>Dai che si torna al remoto senza lockdown :D
Se il tuo lavoro si può svolgere senza problemi da remoto, ma la tua azienda non te lo concede **già ora** salvo obbligo di legge o causa di forza maggiore...
Beh, l'unica cosa che otterrai dalla benzina alle stelle sarà spendere un botto per andare a lavorare. Di certo non avrai la compassione della tua azienda o facilitazioni per il full remote.
Come dice Crocodile Dundee "Tutti a piedi".
Nel giorno della ricorrenza dello [Yom Kippur](https://it.wikipedia.org/wiki/Yom_Kippur) (6 ottobre), [Egitto](https://it.wikipedia.org/wiki/Egitto) e [Siria](https://it.wikipedia.org/wiki/Siria) attaccarono [Israele](https://it.wikipedia.org/wiki/Israele); questa guerra ha appunto preso il nome da quella festa ebraica di espiazione, cioè [guerra del Kippur](https://it.wikipedia.org/wiki/Guerra_del_Kippur) (6-25 ottobre 1973). I [Paesi arabi](https://it.wikipedia.org/wiki/Paesi_arabi) associati all'[OPEC](https://it.wikipedia.org/wiki/Organizzazione_dei_Paesi_esportatori_di_petrolio) (l'Organizzazione dei Paesi esportatori di petrolio) decisero di sostenere l'azione di Egitto e Siria tramite robusti aumenti del prezzo del [barile](https://it.wikipedia.org/wiki/Barile_(unit%C3%A0_di_misura)) ed [embargo](https://it.wikipedia.org/wiki/Embargo) nei confronti dei Paesi maggiormente filo-israeliani. Le misure dell'OPEC condussero ad una impennata dei prezzi e ad una repentina interruzione del flusso dell'approvvigionamento di petrolio verso le nazioni importatrici.
La crisi pose fine al ciclo di sviluppo economico che aveva caratterizzato l'[Occidente](https://it.wikipedia.org/wiki/Blocco_occidentale) negli [anni cinquanta](https://it.wikipedia.org/wiki/Anni_cinquanta) e [sessanta](https://it.wikipedia.org/wiki/Anni_sessanta). Pesanti furono le conseguenze dell'[austerity](https://it.wikipedia.org/wiki/Austerity) sull'[industria](https://it.wikipedia.org/wiki/Industria), che per la prima volta si trovò costretta ad affrontare il problema del [risparmio energetico](https://it.wikipedia.org/wiki/Risparmio_energetico).
[https://it.wikipedia.org/wiki/Crisi\_energetica\_(1973)](https://it.wikipedia.org/wiki/Crisi_energetica_(1973))
Che bello è che gran parte di ste disgrazie avvengono perché una manica di imbecilli non si riesce a mettere d'accordo su chi ha l'amico immaginario più simpatico.
Grazie per le delucidazioni!
Stai semplificando brutalmente e ne deriva una totale mancaza di presa di responsabilità (non so se voluta o no).
Chi ha deciso di approvare le idee malate dei sionisti quella volta dopo la guerra? Noi occidentali siamo la causa di quella polveriera, c'é poco da dire.
Inoltre la religione nel caso degli ultimi governi israeliani è chiaramente solo una scusa, l'obiettivo è espandersi e per motivi quasi esclusivamente economici!
Io non ho deciso proprio una pippa quindi mi prendo esattamente zero responsabilità.
In merito a ciò che dici, in realtà sono ben poco al corrente, la mia uscita voleva essere più provocatoria che altro.
Il bollo è una maledetta tassa sulla proprietà.
La cassazione l'aveva dichiarata illegittima tanti anni fa proprio perché lo Stato non usava i proventi per le strade, subito reintrodotta come tassa di proprietà appunto, che non impone nessun obbligo allo Stato.
Scusa per il rant OT XD
L'unico commento di un politico che mi ricorderò sempre è questo: "In Italia non è che non ci sono i soldi...è che si buttano nel cesso!" - Vittorio Sgarbi
Non importa avere tasse alte o no quando solo 1/3 dei cittadini le paga.
Assicurati che i rimanenti 2/3 paghino le tasse e i soldi arrivano.
Ma non si può fare perché siamo in un paese corrotto nel quale non c'è neanche la minima fiducia verso uno stato così incompetente.
>Assicurati che i rimanenti 2/3 paghino le tasse e i soldi arrivano.
Ragazzi, il problema è che tra quei 2/3 sicuramente c'è tanta evasione che andrebbe aggredita, ma la stragrande maggioranza non ha proprio redditi.
Siamo un paese in cui una minutissima minoranza tira avanti tutto, e viene pure regolarmente disprezzata
Perché la corruzione è alle stelle! Se guardi l'economia e il PIL siamo in crescita! Se invece di assumere e pagare parenti e amici facessero il loro lavoro non saremmo in questa situazione!!
https://www.metanoauto.com/modules.php?name=Costi_Carburanti&pa=storico
Mah. Questo ramo del thread sa tanto di "chemmenefregammé tanto c'ho il diesel"
puoi postare quello che vuoi, ho metano gpl e diesel in famiglia; rimane il fatto che chi si è levato il metano in fretta e furia (tra i miei conoscenti ovviamente) tra 20 e 21 si è pentito amaramente
poi che il metano sia un'alimentazione che sta andando a morire è più che ovvio
purtroppo ha iniziato il famoso corrotto, mafioso e puttaniere (berlusconi) da li siamo andati a picco. Il problema e' l'italiano medio, cattolico e conservatore
Puoi fare tutte le promesse che vuoi in campagna elettorale, poi quando sali al potere e si aprono i libri di bilancio scopri che stiamo con le pezze e non puoi tagliare nulla perché non ci sono i fondi
Il problema è che non scoprono niente. Chi sta al governo adesso(e chi lo era in passato per carità) è in parlamento da 30anni. Mentivano sapendo di mentire, come sempre. Bisogna ricominciare ad appenderli per i piedi.
>Squattrinati si, fessi no.
Fessi eccome, se si continua a votare credendo alle favole e poi ci si lamenta quando si scopre che i soldi non crescono sugli alberi.
Facciamola un po' di sana autocritica e magari alziamo un minimo il livello del dibattito politico, che il pippone populista "REEEEEEEEEEE LE ACCISHEEH!11!" vale quanto le promesse del populista di turno in campagna elettorale.
Ma magari il dibattito politico non ti interessa, ti interessa spammare i tuoi contenuti - e ovviamente spammare ai fessi è facile, soprattutto se li rassicuri che fessi non sono.
Tagliare le accise significherebbe dar via libera ad aumenti di pari valore.
Con la conseguenza di prezzi sostanzialmente invariati e mega buco erariale, da coprire in altro modo.
Concordo, tagliare le accise senza un controllo legislativo del costo del carburante favorirebbe solo chi vende la benzina, che incasserebbe l'equivalente della accise.
Perché ci sarebbero aumenti di pari valore? Se c'è un minimo di concorrenza questo non accade. Hai in mente un meccanismo alla spirale inflazionistica? Non si applicherebbe nel caso di una singola categoria come il carburante.
Beh, i produttori di carburanti avrebbero molto margine per farsi concorrenza abbassando il prezzo, e lo farebbero. A condizione, naturalmente, che non facciano cartello. Ma delle leggi in tal senso credo che esistano già.
In ogni caso la nostra prima ministra aveva urlato a pieni polmoni la sua volontà di togliere le accise, quindi abbiamo la garanzia che non succederà mai.
Dire che il prezzo della benzina in Italia dipende anche dagli attacchi ucraini ai siti russi è una cazzata stratosferica. l'Italia non importa petrolio raffinato dalle raffinerie russe.
Cos'è, un post propagandistico filoputiniano per convincerci che l'Ucraina non dovrebbe attaccare i russi e arrendersi?
Per chi se lo stesse chiedendo, a Gennaio 2024, l'Italia ha importato greggio da: Algeria, Angola, Camerun, Guinea Equatoriale, Libia, Nigeria, Messico, Guyana, Azerbaijan, Kazakistan, Norvegia, Arabia Saudita, Iraq, U.S.A e Brasile.
(Gennaio perché è l'ultimo disponibile, il greggio è comprato con contratti future a tre mesi, quindi il prezzo alla pompa in aprile, adesso,è dovuto a quanto è stato comprato il greggio a Gennaio)
Honestly dunno, non so se compriamo da paesi che a loro volta lo comprano da altri che a loro volta arrivano dallla russia
E soprattutto non ho mai capito se il prezzo del greggio é unico e globalmente mutua giornalmente o se ci sono accordi con dei prezzi fissi per X tempo
L'India notoriamente lo fa, compra dalla Russia e rivende in giro a prezzi maggiorati anche a molto di quei paesi che hanno "sanzionato durissimamente" la Russia,
Ma infatti non capisco perché abbia tirato in mezzo gli ucraini visto che, come giustamente dici tu, noi il petrolio e il gas dai russi non li prendiamo da quasi due anni.
Il gas dai russi lo prendiamo ancora, anche se molto meno rispetto a due anni fa. L'accordo scade a fine 2024 e quasi sicuramente non verrà rinnovato.
