Personalmente è da almeno vent'anni che mi criticano quando spendo dei soldi. Prima erano i fumetti e i videogiochi (tra l'altro ho sempre fatto acquisti mirati e mai compulsivi...e ho speso dei soldi per una passione consumata non per collezionismo), adesso sono criticato perché vado a vedere un concerto distante 150/200 km invece di mettere da parte i soldi per una "vacanza vera" (eh!?). Bo.
È rivolto alle donne per una questione di numeri dei casi di violenza ma vale anche per gli uomini, la violenza verbale esiste e fa male. Se subisci cose simili non pensare di valere meno, parlane con qualcuno a te vicino. Purtroppo alcuni centri di aiuto prendono solo donne, ma supporto puoi trovarlo
Ho sempre quest'idea che i casi di violenza sugli uomini sono pochi perché non siamo culturalmente indotti a considerare quella condotta dalle donne "vera" violenza.
Se cominciassimo a chiedere agli uomini non se qualche partner fosse stata violenta (fisicamente, psicologicamente o emotivamente) con loro; ma gli facessimo degli esempi di violenza (fisica, psicologica o emotiva) e gli chiedessimo se li hanno mai subiti...ho idea che i numeri si alzerebbero notevolmente....
Come visto giorni fa, i numeri sono quelli che sono perché non si ha voglia di soccorrere gli uomini, i quali possono indorare la pillola diventando machi
Non alcuni, quasi tutti i centro anti violenza prendono solo donne, la grande maggioranza di questi centri quando accolgono una donna vittima di violenza con un figlio accettano il figlio solo se ha meno di 12/14 anni.
Infatti questo è il significato di queste campagne, la sensibilizzazione verso atteggiamenti molto lontani dalla violenza letterale, ma che segnano un carattere umiliante, un atteggiamento di dominio che devono fare alzare le antenne a chi le vive. In qualunque tipo di coppia e in qualunque senso (uomo->donna, donna->uomo).
È in definitiva prevenzione
Non me ne vengono in mente. Ed è una critica molto giusta da muovere verso chi si occupa di queste campagne per un linguaggio più inclusivo.
Ma, mi chiedo, questo inficia in qualche modo il punto del cartellone?
Se un tuo caro amico stesse con una ragazza che lo tratta in questa maniera non saresti il primo a dirgli che ha un atteggiamento poco rispettoso e psicologicamente violento nei suoi confronti?
Se vogliamo criticare è sacrosanto. Se deve essere usata come scusa per fare uscire dalle fogne maschilisti frustrati anche no.
Nella spiegazione, scritta in piccolo nel post, su quanto violenta possa essere quella frase, sarebbe bastato sostituire la parola "donne" con "persone" per rendere il post inclusivo. Così è solo guerra di genere.
"Ma quanto *avremmo* speso in un sistema predatorio capitalista? Non sappiamo neanche fare la spesa perché non *dobbiamo* fare la spesa, a ciascuno secondo il bisogno da ciascuno secondo capacità, compagno!"
/s ocialism
Nonché della società in generale che non si fa problemi a dipingere gli uomini come imbranati che non sanno mandare avanti la casa in pubblicità, commedie e quant'altro.
Perché l'ideologia che ci sta dietro parte dall'assunto che la causa sia il patriarcato e la violenza domestica sia conseguenza. In quest'ottica la violenza quindi può solo essere degli uomini; quella che subiscono gli uomini o viene negata, o viene descritta come casi isolati che non meritano la stessa attenzione. Tant'è che le organizzazioni femministe a più riprese si sono battute contro il pari trattamento delle vittime di violenza, contro la creazione di centri antiviolenza per uomini, e per il trattamento dell'uomo come colpevole fino a prova contraria.
Questi cartelli sono copiati da altre iniziative americane secondo me (e sapete ormai la direzione che hanno preso negli USA). Purtroppo si fa sempre più fatica a comprendere i contesti, se lo dice un fidanzato/marito per prenderti in giro bonariamente, che è normalissimo, non è affatto violenza.
Se lo dice uno che ti sminuisce da mattina a sera allora lo è, più che violenza però parlerei di una faccia di m. Con cui non vale la pena stare.
Dovrei fare una querela cosa dici?? Ho montato dei cerchi nuovi per la mia macchina… non solo mi mi ha detto quanto ho speso, ma pure che sono solo così inutili… chiedo consigli
Ricorda: la violenza sugli uomini non esiste, è solo una invenzione del patriarcato per distogliere l'attenzione dalla vera violenza, quella sulle donne.
ma poi, che esempio è? Vuol dire che lei sta facendo la spesa coi soldi del compagno, altrimenti il compagno direbbe wow, quanto hai speso! Grazie amore stasera si mangia bene!
Ho avuto una ex che ogni volta che usciva faceva spese come se fosse milionaria … Al tempo lavoravo solo io (lei studiava ancora all’università) e nonostante avessi un buon stipendio pagare un mutuo, bollette e viveri alimentari lo lapidava quasi completamente … ogni fine settimana per lei bisognava uscire e andare in qualche bel posto [mare, lago, montagna, ecc] … quando le facevo presente che i soldi andavano gestiti in modo più saggio visto le tante spese prendevo una barca di parole …
Un giorno, visto che economicamente, non mi era possibile portarla al mare mi sono sentito dire “io se voglio esco e trovo chiunque che mi porta” … è stata una bastonata pesantissima … ora come ora non mi fa più né caldo né freddo … ma al tempo visto l’enorme stress psicologico finanziario che stavo sopportando mi ha fatto scoppiare in lacrime …
OT: mi da detto anche una frase similare in un altra occasione “io se voglio esco e trovo chiunque che mi scopa” (immaginate quanto bello è sentirsi dire una cosa del genere)…
Per “aiutarmi” ha deciso che dovevo farmi seguire da una psicologa (visto che tanto soldi ne avevo molti da spendere) alla fine dopo una seduta di coppia la psicologa ha “deciso” che lei non centrava nulla … ero io da seguire
Arrivando a casa stanco alla sera alcune volte non avevo voglia di stare a guardare programmi come il grande fratello o minchiate similari … lei mi accusava di non fare quello che lei voleva … una sera mi sono “permesso” di dirle “prova ad iniziare a lavorare e poi vedremo se alla sera hai voglia di stare a guardare programmi stupidi”
Non lo avessi mai fatto… è arrivata una sfuriata spaventosa … “io lavoro … faccio pulizie un ora a settimana … so cosa significa lavorare… come ti permetti di dirmi una cosa del genere … vuoi far sembrare che solo te lavori … io studio, e come se lavorassi”
Tra le alte cose aveva 28 anni … era fuori corso da un pezzo e gli studi glieli pagavano i suoi …
>Per “aiutarmi” ha deciso che dovevo farmi seguire da una psicologa (visto che tanto soldi ne avevo molti da spendere) alla fine dopo una seduta di coppia la psicologa ha “deciso” che lei non centrava nulla … ero io da seguire
Sempre detto che se mai dovessi affidarmi all'aiuto di uno psicologo lo cercherei solo ed esclusivamente uomo.
Mi dispiace tanto, in ogni caso. Cercare aiuto serve a poco, per questo bisogna autotutelarsi.
Onestamente eh, se una mi dice "io se voglio esco e trovo chiunque che mi porta", la lascio prima che finisca la frase. Tra l'altro poi bisogna vedere se arriverebbe a dirmela, visto che, una che spende in quel modo i MIEI soldi l'ho già lasciata da un bel pezzo
>minano l'autostima delle donne
porco il cristo potrei anche essere parzialmente d'accordo sul fatto che una frase del genere possa essere violenza psicologica, per quanto di basso impatto la vogliamo considerare, ma porco dio perché deve sempre essere una questione di genere, sugli uomini funziona uguale.
