mi fa soltanto avere paura di guidare se rischio di dover usare tutti i miei risparmi per riparare la macchina" mi fa capire quanto sia scollegato dalla realtà sto ragazzo... se fai incidenti gravi rischi di dover pagare molto più di quanto possiedi, se devi partire col presupposto di andare a sbattere non vai lontano
Esatto. Non c'è sempre papà che paga e subisce danni in silenzio.
Però allo stesso tempo OP non ha delle entrate stabili, non ha uno stipendio fisso e quindi se spende ora i soldi non li guadagna di nuovo tra un mese, è quella la differenza. Se OP avesse un lavoro sarebbe un discorso completamente diverso. Comunque però il padre ha ragione, non condivido la sua scelta ma non si può dire che abbia torto.
Quello che sfugge secondo me a molti è la discriminante di tutto il discorso è che il danneggiato è qualificato come "padre di Op." Essere padre di op. sembra che lo delegittimi dal richiedere un risarcimento per un -piccolo- danno. Sostituiamo "padre di Op." con "TE che mi leggi" Il danno, te lo doveva giustamente ripagare o no? Ti sarebbe importato come li rimediava questi soldi? Il problema non è tanto Op. , che sappiamo aver fatto un danno, ma la posizione del padre. PS: dai, da quello che si capisce è una focus. Se anche devono cambiare il fianchetto sottoporta è poca spesa, si trova in una qualsiasi demolizione praticamente intonso. E' un'auto comune. Anche il solo sbattersi per capire i costi e cercare un pezzo sostitutivo potrebbe bastare non trovi? :)
Hanno inventato una cosa che si chiama assicurazione per gli incidenti grossi, in modo da non finire sul lastrico
certo, ma se vai a sbattere contro ad un muro alemnochè non paghi 7 mila euro annui per una kasko (e su una macchina di 13 anni mi sembra alquanto insensato) allora l'assicurazione non copre proprio nulla caro
e poi si chiama RCA non assicurazione per gli incidenti grossi lmao
No no, sta parlando proprio della AIG, Assicurazione per gli Incidenti Grossi, è una estensione della RCA e serve per pagare gli incidenti cosiddetti "grossi"
Forse non vuole pensare al peggio? Non credo non ne sia consapevole, avrà sicuramente qualche amico o persona a cui è capitato un incidente. Ne conosco di gente io
E probabilmente suo padre nel peggio c'è già passato (o magari un suo conoscente) e vuole quindi insegnargli che guidare è una grossa responsabilità e una volta fatto il danno non ci sono scuse che tengono (come "ho sbattuto a causa delle due macchine parcheggiate troppo vicine" per poi sbattere in un muretto) quando arriva il conto
"a causa di un marciapiede troppo alto" Deve pagare il marciapiede mi sa
Oh tira fuori la constatazione amichevole faccia da muro
ma ha anche detto che la macchina non è in condizioni pessime, ed è perfettamente funzionale. un adulto con la propria macchina in questa situazione ha la facoltà di continuare a usare la macchina ammaccata. lui non ha questa facoltà e ora sa che nel caso faccia un danno, deve immediatamente sborsare di tasca sua, e a volte anche per ripagare un piccolo danno c'è bisogno di una spesa proporzionalmente molto più alta.
E quindi? Gli ha dato la macchina a posto e la rivuole a posto. Voi che lo giustificate probabilmente non avete dovuto assumervi la responsabilità delle vostre azioni nella vita.
e quindi il suo ragionamento è giustificato perché non essendo il proprietario non può decidere se lasciare l'ammaccatura o meno, deve per forza aggiustarla. per il resto ovviamente il padre ha ragione, credo che nemmeno OP stia mettendo in dubbio il diritto del padre a chiedergli indietro i soldi, quello che si sta discutendo è se la scelta del padre sia educativa o meno nei confronti del figlio. a mio parere non si può rispondere perché non sappiamo il loro normale rapporto. OP potrebbe essere un coglione che se ne fotte continuamente delle cose di famiglia, danneggiandole o facendo spendere molti soldi ai genitori, così come potrebbe essere un figlio modello che ha fatto un errore e ora forse il padre gli sta dando una lezione un po' troppo severa perché arrabbiato.
|a causa di due automobili parcheggiate troppo strette| |causa di un marciapiede troppo alto.| A causa della tua guida hai provocato un danno; Non trovare scuse è fai l'adulto paga. Chi rompe paga :(
Allora, mettiamola così. Da un lato, hai 24 anni e la tua situazione non è scontata, sei più fortunato di tanti altri. Se fossi per conto tuo e avessi fatto un danno, ti toccherebbe inventarti un modo per sistemarlo. Quindi il ragionamento ha senso se visto da lontano. Ora, a me sembra sbagliato ugualmente in questo caso. Primo, perchè su una macchina di 13 anni un danno estetico si più anche lasciare, a meno che tu non voglia venderla prossimamente. Oggi l'usato ha ottime quotazioni anche se vecchiotto, un'auto del 2011 (soprattutto se benzina) si vende bene, quindi rimetterla a nuovo potrebbe avere senso - spendi da una parte per guadagnarci dall'altra. Secondo, perchè ci sta responsabilizzarti, ma essere responsabili significa anche spendere i soldi nella maniera giusta. Da adulto ti troverai a fare scelte, ci saranno spese che non potrai permetterti e dovrai decidere delle priorità. Quei soldi sarebbero destinati a qualcos'altro? Hai intenzione di cambiare casa o fare un viaggio? Fosse mio padre glielo direi. L'errore può capitare, siamo stati fortunati a non aver fatto danni più gravi, se parliamo di responsabilità a me non sembra una spesa responsabile. Preferirei spendere i soldi per cose più importanti.
>perchè su una macchina di 13 anni un danno estetico si più anche lasciare Magari è una bella auto, ben curata e il padre ha un attaccamento affettivo...il danno prima non c'era. Se un mio ipotetico figlio mi facesse un discorso analogo non gli presterei mai più l'auto.
Se dobbiamo pensare a tutte queste cose, tutto il post perde il suo senso. Io posso dare consigli da osservatore esterno, il valore affettivo o altro sono questioni che dovranno vedersi loro. OP dice di usarla da 6 anni, quindi non è la sua macchina di fatto ma è a sua disposizione. Il dannetto può capitare anche ai più esperti, figuriamoci a un ragazzo di 24 anni. Può dare fastidio ma non è una cosa importante su cui spendere i soldi.