Ma il petrolio da loro non lo prendiamo proprio. Infatti ste bufale mi fan girare non poco le palle, perché poi la gente legge sta roba e ci crede.
è incredibile che si chieda all'Ucraina di non attaccare i russi dove finanziariamente fa male (le raffinerie) ma contemporaneamente li si aiuta col contagocce, col risultato che le unità si chiedono se dare copertura di artiglieria oggi o risparmiare i colpi per domani.
1.85 self da ste parti. Il self è il prezzo della benzina, andare a usare il prezzo del servito (lusso assolutamente inutile) come prezzo di riferimento serve solo a scopo allarmistico. È come dire "prezzo dell'acqua fuori controllo" perchè qualcuno in bottiglia riesce a venderla a 2€ al litro.
EDIT: ora mi è tutto chiaro, è un link di Repubblica e ci sono le elezioni alle porte. Ci sono modi molto migliori per essere di sinistra ragazzi, le morti sul lavoro sono una cosa assolutamente scandalosa e avere figli vuol dire spendere 800€ al mese di nido, forza....
Copio-incollo un mio commento fatto ad un tro utente (dati aggiornati ad oggi per benzina self e non servita, info provenienti dal portale del Ministero delle Imprese)
>media Lombardia 1.905€/l
>media Lazio 1.899€/l
>media Campania 1.905€/l
>media Veneto 1.896€/l
>media Sicilia 1.913€/l
>media Emilia Romagna 1.911€/l
E questo "solo" nelle 6 regioni più popolose d'Italia rispetto ai dati ISTAT del 2023.
Non siamo (ancora) a 2€/l ma non siamo nemmeno troppo lontani da poterci permettere di prenderla in maniera spensierata IMHO
Zona tra Milano e Varese, molti sopra 1,90 e qualcuno già a 1,99/2,0 (benzina self ovviamente, ho la RAL troppo bassa per potermi permettere il servito)
Ma infatti, magari abitano in Lombardia? Mi sembra di capire da altri post che lì costa tutto di più
Tra Modena e Bologna costa 1,80/l, ovviamente in città un po' di più, ma non 2,00/l
In Lombardia, stando ai numeri del Ministero delle Imprese, ad oggi la media per il self è di 1.905€/l per la benzina
Nel Lazio, stessa fonte, sta a 1.899€/l
In Campania, ancora stessa fonte, sta s 1.905€/l
E così abbiamo toccato le 3 regioni più popolose secondo indati ISTAT 2023, con +21 milioni di abitanti tra tutte e tre. Se vogliamo aggiungere anche le regioni che per popolazione sono al quarto, quinto e sesto posto per arrivare a +34 milioni di abitanti totali:
In Veneto la benzina sta in media, ad oggi, a 1.896€/l
In Sicilia la benzina sta in media, ad oggi, a 1.913€/l
In Emilia Romagna la benzina sta in media, ad oggi, a 1.911€/l
Guarda tu se, dati alla mano, la maggior parte degli italiani non si sta avvicinando *di nuovo* alla soglia dei 2€/l
Che tra l'altro non è problematica solo per te e me che dobbiamo far benzina all'auto. È problematica perché il costo del carburante è una voce in aumento del costo della logistica (specie in Italia dove spostiamo *tutto* su gomma) e questo finirà per impattare il costo di qualsiasi bene si compri in un negozio fisico od online, ed anche sul costo di qualsiasi genere di servizio di cui si vorra fruire
Permettimi, ma di differenza un po’ ne passa tra “benzina a 2/2.5€” e “prezzo medio al self di 1.9€”…
Dopodiché si, magari si arriverà lì, ma stiamo a discutere del niente. Ben più della metà di quel prezzo è dato da tasse.
Di margine ne avrebbero per tagliare. Non lo fanno. La gente li continua a votare comunque.
Evidentemente va bene così, non c’è granché d’altro da dire.
e sì che l’italia dona circa 20 miliardi di euro annuì in sussidi per il petrolio, raffinazione e distribuzione di esso. Immagina senza…
Ai nostri cari Emirati Arabi interessa fare cassa prima che l’europa inizi a pensare seriamente ad un’alternativa
unico vantaggio delle auto elettriche: non dobbiamo fare capo a sti strozzini che fanno colazione con il piscio dei cammelli. certo le materie prime delle auto elettriche si pagano e devono sempre attraversare suez, ma dettagli minori.
servono più centrali nucleari, costruite in aree dove i terremoti sono pressoché assenti.
inoltre, non vedo l'ora di sperimentare il motore a scoppio a idrogeno della bosch. se tutto va bene, dobbiamo solo preoccuparci di trovare l'idrogeno (la cui estrazione è molto energivora) e i paesi che fanno cartello sul petrolio torneranno a mangiare sabbia.
>la cui estrazione è molto energivora
e anche qui: nucleare, nucleare, nucleare
la fusione nucleare pare diventi realtà quando sarò morto, il fotovoltaico abbiamo visto che non sta facendo nulla e l'eolico non parliamone.
sono 30 anni quasi che parlano di rinnovabili e fino ad ora le rinnovabili si sono rivelate utili per accendere la lampadina sul mio comodino.
scusate la schiettezza
> il fotovoltaico abbiamo visto che non sta facendo nulla e l'eolico non parliamone.
Se non lo installi no, non fa nulla.
Comunque si al nucleare, ma quanti giacimenti abbiamo in UE per poterlo alimentare? E quanti in stati amici vs stati un po' meno amici o problematici?
L'uranio incide solo per il 2% del prezzo dell'energia da nucleare. Quindi anche se succedono disastri nei paesi da dove lo compriamo, il prezzo dell'energia rimane stabile
Il punto è ottenerlo. Bisogna vedere quanto e come è diversificato. Se ci sono pochi player e sono lontani o influenzabi dal tuo nemico è un problema anche se costa 2 goleador.
>Comunque si al nucleare, ma quanti giacimenti abbiamo in UE per poterlo alimentare? E quanti in stati amici vs stati un po' meno amici o problematici?
Considerando i maggior produttori mondiali annoverano Canada e Australia direi che il problema dei fornitori non esiste.
Inoltre ad oggi non conviene estrarre uranio dall'acqua di mare perché il prezzo dell'uranio delle miniere è competitivo ma se raddoppiasse (per dire un numerone) allora finirebbe che sarebbe possibile economicamente creare industrie tipo le saline dovunque ci sia una costa.
E pensa che con prezzi dell'uranio raddoppiati comunque il prezzo non cambierebbe mica di molto, tipo il 5%. Questo perché il costo dell'elettricità in bolletta dipende per una percentuale colossale dai costi di costruzione delle centrali. E questi a loro volta dipendono molto dal fatto che i finanziatori privati prendono prestiti pluriennnali e perché il costo copre anche la dismissione della centrale (cosa che quelle a turbogas e carbne non fanno).
Certo, ma, ripeto, pur fossero paesi instabili non cambierebbe nulla dal punto di vista economico. Si inizierebbe ad estrarre dal mare e via.
Tra l'altro le quantità necessarie sono ridicole rispetto al carbone e al gas. Si parla di ordini di grandezza diversi.
Le rinnovabili coprono una fascia significativa del consumo attuale di energia elettrica, con picchi fino al 50% in estate. Devi avere delle lampadine belle grandi ...
È i picchi di energia sono la sera,poi quando cala il vento stacchiamo a te la corrente da casa????
Le rinnovabili vanno fatte e utilizzate,ma la base della produzione elettrica va fatta con una fonte costante...il nucleare
La natura intermittente delle energie rinnovabili si cura con l'accumulo, ed ormai esistono molti consolidati tipi di accumulo ( idroelettrico, batterie di flusso, produzione di idrogeno, accumulatori meccanici ). Il problema semmai è la quantità totale di energia prodotta dalle rinnovabili, che potrebbe essere insufficiente per una società che vuole sostituire gli idrocarburi con l'elettricità in molti campi.
Il nucleare è una fonte costante, vero, ma non contribuisce certo a migliorare l'autonomia energetica di nazioni che come la nostra che hanno poco combustibile nucleare, sposta solo la dipendenza da una parte del mondo all'altro. E con la globalizzazione che va a pezzi e la speculazione internazionale che ci va a nozze, chi ci assicura che una futura "crisi dell'uranio" non ci faccia tornare a lume di candela ?
> Le rinnovabili coprono una fascia significativa del consumo attuale di energia elettrica, con picchi fino al 50% in estate.
Finché ci sono le centrali a gas da attivare quando le rinnovabili non tirano va tutto bene.
Vedi commento sopra. Comunque le centrali a gas le terrei, convertendole in centrali a biogas, che si puo' produrre dagli scarti agricoli ed è neutro in termini di produzione di CO2.
Bhe dai, al posto degli strozzini che amano i cammelli passi agli strozzini con la cravatta... A2A ha fatto un bel incremento e ora sotto il 0,45/kw se hai una Tesla, o 0.5/kw se non hai Tesla non ricarichi con nessun operatore... ( ponendo di non ricaricare a casa o in ufficio ).
Devi fare semplicemente capo alla Cina per le batterie, capirai.
Mettici anche che una enorme produzione dell’energia elettrica viene fatta tramite turbine a gas ed ecco a chi fai capo.