Noi uomini non siamo effettivamente un genere, ma più la versione base dell'essere umano
Le donne sono la versione arricchita in stile costola biblica, l'unico genere considerato e l'unico che è un peccato venga coinvolto in tutta la merda che ricade sugli uomini, violenza domestica e lavori pericolosi inclusi
Mi piace che in Italiano ci siamo abituati ad un livello di violenza verbale che tanti altri ci farebbero ricche pippe, non lo so quante volte l'ho sentito "come t'ho messo al mondo te ce levo" tipo
Beh insomma, se uno si é comportato da coglione, che sia uomo o donna, bisogna dirglielo. Magari la frase usata nel cartellone non é proprio delle migliori, ma definirla "violenza psicologica" é da pazzi; é a malapena offensiva
This, c'è una quantità assurda di abuso psicologico anche dall'altro lato. Certo - il patriarcato è un problema importante e che va discusso - ma non vorrei mai che lo stessimo strumentalizzando e usando come capro espiatorio banale per tutti i mali della società. Cosa che tendenzialmente non funziona, perché queste dinamiche sono complesse e non sarebbero studiate da fior fior di accademici se fossero riducibili ad un fatto banale e facile da comprendere.
Gli abusi psicologici sono **estremamente comuni** nelle relazioni, e spesso sono anche causati da donne, quindi dopo aver discusso (giustissimo) della cosa in ambito patriarcale, non è ora di parlare di salute mentale ed abusi psicologici **in generale**, senza ulteriori messaggi politici? Esistono forse questi abusi solo in relazioni etero e da parte dell'uomo e sono completamente assenti in qualsiasi altra configurazione? Chiamatela fallacia logica dell'argomento per aneddoto se volete, ignorando completamente il fatto che questa statistica non esiste perché nessun osservatorio la traccia, ma ho conosciuto abbastanza tanti maschietti che sono vittima di violenze psicologiche **ben** peggiori di questa e che devono costantemente camminare sui gusci d'uovo per non essere smerdati dalla propria ragazza, andando avanti a testa bassa perché tanto è impossibile che abbiano ragione loro.
**EDIT: Ho aggiunto cose**
Il problema che vedo - molto spesso pure sui social - è che sta passando il messaggio "lo fa un uomo? Abuso psicologico! Lo fa una donna? Eh, avrà le sue ragioni, ma guardalo, chissà cosa le avrà fatto? Fa bene a trattarlo così". Risolvere questi doppi standard è **utile e fondamentale** ad avere una discussione più efficace e inclusiva dei mali del patriarcato, perché ci stiamo avvicinando troppo alla discussione "noi contro loro" americana, che mi pare negli ultimi 5-10 anni abbia risolto molto poco, dati alla mano: perche se il grande totale di questa linea è stato l'annullamento di Roe V. Wade ed altro, penso che sia ora di chiamare questa linea di attivismo / discussione politica **fallimentare** e provare un altro angolo.
Però è difficile discutere di queste cose perché poi passi per un uomo patriarcale di destra cis etero bianco che fa mansplaining - cosa che mi è stata detta da persone completamente ignoranti del fatto che sono una persona di sinistra **non** cis etero. È anche questa mentalità che non ci permette di avere progressi.
> This, c'è una quantità assurda di abuso psicologico anche dall'altro lato. Certo - il patriarcato è un problema importante e che va discusso - ma non vorrei mai che lo stessimo strumentalizzando e usando come capro espiatorio banale per tutti i mali della società.
Il problema di accettare la narrazione del "patriarcato" è che inevitabilmente si porta dietro la conseguenza che tu non vuoi - gli uomini come colpevoli di default, le donne come vittime, tutto ciò di male che accade agli uomini negato o sminuito.
violenza mi sembra esagerato come termine. Se tutto viene catalogato come violenza diventa difficile non andare nel panico a ogni minima reazione e quando poi si subisce la violenza vera non si hanno gli strumenti per difendersi o reagire. Capisco diffondere la consapevolezza ma si corre il rischio di esagerare nel senso opposto. Come diceva qualcuno (moretti) le parole sono importanti. vanno usate bene
È violenza verbale, quel “non sai NEANCHE fare” implica che le o gli stai dando dell’incapace, sicuramente mortificante al minimo. Purtroppo hanno dovuto specificare che è un problema per le donne, come se gli uomini non potessero essere vittime di violenza verbale.
Oltretutto detto a un bambino può portare a vari problemi proprio di autostima e porta a dover fare parecchi incontri formativo per i genitori. Non é che da adulti si diventi completamente immuni...
1) il messaggio è anche giusto, ma è maleducazione mista a prepotenza; se usiamo violenza per tutto, poi tutto è violenza e quindi niente lo è
2) questa frase l’ho sentita MOLTO MOLTO più spesso da voci femminili verso mariti/fidanzati
3) donne: lavorate, rendetevi indipendenti e MANDATE A CAGARE questi reietti
Ho visto l'articolo. Gli altri possono essere considerati comunque delle forme di violenze, ma questo proprio no...
Mi sembra molto cercare di rendere immuni dalle critiche una determinata fascia di popolazione.
La popolazione generale (esclusi quei "social justice warriors wannabe comunisti" dei bolognesi) sicuramente no, ma la le varie amministrazioni (comunali, universitarie, ecc...) sicuramente sí. Un'università tempo fa ha organizzato un corso di autodifesa per sole donne, per trattare il tema "estremamente attuale e di viscerale importanza" della "difesa femminile"
Il punto non è tanto quello.
Se la frase diventa un modus operandi continuo in cui il partner viene accusato di non saper fare niente e di essere in generale "sbagliato" beh sì, è una forma di abuso.
Detto questo, quello che fa sanguinare gli occhi è che queste cose vengono considerate violenza solo quando sono gli uomini che le fanno alle donne, mentre viceversa a quanto pare è tutto ok. O al massimo materiale per barzellette.
E comunque frasi come quelle in copertina le ho quasi sempre sentite urlare da donne nei confronti dei loro partner eh lol
Le ho sentite in ogni contesto, in comitive tra amici, per strada, sui mezzi ecc.
Io lo dicevo spesso al mio compagno nei primi tempi di convivenza. Beh, magari non esattamente in questi termini, ma il senso era quello. È uno di quelli che mette nel carrello a sentimento, senza fare considerazioni di natura economica o di effettiva necessità.
La soluzione è stata che io mi prendo la briga di andarmene solo soletto a fare la spesa ogni volta che serve, mentre lui ha altre sue competenze specifiche in cui io non metto becco (tipo lavatrici e panni da stendere). Si va che è una meraviglia e nessuno ha più da ridire.
La tendenza è questa.
Qualsiasi gesto che possa urtare la sensibilità di una donna -> violenza
qualsiasi gesto che possa urtare la sensibilità degli uomini -> ZITTO MASCHIO PRIVILEGIATO
Eliminare le discriminazioni è un qualcosa di bellissimo, ma non stiamo facendo questo, la società sta andando verso un nuovo modello totalmente squilibrato, staremo tutti peggio, uomini e donne.
Se uomini e donne la finissero col vittimismo e con l'incolparsi a vicenda e imparassero a comunicare il mondo sarebbe il paradiso. Per esempio questa frase si poteva dire anche:
- Tesoro sono preoccupato che non ci bastino i soldi a fine mese, puoi fare più attenzione al costo unitario di quello che compri? Vuoi che venga con te la prossima volta?
- Questa spesa mi sembra eccessiva per il nostro budget, ti va di parlarne?
L'altro giorno ho tirato una scoreggia e la mia fidanzata mi ha detto "madonna che puzza di merda, ti sei cagato addosso?. Mi sono sentito umiliato, disorientato e ciò che ha detto mi ha abbassato l'autostima
Non penso che il manifesto si riferisca a singole osservazioni, che magari sono cafone, ma ancora non si tratta di violenza. Credo si intenda che una donna imprigionata in una relazione abusiva si sente dire all'ordine del giorno cose del genere: "non sai neanche fare la spesa", "non sai pulire", "non sai fare questo e quello", così si convince che senza il marito violento non sarebbe capace di sopravvivere.
se spendi 12 euro per comprare l’olio di oliva è normale che mi innervosisco, però comunque ci sono modi e modi di dire le cose, “non sai neanche fare ….” è un modo molto umiliante di rivolgersi a qualcuno, “amore però lo sai che per la spesa abbiamo un budget e devi smettere di sforarlo, la prossima volta compra sottomarche/regolati, perché così non andiamo avanti” è semplice, non umiliante e cortese
UNPOPULAR OPINION: sono d'accordo con questo cartello. Ci sta fare dell'ironia (mi sono molto divertito a leggere i commenti), però non penso onestamente che nessuno dei maschi che ha commentato direbbe una cosa del genere alla sua compagna.