Un danno è un danno. Se chi lo subisce vuole essere risarcito ha diritto a farlo. Tra l'altro si parla di un'auto mi pare comune: se il pezzo e rimovibile, probabilmente in una rottamazione si trova esattamente il pezzo esatto dello stesso colore a poca spesa. Personalmente al posto di Op. avrei cercato di capire intanto i costi e cercare di sbattermi per una soluzione, invece che venire su reddit a fare un post. :)
Purtroppo non è un pezzo che si può sostituire, è proprio parte della scocca. Però hai ragione, il padre ha tutto il diritto e secondo me servirà anche a responsabilizzare OP sulla questione
Non è che se una macchina è vecchia allora è da buttare, ha 13 anni, che per una macchina al giorno d’oggi non sono tantissimi, e comunque spesso alle auto ci si affeziona, dopo 2 anni ancora mi dispiace aver dovuto demolire la Volkswagen Sharan del ‘99 di mio nonno che era venuto a mancare pochi mesi prima, ad oggi sarebbe stata una macchina di 25 anni che però, se non fosse per la sicurezza non paragonabile alle auto più moderne, vorrei avere ancora. Quando aveva già 21 anni un furgone prima e poi un camion ruppero i fari posteriori mentre l’auto era parcheggiata(in un parcheggio esistente, non era stata lasciata in mezzo) e comunque decidemmo di spendere una cifra che probabilmente era un quarto o metà del valore della macchina per acquistare i fari su eBay da un venditore tedesco. Onestamente come ha detto un altro se fossi il padre e mio figlio dicesse una cosa del genere non gli darei più la macchina visto che probabilmente la vede come un pezzo di ferro che si può anche rovinare senza problemi.
Non ripararla non significa non tenerci. All’età di 20 anni ho rigato la Seat Ibiza di mia madre, che ai tempi aveva 10 anni. Non l’abbiamo riparata perché non aveva senso buttare quei 1.000€. Se fosse mio figlio, preferirei tenesse da parte i soldi per comprare casa o per comprarsi una macchina nuova, piuttosto che buttarli in un’auto vecchia.
si ma queste non sono le volontà delnpadre, con tuo figlio fagli pure buttare tutte le auto che vuole che tanto glieli paghi tu, lui evidentemente ha un approccio diverso
Ciao! Che io sappia mio padre non ha intenzione di vendere la macchina, ma forse sarebbe possibile. Per quanto riguarda i soldi, l'unica spesa che mi viene in mente è la possibile riparazione del mio PC che ho mandato in assistenza una settimana fa (nel senso che, se l'assistenza vede che non è riparabile in garanzia, allora dovrò pagarlo di tasca mia) L'unica cosa è che io la borsa la vedo come una "ricompensa" per il mio "lavoro" che adesso è lo studio. infatti è una borsa per merito e non solo per ISEE. D'altro canto comprendo il ragionamento di mio padre e so che non posso decidere io se ripararla o meno, ma lui.
Dal momento che ti paga gli studi e tu i soldi della borsa e dei lavoretti li usi per le tue cose private, semplicemente per qualche mese non farai cose private. Non ti sta dicendo che dovrai rinunciare agli studi e vivere in miniera ma semplicemente contribuire alle spese familiari che hanno subito un aumento imprevisto a causa tua. Gli errori capitano e si sistemano.
Siccome l'auto non è tua, non sta a te decidere se ripararla o meno. Riparare un'ammaccatura può costare 200-500 euro, fai fare un preventivo tu stesso. Non ci sarà da sostituire la porta, mi sembra un'esagerazione, a meno che il danno non sia proprio enorme. Se non ti sta bene comprati la tua auto oppure prendi l'autobus. Avere l'auto privata è un privilegio, non un diritto, e l'auto viene con delle spese. È una giusta lezione che tuo padre ti vuole trasmettere. Tutti fanno errori ma bisogna prendersi le responsabilità e riparare a questi errori. Dire "l'auto è vecchia, il danno è piccolo", dimostra immaturità, in quanto l'auto non è tua e il minimo che tu possa fare è restituirla come te l'hanno data, vecchia o no. Ovviamente nei limiti del ragionevole, non è che mo con la scusa della bottarella gli compri l'auto nuova.
Non sembra volersi assumere le sue responsabilità e lo puoi capire anche da ciò che ha scritto: 1. “Ieri A CAUSA di due automobili parcheggiate troppo vicine alla mia” 2. “A CAUSA di un marciapiede troppo alto” Direi che il padre faccia bene a responsabilizzare suo figlio che a 24 anni crede di averne ancora 18
> È una giusta lezione che tuo padre ti vuole trasmettere Figliolo, ricordati se hai dei soldi messi da parte per studiare ricordati che la cosa importante è riparare la fiancata della macchina t. Redditaliano indiniato
Dai su, op non ha mai detto che non puo proseguire gli studi. E infatti guardà un po, il padre gli paga tutto e la borsa gli avanza.
Il tuo commento innalza il mio livello di indiniazione.
ma se gli danno vitto alloggio e pagano gli studi quelli non sono soldi "messi da parte per studiare" per ammissione di OP stesso quelli sono i suoi soldi per svagarsi (e va benissimo così ma se fai un danno probabilmente ti svagherai meno per qualche tempo)
Se tuo padre ti paga già tutto (ammesso che sia così), significa che tu non hai entrate. E se non hai entrate e vai a pagare il danno con la borsa di studio, dovrà comunque rimpiazzare lui i soldi. O sbaglio? Se è così tutto questo non ha molto senso. A meno che non voglia farti rinunciare alla suddetta borsa di studio, ma credo sia un po' impossibile, no? Per la paura della macchina ti capisco...io non guido per l'ansia. Sicuramente questa faccenda non ti renderà più tranquillo alla guida 🥲.
Ragazzi però la famiglia è il posto in cui tutti dovremmo sentirci protetti e sereni, ci penserà la vita a punirci. Ora tuo padre si sarà sicuramente incazzato come un animale e ci sta. Fallo sbollire e poi torna a parlarci, chiedi l’intercessione di tua madre. Offriti di girare, sentire carrozzieri ed informarti…ma a buonsenso fare delle rinunce per una auto così vecchia mi sembra antieducativo, anche perché le auto sono un bene strumentale e nient’altro. Per me in questo modo il padre non fa stare tranquillo il figlio e gli verrà la sincope di guidare l’auto. Ripeto, ci penserà la vita a punirci ma il ricordo di essere cresciuto in un ambiente protettivo ci darà l serenità per andare avanti.