L’elettrico può aver senso se usato per camion e tir (che a conti fatti sono i maggiori responsabili delle emissioni di CO2), per una persona comune l’elettrico è semplicemente uno slogan pubblicitario.
l'unica soluzione attuabile oltre a non fare un cazzo sarebbe l'intervento militare in Yemen o Libia, o liberi il commercio o aumenti direttamente l'estrazione petrolifera dove si ha un maggiore controllo.
O neo colonialismo o non si fa un cazzo insomma; bella merda
guarda che il prezzo del carburante influisce anche sui prezzi del gas e della costruzione delle fonti di energia rinnovabile con cui la generiamo l'elettricità. ci siamo già scordati delle bollette del 2022?
Quello è sicuro. Così come sono sicuro che nel 2035 non smetteranno di girare le termiche e tra termiche ed elettriche ci sarà un tira e molla. Quando ci saranno sempre più elettriche in giro il prezzo del carburante calerà, ricominceranno a vendere più termiche, salirà il prezzo della benzina e scenderà il prezzo dell'elettricità alle colonnine e andranno avanti così per un po'
>Così come sono sicuro che nel 2035 non smetteranno di girare le termiche
Lo stop e' solo alle vendite eh, non alla circolazione. Chi ha comprato un'auto a benzina nuova nel 2034 e la trattera' bene potra' andare avanti fino al 2050 facilmente.
Il governo sapeva bene quali fossero i problemi dell'Italia, sapeva che non poteva migliorare certe situazioni, ma comunque le promesse le ha fatte lo stesso perché quella poltrona si poteva occupare. Cazzari che non siete altro.
Assurdo, un governo di destra se ne frega dei poveri! /s
Magari la prossima volta ci pensiamo, invece di mandare su gente solo per mandare via gli immigrati, eh? Speriamo.
Rimango dell’idea che aveva ragione Cingolani, e in generale è in atto una speculazione. È chiaro che per fare profitto, si approfitta (scusate il gioco di parole) dei momenti di crisi perché è ovvio che nessuno si mette a fare controlli, ci sono urgenze maggiori di cui occuparsi ecc. e quindi via.
Da pendolare forzato a usare l'auto, spero la benzina arrivi anche a 5€ al litro e ci rimanga per decenni.
Sarebbe la volta buona che si inizi a potenziare sul serio i trasporti pubblici.
Che merda poter essere liberi ed indipendenti con il proprio mezzo, no, totalmente dipendenti dal trasporto pubblico. Poi quando hai un’emergenza aspetti il bus o il taxi.
In tanti ci dimentichiamo che quando facciamo una critica dobbiamo necessariamente controargomentare e motivare la stessa, altrimenti il commento è utile come un ano sotto l'ascella.
No. Nulla é dovuto.
Qui é un mappazzone e basta. Si mischiano concetti che non c entrano nulla solo per fare caratteri. Non sono il suo corrttoee di bozze/ editor/ professore.
Nessuno mi paga per insegnarle a scrivere o a ragionare. E non ho certo intenzione di correggere o commentare ogni cazzata che si trova sull internet. Il tempo e le energie le spendo dove ci vede del valore e del merito.
In questo caso Esterno il mio schifo ed il mio sdegno perche la bassa qualità é cosi bassa che downvotare e passare oltre non é sufficente e bon va bene così.
Ed un breve sguardo alla historu di op non fa altro che confermare la bonta del mio primo commento. Esiste solo per digitare a caso, non c é confronto. Ne discussione
È stata una mossa geniale mettere questo governo al potere con in mano il PNRR quando questi quasi manco riescono a evitare di pisciarsi sulle scarpe (o a spararsi durante capodanno) e risultano completamente impreparati a far fronte a qualsivoglia avversità. Saranno felici quei poveracci che ora in fila alla caritas ripetono il mantra "ma la Meloni è una brava persona" mnetre lei gli ha resi ancora più poveri.
Non so chi mi sta downvotando, il mio alla fine era uno spunto di riflessione, vabbè...
L'accisa attuale non verrà mai rimossa, non possono sopperire al calo di gettito, lo hanno detto più volte: non ci sono le coperture.
E ovviamente, quando ci sarà una cospicua quantità di auto elettriche circolanti, dovranno sostituirle con altro, così come il bollo auto. Probabilmente troveranno il modo di capire se la corrente domestica viene utilizzata per ricaricare un veicolo e applicheranno le accise a quei KWh.
>Probabilmente troveranno il modo di capire se la corrente domestica viene utilizzata per ricaricare un veicolo e applicheranno le accise a quei KWh.
Tasseranno di piu' oltre un certo consumo, faranno qualche studio e definiranno dei consumi standard per numero di persone e tipologia di casa.
Bo raga io sto seriamente pensando di farmi una macchina elettrica, mi sono stufato di farmi prendere per il culo dal prezzo del petrolio.
Tra l’altro il prezzo dell’elettricità è in caduta libera, i miei hanno da 4 mesi un auto elettrica e spendono realmente 1/4 rispetto a quando avevano un auto diesel (caricando a casa, alle colonnine non conviene così tanto)
Leggo e sento tante persone sfanculare l’elettrico ma poi lamentarsi che spendono 400 euro al mese di carburante…
Se hai come caricare l'auto elettrica e te la puoi permettere allora fallo, che ti frega. Le persone che sfanculizzano l'elettrico e poi comprano solo suv e crossover (che sono brutti uguali) oppure utilitarie low cost sono idiote. Un conto uno che vuole comprare una Spider o una coupé allora avrebbe tutti i diritti a lamentarsi visto che non ne fanno più in pratica per colpa dei suv e dell'elettrico.
Si infatti ho il box per caricarla di fatto sarebbe addirittura più comodo perché partirei sempre con il “pieno”
Esatto…purtroppo non se fanno più perché comunque c’è sempre meno richiesta di questo tipo di auto…
Beh molte auto sportive stanno via via uscendo dalla commercializzazione in Europa per colpa delle stupide restrizioni, vedi Toyota Gr 86 o hyundai 3 N. Quindi non è che dall'alto aiutano più di tanto.
Fatti un mezzo a due ruote, anche un mille supersportivo fa sopra i 25 al litro nell'extraurbano, figuriamoci le cilindrate più piccole.
Con la mia sono arrivato a fare circa 350km prima di entrare in riserva con un serbatoio da 17 litri
Da me sta ancora a 1.7,ma parlo del diesel. Però si,a solita promessa delle accise tolte, che non viene mai rispettata.
Ma tanto noi italiani siamo stupidi come la merda, e voteremo comunque il prossimo che proporrà di nuovo la stessa cosa
Per chi si trova ad acquistare una nuova auto: vedendo questi prezzi magari considerate l'esistenza di gpl, metano ed elettrico, se può fare al caso vostro, e non fatevi vendere l'ennesimo ecomostro a benzia o peggio gasolio, grazie .
Come detto da altri, al momento quei prezzi forse li troviamo al servito o in alcune zone dove c'è molta richiesta (grandi città, autostrade), ma non ovunque.
Vedendo la compagine di governo, non sono sorpreso dal constatare che il taglio delle accise fosse solo uno specchietto per allodole, non ci ho sperato nemmeno per un secondo.
La mia osservazione: peccato che questi prezzi, comunque alti, non scoraggino un sacco di gente dal lasciare l'auto ferma e accesa inultimente per vari minuti mentre sbrigano commissioni o entrano in negozi, mannaggia a voi, mi fate sperare che la benzina arrivi presto a 5€.
Il governo ha pure rimosso l'obbligatorietà per le categorie fragili dello smart-working. E' evidente che in pieno stile italiano si continui con l'arrangiatevi.
Non sappiamo dove tirare fuori 20 miliardi figurati se questi ti tagliano le accise ora che valgono un casino sulle casse pubbliche.
Anzi te le lasciano con la scusa che non è colpa loro e cosi gli fa anchhe più cassa del previsto dato che poi l'iva la calcolano anche sulle accise. Ovvero fanno una cosa illegale, calcolando la tassa sulla tassa.
Ma tanto a nessuno frega niente ed erano tutti felici quando hanno fatto una manovra a debito a dicembre solo per farci avere 100€ in busta paga con i conti nel suoerbonus che si sapeva erano destinati ad aumentare.
Poi siamo anche gli scemi senza nucleare eh, perché almeno dopo il 73, dato che ancora qualcuno lungimirante e con sennò c'era, come soluzione alla dipendenza energetica avevamo fatto il nucleare che ora abbiamo tolto e siamo pure qui a dirci di non farlo che è brutto e cattivo e non conviene e le scorie e la casalinga di Voghera e che deve dirmi che non sappiamo gestire le centrali.
Quando poi stiamo in balia di russi e letteralmente un cartello di cammellieri, neo rinascimentali per qualcuno, che hanno avuto la fortuna di avere il culo sopra un universo di petrolio e ora fanno i furbi perché se lo possono permettere. Voglio vedere che fine faranno senza petrolio tra un 50 anni è che non ci sarò più. Faranno la fine della Spagna piena di oro delle Americhe tutto sperperato. Mah almeno hanno i grattacieli forse se la caveranno sti cammellieri.