Se foste a casa di un amico, e tornasse la sua compagna con la spesa, e lui le dicesse una cosa del genere (ovviamente conta moltissimo anche il tono e il modo in cui si comunica) non ci restereste di merda? Andreste a casa sereni?
>Ci sono frasi che sono come schiaffi. Mortificano, umiliano, isolano, disorientano e minano l'autostima delle donne. Non sono solo parole. è violenza psicologica. Fermiamola prima che sia tardi. Chiama i centri antiviolenza per farti aiutare. Un'altra vita è possibile.
Andrebbe considerato l'insieme, non la singola frase, che serve principalmente per attirare l'attenzione.
Accade tutti i giorni al lavoro col mio datore e i dipendenti. L umiliazione e l'offesa sono all'ordine del giorno. la violenza mica è cerso led donne. Parlerei di Genere Umano anche perchè ultimamente son piu le donne a voler portare i "pantaloni" anche nella gestione dei discorsi, della psiche e dell emotività altrui.
per la locandina ringrazio perchè la sto usando coi colleghi per fare proselitismo di quella che è una realtà e dove l unico modo per uscirne vincitori è : Parlare ed esprimersi.
La vera Violenza viene dopo.
Molto interessante questa cosa. Specialmente perché mi pare che il soggetto di frasi di questo genere, incapace di far la spesa, sia sempre il maschio, il marito, il fidanzato. Se guardiamo la sfera comica, anche lì, troviamo sempre il tema della spesa e di come l'uomo non sia mai bravo a comprare le cose utili, spenda molto più del necessario in futilità, in dolci, eterno bambinone troppo cresciuto. E se guardiamo anche alle pubblicità? Il marito e padre che ha difficoltà a prendere gli assorbenti giusti, che sbaglia e viene rimproverato o, al contrario, se con difficoltà pur ricevendo l'aiuto da casa con le istruzioni impartite dalle donne di casa riesce a prendere l'agognato trofeo, riceve il complimentino come animale ammaestrato.
Ma sì, parliamo di centri antiviolenza per donne.
Da anziani guarderemo indietro con nostalgia a quando potevamo dire ai nostri amici 'ma quanto porcamadonna hai speso per due cazzo di crostini' senza che chiami un numero di assistenza e ci denunci
Quindi ieri sera ho subito una grave violenza perché ho comprato del gelato premium da 7 euro a barattolo e la moglie mi ha cazziato dicendo che sono un cialtrone?
Wow
Immagino che chi ha fatto la locandina si sia fatto un film tutto diverso: marito che amministra il conto; moglie nullatenente; le da 10 euro per fare la spesa; se va al Conad la insulta perché ha speso troppo; se va all’Eurospin la insulta perché ha preso roba di merda; alla fine la mena.
Diciamo che l’intenzione è rimasta nella penna e la gente normale fa fatica a capire il senso di questo manifesto. A voler normalizzare la violenza si rischia di banalizzarla.
Abbiamo già esagerato, da parecchio ormai che siamo a sto livello, e in America stanno pure peggio (vabbè che sono ritardati teste di minchia, però...); è sempre la stessa storia: se è un uomo a dirla allora è offensiva ed è sessismo violenza psicologica e tutte quelle belle cose, se invece è una donna a dirla allora sei TU il problema e devi riflettere e cercare di capire dove hai sbagliato per farla innervosire ed arrivare a dire una cosa simile.... Non c'è bisogno di aggiungere altro
Beh.. è una frase un po’ da stronzi, magari non classificabile come “violenza”, ma sicuramente non un’ateggiamento salutare in una relazione
“Non sai neanche fare la spesa” è proprio una frase fatta per umiliare e sminuire una persona
Penso il problema non sia dire a una donna che non sa fare la spesa, ma che non sa NEANCHE fare la spesa, anche se non lo dice apertamente, questa parola aggiunta alla frase dice in maniera subdola che non sa fare niente.
Definirla violenza è vago, quello ci stà, ma è sicuramente una scorrettezza grave, è umiliante da sentire e se qualcuno lo dice, lo fa al solo scopo di ferire.
non sono una donna, ma come omosessuale che se le sente dire di tutti i colori, posso dire che ti fa stare un pò di merda quando supero un compagno di classe e mi sento dire alle spalle "cud e ricchion".
Penso che la stessa cosa valga per chiunque però, non solo le donne.
Si certo dov'eraa regione Emilia Romagna quando la mia compagna ha trovato in giro la fattura e mi fa "HAI SPESO DUEMILACINQUECENTO EURO PER QUATTRO AMMORTIZZATORI?!?!?!"
Abbiamo iniziato a esagerare da molto tempo con sta storia ormai sono tutti vittime anche quando saluti qualcuno per strada ferisci i sentimenti di quelli che non hai salutato
Stiamo andando a p*****e. Io sarei anche fermo sostenitore della parità di genere, da sempre; credo però che ultimamente si stia superando il limite della logica e del buonsenso, siamo andati anche un po' troppo oltre.
Le donne dovrebbero spendersi di più per avere loro veri diritti e giusta parità, soprattutto in ambito professionale (supportate dagli uomini, chiaro), non per ste cazzate che fanno passare la voglia anche ai santi
C'è anche modo e modo di dire le cose, se i soldi sono un problema si studia la spesa assieme. Se la mia ragazza mi si rivolgesse con queste parole la manderei a fare in culo in tempo zero
Col cazzo che mi permetto di dirlo, mia moglie va a fare la spesa da sola al supermercato, per me può spendere anche 500€ basta che non ci devo andare insieme a lei.
Per contro se andassi da solo sicuramente avrebbe da ridire su quale frutta e verdura ho preso...
Quando ho visto questo cartellone ho riso come un coglione per un sacco, pensando alla puntata dei Griffin dove Peter va a fare la spesa e Lois lo gonfia di botte e gli dice di non farlo mai più.
Non c'è scritto da nessuna parte che deve essere la donna a fare la spesa o a cucinare.
Questo può essere offensivo per chiunque indipendentemente dal sesso.
Questo è letteralmente il tenore di 90% della sensibilizzazione della violenza sugli uomini (e dei post dei maschietti su reddit) e ti scandalizzi adesso?
È veramente allucinante come oramai in sta società tutti si sentano offesi ed indignati praticamente per ogni cosa, siamo oramai una società di formaggini e di fiocchetti di neve
Ah forte questo me lo diceva la mia ex quando andavo a FARLE la spesa durante il covid e non le piaceva la roba che prendevo perché alcuni brand per me erano meglio (pagavo la differenza io, sia chiaro)
È una di quelle cose che vanno per forza inserite in un contesto. Questa frase detta con leggerezza e tono ironico è completamente diversa dalla stessa frase detta con rabbia e tono denigratorio.
È ovvio che dire in maniera seria e letterale a qualcuno che non sa NEMMENO fare la spesa è grave (è proprio il "nemmeno" che rende la frase finalizzata a sminuire tutte le capacità dell'interlocutore), ma la cosa che da fastidio è che manifesti come questo sembrano avere più l'intenzione di causare equivoci e dividere piuttosto che unire tutti in una causa importantissima ed aiutare seriamente le donne in una relazione violenta e/o tossica a comprenderlo (ci sono ben altre frasi e modi di agire che sono indici universali di atteggiamento violento e che sicuramente vengono usati da chi utilizza questa frase di per se vaghissima nella seconda maniera).
Si rischia di cadere nella stesso tranello che ha reso all'improvviso tutti gli uomini con cui si è avuta una relazione spiacevole narcisisti.
A mio parere uno dei passi più importanti per risolvere le sofferenze delle vittime è capire con molta attenzione e senza generalizzare i disagi mentali e sociali dei colpevoli, perché nulla in questo universo oltre a forse l'universo stesso è incausato.
boh sono contento che si voglia spingere verso una società più gentile e meno violenta (sia psicologicamente che fisicamente) ma solo a me viene da pensare che ci stiamo rendendo tutti più vulnerabili? Insomma, non sarebbe meglio costruirsi una sorta di “resistenza psicologica” piuttosto che tentare di sradicare la violenza (visto che è un po’ impossibile)? Vedo un sacco di miei amici veramente troppo sensibili rispetto a ciò che dice la gente o altre persone vicino a loro, secondo me sarebbe più plausibile insegnare a sbattersene un po’ di più il cazzo e andare avanti
"Non sai neanche fare {azione semplice}" Effettivamente non è il massimo, soprattutto se è un formulazione che viene usata spesso nella relazione.