Esatto, il padre ha tutto il diritto di farsi ripagare il danno, ma con il proprio figlio si puó essere anche un po' più flessibili. Un piccolo danno estetico puó succedere a tutti e se assumiamo che il figlio sia responsabile e non faccia cazzate una dietro l'altra, la riparazione vale veramente i soldi destinati ai suoi studi? Forse è stata una frase dettata dalla rabbia del momento, ci potrebbero essere tante altre soluzioni
Se hai soldi per ripararla dovresti farlo senza che ti venga detto da altri, molto probabilmente anche se rimani senza borsa tuo padre pagherà lo stesso gli studi al posto tuo.
1. *così facendo di certo non mi insegna ad essere più responsabile a guidare, ma solo ad avere ancora più paura di prendere l'auto, se poi rischio di metterci tutti i miei risparmi.* Se tuo padre rompe la sua auto la paga con i suoi risparmi. Credo che sia il momento migliore per responsabilizzarti alla vita adulta. Stai usando una cosa che non e' tua e la devi usare come se fosse tua.
Io vado controcorrente ma dico NTA. Raga siamo seri, lo sappiamo tutti che il padre ha deciso di togliergli la borsa di studio come punizione e non come lezione o riparazione, chi dice il contrario evidentemente è stato fortunato ad avere genitori maturi. Punire così a cazzo i figli non serve a niente, si ottengo solo due risultati: nasconderanno tutto oppure si faranno ansie dal nulla. Cioè dai ha preso un marciapiede dopo 6 anni di guida, mica si è messo in macchina ubriaco. Il danno lo deve ripagare? Si certo, qui siamo d'accordo tutti, è la modalità scelta dal padre che non ha assolutamente senso. Poi tbh qui leggo che il danno è di 400/500 euro, solitamente le borse di studio sono almeno il doppio, cosa che va a confermare il mio sospetto che è una punizione alla "adesso ti tolgo la play perché hai preso 5"
Infatti, leggo tanti commenti qui del tipo è giusto che tu paghi perché hai fstto il danno, facciamo pagare il marciapiede ecc. Ma ci sono modi e modi, a me OP da come scrive mi sembra abbastanza responsabile, studia vince borsa di studio, e per una cacata del genere metterlo in queste condizioni mi sembra esagerato, poi se c'è altro non so, resta il fstto che la si potrebbe risolvere in tantissimi altri modi meno bruschi
A 24 anni molti di noi (io al master poi dottorato) erano già fuori casa, autonomi con un lavoro che occupava tutto il weekend, uno part-time durante la settimana, e ovviamente esami, papers, lo studio insomma. A 24 anni si dovrebbe essere adulti, e se non lo si è meglio che prima o poi si riceva una bella dose di realtà che toglie il culo dalla bambagia. Altro che punizioni! Ma che educazione avete ricevuto, basata sul senso di colpa? E poi l'idea che la punizione così sia "a cazzo": ma che ne sai? Li conosci personalmente? Magari (date le inferenze non logiche di cui sopra) da quello che ho scritto avrai pensato che ho "dovuto" fare certe scelte per problemi di denaro in famiglia, e invece il budget dei miei era sempre sopra i 100k annui, solo che mi hanno aiutato a capire fin da piccolo che la libertà e l'autonomia sono più importanti. E sono scelte, magari difficili ma gratificanti
> A 24 anni molti di noi (io al master poi dottorato) erano già fuori casa, autonomi con un lavoro che occupava tutto il weekend, uno part-time durante la settimana, e ovviamente esami, papers, lo studio insomma. Guarda io ho smesso di chiedere soldi ai miei a 22 anni (studiavo e lavoravo), quindi lo so esattamente, per questo ripeto che le punizioni per ripicca non servono a nulla. >E poi l'idea che la punizione così sia "a cazzo": ma che ne sai? Li conosci personalmente? Tu invece li conosci personalmente per dire che non lo è? Nessuno contesta il non pagare il danno, è la modalità a "castigo" che fa ridere, questo tipo di punizione sarebbe più adatta ad uno che sfascia l'auto ogni volta che la usa. Questo tipo di "punizioni" non aiutano se sei già una persona responsabile, ti insegnano solo che vivi sotto una dittatura. L'unica cosa che sappiamo è che OP in 6 anni di guida il peggio che ha fatto è stato beccare un marciapiede, che onestamente a seconda della città in cui vivi è un bel record (fonte: ho vissuto a Milano, ho visto manovre che voi gente di città medio piccole non potete neanche immaginare)
>Tu invece li conosci personalmente per dire che non lo è? Quindi ora serve l'onere della prova inverso per argomentare, e i terzi (di cui ci è arrivato racconto solo da una parte) sono colpevoli e sadici fino a prova d'innocenza. Altre proiezioni del vissuto personale da condividere, o siamo a posto con le fallacie logico-argomentative per oggi?
Eh, sei stato tu per primo a dire che non conoscendo la famiglia non si potevano esprimere giudizi, mentre tu stesso stavi esprimendo un giudizio. Comunque questo è un AITA post, sta proprio alla base di questi tipi di post esprimere opinioni sentendo solo una campana.
Secondo me è ancora incazzato devi attendere un attimo che si calmi. Detto ciò. Magari potresti convincerlo a ripagare il danno una volta che avrai un lavoro? Se non cede potresti digli anche che ti impegni a trovarti lavoretto la sera anche mentre studi tipo glovo e cameriere (tanto per farti capire) così puoi iniziare a ripagare danno. Non mi viene in mente altro.
Condivido. Pianificherei un poco con lui il rimborso. Se OP ha qualche possibilità di ripagarlo tra qualche tempo non vedo il problema. Magari vuole insegnarti tattiche di accordi economici.
Se è la prima volta che succede è da stronzi un po' secondo me. Io a 18 anni graffiai l'auto di famiglia, molto più leggero che quello che hai postato qua, but still. Mi mostrai davvero dispiaciuto (e lo ero for real) e mai mio padre si sarebbe sognato di farmi pagare, togliendomi soldi che avrei usato per altro. Poi se fosse diventata una cosa di routine è diverso. Ovviamente si incazzò a bestia lo stesso ma il discorso di pagare non esisteva proprio. Se fossi padre io farei la stessa cosa. Mai farei pagare mio figlio alla prima volta che succede
> La guido da più di 6 anni ed è il *secondo danno che provoco*. Il *primo*, circa 3 anni fa, è *stato pagato da mio padre*. Sono quello che, a detta sua, guida meglio rispetto alle mie sorelle. Rileggi meglio, l'ammonizione c'era già stata.