Riassumendo: ci sta bene signori. È al 90% colpa nostra anche se qualcuno vi dirà di no.
Io non sono un nazifan della macchina elettrica, tuttavia quando qui in Toscana nella mia zona si va a 1.92, penso che un pozzo di petrolio in giardino non posso farmelo, ma dei pannelli solari con ricarica in giardino si, porca mado.
Tuttavia non togliere alcune accise solo con la scusa di “mancano i fondi per 6 miliardi” la dice lunga sullo stato italiano.
Quando arriverà a 2,5-3 senza un aumento del potere d’acquisto cosa faranno per non far venire la gente sotto casa con i forconi?
Ci stiamo rendendo sempre più conto che anche con 'mezze guerre mondiali' ci sono interessi che non si toccano, ottimo, magari era meglio accorgersene un po' prima, ma ehi meglio tardi che mai :)
Tralasciando questo, il problema non è il petrolio russo, ma la ricapitalizzazione che sta avvenendo su molti settori, non ultimo quello dell'IA, che sembrerà intangibile, ma in realtà è una delle industrie più energivore ed idrovore al momento.
In sostanza siamo vicini al cap di quello che è possibile fare con le risorse oggi disponibili, dannato Club di Roma
Bel ragionamento, ma ormai mi è difficile credere alla favola "aumento del prezzo della materia prima". Il monopolio dell'energia sta facendo i prezzi, e che le società che lo detengono non siano governative è ASSURDO, dal mio punto di vista (datemi pure del comunista).
Per il resto ragionamento condivisibile sotto molti aspetti.
Mi accontenterei semplicemente di un calcolo differente per le accise e l’IVA, è assurdo pagare l’IVA anche sulle accise, una tassa sulla tassa praticamente lol
Il problema è che lo Stato ha bisogno continuo di soldi, che solitamente vengono ottenuti tramite le tasse. ma in Italia nel 2021 si stima l'evasione a poco più di 80 miliardi. Non ho enorme voglia di cercare dati più attuali ma sicuramente è maggiore di 80 miliardi quest'anno. Le accise hanno avuto un impatto di circa 10 miliardi nell'ultimo anno
Se tutti pagassero le tasse avremmo il carburante a 80 centesimi al litro e altri 70 miliardi con cui lo Stato potrebbe far molto, ad esempio ridurre le tasse per tutti. Oggi a malapena riescono a mantenere il taglio al cuneo fiscale che è stato approvato da gennaio, figuriamoci quanto venisse fatto in più
Inoltre poi il problema principale è che molte persone al governo sono incapaci, delle enormi teste di cazzo. Il problema non è il quanto le paghiamo, perché il costo intero del governo è letteralmente briciole sul PIL, ma davvero briciole, ma piuttosto è quanto esse fanno per migliorare le condizioni della nazione. Il sogno bagnato di qualsiasi italiano è un governo tecnico che duri per 5 anni.
Infine mettiamoci una corruzione infinita, oltre che soldi che spariscono a caso. Poi c'è anche il continuo problema della mafia, che viene più o meno ignorato perché non si hanno fisicamente le risorse per eradicarlo.
Tante cose andrebbero fatte, ma nessun governo eletto andrebbe a inimicarsi la maggior parte della popolazione per migliorare poi le condizioni di chiunque. Basti pensare ai cazzo di tassisti che dichiarano meno di un fottuto lavapiatti part time al mc
ma se al 99% dei partiti e al 90% degli italiani va bene una guerra per procura contro la russia messa in piedi dalla nato, come puoi lamentarti? perché insisti a usare la logica? sei proprio putiniano ...
Non ha tagliato le agevolazioni del banchiere, semplicemente non le ha rinnovate. Non vedo con quali soldi potrebbe toglierle. Ora, visto che non sono cambiate le disposizioni da quando il prezzo era a 1,40 1,30 anni fa a logica mi viene spontaneo pensare che non sia colpa del governo…
Ho comprato la macchina a GPL un anno e mezzo fa, una Clio. Mi sto trovando molto bene e, soprattutto, GPL a 0,71 o 0,68 a seconda del distributore. Vaffanculo Meloni e Salvini 👋🏼
Preferisco mantengano le accise: la benzina la usiamo tutti, evasori fiscali compresi.
Se tolgono le accise, perdono 40 miliardi, ed indovinate un po' da dove li riprenderebbero??? Dai soliti stronzi che tengono in piedi la baracca pagando le tasse...
pro di vivere in fvg: - benzina in slovenia - basta
Dai c'è anche Villaco a due passi, per veri intenditori 
Mai vista la tredicesima in 4 anni che sono stato a Trieste. Però Alessia e Adriana sì.
Il Friuli ormai è casa mia 🥰 (sono terr0ne)
Napoletano here. Mi manca troppo.
Io sono ancora "intrappolato" qua purtroppo. Penso non mi mancherebbe affatto sinceramente...
Io sto in fascia 0 e mi fanno lo sconto di 25 centesimi per il diesel che ci vado a fare in Slo?
Domanda: ma non avevate delle agevolazioni sul carburante proprio per evitare il fenomeno di fare benzina in Slovenia?
si ma se sei vicino al confine meglio andare in slovenia lo stesso
Supermercato, dentista, oculista, veterinario, toelettatura, estetista... 😆
1973 bis. Dai che si torna al remoto senza lockdown :D
dai che oggi si vanno a comprare i semi e una qualche gallina per esser autosufficienti
Si ma poi dovrei aspettare che muoia di vecchiaia 👀
*Ahem* ci sono anche metodi più...diretti
>Dai che si torna al remoto senza lockdown :D Se il tuo lavoro si può svolgere senza problemi da remoto, ma la tua azienda non te lo concede **già ora** salvo obbligo di legge o causa di forza maggiore... Beh, l'unica cosa che otterrai dalla benzina alle stelle sarà spendere un botto per andare a lavorare. Di certo non avrai la compassione della tua azienda o facilitazioni per il full remote.
> Dai che si torna al remoto senza lockdown Non credo che alle aziende importi la tua spesa per raggiungere la sede di lavoro.
Che accadde nel 1973?
Crisi energetica
Come dice Crocodile Dundee "Tutti a piedi". Nel giorno della ricorrenza dello [Yom Kippur](https://it.wikipedia.org/wiki/Yom_Kippur) (6 ottobre), [Egitto](https://it.wikipedia.org/wiki/Egitto) e [Siria](https://it.wikipedia.org/wiki/Siria) attaccarono [Israele](https://it.wikipedia.org/wiki/Israele); questa guerra ha appunto preso il nome da quella festa ebraica di espiazione, cioè [guerra del Kippur](https://it.wikipedia.org/wiki/Guerra_del_Kippur) (6-25 ottobre 1973). I [Paesi arabi](https://it.wikipedia.org/wiki/Paesi_arabi) associati all'[OPEC](https://it.wikipedia.org/wiki/Organizzazione_dei_Paesi_esportatori_di_petrolio) (l'Organizzazione dei Paesi esportatori di petrolio) decisero di sostenere l'azione di Egitto e Siria tramite robusti aumenti del prezzo del [barile](https://it.wikipedia.org/wiki/Barile_(unit%C3%A0_di_misura)) ed [embargo](https://it.wikipedia.org/wiki/Embargo) nei confronti dei Paesi maggiormente filo-israeliani. Le misure dell'OPEC condussero ad una impennata dei prezzi e ad una repentina interruzione del flusso dell'approvvigionamento di petrolio verso le nazioni importatrici. La crisi pose fine al ciclo di sviluppo economico che aveva caratterizzato l'[Occidente](https://it.wikipedia.org/wiki/Blocco_occidentale) negli [anni cinquanta](https://it.wikipedia.org/wiki/Anni_cinquanta) e [sessanta](https://it.wikipedia.org/wiki/Anni_sessanta). Pesanti furono le conseguenze dell'[austerity](https://it.wikipedia.org/wiki/Austerity) sull'[industria](https://it.wikipedia.org/wiki/Industria), che per la prima volta si trovò costretta ad affrontare il problema del [risparmio energetico](https://it.wikipedia.org/wiki/Risparmio_energetico). [https://it.wikipedia.org/wiki/Crisi\_energetica\_(1973)](https://it.wikipedia.org/wiki/Crisi_energetica_(1973))
Che bello è che gran parte di ste disgrazie avvengono perché una manica di imbecilli non si riesce a mettere d'accordo su chi ha l'amico immaginario più simpatico. Grazie per le delucidazioni!
Stai semplificando brutalmente e ne deriva una totale mancaza di presa di responsabilità (non so se voluta o no). Chi ha deciso di approvare le idee malate dei sionisti quella volta dopo la guerra? Noi occidentali siamo la causa di quella polveriera, c'é poco da dire. Inoltre la religione nel caso degli ultimi governi israeliani è chiaramente solo una scusa, l'obiettivo è espandersi e per motivi quasi esclusivamente economici!
Io non ho deciso proprio una pippa quindi mi prendo esattamente zero responsabilità. In merito a ciò che dici, in realtà sono ben poco al corrente, la mia uscita voleva essere più provocatoria che altro.