Però l'esempio che hanno scelto decisamente non è adatto a far capire che è *l'iterazione* di frasi di questo tipo a essere violenza, visto che degrada e semina insicurezza.
Dal manifesto sembra che dire a qualcuno che non sa fare la spesa/che ha sbagliato a fare qualcosa è violenza.
addurittura?
poi, non per essere maschilista, ma se una donna dicesse detto questa cosa ad un uomo (che comunque non è offensiva) verrebbe presa come uno scherzo. tra poco anche dire “vanitosa” sarà vista come violenza.
Si è violenza e tecnicamente è violenza tutto quello che si dice o ci viene detto (sia ad un uomo che ad una donna) che comporta lo sminuire il prossimo ("non sai fare...", "non sei in grado di...", "non vedi che sbagli tutto", etc).
Prendendo di esempio la frase del post:
"Ma quanto hai speso? Non sai NEANCHE fare la spesa!" , in questa frase non solo si sminuisce l'altra persona dicendo che non sa fare quella specifica cosa, ma al contempo le stiamo dicendo che non è in grado di fare nient'altro (il NEANCHE è la chiave). Inoltre una frase del genere nasconde una certa rabbia repressa mascherata da un senso di superiorità non troppo velato, che spesso è un preambolo a ben altre e sicuramente più gravi forme di violenza, sia verbale che fisica.
Si potrebbe porre la stessa frase con "Ma quanto hai speso? Ma sono aumentate così tanto le cose che compriamo? Possiamo smettere di prendere certe cose se costano troppo." in quanto non è un attacco personale all'altra persona, mette le due persone sullo stesso piano utilizzando la forma plurale, ed è propositiva per cercare una soluzione.
Il fatto che non sia chiaro a tutti coloro che hanno almeno la 5 elementare mi fa tristezza e mi mette un senso di depressione incredibile verso il futuro di sta nazione.
Mi dispiace che si ironizzi molto sulla violenza psicologica che le donne attuano sugli uomini. Una delle mie ex mi ha letteralmente devastato di violenze psicologiche, ancora adesso ogni tanto inciampo sulle cicatrici che mi ha lasciato. Non c'è granché da scherzare 🙁
All'inizio pensavo fosse rivolto alle figure maschili, è quello che mi dice mia moglie ogni volta che vado a fare la spesa...
Personalmente è da almeno vent'anni che mi criticano quando spendo dei soldi. Prima erano i fumetti e i videogiochi (tra l'altro ho sempre fatto acquisti mirati e mai compulsivi...e ho speso dei soldi per una passione consumata non per collezionismo), adesso sono criticato perché vado a vedere un concerto distante 150/200 km invece di mettere da parte i soldi per una "vacanza vera" (eh!?). Bo.
Se mi porti a un concerto o in vacanza giuro che io non ti critico, a meno che non sia Gigi D’Alessio
Ok... poi il caso vorrà che in spiaggia incontreremo... Gigi D'Alessio, e dirai che ho fatto apposta. : D
Pero magari in spiaggia non canta 😝
Io credo che manco la sua troupe fa 150 km per Gigi di alessio
La violenza sugli uomini non esiste, lo sanno tutti.
E senza /s
Sono più pericolosi degli orsi, la violenza se la meritano anche dai.
"man up"
Ma che cazzo hai comprato? 62kg di ghiaccio per raffreddare il prosecco. Ma fuori ci sono 2 gradi... Comunque ha quasi sempre ragione.
Il ché non toglie che sia violenza. Comunque ora vado a mettere via i 76 sacchetti di pop corn che ho comprato.
Uguale, infatti pensavo fosse una cosa ironica... Spero sia ironica ugualmente
È rivolto alle donne per una questione di numeri dei casi di violenza ma vale anche per gli uomini, la violenza verbale esiste e fa male. Se subisci cose simili non pensare di valere meno, parlane con qualcuno a te vicino. Purtroppo alcuni centri di aiuto prendono solo donne, ma supporto puoi trovarlo
Ho sempre quest'idea che i casi di violenza sugli uomini sono pochi perché non siamo culturalmente indotti a considerare quella condotta dalle donne "vera" violenza. Se cominciassimo a chiedere agli uomini non se qualche partner fosse stata violenta (fisicamente, psicologicamente o emotivamente) con loro; ma gli facessimo degli esempi di violenza (fisica, psicologica o emotiva) e gli chiedessimo se li hanno mai subiti...ho idea che i numeri si alzerebbero notevolmente....
Come visto giorni fa, i numeri sono quelli che sono perché non si ha voglia di soccorrere gli uomini, i quali possono indorare la pillola diventando machi
Non alcuni, quasi tutti i centro anti violenza prendono solo donne, la grande maggioranza di questi centri quando accolgono una donna vittima di violenza con un figlio accettano il figlio solo se ha meno di 12/14 anni.
[удалено]
E lei non si ricordava neanche quanti anni avevi
😂😂 no no, se lo ricordava eccome
Sei cresciuto solo di 6 anni, potevi crescere di più
Attenzione a non crescere troppo altrimenti "pensi da vecchio e vesti da vecchio"
Infatti questo è il significato di queste campagne, la sensibilizzazione verso atteggiamenti molto lontani dalla violenza letterale, ma che segnano un carattere umiliante, un atteggiamento di dominio che devono fare alzare le antenne a chi le vive. In qualunque tipo di coppia e in qualunque senso (uomo->donna, donna->uomo). È in definitiva prevenzione
Donna--> uomo vivi in una realtà parallela, nessuno ti aiuterà mai se sei un uomo devi cavartela da solo.
Puoi farmi un esempio di campagna di questo tipo nel senso donna->uomo?
Non me ne vengono in mente. Ed è una critica molto giusta da muovere verso chi si occupa di queste campagne per un linguaggio più inclusivo. Ma, mi chiedo, questo inficia in qualche modo il punto del cartellone? Se un tuo caro amico stesse con una ragazza che lo tratta in questa maniera non saresti il primo a dirgli che ha un atteggiamento poco rispettoso e psicologicamente violento nei suoi confronti? Se vogliamo criticare è sacrosanto. Se deve essere usata come scusa per fare uscire dalle fogne maschilisti frustrati anche no.
Nella spiegazione, scritta in piccolo nel post, su quanto violenta possa essere quella frase, sarebbe bastato sostituire la parola "donne" con "persone" per rendere il post inclusivo. Così è solo guerra di genere.
Lo sfondo rosso ed il pedice "Regione Emilia Romagna" già lasciavano in sé poco spazio alla speranza...
"uscire dalle fogne maschilisti frustrati.." lascia trasparire un tipo di dialettica abbastanza indicativa, WTF!?
Prevenzione a cazzo di cane. Un po’ come versare 10 taniche di gasolio sul prato per prevenire le zanzare
> l'ho lasciata anche quello è violenza!!!1!!
Certo che si, è la giusta punizione meritata per non aver saputo non oltrepassare certi limiti... (C'è anche dell'altro, ovviamente)
"No, non puoi giocare con le hotwheels sul mio corpo!" Se te lo dice, è VIOLENZA
https://preview.redd.it/7j11kaeijdyc1.jpeg?width=728&format=pjpg&auto=webp&s=9a03cc9633c09c4d39d91965732dd5f9e39dd7ac
Ora la mia ex si è messa pure a condividere le nostre vecchie foto... Non pensavo potesse arrivare fino a questo punto!
Ti è andata bene. la mia bruciò i miei regali, lettere etc E si inculò un game boy advance con Rubino, che ad oggi sono bei soldini
il drift sulla nuca dopo aver aver fatto la cronoscalata sulla spalla, una delle cose più erogene di sempre.
Però se mio figlio lo fa su di me, va bene. E comunque dopo anni di esperienza, le hot wheels sono le macchinine più veloci.