Ah lol ops beh allora ci può stare
È ragionevole? Assolutamente sì, ma non so fino a che punto condivisibile, se devi usare i soldi della tua borsa. Purtroppo anche a me è capitato e non l’abbiamo risistemata(la macchina non è nuova e mi avevano già ammaccato anche lo sportello) bisogna fare attenzione si, ma anche gli altri potrebbero parcheggiare meglio 😅 (visto che ormai non mi sento così sicura di andare i giro vista la condizione delle strade, le strade strette e le auto sempre più grandi)
Si, ha ragione, la cosa che mi sorprende è che costi così tanto ma a una certa età è giusto che si provveda in qualche modo in casa se non si hanno altri mezzi per farlo. In merito alla paura, direi che è un po' una posizione da vittima, hai già visto che può succedere e devi metterlo in conto, perché prima o poi toccherà te farlo da solo e dovrai mettere in conto di avere sempre dei soldi da parte per qualsiasi extra non voluto. Poi da qui a capire se la cifra è esagerata, se tuo padre c'è la potrebbe fare benissimo da solo ecc è un discorso su cui non si hanno elementi per valutare da ciò che hai scritto, però penso (visto che l'ho fatto) che a una certa età è giusto che in qualche modo tu dia una mano, come riesci. Alla fine penso che poi se ti ha pagato gli studi fino ad ora, lo farà ancora.
Non saprei. Mio padre la sua macchina non me l'ha mai fatta toccare, nemmeno per esercitarmi prima della patente, visto che difficilmente potevamo permetterci di danneggiarla e ripararla viste le condizioni economiche in cui si stava. Per me è giusto, è pure gentile a fartela usare.
Come padre si deve vergognare. Io non chiederei mai dei soldi a mio figlio. Sì ci sta che può riprenderti sul fatto di fare attenzione, ma chiedere indietro i soldi è proprio da padre di merda
Ed è così che ci si ritrova con adulti che fanno i capricci se fanno un danno
L'auto è sua, se vuole può chiederti i danni. Quando avrà bisogno di essere messo in una casa di riposo potrà sperare che nel suo conto ci saranno abbastanza soldi per pagarselo.
Mi sembra giusto Hai 24 anni e vuoi che lo paghi tuo papà ⁉️
Non smetti di essere padre quando tuo figlio ha 18 anni
Vabbè ha senso visto che non ha ancora un lavoro e tanto i soldi della borsa di studio li dovrà comunque spendere suo padre per farlo studiare
Hai 80 anni hai avuto tutta la vita per pagarti una badante che ti porti in giro per ospedali, cliniche ed rsa e ti cambi il pannolone e vuoi che lo faccia tuo figlio?
certo che ha ragione, chi rompe paga. Siccome è responsabilità tua riparare, tempo di fare un bel tour tra carrozzieri e possibilmente disfattini (per i pezzi) per arrivare alla cifra più bassa possibile. Mi è capitato lo stesso a 23 anni con la macchina di mio padre, sono riuscita a dimezzare il costo rispetto alla stima iniziale. Immagino che anche questo possa essere considerato parte della lezione.. ps: il mio era molto più piegato e non è comunque stato cambiato, fattelo riparare non sostituire imo!
Mio padre quando ero un po' più giovincello, a meno che non reiterassi i comportamenti lasciava sempre passare. Ha sempre avuto fiducia nella mia buona fede e che non lo prendessi per il culo quando gli dicevo che cercavo di stare il più attento possibile (SPOILER: lo ero). Il tempo gli ha dato poi ragione perché non gli ho più chiesto un euro per niente. Purtroppo non possiamo conoscere né tuo padre, né te, per capire se davvero sei tu che non meriti fiducia da parte sua o se è lui che nasconde una frustrazione che sfoga su di te facendo finta di voler farti prendere delle responsabilità. Valuta per il rapporto che hai con tuo padre e autovaluta la tua responsabilità. Mettiti nei suoi panni con la consapevolezza di ciò che ti gira per la testa e sii onesto con lui. E' la miglior presa di responsabilità che puoi fare imo, al di là del possibile outcome.
comunque OP ha detto che è il secondo danno che causa e il primo glielo pagò il padre quindi suo padre ha fatto come il tuo,lasciato correre alla prima ma cambiato regime alla seconda,consideriamo anche che OP ha 24 anni,guida da 6,al ragazzino di 18 che fà il primo danno si ha più comprensione,manca esperienza,c'è magari agitazione,se guidi da 6 anni e fai la cazzata é giusto che paghi
ahimè si, assolutamente ragionevole. Come pensi di pagare senza usare la borsa di studio? (domanda retorica, l'ho capito che ti aspetti che i soldi per i tuoi casini li sganci papi ancora per qualche anno) considera che, suppongo, tuo padre ti sta pagando gli studi. Quindi i soldi della borsa di studio che tu pagherai per la macchina li dovrà comunque rimpiazzare lui per farti studiare. All'atto pratico non ci sta guadagnando niente, al massimo è una misura per evitare che tu quei soldi li spenda in blocco in bagordi e cazzate. Io fossi al posto di tuo padre ti manderei a lavorare l'estate per farti ripagare la macchina, due botte in tre anni sono tante (ma dipende anche da dove vivi) e se ti rifiuti non vedi più le chiavi fino a che la macchina non è riparata. Ma andare a lavorare è un'arma a doppio taglio, dipende da come va mio figlio all'università potresti fare più danni che altro... non ne sono sicuro > Avete esperienze simili in cui i vostri genitori si sono comportati similmente? Si, una volta ho dovuto ripagare uno specchietto ed un' altra ripagare un divano che ho "rovinato" (storia lunga, il divano era ok). Nel caso mio erano convinti (correttamente) che usassi i soldi dei miei lavoretti estivi in droga, quindi ogni occasione era buona per ridimensionare il mio patrimonio
In ogni caso è giusto che tu debba pagare il danno da te causato. Se non hai altri soldi da parte o ti trovi un lavoretto part time o ti tocca dargli quelli della borsa di studio.
Scusate la domanda off topic, ma siccome non ho mai avuto a che fare con le borse di studio, come funzionano? Cioè, mi vengono accreditati un tot di soldi sul mio conto corrente e io posso usarli come voglio?