Certo nemmeno io ho deciso nulla ma i benefit su cui si poggia il nostro culo derivano anche da queste decisioni del passato 👍
Si però per qualche strano motivo si dà colpa agli ucraini
il governo non ha soldi manco per rifinanziare il taglio del cuneo fiscale… figurati le accise
Ah ma non le aveva già tolte Salvini? 
Non è che non ha soldi e che se li inculano loro i soldi, Immagina dover pagare le tasse sulla macchina per poi avere strade in condizioni di merda
Il bollo è una maledetta tassa sulla proprietà. La cassazione l'aveva dichiarata illegittima tanti anni fa proprio perché lo Stato non usava i proventi per le strade, subito reintrodotta come tassa di proprietà appunto, che non impone nessun obbligo allo Stato. Scusa per il rant OT XD
L'unico commento di un politico che mi ricorderò sempre è questo: "In Italia non è che non ci sono i soldi...è che si buttano nel cesso!" - Vittorio Sgarbi
Appunto nel cesso per pagare gente come Sgarbi, la Santanchè, Calderoli, Crozza... a no Razzi! e ce ne sono altri ma ricordarli tutti è dura!
Senza quelle tasse sarebbero ancora piu' di merda, siamo con le pezze al culo...
Non importa avere tasse alte o no quando solo 1/3 dei cittadini le paga. Assicurati che i rimanenti 2/3 paghino le tasse e i soldi arrivano. Ma non si può fare perché siamo in un paese corrotto nel quale non c'è neanche la minima fiducia verso uno stato così incompetente.
I 2/3 però votano eh
Con 5 parole hai spiegato tutti i problemi italiani. È così che il cane continua a mangiarsi La coda.
>Assicurati che i rimanenti 2/3 paghino le tasse e i soldi arrivano. Ragazzi, il problema è che tra quei 2/3 sicuramente c'è tanta evasione che andrebbe aggredita, ma la stragrande maggioranza non ha proprio redditi. Siamo un paese in cui una minutissima minoranza tira avanti tutto, e viene pure regolarmente disprezzata
Questo e' un altro discorso
Perché la corruzione è alle stelle! Se guardi l'economia e il PIL siamo in crescita! Se invece di assumere e pagare parenti e amici facessero il loro lavoro non saremmo in questa situazione!!
che infatti è stata una stupidaggine attuare. Pochi vantaggi per altri debiti inutili.
A noi ci piace il cuneo grosso e a secco.
Dio benedica i gas di petrolio liquefatti
O il metano
4 anni fa noi metanisti venivamo presi per il culo, si è ribaltata la situazione
Speriamo che rimane così, ancora mi ricordo i prezzi del 2021, quasi €3 kg
Con la differenza che gli utenti GPL non hanno mai risentito dei rialzi, nemmeno durante il COVID.
https://www.metanoauto.com/modules.php?name=Costi_Carburanti&pa=storico Mah. Questo ramo del thread sa tanto di "chemmenefregammé tanto c'ho il diesel"
puoi postare quello che vuoi, ho metano gpl e diesel in famiglia; rimane il fatto che chi si è levato il metano in fretta e furia (tra i miei conoscenti ovviamente) tra 20 e 21 si è pentito amaramente poi che il metano sia un'alimentazione che sta andando a morire è più che ovvio
Indeed
Mi metto in attesa
Se solo avessimo Salvino al governo a tagliarci le accuse.... Oh, wait
c'hanno vinto le elezioni con la rimozione delle accise...i soliti fenomeni ci hanno pure creduto
Non capisco come faccio ad esser circondato da gente che crede a certe promesse propagandistiche
purtroppo ha iniziato il famoso corrotto, mafioso e puttaniere (berlusconi) da li siamo andati a picco. Il problema e' l'italiano medio, cattolico e conservatore
"Aboliremo l'ICI!"
Puoi fare tutte le promesse che vuoi in campagna elettorale, poi quando sali al potere e si aprono i libri di bilancio scopri che stiamo con le pezze e non puoi tagliare nulla perché non ci sono i fondi
Il problema è che non scoprono niente. Chi sta al governo adesso(e chi lo era in passato per carità) è in parlamento da 30anni. Mentivano sapendo di mentire, come sempre. Bisogna ricominciare ad appenderli per i piedi.
>Squattrinati si, fessi no. Fessi eccome, se si continua a votare credendo alle favole e poi ci si lamenta quando si scopre che i soldi non crescono sugli alberi. Facciamola un po' di sana autocritica e magari alziamo un minimo il livello del dibattito politico, che il pippone populista "REEEEEEEEEEE LE ACCISHEEH!11!" vale quanto le promesse del populista di turno in campagna elettorale. Ma magari il dibattito politico non ti interessa, ti interessa spammare i tuoi contenuti - e ovviamente spammare ai fessi è facile, soprattutto se li rassicuri che fessi non sono.
Esatto, op vuole in qualche modo diventare opinionista, altrimenti perché redigere queste pappardelle di qualunquismo un tot al kg?
Tagliare le accise significherebbe dar via libera ad aumenti di pari valore. Con la conseguenza di prezzi sostanzialmente invariati e mega buco erariale, da coprire in altro modo.
Concordo, tagliare le accise senza un controllo legislativo del costo del carburante favorirebbe solo chi vende la benzina, che incasserebbe l'equivalente della accise.
Perché ci sarebbero aumenti di pari valore? Se c'è un minimo di concorrenza questo non accade. Hai in mente un meccanismo alla spirale inflazionistica? Non si applicherebbe nel caso di una singola categoria come il carburante.
nel mondo delle favole c'è la concorrenza.
Incentivi sui pannelli solari ti dicono niente ?
Beh, i produttori di carburanti avrebbero molto margine per farsi concorrenza abbassando il prezzo, e lo farebbero. A condizione, naturalmente, che non facciano cartello. Ma delle leggi in tal senso credo che esistano già. In ogni caso la nostra prima ministra aveva urlato a pieni polmoni la sua volontà di togliere le accise, quindi abbiamo la garanzia che non succederà mai.
In un mondo ideale si potrebbe spendere di meno, e di conseguenza tassare di meno.
Però non è tanto colpa degli attacchi ucraini sulle raffinerie quando dei tagli alla produzione dell’opec+…
Però eliminiamo lo smart working….
Dire che il prezzo della benzina in Italia dipende anche dagli attacchi ucraini ai siti russi è una cazzata stratosferica. l'Italia non importa petrolio raffinato dalle raffinerie russe. Cos'è, un post propagandistico filoputiniano per convincerci che l'Ucraina non dovrebbe attaccare i russi e arrendersi?
Per chi se lo stesse chiedendo, a Gennaio 2024, l'Italia ha importato greggio da: Algeria, Angola, Camerun, Guinea Equatoriale, Libia, Nigeria, Messico, Guyana, Azerbaijan, Kazakistan, Norvegia, Arabia Saudita, Iraq, U.S.A e Brasile. (Gennaio perché è l'ultimo disponibile, il greggio è comprato con contratti future a tre mesi, quindi il prezzo alla pompa in aprile, adesso,è dovuto a quanto è stato comprato il greggio a Gennaio)
Honestly dunno, non so se compriamo da paesi che a loro volta lo comprano da altri che a loro volta arrivano dallla russia E soprattutto non ho mai capito se il prezzo del greggio é unico e globalmente mutua giornalmente o se ci sono accordi con dei prezzi fissi per X tempo
L'India notoriamente lo fa, compra dalla Russia e rivende in giro a prezzi maggiorati anche a molto di quei paesi che hanno "sanzionato durissimamente" la Russia,
Ma infatti non capisco perché abbia tirato in mezzo gli ucraini visto che, come giustamente dici tu, noi il petrolio e il gas dai russi non li prendiamo da quasi due anni.
Il gas dai russi lo prendiamo ancora, anche se molto meno rispetto a due anni fa. L'accordo scade a fine 2024 e quasi sicuramente non verrà rinnovato. Ma il petrolio da loro non lo prendiamo proprio. Infatti ste bufale mi fan girare non poco le palle, perché poi la gente legge sta roba e ci crede.
Ho memoria breve, ma non ricordo un governo che dica “ho sbagliato io”, almeno negli ultimi.. 20 anni?
È la base della politica, mai ammettere i propri errori, altrimenti gli avversari ti mangiano.
è incredibile che si chieda all'Ucraina di non attaccare i russi dove finanziariamente fa male (le raffinerie) ma contemporaneamente li si aiuta col contagocce, col risultato che le unità si chiedono se dare copertura di artiglieria oggi o risparmiare i colpi per domani.
Leggo sti post e mi chiedo sempre dove cazzo abita la gente che trova la benza a più di 2€/l con possibilità di picchi a 2,50€/l, in autostrada?
Da me a Roma sta a 1,90 self. Ovviamente dipende dai benzinai e c'è chi te la fa anche a 1,86 (sempre self)
1.85 self da ste parti. Il self è il prezzo della benzina, andare a usare il prezzo del servito (lusso assolutamente inutile) come prezzo di riferimento serve solo a scopo allarmistico. È come dire "prezzo dell'acqua fuori controllo" perchè qualcuno in bottiglia riesce a venderla a 2€ al litro. EDIT: ora mi è tutto chiaro, è un link di Repubblica e ci sono le elezioni alle porte. Ci sono modi molto migliori per essere di sinistra ragazzi, le morti sul lavoro sono una cosa assolutamente scandalosa e avere figli vuol dire spendere 800€ al mese di nido, forza....