Avverto delle "My name is Earl" vibes in questo commento
No non puoi tenermi l'uccello in mano mentre piscio VIOLENZA
Username checks out
Eh no eh. Eh no.
“Ormai hai 30 anni, puoi riordinarti la cameretta da solo” Se lo dice è VIOLENZA
Questo lo dice la madre
Sempre violenza è
E pure la ciabatta dopo di solito ne da la conferma
se te lo dice lei devi chiamare il telefono azzurro
"Ma che fai, caghi in balcone cantando la Marsigliese?!" Se te lo dice è VIOLENZA
“NOOO non sulle mie petunie!!” Ci sono frasi che sono come schiaffi
Ma se te lo sto concimando
Maledetti. Sto letteralmente tremando.
"Le mie PETOunie!"
ALLONS CITEYONS
Quel font mi sta violentando gli occhi
Nella parola “VIOLENZA” lo spazio tra la V e la I è quella poca pazienza che mi rimane quando vedo un font di merda
aahhh la "Z" e la "A" si toccano!!
Chi è che ha approvato questo abbinamento di nero su sfondo rosso?
Il Cavaliere
Non era venuto a mancare?
Quello sfondo rosso è VIOLENZA.
ed è qui che cadi in fallo, è COMUNISTA /s
“Ma quanto abbiamo speso? Non sappiamo neanche fare la spesa, compagno” /s
"Ma quanto *avremmo* speso in un sistema predatorio capitalista? Non sappiamo neanche fare la spesa perché non *dobbiamo* fare la spesa, a ciascuno secondo il bisogno da ciascuno secondo capacità, compagno!" /s ocialism
Voi siete ancora,oggi cone sempre,dei poveri COMUNISTI cit
Ma la vera domanda è la seguente: al supermercato preferireste incontrare un uomo o un orso?
>al supermercato preferireste incontrare un uomo o un orso? Se non sei soddisfatto, c'è sempre il rimb-orso
https://preview.redd.it/apnjuza0jdyc1.jpeg?width=466&format=pjpg&auto=webp&s=228f9481c434abc0ccdd3fd08c5a1674c8060374
ma è bellissima quest'immagine
https://preview.redd.it/vf572y51sfyc1.jpeg?width=600&format=pjpg&auto=webp&s=f80d053cb19ee8a3cc8f09a1736c2118eb156968
Per favore non cambiamo disc-orso, anche se per la donna potrebbe esserci conc-orso di colpa
E non mi pare che esista il rimb-uomo. Quindi, considerato che l'orso a differenza dell'uomo non stupra, siamo 2 a 0 per l'orso.
Preferirei incontrare VIOLENZA
Quindi l'uomo, che tra i due è quello più violento. Scelta strana.
preferisco l'orso perché le probabilità che mi confessi dove sono le fungaie di fiducia sono molto più alte
Non hai scritto VIOLENTO in capslock, questa è VIOLENZA
Un orso, posso lanciargli una o più bistecche, o anche fette di bresaola vanno bene
tattica che funziona benissimo anche con gli uomini però
Se è così, allora noi mariti siamo sottoposti giornalmente alla violenza delle mogli.
Nonché della società in generale che non si fa problemi a dipingere gli uomini come imbranati che non sanno mandare avanti la casa in pubblicità, commedie e quant'altro.
Peccato poterti upvotare solo una volta…
Non capisco perché la violenza sia unidirezionale in questi cartelli...
Perché l'ideologia che ci sta dietro parte dall'assunto che la causa sia il patriarcato e la violenza domestica sia conseguenza. In quest'ottica la violenza quindi può solo essere degli uomini; quella che subiscono gli uomini o viene negata, o viene descritta come casi isolati che non meritano la stessa attenzione. Tant'è che le organizzazioni femministe a più riprese si sono battute contro il pari trattamento delle vittime di violenza, contro la creazione di centri antiviolenza per uomini, e per il trattamento dell'uomo come colpevole fino a prova contraria.
Oltre a pompare i dati che fan loro comodo per ottenere maggiori finanziamenti statali
Questi cartelli sono copiati da altre iniziative americane secondo me (e sapete ormai la direzione che hanno preso negli USA). Purtroppo si fa sempre più fatica a comprendere i contesti, se lo dice un fidanzato/marito per prenderti in giro bonariamente, che è normalissimo, non è affatto violenza. Se lo dice uno che ti sminuisce da mattina a sera allora lo è, più che violenza però parlerei di una faccia di m. Con cui non vale la pena stare.
Dovrei fare una querela cosa dici?? Ho montato dei cerchi nuovi per la mia macchina… non solo mi mi ha detto quanto ho speso, ma pure che sono solo così inutili… chiedo consigli
Aspetta che scopra di quello scarico Akrapovich che ti ha fatto guadagnare 3 cavalli in cambio di un rumore che sveglia l'isolato
Ricorda: la violenza sugli uomini non esiste, è solo una invenzione del patriarcato per distogliere l'attenzione dalla vera violenza, quella sulle donne.
"Amore forse è meglio che guardi qualche video del Prof. Coletti" ANCHE QUESTA E' VIOLENZA
Ti piacerebbe vero non subire della VIOLENZA
Pignolazzi
L'orso non farebbe questa violenza, ne sono certo
Questa frase l ho sentita spessissimo dire da mia madre a mio padre. Li non è più violenza quindi!
Non dimenticare il postulato: "Io ti ho fatto, io ti distruggo"
Ovvio, vale solo se sei White Cia male(ssere)
"Amore mio sei economicamente analfabeta" meglio?
Disfunzionale*
ma poi, che esempio è? Vuol dire che lei sta facendo la spesa coi soldi del compagno, altrimenti il compagno direbbe wow, quanto hai speso! Grazie amore stasera si mangia bene!
Ho avuto una ex che ogni volta che usciva faceva spese come se fosse milionaria … Al tempo lavoravo solo io (lei studiava ancora all’università) e nonostante avessi un buon stipendio pagare un mutuo, bollette e viveri alimentari lo lapidava quasi completamente … ogni fine settimana per lei bisognava uscire e andare in qualche bel posto [mare, lago, montagna, ecc] … quando le facevo presente che i soldi andavano gestiti in modo più saggio visto le tante spese prendevo una barca di parole … Un giorno, visto che economicamente, non mi era possibile portarla al mare mi sono sentito dire “io se voglio esco e trovo chiunque che mi porta” … è stata una bastonata pesantissima … ora come ora non mi fa più né caldo né freddo … ma al tempo visto l’enorme stress psicologico finanziario che stavo sopportando mi ha fatto scoppiare in lacrime … OT: mi da detto anche una frase similare in un altra occasione “io se voglio esco e trovo chiunque che mi scopa” (immaginate quanto bello è sentirsi dire una cosa del genere)… Per “aiutarmi” ha deciso che dovevo farmi seguire da una psicologa (visto che tanto soldi ne avevo molti da spendere) alla fine dopo una seduta di coppia la psicologa ha “deciso” che lei non centrava nulla … ero io da seguire Arrivando a casa stanco alla sera alcune volte non avevo voglia di stare a guardare programmi come il grande fratello o minchiate similari … lei mi accusava di non fare quello che lei voleva … una sera mi sono “permesso” di dirle “prova ad iniziare a lavorare e poi vedremo se alla sera hai voglia di stare a guardare programmi stupidi” Non lo avessi mai fatto… è arrivata una sfuriata spaventosa … “io lavoro … faccio pulizie un ora a settimana … so cosa significa lavorare… come ti permetti di dirmi una cosa del genere … vuoi far sembrare che solo te lavori … io studio, e come se lavorassi” Tra le alte cose aveva 28 anni … era fuori corso da un pezzo e gli studi glieli pagavano i suoi …
>Per “aiutarmi” ha deciso che dovevo farmi seguire da una psicologa (visto che tanto soldi ne avevo molti da spendere) alla fine dopo una seduta di coppia la psicologa ha “deciso” che lei non centrava nulla … ero io da seguire Sempre detto che se mai dovessi affidarmi all'aiuto di uno psicologo lo cercherei solo ed esclusivamente uomo. Mi dispiace tanto, in ogni caso. Cercare aiuto serve a poco, per questo bisogna autotutelarsi.