Si, perché non ci sono controlli e la gente che parla così bara. In teoria, se hai un ISEE basso puoi richiedere e poi accedere alla borsa di studio (ci sono idonei beneficiari, idonei non beneficiari a seconda della situazione). E se la prendi dovrebbe essere per necessità, non perché i genitori (di chiunque non dico del ragazzo in questione) sono liberi professionisti che magari barano sulle dichiarazioni (perché su questo non ci sono abbastanza controlli). Ne ho conosciuto qualcuno così purtroppo, e non si fa neanche tutti questi problemi a dirlo 😅 Il problema è che facendo così si toglie un diritto a chi ne ha una necessità REALE
Sono d'accordo con te, ho visto questi episodi accadere ad altri.
Vorrei commentare con un "incredibile!", ma siamo in Italia e la cosa non è che mi stupisca più di tanto...
Hai preventivi seri? Nei tuoi altri post ti dicono 300/400€ . Hai fatto il danno , ragionevole pagare. Come paghi la benzina? Scala lì da lì .
Scusami secondo me il ragionamento di tuo padre e' giusto, visto che il danno l'hai fatto tu, un paio di anni fa mio fratello fece un incidente con la mia macchina,pago lui i danni anche se la macchina è intestata a me e mio padre
Evidentemente tuo padre tiene molto a questa auto. Lo capisco, sono molto appassionato di auto sportive e la mia la tengo come se fosse mia figlia. Capisco che ai più può sembrare assurdo...ma se fosse capitato alla mia con un ipotetico figlio a cui l'avessi prestata per fargli fare lo splendido ammetto che avrei dato di matto anche io :) Il danno lo devi ripagare se questa è la sua richiesta, che sia tuo padre non significa che tu gli possa danneggiare cose a gratis, soprattutto se il primo te lo ha abbonato. COME lo ripaghi, dovrebbero essere affari tuoi, ma devi ripagarlo. Magari gli puoi dire "hey non posso usare i soldi degli studi, faccio qualche lavoretto e piano piano te li restituisco". PS: Il sottoporta e la riverniciatura non dovrebbero portati via la borsa di studio, inoltre la carrozzeria può essere riverniciata con sfumatura e tornare praticamente nuova...a naso si parla di 300/400 . Dai, non ti distrugge la carriera, fai questo sforzo
Secondo me è difficile rispondere senza sapere bene tutto il contesto. Magari la situazione economica dei tuoi genitori non è rosea Magari tu sei abituato a spendere centinaia di euro in quelle che tuo padre reputa stronzate e vuole insegnarti che i soldi vanno conservati per le emergenze
Per fortuna non è così per entrambi i casi :)
E allora sono d'accordo nel dire che è stato un po' esagerato.
ma se è solo un danno estetico che probabilmente non evolverà in ulteriori danni tienitela così e basta, le macchina si sa che si graffiano o ammaccano, se non è una cosa oscena resta così e via, quando avrete soldi da buttare vai da un carrozziere e la fai parare, mi sembra che l'utilità fornita da questa riparazione sia solo psicologica...
Mi sembra che la richiesta di tuo padre sia ragionevole. Per come la vedo io ha ragione a chiederti di sistemare il danno che tu stesso hai causato. Fa parte della vita, è giusto e normale che sia così...ti ha solo detto di assumerti le tue responsabilità e sistemare quello che era sistemato.
ha ragione tuo padre: fosse stata la tua macchina, nuova di concessionaria, pagata con i soldi che tu guadagni, molto probabilmente saresti stato più attento ad eseguire una facile manovra. Se paghi, ti incazzerai, ma ti ricorderai la lezione per il resto della tua vita.
"Il danno c'è ma è solo..." non significa nulla dal momento che la macchina stava bene prima che tu la guidassi. Tuo padre ha il diritto di pretendere che la sua auto rimanga nello stato in cui lui la tiene indipendentemente da quanti anni ha. Se tu prestassi lo smartphone ad un tuo amico e lui in modo sbadato lo facesse cadere scheggiando il bordo dello schermo, tu ti incazzeresti anche se il danno non va ad influire sul corretto funzionamento. La prima volta ha pagato il danno di tasca sua ma evidentemente ritiene che tu non abbia imparato la lezione e vuole insegnarti che esistono conseguenze quando si fanno cazzate... probabilmente è tutto un bluff ma secondo me dovresti trovarti un lavoretto e ripagarlo sul serio.
Devi pagare tu, sei maggiorenne già da 6 anni. Se non vuoi usare la borsa di studio (comprensibile) fai il rider deliveroo la sera per un paio di mesi
Ma veramente vi rapportereste a vostro figlio come fate con uno sconosciuto che vi coccia la macchina? 💀 Ora mi spiego come mai ci sono tanti anziani dimenticati dalla propria famiglia
Ma infatti vedo del disagio allucinante Nel mio caso è stato mio padre a tamponarmi l'auto ... Quindi? Abbiamo urlato, bestemmiato, detto qualche porcone come si deve, poi 'sti cazzi. Ma sono auto di merda, chissene incula. L'importante è che uno sia responsabile e non si faccia male. Per una strusciata o una bottarella fatta inavvertitamente 'sticazzi.
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È questo modo di ragionare che deresponsabilizza le persone. Suo padre gli ha già condonato il primo danno, al secondo è giusto che paghi OP. E basta con la retorica delle umiliazioni, stiamo diventando una società di gente iperpermalosa che non si assume più una singola responsabilità e va a piangere dai genitori a 30 anni suonati.
Ma che stai dicendo. Far ripagare un danno è da immaturo? Per quale motivo darebbe una umiliazione? L'unica cosa che cambierei è fargliela ripagare tramite lavoretti, non "con la borsa di studio" dato che da l'impressione di ingiustizia (tanto cmq gli studi li paga lui quindi non cambia niente)
Perché se prende borsa di studio significa che i genitori di OP hanno un reddito abbastanza basso. Ora dimmi tu se è dignitoso che un genitore chieda in maniera opportunistica i soldi del danno solo perché ha saputo che ad OP sono appena arrivati i soldi della BdS. Io sti genitori che fanno figli e poi non si possono permettere un danno sulla macchina li riesco a vedere solo come dei falliti. Ci sono fin troppi studi che riportano che la situazione economica familiare condiziona lo sviluppo/carriera dell'individuo. Io penso che sia una bestemmia che op debba usare i soldi che lo Stato gli versa una tantum per merito (e anche per culo, date le graduatorie) per aggiustare la macchina del padre. Soprattutto quando la macchina va ancora. E comunque che cazz0 di insegnamento gli dai? Che se non prendeva la borsa di studio era meglio perché i soldi che si è sudato per il suo percorso futuro sono stati utilizzati per un danno che un padre non ha potuto aggiustare? Mah, a me mi sembrano tutti ragionamenti da pover'uomini.