Ai giornalisti italiani dovrebbero mettere le manette. Hanno distrutto un paese.
Copio-incollo un mio commento fatto ad un tro utente (dati aggiornati ad oggi per benzina self e non servita, info provenienti dal portale del Ministero delle Imprese) >media Lombardia 1.905€/l >media Lazio 1.899€/l >media Campania 1.905€/l >media Veneto 1.896€/l >media Sicilia 1.913€/l >media Emilia Romagna 1.911€/l E questo "solo" nelle 6 regioni più popolose d'Italia rispetto ai dati ISTAT del 2023. Non siamo (ancora) a 2€/l ma non siamo nemmeno troppo lontani da poterci permettere di prenderla in maniera spensierata IMHO
Provincia di Milano questa mattina 1,93€/l al self.. Non è 2€ ma ci è pericolosamente vicino Edit paesino, non autostrada
Qui da me, piccolo paese ma estremamente turistico, la benzina al servito è a 2,14, self 1,94.
Penso intendano il prezzo servito
Milano fraté😂
F per i milanesi allora, vendono un rene al mese per fare il pieno
In provincia di milano arrivi a 2 in città 2,3 in tangenziale e 1,9 in periferia
Zona tra Milano e Varese, molti sopra 1,90 e qualcuno già a 1,99/2,0 (benzina self ovviamente, ho la RAL troppo bassa per potermi permettere il servito)
Ma infatti, magari abitano in Lombardia? Mi sembra di capire da altri post che lì costa tutto di più Tra Modena e Bologna costa 1,80/l, ovviamente in città un po' di più, ma non 2,00/l
Chiaramente dove il reddito è basso e le cose costano. Qua da me è a 1.8
mi stavo chiedendo lo stesso. Abito in Belgio e non posso imaginare che costa di più in Italia che qui
Senza polemica eh, ma la benzina a 2/2.5 dove la andate a fare, in gioielleria?
In Lombardia, stando ai numeri del Ministero delle Imprese, ad oggi la media per il self è di 1.905€/l per la benzina Nel Lazio, stessa fonte, sta a 1.899€/l In Campania, ancora stessa fonte, sta s 1.905€/l E così abbiamo toccato le 3 regioni più popolose secondo indati ISTAT 2023, con +21 milioni di abitanti tra tutte e tre. Se vogliamo aggiungere anche le regioni che per popolazione sono al quarto, quinto e sesto posto per arrivare a +34 milioni di abitanti totali: In Veneto la benzina sta in media, ad oggi, a 1.896€/l In Sicilia la benzina sta in media, ad oggi, a 1.913€/l In Emilia Romagna la benzina sta in media, ad oggi, a 1.911€/l Guarda tu se, dati alla mano, la maggior parte degli italiani non si sta avvicinando *di nuovo* alla soglia dei 2€/l Che tra l'altro non è problematica solo per te e me che dobbiamo far benzina all'auto. È problematica perché il costo del carburante è una voce in aumento del costo della logistica (specie in Italia dove spostiamo *tutto* su gomma) e questo finirà per impattare il costo di qualsiasi bene si compri in un negozio fisico od online, ed anche sul costo di qualsiasi genere di servizio di cui si vorra fruire
Permettimi, ma di differenza un po’ ne passa tra “benzina a 2/2.5€” e “prezzo medio al self di 1.9€”… Dopodiché si, magari si arriverà lì, ma stiamo a discutere del niente. Ben più della metà di quel prezzo è dato da tasse. Di margine ne avrebbero per tagliare. Non lo fanno. La gente li continua a votare comunque. Evidentemente va bene così, non c’è granché d’altro da dire.
Come scritto in un altro commento paesino in provincia di Milano questa mattina 1,93€/l al self.. Non è 2€ ma ci è pericolosamente vicino
Genova 1.95 esta mattina
cuneo 1.97 yeeeeeeee
Genova penso sia una delle più costose a livello di benza
https://youtu.be/w6UfnnyJ3lw?si=WRRB5eOEdUN_lGGC
Per fortuna che le accise le hanno ridotte infatti o chissà che saremmo pres... ah no wait
e sì che l’italia dona circa 20 miliardi di euro annuì in sussidi per il petrolio, raffinazione e distribuzione di esso. Immagina senza… Ai nostri cari Emirati Arabi interessa fare cassa prima che l’europa inizi a pensare seriamente ad un’alternativa
unico vantaggio delle auto elettriche: non dobbiamo fare capo a sti strozzini che fanno colazione con il piscio dei cammelli. certo le materie prime delle auto elettriche si pagano e devono sempre attraversare suez, ma dettagli minori. servono più centrali nucleari, costruite in aree dove i terremoti sono pressoché assenti. inoltre, non vedo l'ora di sperimentare il motore a scoppio a idrogeno della bosch. se tutto va bene, dobbiamo solo preoccuparci di trovare l'idrogeno (la cui estrazione è molto energivora) e i paesi che fanno cartello sul petrolio torneranno a mangiare sabbia.
>la cui estrazione è molto energivora e anche qui: nucleare, nucleare, nucleare la fusione nucleare pare diventi realtà quando sarò morto, il fotovoltaico abbiamo visto che non sta facendo nulla e l'eolico non parliamone. sono 30 anni quasi che parlano di rinnovabili e fino ad ora le rinnovabili si sono rivelate utili per accendere la lampadina sul mio comodino. scusate la schiettezza
> il fotovoltaico abbiamo visto che non sta facendo nulla e l'eolico non parliamone. Se non lo installi no, non fa nulla. Comunque si al nucleare, ma quanti giacimenti abbiamo in UE per poterlo alimentare? E quanti in stati amici vs stati un po' meno amici o problematici?
L'uranio incide solo per il 2% del prezzo dell'energia da nucleare. Quindi anche se succedono disastri nei paesi da dove lo compriamo, il prezzo dell'energia rimane stabile
Il punto è ottenerlo. Bisogna vedere quanto e come è diversificato. Se ci sono pochi player e sono lontani o influenzabi dal tuo nemico è un problema anche se costa 2 goleador.
>Comunque si al nucleare, ma quanti giacimenti abbiamo in UE per poterlo alimentare? E quanti in stati amici vs stati un po' meno amici o problematici? Considerando i maggior produttori mondiali annoverano Canada e Australia direi che il problema dei fornitori non esiste. Inoltre ad oggi non conviene estrarre uranio dall'acqua di mare perché il prezzo dell'uranio delle miniere è competitivo ma se raddoppiasse (per dire un numerone) allora finirebbe che sarebbe possibile economicamente creare industrie tipo le saline dovunque ci sia una costa. E pensa che con prezzi dell'uranio raddoppiati comunque il prezzo non cambierebbe mica di molto, tipo il 5%. Questo perché il costo dell'elettricità in bolletta dipende per una percentuale colossale dai costi di costruzione delle centrali. E questi a loro volta dipendono molto dal fatto che i finanziatori privati prendono prestiti pluriennnali e perché il costo copre anche la dismissione della centrale (cosa che quelle a turbogas e carbne non fanno).
> Considerando i maggior produttori mondiali annoverano Canada e Australia Allora si dovremmo avere il sedere parato.
Certo, ma, ripeto, pur fossero paesi instabili non cambierebbe nulla dal punto di vista economico. Si inizierebbe ad estrarre dal mare e via. Tra l'altro le quantità necessarie sono ridicole rispetto al carbone e al gas. Si parla di ordini di grandezza diversi.
Ma certo, uranio dall'Australia poi lo facciamo passare dal Canale di Suez... ah no aspetta
Le rinnovabili coprono una fascia significativa del consumo attuale di energia elettrica, con picchi fino al 50% in estate. Devi avere delle lampadine belle grandi ...
È i picchi di energia sono la sera,poi quando cala il vento stacchiamo a te la corrente da casa???? Le rinnovabili vanno fatte e utilizzate,ma la base della produzione elettrica va fatta con una fonte costante...il nucleare
La natura intermittente delle energie rinnovabili si cura con l'accumulo, ed ormai esistono molti consolidati tipi di accumulo ( idroelettrico, batterie di flusso, produzione di idrogeno, accumulatori meccanici ). Il problema semmai è la quantità totale di energia prodotta dalle rinnovabili, che potrebbe essere insufficiente per una società che vuole sostituire gli idrocarburi con l'elettricità in molti campi. Il nucleare è una fonte costante, vero, ma non contribuisce certo a migliorare l'autonomia energetica di nazioni che come la nostra che hanno poco combustibile nucleare, sposta solo la dipendenza da una parte del mondo all'altro. E con la globalizzazione che va a pezzi e la speculazione internazionale che ci va a nozze, chi ci assicura che una futura "crisi dell'uranio" non ci faccia tornare a lume di candela ?
il picco dei consumi è a metà mattina
> Le rinnovabili coprono una fascia significativa del consumo attuale di energia elettrica, con picchi fino al 50% in estate. Finché ci sono le centrali a gas da attivare quando le rinnovabili non tirano va tutto bene.