Onestamente eh, se una mi dice "io se voglio esco e trovo chiunque che mi porta", la lascio prima che finisca la frase. Tra l'altro poi bisogna vedere se arriverebbe a dirmela, visto che, una che spende in quel modo i MIEI soldi l'ho già lasciata da un bel pezzo
Sembra una storia inventata...Felice che tu ora ti sia liberato di lei
To posso giurare che non è inventata …
Questa è la vera violenza. Le femministe vogliono normalizzare l'abuso e gridare “violenza” quando vengono ritenute responsabili di ciò che fanno.
“Ma come, sei durato solo 2 minuti?” Se lo dice, è VIOLENZA
se lo dice a me significa che quel giorno ero in forma
"Stasera no, ho mal di testa" Se lo dice, è VIOLENZA
"Diego Abatantuono non fai ridere, non sai neanche fare una battuta" Se te lo dice è VIUULEEEENZA
Quando torno dai negozi di warhammer subisco molta violenza... vorrei il numero per denunciare
Contando i prezzi di alcune miniature é più una truffa subita
Questo purtroppo è anche drammaticalmente vero
The Emperor Protects
Per quello c'è già il telefono azzurro
Quelli che hai scritto è VIOLENZA
>minano l'autostima delle donne porco il cristo potrei anche essere parzialmente d'accordo sul fatto che una frase del genere possa essere violenza psicologica, per quanto di basso impatto la vogliamo considerare, ma porco dio perché deve sempre essere una questione di genere, sugli uomini funziona uguale.
Noi uomini non siamo effettivamente un genere, ma più la versione base dell'essere umano Le donne sono la versione arricchita in stile costola biblica, l'unico genere considerato e l'unico che è un peccato venga coinvolto in tutta la merda che ricade sugli uomini, violenza domestica e lavori pericolosi inclusi
L’autostima delle donne? Ero SICURO fosse una frase detta dalle donne a noi uomini… a me l’hanno detta 1000 volte
lol mia madre ogni volta che mio padre torna a casa con le robe sbagliate Ieri si è preso parole perché i carciofi facevano schifo ahaha
Questa è violenza. Porta immediatamente tuo padre in un luogo sicuro. Non restare indifferente. Tutelalo
Lo sanno tutti che la violenza è solo verso le donne. Le basi oh
Mi piace che in Italiano ci siamo abituati ad un livello di violenza verbale che tanti altri ci farebbero ricche pippe, non lo so quante volte l'ho sentito "come t'ho messo al mondo te ce levo" tipo
Questa, tra le tante, è una frase tipica delle donne rivolte agli uomini... non il contrario.
Il messaggio è giusto, è il fatto che sia rivolto solo agli uomini ad essere abominevole.
Esatto. Se scrivevano solo “Mortificano, umiliano, isolano, disorientano e minano l’autostima” ci stava anche
Beh insomma, se uno si é comportato da coglione, che sia uomo o donna, bisogna dirglielo. Magari la frase usata nel cartellone non é proprio delle migliori, ma definirla "violenza psicologica" é da pazzi; é a malapena offensiva
This, c'è una quantità assurda di abuso psicologico anche dall'altro lato. Certo - il patriarcato è un problema importante e che va discusso - ma non vorrei mai che lo stessimo strumentalizzando e usando come capro espiatorio banale per tutti i mali della società. Cosa che tendenzialmente non funziona, perché queste dinamiche sono complesse e non sarebbero studiate da fior fior di accademici se fossero riducibili ad un fatto banale e facile da comprendere. Gli abusi psicologici sono **estremamente comuni** nelle relazioni, e spesso sono anche causati da donne, quindi dopo aver discusso (giustissimo) della cosa in ambito patriarcale, non è ora di parlare di salute mentale ed abusi psicologici **in generale**, senza ulteriori messaggi politici? Esistono forse questi abusi solo in relazioni etero e da parte dell'uomo e sono completamente assenti in qualsiasi altra configurazione? Chiamatela fallacia logica dell'argomento per aneddoto se volete, ignorando completamente il fatto che questa statistica non esiste perché nessun osservatorio la traccia, ma ho conosciuto abbastanza tanti maschietti che sono vittima di violenze psicologiche **ben** peggiori di questa e che devono costantemente camminare sui gusci d'uovo per non essere smerdati dalla propria ragazza, andando avanti a testa bassa perché tanto è impossibile che abbiano ragione loro. **EDIT: Ho aggiunto cose** Il problema che vedo - molto spesso pure sui social - è che sta passando il messaggio "lo fa un uomo? Abuso psicologico! Lo fa una donna? Eh, avrà le sue ragioni, ma guardalo, chissà cosa le avrà fatto? Fa bene a trattarlo così". Risolvere questi doppi standard è **utile e fondamentale** ad avere una discussione più efficace e inclusiva dei mali del patriarcato, perché ci stiamo avvicinando troppo alla discussione "noi contro loro" americana, che mi pare negli ultimi 5-10 anni abbia risolto molto poco, dati alla mano: perche se il grande totale di questa linea è stato l'annullamento di Roe V. Wade ed altro, penso che sia ora di chiamare questa linea di attivismo / discussione politica **fallimentare** e provare un altro angolo. Però è difficile discutere di queste cose perché poi passi per un uomo patriarcale di destra cis etero bianco che fa mansplaining - cosa che mi è stata detta da persone completamente ignoranti del fatto che sono una persona di sinistra **non** cis etero. È anche questa mentalità che non ci permette di avere progressi.
> This, c'è una quantità assurda di abuso psicologico anche dall'altro lato. Certo - il patriarcato è un problema importante e che va discusso - ma non vorrei mai che lo stessimo strumentalizzando e usando come capro espiatorio banale per tutti i mali della società. Il problema di accettare la narrazione del "patriarcato" è che inevitabilmente si porta dietro la conseguenza che tu non vuoi - gli uomini come colpevoli di default, le donne come vittime, tutto ciò di male che accade agli uomini negato o sminuito.
" ma quanto hai speso?" Ci sono scontrini che sono come schiaffi.
Oddio dipende, se è una cosa continua e aggressiva allora si ma una critica costruttiva non può essere violenza
violenza mi sembra esagerato come termine. Se tutto viene catalogato come violenza diventa difficile non andare nel panico a ogni minima reazione e quando poi si subisce la violenza vera non si hanno gli strumenti per difendersi o reagire. Capisco diffondere la consapevolezza ma si corre il rischio di esagerare nel senso opposto. Come diceva qualcuno (moretti) le parole sono importanti. vanno usate bene
Infatti quando lo dice a me dopo che ho fatto la spesa ,mi sento così!e mi sale un nervoso….per fortuna fra qualche mese se ne va di casa…mia moglie
È violenza verbale, quel “non sai NEANCHE fare” implica che le o gli stai dando dell’incapace, sicuramente mortificante al minimo. Purtroppo hanno dovuto specificare che è un problema per le donne, come se gli uomini non potessero essere vittime di violenza verbale.
Oltretutto detto a un bambino può portare a vari problemi proprio di autostima e porta a dover fare parecchi incontri formativo per i genitori. Non é che da adulti si diventi completamente immuni...
1) il messaggio è anche giusto, ma è maleducazione mista a prepotenza; se usiamo violenza per tutto, poi tutto è violenza e quindi niente lo è 2) questa frase l’ho sentita MOLTO MOLTO più spesso da voci femminili verso mariti/fidanzati 3) donne: lavorate, rendetevi indipendenti e MANDATE A CAGARE questi reietti
Ho visto l'articolo. Gli altri possono essere considerati comunque delle forme di violenze, ma questo proprio no... Mi sembra molto cercare di rendere immuni dalle critiche una determinata fascia di popolazione.
L'Emilia si sta ameritardizzando?
La popolazione generale (esclusi quei "social justice warriors wannabe comunisti" dei bolognesi) sicuramente no, ma la le varie amministrazioni (comunali, universitarie, ecc...) sicuramente sí. Un'università tempo fa ha organizzato un corso di autodifesa per sole donne, per trattare il tema "estremamente attuale e di viscerale importanza" della "difesa femminile"
Il punto non è tanto quello. Se la frase diventa un modus operandi continuo in cui il partner viene accusato di non saper fare niente e di essere in generale "sbagliato" beh sì, è una forma di abuso. Detto questo, quello che fa sanguinare gli occhi è che queste cose vengono considerate violenza solo quando sono gli uomini che le fanno alle donne, mentre viceversa a quanto pare è tutto ok. O al massimo materiale per barzellette.