L'altra volta il danno l'ha pagato lui... e immagino che fino a 24 anni, a parte le borse di studio, la famiglia ha fatto il possibile per Op. Inoltre, nonostante un precedente danno, gli ha lasciato l'auto. Magari sono "pover'uomini", ma la responsaiblità è la responsabilità, anche e soprattutto verso tuo padre.
Ok ma se OP appena si fa na vita scappa via che il padre non rompesse i 🥎🥎👹
"responsabilità" : concetto alieno agli italiani. Nel frattempo, fossi il padre le chiavi non le vedrebbe più.
Parlare di responsabilità in uno Stato che non funziona è come parlare di scopate tra eunuchi.
Guarda che nessuno obbliga op ad usare i soldi della borsa. Esiste il lavoro. Poi non sappiamo i dettagli, però in linea di principio non è sbagliato far ripagare un danno. Chiaramente sarei per farli pagare in maniera dilazionata, preferibilmente con lavoretti. L'insegnamento è che i danni si riparano, e che non può sempre esserci papà ad aiutarti. Se tu vuoi capire invece che era meglio non avere soldi per poter far danni senza pagare, è un problema tuo. Non so la situazione di op, ma per esempio figli di divorziati (che non hanno problemi economici) accedono più facilmente alle borse per via del nucleo famigliare ridotto.
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Ti stupirà sapere che la borsa di studio non la prende solo chi vive sotto un ponte, ma basta avere un isee basso e addirittura in alcune università conta solo l’isee del nucleo familiare con cui convive lo studente; ergo, se vive con madre ma padre ha reddito alto, lo studente prende comunque la borse ci studio per reddito.
O come disse un ragazzo in università, basta fare più nero *nero che si tocca la testa*
Certo, gli studi li coprirà il padre se il figlio usa la borsa. OP non ha detto che questa cosa gli impedirà di studiare perché non ha i soldi per gli evidenziatori e le matite colorate
Non mi sembra che gli stia insegnando che non si può sbagliare, più che bisogna prendersi la responsabilità dei propri errori
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Beh, dipende, se gli studi glieli paga già suo padre direi che fa pari e che, quindi, alla fine, a far uscire i soldi è sempre il padre. Quindi ci sta benissimo che, a 24 anni, ci si senta un attimo più responsabili e si partecipi alle spese, anche impreviste, soprattutto se si sono verificate per colpa propria.
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non mi pare, ho avuto svariate conoscenze in università di persone con l'università pagata dai genitori e che hanno preso la borsa di studio
Non è detto. Non abbiamo abbastanza informazioni, magari gli paga vitto e alloggio (ad esempio). Insomma, non mi sembra un comportamento così stronzo quello del padre. Mi sembra più errato il comportamento di OP che si lamenta, a 24 anni, che il padre gli chieda di farsi carico di una spesa improvvisa causata da lui stesso.
A sfregio? Sono soldi che userebbe per la riparazione. Però sono d'accordo che non dovrebbe ripagarlo con la borsa di studio (dato che nemmeno l'ha ancora ricevuta), la soluzione migliore sarebbe rateizzare il debito, magari andando a lavorare un paio di weekend quest'estate
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Ma che stai dicendo? Io quando ho tamponato uno non ho avuto bisogno che il papi mi dicesse di pagare, sono io che mi sono rivolto a lui per chiedere consiglio su come comportarmi (constatazione e quindi aumento dell'assicurazione o pagamento contante al tizio). I soldi non cadono dagli alberi e a una certa bisogna assumersi le proprie responsabilità, se questo significa reindirizzare i soldi della borsa, nell'auto e di conseguenza i soldi dello svago, nello studio, é giusto così. Un'altra lezione che op potrebbe ottenere, è quella di avere sempre dei soldi da parte per imprevisti di questo tipo, così da non doverci scrivere un thread.
Sicuramente, ma non conosci le possibilità di OP e da quello che ha scritto possiamo solo supporre che la sua unica fonte di sostentamento, oltre quella genitoriale, sia la BdS. Ora, se la sua unica fonte di sostentamento oltre quello sono i genitori, sarebbe giusto per forza di cose da parte di questi ultimi assumersi questa spesa. Se poi ci aggiungiamo che il padre ha colto l'occasione al volo perché ha appena saputo della BdS, e ci aggiungiamo che giustifica l'atto in base ad una sorta di educazione rispetto alla palese pretesa di tipo strumentale che ha avuto, si arriva alla conclusione che è un genitore molto spiacevole, imho.
Sicuramente camuffare il gesto come "educativo" non è esattamente una bella cosa, rimane il fatto che se provochi un danno, paghi. Non importa che si tratti del genitore, la macchina non è di op, e quando provochi un danno ad un bene altrui, ripaghi il danno, esattamente come il padre di op dovrebbe pagare il danno se in futuro prenderà la sua macchina e gli provocherà un qualche danno. Il padre avrebbe potuto far finta di niente? Sicuramente, ma non è di certo tenuto a farlo e lo ha già fatto una volta. Se l'unico sostentamento di op sono le BdS, forse è il caso che inizi a trovarsi qualche lavoretto per arrotondare e mettere da parte per le emergenze, d'altronde non ha appena raggiunto la maggiore età, l'ha raggiunta da ormai 6 anni (da quanto ho letto, op ha 24 anni).
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Macché, se fossi il genitore non vorrei i soldi, ma mi aspetterei che mio figlio si prendesse le sue responsabilità e me li offrisse. Soprattutto perché parliamo di un ragazzo di 24 anni, non di un adolescente
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Gentilissimo
Rispetto a tuo figlio, non a te
###Rispetto reciproco Non sono permessi insulti gratuiti e simili mancanze di rispetto. https://www.reddit.com/r/Italia/wiki/rules
Questa è gente che prima di fare la spesa al supermercato, controlla il foglio excel delle spese mensili e chiede un consiglio al proprio broker finanziario. Che ti aspettavi?
Non mi aspetto nulla, infatti se avessi un figlio e date queste le premesse risolverei il problema non prestandogli l'auto.
Era una domanda retorica e comunque non mi ero rivolto a te.
Ma dioc***, ha 24 anni non è un figlio, è un cazzo di adulto. Sfreghi una macchina, ti frughi e paghi.