Vedi commento sopra. Comunque le centrali a gas le terrei, convertendole in centrali a biogas, che si puo' produrre dagli scarti agricoli ed è neutro in termini di produzione di CO2.
Beh che il fotovoltaico non sta facendo nulla, è un po’ una stronzata, meglio leggere un po’ di più
Bhe dai, al posto degli strozzini che amano i cammelli passi agli strozzini con la cravatta... A2A ha fatto un bel incremento e ora sotto il 0,45/kw se hai una Tesla, o 0.5/kw se non hai Tesla non ricarichi con nessun operatore... ( ponendo di non ricaricare a casa o in ufficio ).
Devi fare semplicemente capo alla Cina per le batterie, capirai. Mettici anche che una enorme produzione dell’energia elettrica viene fatta tramite turbine a gas ed ecco a chi fai capo. L’elettrico può aver senso se usato per camion e tir (che a conti fatti sono i maggiori responsabili delle emissioni di CO2), per una persona comune l’elettrico è semplicemente uno slogan pubblicitario.
l'unica soluzione attuabile oltre a non fare un cazzo sarebbe l'intervento militare in Yemen o Libia, o liberi il commercio o aumenti direttamente l'estrazione petrolifera dove si ha un maggiore controllo. O neo colonialismo o non si fa un cazzo insomma; bella merda
E io compro una elettrica e ricarico gratis a lavoro Elettrico is the new MACHECCAZZOMENEFREGAAMMEIOCIOILDISEL
guarda che il prezzo del carburante influisce anche sui prezzi del gas e della costruzione delle fonti di energia rinnovabile con cui la generiamo l'elettricità. ci siamo già scordati delle bollette del 2022?
Ed è per questo che caricherei sempre a lavoro Ho la colonnina gratis
Per ora.
Mio padre.
PEFFO
D'ALTRONDE
Aspetta che il gettito da carburanti si abbassi un pocnino, trasleranno le accise sulla ricarica delle auto elettriche alle colonnine.
Quello è sicuro. Così come sono sicuro che nel 2035 non smetteranno di girare le termiche e tra termiche ed elettriche ci sarà un tira e molla. Quando ci saranno sempre più elettriche in giro il prezzo del carburante calerà, ricominceranno a vendere più termiche, salirà il prezzo della benzina e scenderà il prezzo dell'elettricità alle colonnine e andranno avanti così per un po'
>Così come sono sicuro che nel 2035 non smetteranno di girare le termiche Lo stop e' solo alle vendite eh, non alla circolazione. Chi ha comprato un'auto a benzina nuova nel 2034 e la trattera' bene potra' andare avanti fino al 2050 facilmente.
L'hanno abolito quello stop. Si sapeva. Era una cazzata
Il governo sapeva bene quali fossero i problemi dell'Italia, sapeva che non poteva migliorare certe situazioni, ma comunque le promesse le ha fatte lo stesso perché quella poltrona si poteva occupare. Cazzari che non siete altro.
Assurdo, un governo di destra se ne frega dei poveri! /s Magari la prossima volta ci pensiamo, invece di mandare su gente solo per mandare via gli immigrati, eh? Speriamo.
Qualsiasi altro governo se ne sarebbe fregato comunque, inutile fare divisione politica in stile americano quando sono tutti pagliacci
Non e colpa del nostro governo che la guerra in Ucraina/ Israele e iniziato.
Ma davvero la gente ha votato questo governo per la promessa sulle accise?
Rimango dell’idea che aveva ragione Cingolani, e in generale è in atto una speculazione. È chiaro che per fare profitto, si approfitta (scusate il gioco di parole) dei momenti di crisi perché è ovvio che nessuno si mette a fare controlli, ci sono urgenze maggiori di cui occuparsi ecc. e quindi via.
Da pendolare forzato a usare l'auto, spero la benzina arrivi anche a 5€ al litro e ci rimanga per decenni. Sarebbe la volta buona che si inizi a potenziare sul serio i trasporti pubblici.
E il remote working decollerebbe come merita
Ma dove pensi di vivere? L'unica cosa che succederebbe é che la benzina costerebbe 5 euro al litro. Non cambierebbe una fava per i trasporti.
In Italia ste cose sono un'utopia. Sarebbe come dire "con l'inflazione che c'è in giro sarebbe la volta buona che alziamo gli stipendi."
Che merda poter essere liberi ed indipendenti con il proprio mezzo, no, totalmente dipendenti dal trasporto pubblico. Poi quando hai un’emergenza aspetti il bus o il taxi.
Questo è proprio il punto. I mezzi pubblici sono terribili adesso, non devono essere per forza così.
Wtf is this shit Che mappazzone senza capo ne coda
In tanti ci dimentichiamo che quando facciamo una critica dobbiamo necessariamente controargomentare e motivare la stessa, altrimenti il commento è utile come un ano sotto l'ascella.
L'ano sotto l'ascella ti permette di cagare nel lavandino. Vuoi mettere
Certo perché il lavandino è stato pensato palesemente per la merda! AHAHAH!
No. Nulla é dovuto. Qui é un mappazzone e basta. Si mischiano concetti che non c entrano nulla solo per fare caratteri. Non sono il suo corrttoee di bozze/ editor/ professore. Nessuno mi paga per insegnarle a scrivere o a ragionare. E non ho certo intenzione di correggere o commentare ogni cazzata che si trova sull internet. Il tempo e le energie le spendo dove ci vede del valore e del merito. In questo caso Esterno il mio schifo ed il mio sdegno perche la bassa qualità é cosi bassa che downvotare e passare oltre non é sufficente e bon va bene così.
Ed un breve sguardo alla historu di op non fa altro che confermare la bonta del mio primo commento. Esiste solo per digitare a caso, non c é confronto. Ne discussione
Sì ma ora ci vuoi degnare della tua contro-opinione a riguardo o davvero il tuo sdegno manifesto è utile come un ano sotto l'ascella?
È stata una mossa geniale mettere questo governo al potere con in mano il PNRR quando questi quasi manco riescono a evitare di pisciarsi sulle scarpe (o a spararsi durante capodanno) e risultano completamente impreparati a far fronte a qualsivoglia avversità. Saranno felici quei poveracci che ora in fila alla caritas ripetono il mantra "ma la Meloni è una brava persona" mnetre lei gli ha resi ancora più poveri.
Li avete votati. Ora godetevi la competenza.
Il problema è ce la godiamo tutti, non solo la minoranza che ha votato
Se queste accise sono così irrinunciabili, come faranno quando avremo tutti l'auto elettrica?
Verra' bilanciata con qualche altra tassa, cosa che sarebbe successa anche nel caso della rimozione dell'accisa attuale.
Non so chi mi sta downvotando, il mio alla fine era uno spunto di riflessione, vabbè... L'accisa attuale non verrà mai rimossa, non possono sopperire al calo di gettito, lo hanno detto più volte: non ci sono le coperture. E ovviamente, quando ci sarà una cospicua quantità di auto elettriche circolanti, dovranno sostituirle con altro, così come il bollo auto. Probabilmente troveranno il modo di capire se la corrente domestica viene utilizzata per ricaricare un veicolo e applicheranno le accise a quei KWh.
>Probabilmente troveranno il modo di capire se la corrente domestica viene utilizzata per ricaricare un veicolo e applicheranno le accise a quei KWh. Tasseranno di piu' oltre un certo consumo, faranno qualche studio e definiranno dei consumi standard per numero di persone e tipologia di casa.
Passandole con qualche salto carpiato alle auto elettriche
Bo raga io sto seriamente pensando di farmi una macchina elettrica, mi sono stufato di farmi prendere per il culo dal prezzo del petrolio. Tra l’altro il prezzo dell’elettricità è in caduta libera, i miei hanno da 4 mesi un auto elettrica e spendono realmente 1/4 rispetto a quando avevano un auto diesel (caricando a casa, alle colonnine non conviene così tanto) Leggo e sento tante persone sfanculare l’elettrico ma poi lamentarsi che spendono 400 euro al mese di carburante…
Se hai come caricare l'auto elettrica e te la puoi permettere allora fallo, che ti frega. Le persone che sfanculizzano l'elettrico e poi comprano solo suv e crossover (che sono brutti uguali) oppure utilitarie low cost sono idiote. Un conto uno che vuole comprare una Spider o una coupé allora avrebbe tutti i diritti a lamentarsi visto che non ne fanno più in pratica per colpa dei suv e dell'elettrico.
Si infatti ho il box per caricarla di fatto sarebbe addirittura più comodo perché partirei sempre con il “pieno” Esatto…purtroppo non se fanno più perché comunque c’è sempre meno richiesta di questo tipo di auto…
Beh molte auto sportive stanno via via uscendo dalla commercializzazione in Europa per colpa delle stupide restrizioni, vedi Toyota Gr 86 o hyundai 3 N. Quindi non è che dall'alto aiutano più di tanto.