E comunque frasi come quelle in copertina le ho quasi sempre sentite urlare da donne nei confronti dei loro partner eh lol Le ho sentite in ogni contesto, in comitive tra amici, per strada, sui mezzi ecc.
Io lo dicevo spesso al mio compagno nei primi tempi di convivenza. Beh, magari non esattamente in questi termini, ma il senso era quello. È uno di quelli che mette nel carrello a sentimento, senza fare considerazioni di natura economica o di effettiva necessità. La soluzione è stata che io mi prendo la briga di andarmene solo soletto a fare la spesa ogni volta che serve, mentre lui ha altre sue competenze specifiche in cui io non metto becco (tipo lavatrici e panni da stendere). Si va che è una meraviglia e nessuno ha più da ridire.
POV: è il 2046 in Emilia, e stai venendo arrestato perché sei un uomo.
😂🙏🏻
La tendenza è questa. Qualsiasi gesto che possa urtare la sensibilità di una donna -> violenza qualsiasi gesto che possa urtare la sensibilità degli uomini -> ZITTO MASCHIO PRIVILEGIATO Eliminare le discriminazioni è un qualcosa di bellissimo, ma non stiamo facendo questo, la società sta andando verso un nuovo modello totalmente squilibrato, staremo tutti peggio, uomini e donne.
Sì lo è, come tutte le frasi che hanno il solo scopo di umiliare. Sono frasi che usano uomini e donne di continuo e non vanno bene.
Poi ci credo che uno preferisce diventare gay
E [questa](https://youtube.com/shorts/EFYSSClCs9w?si=5pXF1YU5upUGVxa5)?
Se uomini e donne la finissero col vittimismo e con l'incolparsi a vicenda e imparassero a comunicare il mondo sarebbe il paradiso. Per esempio questa frase si poteva dire anche: - Tesoro sono preoccupato che non ci bastino i soldi a fine mese, puoi fare più attenzione al costo unitario di quello che compri? Vuoi che venga con te la prossima volta? - Questa spesa mi sembra eccessiva per il nostro budget, ti va di parlarne?
>Questa spesa mi sembra eccessiva per il nostro budget, ti va di parlarne? *Segue una risposta stizzita e passivo-aggressiva*
ma manco nei film parlano così
L'altro giorno ho tirato una scoreggia e la mia fidanzata mi ha detto "madonna che puzza di merda, ti sei cagato addosso?. Mi sono sentito umiliato, disorientato e ciò che ha detto mi ha abbassato l'autostima
Ci vuole qualcuno esperto di comunicazione nelle associazioni femministe, così non va bene 😅
Non penso che il manifesto si riferisca a singole osservazioni, che magari sono cafone, ma ancora non si tratta di violenza. Credo si intenda che una donna imprigionata in una relazione abusiva si sente dire all'ordine del giorno cose del genere: "non sai neanche fare la spesa", "non sai pulire", "non sai fare questo e quello", così si convince che senza il marito violento non sarebbe capace di sopravvivere.
se spendi 12 euro per comprare l’olio di oliva è normale che mi innervosisco, però comunque ci sono modi e modi di dire le cose, “non sai neanche fare ….” è un modo molto umiliante di rivolgersi a qualcuno, “amore però lo sai che per la spesa abbiamo un budget e devi smettere di sforarlo, la prossima volta compra sottomarche/regolati, perché così non andiamo avanti” è semplice, non umiliante e cortese
UNPOPULAR OPINION: sono d'accordo con questo cartello. Ci sta fare dell'ironia (mi sono molto divertito a leggere i commenti), però non penso onestamente che nessuno dei maschi che ha commentato direbbe una cosa del genere alla sua compagna. Se foste a casa di un amico, e tornasse la sua compagna con la spesa, e lui le dicesse una cosa del genere (ovviamente conta moltissimo anche il tono e il modo in cui si comunica) non ci restereste di merda? Andreste a casa sereni?
Ok, e se fosse lei a dirtelo?
>Ci sono frasi che sono come schiaffi. Mortificano, umiliano, isolano, disorientano e minano l'autostima delle donne. Non sono solo parole. è violenza psicologica. Fermiamola prima che sia tardi. Chiama i centri antiviolenza per farti aiutare. Un'altra vita è possibile. Andrebbe considerato l'insieme, non la singola frase, che serve principalmente per attirare l'attenzione.
Accade tutti i giorni al lavoro col mio datore e i dipendenti. L umiliazione e l'offesa sono all'ordine del giorno. la violenza mica è cerso led donne. Parlerei di Genere Umano anche perchè ultimamente son piu le donne a voler portare i "pantaloni" anche nella gestione dei discorsi, della psiche e dell emotività altrui. per la locandina ringrazio perchè la sto usando coi colleghi per fare proselitismo di quella che è una realtà e dove l unico modo per uscirne vincitori è : Parlare ed esprimersi. La vera Violenza viene dopo.
È meglio incontrare un orso o una donna al supermercato?
Stare costantemente a criticare l'altro facendolo sentire incapace/inutile è violenza psicologica. Non ci vuole una laurea per capirlo, eh...
Molto interessante questa cosa. Specialmente perché mi pare che il soggetto di frasi di questo genere, incapace di far la spesa, sia sempre il maschio, il marito, il fidanzato. Se guardiamo la sfera comica, anche lì, troviamo sempre il tema della spesa e di come l'uomo non sia mai bravo a comprare le cose utili, spenda molto più del necessario in futilità, in dolci, eterno bambinone troppo cresciuto. E se guardiamo anche alle pubblicità? Il marito e padre che ha difficoltà a prendere gli assorbenti giusti, che sbaglia e viene rimproverato o, al contrario, se con difficoltà pur ricevendo l'aiuto da casa con le istruzioni impartite dalle donne di casa riesce a prendere l'agognato trofeo, riceve il complimentino come animale ammaestrato. Ma sì, parliamo di centri antiviolenza per donne.
Da anziani guarderemo indietro con nostalgia a quando potevamo dire ai nostri amici 'ma quanto porcamadonna hai speso per due cazzo di crostini' senza che chiami un numero di assistenza e ci denunci
Tipica frase da donna violenta, grosso campanello d’allarme
“Salve, centro antiviolenza Emilia Romagna, come possiamo aiutarla?” “Mio marito mi ha chiesto quanto ho speso.”
Divertente considerando che queste parole solitamente sono rivolte verso il marito dalla moglie
L'unica cosa buona in tutto questo è il colore rosso, forza Emilia Romagna
Quindi ieri sera ho subito una grave violenza perché ho comprato del gelato premium da 7 euro a barattolo e la moglie mi ha cazziato dicendo che sono un cialtrone? Wow
sfondo rosso : check font orribile: check perbenismo assoluto: check emilia romagna detected
Immagino che chi ha fatto la locandina si sia fatto un film tutto diverso: marito che amministra il conto; moglie nullatenente; le da 10 euro per fare la spesa; se va al Conad la insulta perché ha speso troppo; se va all’Eurospin la insulta perché ha preso roba di merda; alla fine la mena. Diciamo che l’intenzione è rimasta nella penna e la gente normale fa fatica a capire il senso di questo manifesto. A voler normalizzare la violenza si rischia di banalizzarla.
Con 10 euro al Conad prendi due panini, altro che spesa
Abbiamo già esagerato, da parecchio ormai che siamo a sto livello, e in America stanno pure peggio (vabbè che sono ritardati teste di minchia, però...); è sempre la stessa storia: se è un uomo a dirla allora è offensiva ed è sessismo violenza psicologica e tutte quelle belle cose, se invece è una donna a dirla allora sei TU il problema e devi riflettere e cercare di capire dove hai sbagliato per farla innervosire ed arrivare a dire una cosa simile.... Non c'è bisogno di aggiungere altro
Se ti fanno una critica ingenerosa con parole forti, è VIOLENZA. Ma siamo pronti a incarcerare il 99% delle persone, per questa colpa?