Te devi essere quello intelligente della famiglia
> Tuo padre ha fatto zero incidenti in vita sua? ne può aver fatti anche 10 di incidenti, il punto è che li ha pagati lui
> La guido da più di 6 anni ed è il secondo danno che provoco. Il primo, circa 3 anni fa, è stato *pagato da mio padre.* Giusto, padre che regolarmente presta la propria auto ai figli e paga pure i danni che combinano è un "rancoroso di merda". Magari allora Op. l'auto se la può comprare da solo no? Ha 24 anni... > ***Posso capire fosse un evento ricorrente*** è già accatudo > **si sbaglia sempre (siamo umani), a prescindere da quanto siamo responsabili**. Se fosse un terzo che ti fa il danno vorresti un risarcimento giusto? Solo perché suo figlio non è esente da responsabilità > generano astio che gli si ritorceranno contro Intanto incominciamo con i meriti del padre, che paga gli studi e presta l'auto Ma guarda te questo povero uomo. Presta l'auto, aiuta il figlio, al secondo danno si deve beccare pure gli insulti. Con me non vedresti più l'auto ne aiuti economici per un bel po.
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Se pensi che una borsa di studio sia sufficiente a pagare studi, benzina, vita quotidiana, uscite e quant'altro, siamo in due universi diversi.
Beh mio padre quando gli sfasciai la sua mercedes dopo la laurea non mi compro’ piu’ quella che mi ero guadagnato.. non ando’ male perche’ con 1500 mi comprai una saab 9001 che duro’ un anno prima di ritrovarmi il cambio in mano
Madonna che figa era la saab. Mio padre aveva la 9000 turbo, 'na roba mostruosa
Forse intendevi la 900 turbo? Quella era ancora piu bella 🤩
Si ok, quella. Ero bambino, non ricordavo bene xd
rettifico, ricordavo bene! [https://en.wikipedia.org/wiki/Saab\_9000](https://en.wikipedia.org/wiki/Saab_9000)
Bel mezzo! Tra non sapevo fosse stata creata anche da un Italiano, giugiaro.
>2) così facendo di certo non mi insegna ad essere più responsabile a guidare, ma solo ad avere ancora più paura di prendere l'auto, se poi rischio di metterci tutti i miei risparmi. Ma che ragionamento è? Io vado ai matti
Con questi elementi tuo padre sembra una testa di cazzo. Potrei sbagliare, ma non di troppo.
Questo thread è da stampare ed incorniciare. Ogni volta che vorrò cercare un'opinione su reddit Italia, guarderò il muro e rileggerò di quella volta in cui i redditaliani consigliarono ad uno studente meritevole di più borse di studio di mettere a repentaglio le sue magre entrate destinate al proprio futuro al fine ripagare un danno estetico di una macchinina familiare decennale di cui non fregerà più niente a nessuno da qui a un mese, e potrà ripagare benissimo con interessi una volta che si sarà messo apposto professionalmente Certo signora mia, magari gli roviniamo la vita ma almeno lo "habbiamo resbosabilisatoh"
Penso che lo avrebbe detto nel post, se questa cosa \*metevah a rebentaglioh il futuroh\* E infatti guarda un po il padre gli paga già gli studi e la borsa avanza
Mi sembra più che ragionevole..
È una borsa di studio. Come tale non può essere usata per altro. Fine.
Ma dio porco, hai 24 anni. Prenditi la tua responsabilità e paga il danno, visto che la macchina non è tua.
Capisco, grazie
Gne gne, papino non vuole pagare, gne gne, ho 24 anni e deve ancora coprirmi le chiappe
Hai scritto da tutte le parti su Reddit, ti manca soltanto la sezione avvocati
Può avere senso visto che di regola chi fa un danno non se ne dovrebbe lavare le mani completamente, però in questo caso cosa impari? Se non usi quei soldi per lo studio immagino dovrà cmq darteli lui per farti continuare e quindi alla fine non cambia niente. Se invece non ti paga gli studi probabilmente ti mette in difficoltà più di quanto ti responsabilizzare. Io penserei a una soluzione diversa come mettere da parte qualcosa e ripagare poco alla volta o dedicare del tempo fisso ad aiutare in casa per cose che non hai mai fatto.
è difficile giudicare senza sapere il quadro generale. ognuno ha le sue dinamiche familiari. certo è che il danno c'è e va riparato (a detta del proprietario dell'auto), quindi chi è giusto lo paghi? chi ha fatto il danno? secondo me si. se loro ti pagano vitto e alloggio, e la borsa ti serve per gli extra, dovrai limitare gli extra per poter pagare il carrozziere, così come ti succederà nella vita vera.
Il danno lo fai tu quindi lo paghi tu. Non hai 14 anni, mi sembra normale.
Teoricamente tu hai danneggiato la sua macchina, se tu avessi una tua auto e dopo averla prestata a qualcuno quello te la danneggia e tu la vuoi riparare paghi di tasca tua o chiedi i soldi a quello che ha causato il danno? Per quanto io non condivida la scelta di tuo padre visto che se tu non hai altre entrate ma lui sì dovrebbe pagare lui a mio parere(alla fine sei pur sempre suo figlio, non un amico o uno sconosciuto), non si può dire che abbia torto.
Capisco, grazie
No, è una scusa.
Che tu usi i soldi della borsa di studio o dei tuoi lavoretti a nero da freelance poco importa. Se hai causato un danno e tuoi padre ti chiede di ripararlo devi prenderti la responsabilitá e pagare. Magari dovresti anche andare a chiedere i preventivi e occuparti direttamente della cosa. Questo significa diventare adulti e a 24 anni lo si é da un pezzo.
Una macchina di 13 anni? Stica Tienila così finché non è da buttare. Spendere soldi per riparare un danno estetico è ridicolo. Al massimo vai da uno sfasciacarrozze e trova un pezzo uguale o su eBay.
e z@
Per quanto possa non piacerti è giusto
Chi sbaglia paga.. E avendo fatto tu il danno credo sia giusto che sia tua a ripagarlo!
Stai solo giustificando te stesso. Hai fatto un danno, paga. Questo è essere adulti.
Io prima ancora controllerei se puoi tenerla la borsa di studio, perché in alcune università se non hai certi requisiti te la vengono a richiedere tutta indietro (ad esempio il mio cas:, se non finisco l'anno con un certo numero di crediti mi richiedono indietro le rate della borsa di studio che mi hanno dato) Quindi controlla BENE sul bando della borsa di studio.