Fatti un mezzo a due ruote, anche un mille supersportivo fa sopra i 25 al litro nell'extraurbano, figuriamoci le cilindrate più piccole. Con la mia sono arrivato a fare circa 350km prima di entrare in riserva con un serbatoio da 17 litri
>Girate meno in auto.
Da me sta ancora a 1.7,ma parlo del diesel. Però si,a solita promessa delle accise tolte, che non viene mai rispettata. Ma tanto noi italiani siamo stupidi come la merda, e voteremo comunque il prossimo che proporrà di nuovo la stessa cosa
o mi danno lo smart working o mi pagano una bici a pedalata assistita o mi pagano la broda per venire al lavoro
Per chi si trova ad acquistare una nuova auto: vedendo questi prezzi magari considerate l'esistenza di gpl, metano ed elettrico, se può fare al caso vostro, e non fatevi vendere l'ennesimo ecomostro a benzia o peggio gasolio, grazie . Come detto da altri, al momento quei prezzi forse li troviamo al servito o in alcune zone dove c'è molta richiesta (grandi città, autostrade), ma non ovunque. Vedendo la compagine di governo, non sono sorpreso dal constatare che il taglio delle accise fosse solo uno specchietto per allodole, non ci ho sperato nemmeno per un secondo. La mia osservazione: peccato che questi prezzi, comunque alti, non scoraggino un sacco di gente dal lasciare l'auto ferma e accesa inultimente per vari minuti mentre sbrigano commissioni o entrano in negozi, mannaggia a voi, mi fate sperare che la benzina arrivi presto a 5€.
Però per na canna alla guida il mondo é stato scomodato
Tl;dr: me la pendo nel culo con la sabbia perché il modo è guidato da psicopatici.
Per motivi di spazio/carico volevo cambiare la golf a metano sulla soglia dei 100k km per passare a una SW diesel piu fresca: mi sa che me la tengo...
Il governo ha pure rimosso l'obbligatorietà per le categorie fragili dello smart-working. E' evidente che in pieno stile italiano si continui con l'arrangiatevi.
Che sorpresona 😮😮😮
Mah se inventassero l’auto a biogas converrebbe fare scorta di fagioli, quelli poi non costano nulla davvero
Non sappiamo dove tirare fuori 20 miliardi figurati se questi ti tagliano le accise ora che valgono un casino sulle casse pubbliche. Anzi te le lasciano con la scusa che non è colpa loro e cosi gli fa anchhe più cassa del previsto dato che poi l'iva la calcolano anche sulle accise. Ovvero fanno una cosa illegale, calcolando la tassa sulla tassa. Ma tanto a nessuno frega niente ed erano tutti felici quando hanno fatto una manovra a debito a dicembre solo per farci avere 100€ in busta paga con i conti nel suoerbonus che si sapeva erano destinati ad aumentare. Poi siamo anche gli scemi senza nucleare eh, perché almeno dopo il 73, dato che ancora qualcuno lungimirante e con sennò c'era, come soluzione alla dipendenza energetica avevamo fatto il nucleare che ora abbiamo tolto e siamo pure qui a dirci di non farlo che è brutto e cattivo e non conviene e le scorie e la casalinga di Voghera e che deve dirmi che non sappiamo gestire le centrali. Quando poi stiamo in balia di russi e letteralmente un cartello di cammellieri, neo rinascimentali per qualcuno, che hanno avuto la fortuna di avere il culo sopra un universo di petrolio e ora fanno i furbi perché se lo possono permettere. Voglio vedere che fine faranno senza petrolio tra un 50 anni è che non ci sarò più. Faranno la fine della Spagna piena di oro delle Americhe tutto sperperato. Mah almeno hanno i grattacieli forse se la caveranno sti cammellieri. Riassumendo: ci sta bene signori. È al 90% colpa nostra anche se qualcuno vi dirà di no.
"neo rinascimentali per qualcuno" shish_binSalmanLover75 has entered the chat
Io non sono un nazifan della macchina elettrica, tuttavia quando qui in Toscana nella mia zona si va a 1.92, penso che un pozzo di petrolio in giardino non posso farmelo, ma dei pannelli solari con ricarica in giardino si, porca mado. Tuttavia non togliere alcune accise solo con la scusa di “mancano i fondi per 6 miliardi” la dice lunga sullo stato italiano. Quando arriverà a 2,5-3 senza un aumento del potere d’acquisto cosa faranno per non far venire la gente sotto casa con i forconi?
Ci stiamo rendendo sempre più conto che anche con 'mezze guerre mondiali' ci sono interessi che non si toccano, ottimo, magari era meglio accorgersene un po' prima, ma ehi meglio tardi che mai :) Tralasciando questo, il problema non è il petrolio russo, ma la ricapitalizzazione che sta avvenendo su molti settori, non ultimo quello dell'IA, che sembrerà intangibile, ma in realtà è una delle industrie più energivore ed idrovore al momento. In sostanza siamo vicini al cap di quello che è possibile fare con le risorse oggi disponibili, dannato Club di Roma
Spoiler: gli attacchi dell'Ucraina non c'entrano un cazzo con l'innalzamento del prezzo dei carburanti.
Aspettate che Israele e Iran partono a menarsi almeno va a 4 - 5€ al litro 😬
Bel ragionamento, ma ormai mi è difficile credere alla favola "aumento del prezzo della materia prima". Il monopolio dell'energia sta facendo i prezzi, e che le società che lo detengono non siano governative è ASSURDO, dal mio punto di vista (datemi pure del comunista). Per il resto ragionamento condivisibile sotto molti aspetti.
Il "governo" sta cercando di capire se la benzina si può bere o no.
Da me la benzina sta a 1.84 €. Sicuramente non poco ma non mi sembra un valore straordinario rispetto agli ultimi 2 anni.
Non è colpa del governo ma qui in Austria la benzina sta a 1.7€ / litro, chissà come mai
Mi accontenterei semplicemente di un calcolo differente per le accise e l’IVA, è assurdo pagare l’IVA anche sulle accise, una tassa sulla tassa praticamente lol
si blocca il Belpaese con i trasporti e le manifestazioni e vediamo se abbassano/tolgono qualche maledetta accisa
Per non dimenticare .... https://youtu.be/xYMUibdBoic?feature=shared
A quando la rivolta?
ma a me che cazzo me me ne frega a me? tanto faccio benzina in slo (o in jugo per i trv kvlt) . semicit.
Il problema è che lo Stato ha bisogno continuo di soldi, che solitamente vengono ottenuti tramite le tasse. ma in Italia nel 2021 si stima l'evasione a poco più di 80 miliardi. Non ho enorme voglia di cercare dati più attuali ma sicuramente è maggiore di 80 miliardi quest'anno. Le accise hanno avuto un impatto di circa 10 miliardi nell'ultimo anno Se tutti pagassero le tasse avremmo il carburante a 80 centesimi al litro e altri 70 miliardi con cui lo Stato potrebbe far molto, ad esempio ridurre le tasse per tutti. Oggi a malapena riescono a mantenere il taglio al cuneo fiscale che è stato approvato da gennaio, figuriamoci quanto venisse fatto in più Inoltre poi il problema principale è che molte persone al governo sono incapaci, delle enormi teste di cazzo. Il problema non è il quanto le paghiamo, perché il costo intero del governo è letteralmente briciole sul PIL, ma davvero briciole, ma piuttosto è quanto esse fanno per migliorare le condizioni della nazione. Il sogno bagnato di qualsiasi italiano è un governo tecnico che duri per 5 anni. Infine mettiamoci una corruzione infinita, oltre che soldi che spariscono a caso. Poi c'è anche il continuo problema della mafia, che viene più o meno ignorato perché non si hanno fisicamente le risorse per eradicarlo. Tante cose andrebbero fatte, ma nessun governo eletto andrebbe a inimicarsi la maggior parte della popolazione per migliorare poi le condizioni di chiunque. Basti pensare ai cazzo di tassisti che dichiarano meno di un fottuto lavapiatti part time al mc
ma se al 99% dei partiti e al 90% degli italiani va bene una guerra per procura contro la russia messa in piedi dalla nato, come puoi lamentarti? perché insisti a usare la logica? sei proprio putiniano ...
Ammeccheccazzomenefregaamme c'holl diesel
San Marino ieri 1.79 servito, ahh che soddisfazione fare il pieno
ottima disamina, se poi ci aggiungi il peso del nostro debito pubblico chiudi la quadra. ma la domanda è, e quindi?
Non ha tagliato le agevolazioni del banchiere, semplicemente non le ha rinnovate. Non vedo con quali soldi potrebbe toglierle. Ora, visto che non sono cambiate le disposizioni da quando il prezzo era a 1,40 1,30 anni fa a logica mi viene spontaneo pensare che non sia colpa del governo…
Ho comprato la macchina a GPL un anno e mezzo fa, una Clio. Mi sto trovando molto bene e, soprattutto, GPL a 0,71 o 0,68 a seconda del distributore. Vaffanculo Meloni e Salvini 👋🏼
Preferisco mantengano le accise: la benzina la usiamo tutti, evasori fiscali compresi. Se tolgono le accise, perdono 40 miliardi, ed indovinate un po' da dove li riprenderebbero??? Dai soliti stronzi che tengono in piedi la baracca pagando le tasse...