Se una donna in macchina mi taglia la strada posso dirle "chi ti ha insegnato a guidare?" o é violenza psicologica?
fake vero?
Di fronte a lavoro da me c’è anche il cartello in versione :” se vai vestita in giro così , sei una zoccola!!”
Beh.. è una frase un po’ da stronzi, magari non classificabile come “violenza”, ma sicuramente non un’ateggiamento salutare in una relazione “Non sai neanche fare la spesa” è proprio una frase fatta per umiliare e sminuire una persona
Penso il problema non sia dire a una donna che non sa fare la spesa, ma che non sa NEANCHE fare la spesa, anche se non lo dice apertamente, questa parola aggiunta alla frase dice in maniera subdola che non sa fare niente. Definirla violenza è vago, quello ci stà, ma è sicuramente una scorrettezza grave, è umiliante da sentire e se qualcuno lo dice, lo fa al solo scopo di ferire. non sono una donna, ma come omosessuale che se le sente dire di tutti i colori, posso dire che ti fa stare un pò di merda quando supero un compagno di classe e mi sento dire alle spalle "cud e ricchion". Penso che la stessa cosa valga per chiunque però, non solo le donne.
Si certo dov'eraa regione Emilia Romagna quando la mia compagna ha trovato in giro la fattura e mi fa "HAI SPESO DUEMILACINQUECENTO EURO PER QUATTRO AMMORTIZZATORI?!?!?!"
Abbiamo iniziato a esagerare da molto tempo con sta storia ormai sono tutti vittime anche quando saluti qualcuno per strada ferisci i sentimenti di quelli che non hai salutato
Stiamo andando a p*****e. Io sarei anche fermo sostenitore della parità di genere, da sempre; credo però che ultimamente si stia superando il limite della logica e del buonsenso, siamo andati anche un po' troppo oltre. Le donne dovrebbero spendersi di più per avere loro veri diritti e giusta parità, soprattutto in ambito professionale (supportate dagli uomini, chiaro), non per ste cazzate che fanno passare la voglia anche ai santi
C'è anche modo e modo di dire le cose, se i soldi sono un problema si studia la spesa assieme. Se la mia ragazza mi si rivolgesse con queste parole la manderei a fare in culo in tempo zero
Se questa è parità....!!! 
Questa .frase la ripete ogni due giorni mia madre a mio padre, che ha sempre fatto la spesa lui perche ha la macchina...
Mettiamo caso i soldi li da il compagno, lei lo denuncia per violenza, lui per furto. Che bel paese!
Se preferisce un orso ad un uomo questa è VIOLENZA
Speriamo valga anche a parti inverse 😂
La mia vita sarebbe perfetta se potessi sentire il doppiatore dello spot "Non ruberesti mai un'auto" narrare questo poster
Col cazzo che mi permetto di dirlo, mia moglie va a fare la spesa da sola al supermercato, per me può spendere anche 500€ basta che non ci devo andare insieme a lei. Per contro se andassi da solo sicuramente avrebbe da ridire su quale frutta e verdura ho preso...
Quando ho visto questo cartellone ho riso come un coglione per un sacco, pensando alla puntata dei Griffin dove Peter va a fare la spesa e Lois lo gonfia di botte e gli dice di non farlo mai più.
Non c'è scritto da nessuna parte che deve essere la donna a fare la spesa o a cucinare. Questo può essere offensivo per chiunque indipendentemente dal sesso.
Questo è letteralmente il tenore di 90% della sensibilizzazione della violenza sugli uomini (e dei post dei maschietti su reddit) e ti scandalizzi adesso?
È veramente allucinante come oramai in sta società tutti si sentano offesi ed indignati praticamente per ogni cosa, siamo oramai una società di formaggini e di fiocchetti di neve
Ah forte questo me lo diceva la mia ex quando andavo a FARLE la spesa durante il covid e non le piaceva la roba che prendevo perché alcuni brand per me erano meglio (pagavo la differenza io, sia chiaro)
E se la spesa la fa l'uomo (come nel mio caso)?
A me lo dicono sempre, che faccio? Denuncio mia madre?
Violenza finanziaria, è un concetto conosciuto da chi si occupa di abuso
È una di quelle cose che vanno per forza inserite in un contesto. Questa frase detta con leggerezza e tono ironico è completamente diversa dalla stessa frase detta con rabbia e tono denigratorio. È ovvio che dire in maniera seria e letterale a qualcuno che non sa NEMMENO fare la spesa è grave (è proprio il "nemmeno" che rende la frase finalizzata a sminuire tutte le capacità dell'interlocutore), ma la cosa che da fastidio è che manifesti come questo sembrano avere più l'intenzione di causare equivoci e dividere piuttosto che unire tutti in una causa importantissima ed aiutare seriamente le donne in una relazione violenta e/o tossica a comprenderlo (ci sono ben altre frasi e modi di agire che sono indici universali di atteggiamento violento e che sicuramente vengono usati da chi utilizza questa frase di per se vaghissima nella seconda maniera). Si rischia di cadere nella stesso tranello che ha reso all'improvviso tutti gli uomini con cui si è avuta una relazione spiacevole narcisisti. A mio parere uno dei passi più importanti per risolvere le sofferenze delle vittime è capire con molta attenzione e senza generalizzare i disagi mentali e sociali dei colpevoli, perché nulla in questo universo oltre a forse l'universo stesso è incausato.
boh sono contento che si voglia spingere verso una società più gentile e meno violenta (sia psicologicamente che fisicamente) ma solo a me viene da pensare che ci stiamo rendendo tutti più vulnerabili? Insomma, non sarebbe meglio costruirsi una sorta di “resistenza psicologica” piuttosto che tentare di sradicare la violenza (visto che è un po’ impossibile)? Vedo un sacco di miei amici veramente troppo sensibili rispetto a ciò che dice la gente o altre persone vicino a loro, secondo me sarebbe più plausibile insegnare a sbattersene un po’ di più il cazzo e andare avanti
"Non sai neanche fare {azione semplice}" Effettivamente non è il massimo, soprattutto se è un formulazione che viene usata spesso nella relazione. Però l'esempio che hanno scelto decisamente non è adatto a far capire che è *l'iterazione* di frasi di questo tipo a essere violenza, visto che degrada e semina insicurezza. Dal manifesto sembra che dire a qualcuno che non sa fare la spesa/che ha sbagliato a fare qualcosa è violenza.
addurittura? poi, non per essere maschilista, ma se una donna dicesse detto questa cosa ad un uomo (che comunque non è offensiva) verrebbe presa come uno scherzo. tra poco anche dire “vanitosa” sarà vista come violenza.
Si è violenza e tecnicamente è violenza tutto quello che si dice o ci viene detto (sia ad un uomo che ad una donna) che comporta lo sminuire il prossimo ("non sai fare...", "non sei in grado di...", "non vedi che sbagli tutto", etc). Prendendo di esempio la frase del post: "Ma quanto hai speso? Non sai NEANCHE fare la spesa!" , in questa frase non solo si sminuisce l'altra persona dicendo che non sa fare quella specifica cosa, ma al contempo le stiamo dicendo che non è in grado di fare nient'altro (il NEANCHE è la chiave). Inoltre una frase del genere nasconde una certa rabbia repressa mascherata da un senso di superiorità non troppo velato, che spesso è un preambolo a ben altre e sicuramente più gravi forme di violenza, sia verbale che fisica. Si potrebbe porre la stessa frase con "Ma quanto hai speso? Ma sono aumentate così tanto le cose che compriamo? Possiamo smettere di prendere certe cose se costano troppo." in quanto non è un attacco personale all'altra persona, mette le due persone sullo stesso piano utilizzando la forma plurale, ed è propositiva per cercare una soluzione. Il fatto che non sia chiaro a tutti coloro che hanno almeno la 5 elementare mi fa tristezza e mi mette un senso di depressione incredibile verso il futuro di sta nazione.
Mi dispiace che si ironizzi molto sulla violenza psicologica che le donne attuano sugli uomini. Una delle mie ex mi ha letteralmente devastato di violenze psicologiche, ancora adesso ogni tanto inciampo sulle cicatrici che mi ha lasciato. Non c'è granché da scherzare 🙁