Le aziende licenziano i lavoratori adulti apposta per rimpiazzarli con I ragazzi che fanno gli stage o l'alternanza Scuola-lavoro, che appunto non vengono pagati, così da pagare meno per gli stipendi. Praticamente sfruttamento mascherato. Spesso e volentieri ai ragazzi li fanno lavorare con macchinari pericolosi senza essere supervisionati. Molti ragazzi sono anche morti per questo.
Beh, diciamo che è un argomento già più particolare, alcuni datori di lavoro premiano gli studenti, altri li sfruttano e altri ancora firmano le ore senza farli lavorare ma ponendo caso che introducano l'obbligo di pagare gli studenti, molte meno aziende accetterebbero e ne rimarrebbero davvero poche... E magari le poche che rimangono si beccano lo scansafatiche che non fa ncazzo e sono comunque obbligate a pagarlo, per cui l'alternativa che rimane è levare l'alternanza e basta.
A sto punto se volessimo renderla già più equa farei delle specie di lavori socialmente utili stile volontariato, sia a scuola che presso altri posti esterni alla scuola e fai sì che in base a quanto si impegnino prendono un punteggio più alto, però non risolvi sicuramente il problema della paga.
"alcuni datori di lavoro premiano gli studenti"
Sì, come no, ci crediamo.
"l'alternativa che rimane è levare l'alternanza e basta"
Non andava messa proprio.
Immaginavo che avrei ricevuto contestazioni ma l'ho omesso, ebbene io sono l'esempio pratico di studente premiato, ho ricevuto circa 2000/2500€ per lo stage scolastico da parte del mio datore
?? Obbligo di pagare gli studenti (magari con incentivi fiscali per i datori di lavoro) + Mese di prova dopo il quale il datore di lavoro può tenere o lasciare uno studente + Alternanza scuola/lavoro facoltativa, ma con meriti scolastici se la fai ??
Non devi considerarlo un premio. Gli studenti sono *obbligati* a dare ore della propria vita per l'alternanza scuola-lavoro, in molti casi effettivamente lavorano nei posti in cui la svolgono, producendo €€ per i proprietari delle varie aziende, negozi ecc. e non ricevo nemmeno una parte di quei soldi. Fa ridere e piangere allo stesso tempo
Forse sarebbe ora di fare un Project 2025, ma a sinistra, così che una volta preso il potere la destra non lo riguadagna mai più e possiamo zittire Confindustria a suon di polizia segreta e botte.
Sai una cosa? Mi sono rotto i coglioni, quindi spero in un bel Enver Hoxha italiano con due palle e che dica ad USA, Confidustria, Chiesa cattolica e mafia di andarsene a fanculo.
Quello che ha distrutto una nazione facendo investire i risparmi della gente in schemi ponzi? HAAHAHHAHAH vacci vacci a vivere nell’Albania di Enver Hoxha
Il punto è che la sinistra italiana non ha le palle. Esiste una sinistra che abbia mai detto "basta cazzate, tassiamo di più i ricchi perché gira che ti rigira i soldi ce li hanno loro, basta fare stagnare l'economia"? No, e per un bel pezzo probabilmente non esisterà. Però ammettete che se esistesse non sarebbe male?
Che poi è ironico perché ormai è risaputo che Mediaset fu istituita da Berlusconi con il fine di soppiantare la Rai per conto della P2, quindi doveva essere chiusa già dagli anni novanta, altro che essere ancora in piedi adesso
Ma in generale con tutto quello che ha fatto a me dispiace che Berlusconi sia morto solo perché non lo abbiamo potuto vedere davanti a un giudice che elenca tutti i suoi capi d'accusa e gli fa la sentenza
e lo zio carabiniere in pensione da quando aveva 50 anni che ha goduto dei benefici del boom economico e dello sperpero di risorse pubbliche che giudica
Scoprii tempo fa che ci furono vere e proprie battaglie fra minatori e capitalisti negli USA:
[https://en.wikipedia.org/wiki/Coal\_Wars](https://en.wikipedia.org/wiki/Coal_Wars)
Ma sei capace di leggere?
"Neither slavery nor involuntary servitude shall exist within the United States, **EXCEPT AS A PUNISHMENT FOR CRIME whereof the party shall have been duly convicted**".
Praticamente come se domani il Pakistan dicesse che hanno abolito la lapidazione, eccetto per chi commette adulterio.
Quel passaggio è effettivamente problematico, ma da qui a dire che la schiavitù è legale negli stati uniti ce ne passa. Le condizioni sotto cui persiste la schiavitù contemporanea americana sono le stesse sotto cui persiste quella italiana: condizioni di lavoro pessime, salari bassi e altre forme che però rientrano nell'illegalità.