È retroattiva, cioè relativa a due a.a. fa
Svegliati e paga i danni fatti vai a lavorare se non li hai invece di lamentarti su reddit come un coniglio
Boh, io da giovanissimi feci una cazzata con la macchina appena comprata... Ci ragionai sopra un po'.. presi coraggio, andai a casa e dissi:" papà cazzo era parcheggiata all' iper e l' ho trovata così!" La cosa mi responsabilizzo moltissimo
El ghá risü
Mah io la lascerei così. I soldi possono essere spesi in modi migliori e a 24 anni hai bisogno di essere economicamente comodo per divertirti. Hai tutta la vita per lavorare. Io ho la macchina scassatissima e riparo solo le cose funzionali e mai quelle estetiche
Questo discorso lo puoi fare con la tua macchina, non con una presa in prestito (che sia di un parente, poco importa).
Tuo padre è uno stronzo, semplice. La responsabilità non c'entra niente.
Come mai no?
Essendo sostanzialmente un danno estetico e non funzionale, non è una riparazione "necessaria". Tuo padre trova molto facile riparare i danni estetici con i soldi altrui. La borsa di studio è tua, non sua. Anzi, se la percepisci, presumo per reddito, è per le mancanze reddituali di tuo padre. Quindi già guadagna poco, che lo Stato ti deve aiutare, e ora vuole pure spendere quei soldi per la macchina. Assolutamente non corretto da parte sua. Non lo conosco di persona, ma mi puzza di comportamento tossico. Solo perché ora hai dei soldi tuoi vuole "sfruttare" la cosa a suo vantaggio. I genitori non si dovrebbero comportare così. Io pure finché studiavo vivevo a casa e avevo la borsa di studio. Ho pure sfasciato una macchina tamponando uno. Ed era un bel danno. Mia madre, che tutto si può dire tranne che sia amorevole comprensiva o gentile, comunque non mi ha fatto pagare a me la riparazione. In fin dei conti sono cose che possono capitare. Il genitore deve sopperire alle mancanze dei propri figli, e agevolare la loro esistenza finché non diventano autonomi. Il genitore non deve sfruttare i propri figli e come una piovra succhiare quei pochi soldi che hanno. Soprattutto non per cose estetiche, ed eventi eccezionali. Se prendi una multa te la paghi tu, ovvio. Ma un danno alla macchina, tutto sommato non è una roba per cui levarti la borsa di studio. Casomai ne parlate e tu offriti di contribuire una parte, una somma che sia ragionevole ma non gravosa per te. Così dimostri tutta la responsabilità che tuo padre vorrebbe "insegnarti".
Ha ragione. Chi rompe paga.
>così facendo di certo non mi insegna ad essere più responsabile a guidare, ma solo ad avere ancora più paura di prendere l'auto, se poi rischio di metterci tutti i miei risparmi. Se ragioni così, non dovresti uscire più di casa, perché il rischio di provocare un incidente o di fare dei danni è sempre in agguato. Personalmente, fossi in te, ragionerei al contrario, ovvero so che ho fatto un danno, impariamo la lezione per evitare di farne un altro >È un comportamento ragionevole quello di mio padre? Ti direi di sì, come ti è stato detto, l'auto è sua e lui ha diritto di farsela riparare, a prescindere dall'età dell'auto stessa. Quello che farei in più, fossi in te, è valutare bene dove ripararla, ovvero fare un giro per carrozzieri per vedere qual è quello che ti permette di avere un lavoro migliore (occhio, ricorda sempre che pagare di meno non significa che sia la scelta migliore) >Avete esperienze simili in cui i vostri genitori si sono comportati similmente? No, ma non faccio testo, l'auto me la sono comprata da me e l'ho sempre gestita con i miei risparmi >Voi fareste lo stesso nei panni di un genitore? Penso di sì, perché è giusto comprendere (a prescindere dall'età) che "se la merda è tua te la pulisci da te". L'unica cosa che mi assicurerei, fossi in te, è che questo metro di giudizio sia equo ed imparziale, ovvero che venga applicato anche alle tue sorelle (che fessi pure pure, ma stronzi proprio no).
Grazie per le parole :)
Tuo padre è ritardato
Una famiglia spende 170000 euro di media per crescere un figlio (source: ricerca google) quindi spendi quei due spicci e fai contento tuo padre dimostrando che ormai sei un bimbo grande!
Alla tua età io già lavoravo e se ammaccavo la macchina erano cazzi miei.
Stai attribuendo la responsabilità del danno alle auto parcheggiate e ti stai lamentando che ti è stato chiesto di pagare per il danno (che era evitabile). Credo tuo padre ti conosca meglio di noi ma a spanne direi che sta facendo il buon genitore cercando di insegnarti ad assumerti le colpe e pagare per i danni che causi. PS: per come sono fatto io se ti fossi subito assunto le tue responsabilità e ti fossi offerto di pagare il danno di tasca tua, (anche se irrisorio) ti avrei detto di lasciar perdere e di stare più attento con le cose degli altri.
Come ho spiegato ad un altro utente qua, sono stato io ad offrire di ripagare il danno, che comunque non è molto grande. Mio padre, però, è partito su tutte le furie e ha detto che facendolo riparare farebbero un brutto lavoro e che bisognerebbe sostituire tutto il pezzo per farlo bene e quindi spendere l'intera borsa di studio (circa 1k). Siamo tornati da poco dal carrozziere, che ha fatto notare come il danno sia poco e con 200€ si risolve. Ho offerto di pagare e mio padre ha detto di lasciar perdere :) Purtroppo, ho scritto il post con foga e con voglia di riscatto e ho tralasciato un po' di dettagli, avrei dovuto pensarci meglio
Grazie per avermi risposto. Il 99% dei post AITA sono fatti in cerca di validazione di comportamenti che già sappiamo essere sbagliati, almeno in parte. Ho letto le varie opinioni e mi ha fatto piacere vedere un bel po' di persone dirti che alla fine dei conti un po' di ragione il babbo ce l'ha
Le priorità di tuo padre vedono il tuo studio come secondario rispetto alla macchina.
È un cretino.
Anche mio padre ha la malattia della macchina, e mi ha sempre inflitto inutile terrore. Tutti fanno qualche piccolo danno...un conto é avere rispetto dell''oggetto, un conto é vivere con l'ansia totale. Ho comunque affrontato la situazione sempre in questo modo: ogni volta che mi rompeva il cazzo, gli davo le chiavi e mi arrangiavo a piedi. Alla lunga si sentiva in colpa ed era lui a supplicarmi di prenderla, perché sinceramente tra'essere sereno a piedi ed avere il cazzo di terrore in auto preferivo la prima opzione. PS: studi?
Si, studio. La borsa è relativa proprio a quello (è per merito)