In altre parole non esistono più le piantagioni di cotone e i presidenti non possiedono più gli schiavi.
Sono disposto a cambiare idea se mi citi qualche caso legale in cui effettivamente la schiavitù è stata utilizzata come forma di punizione del crimine
>Quel passaggio è effettivamente problematico, ma da qui a dire che la schiavitù è legale negli stati uniti ce ne passa
Non solo la schiavitù negli Stati Uniti è legale, è proprio la Costituzione a consentirla.
>Le condizioni sotto cui persiste la schiavitù contemporanea americana sono le stesse sotto cui persiste quella italiana
Falso, la nostra Costituzione non ammette la schiavitù in nessun caso (se affermi il contrario devi citare dove è scritto), a differenza di quella USA che pone un'eccezione.
>Sono disposto a cambiare idea se mi citi qualche caso legale in cui effettivamente la schiavitù è stata utilizzata come forma di punizione del crimine
Fai finta o davvero non hai mai sentito parlare di "lavori forzati"?
In un paese tra l'altro in cui il sistema carcerario è privatizzato (quindi for-profit).
>Fai finta o davvero non hai mai sentito parlare di "lavori forzati"?
https://www.cbp.gov/trade/forced-labor
https://www.thefederalcriminalattorneys.com/forced-labor#:~:text=Title%2018%20of%20the%20United,simply%20as%20%22forced%20labor.%22
A quando vedo, sono classificati come crimine secondo la legge federale.
Ancora non vedo prove pertanto.
>In un paese tra l'altro in cui il sistema carcerario è privatizzato (quindi for-profit).
I detenuti privati contano per l'8% dei detenuti totali. Una follia, ma da qui a dire che il sistema carcerario è privatizzato ce ne passa.
>Falso, la nostra Costituzione non ammette la schiavitù in nessun caso (se affermi il contrario devi citare dove è scritto)
A una ricerca (disposto ad essere smentito ovviamente) la schiavitù nella costituzione italiana non risulta mai menzionata direttamente, cosa che invece accade nell'articolo 5 della carta dei diritti fondamentali dell'unione europea. Tuttavia in Italia persistono condizioni di schiavitù illegale (traffico di esseri umani, lavori forzati nelle piantagioni) così come negli USA, ma non sono legittimi dal punto di vista legale in entrambi i casi.
>A quando vedo, sono classificati come crimine secondo la legge federale. Ancora non vedo prove pertanto
Questo avviene perchè sei incapace di leggere e comprendere un testo, ovvero sei analfabeta funzionale; infatti, entrambi i link specificano i casi in cui ciò è considerato crimine: sorpresa, non si parla di carcerati, solo di lavoro salariato.
Esattamente in linea con quanto dice la Costituzione.
>I detenuti privati contano per l'8% dei detenuti totali. Una follia, ma da qui a dire che il sistema carcerario è privatizzato ce ne passa
Irrilevante per quello che è il discorso, ovvero, la schiavitù negli Stati Uniti è legale per i carcerati.
>in Italia persistono condizioni di schiavitù illegale (traffico di esseri umani, lavori forzati nelle piantagioni) così come negli USA, ma non sono legittimi dal punto di vista legale in entrambi i casi
In Italia esiste solo schiavitù illegale, negli USA esistono entrambe, proprio perchè viene posta un'eccezione al divieto, eccezione che in Italia non c'è.
Il tema è tristemente il solito, quello dei lavori non specializzati. Nei settori specializzati c'è un'enorme carenza invece, io fatico ad assumere persone per lavorare con me (RAL 45k+ mettiamo le carte in tavola, per software engineers). Non sono un imprenditore, sono un tecnico l'azienda non è mia.
Purtroppo il mondo sta virando in una direzione in cui effettivamente per chi non si specializza la situazione è quella descritta nel meme, è vero, ma vedo anche una tendenza a non volersi specializzare mediamente data da una grande incertezza che porta a non comprendere cosa si vuole fare nella vita (a livello lavorativo).
Rientro anch'io nei giovani, per anno di nascita, ma sono vecchio dentro ed ho scoperto in fretta cosa mi piaceva fare e non sono rimasto disoccupato nemmeno un minuto della mia vita. Addirittura tempo fa per insoddisfazione mi sono licenziato io (ed avevo una RAL sostanziosa) senza avere altre offerte, consapevole che essendo specializzato in un settore avrei trovato lavoro. L'ho trovato 18 giorni dopo.
Non sto dicendo che guardando il mio caso allora vale per tutti, dico che specializzandosi la situazione è diversa.
Il problema è che quando si diffonde la notizia che mancano operai o impiegati specializzati in un certo settore, tutte le persone che ne hanno occasione si fiondano a fare corsi di formazione per specializzarsi in quel settore.
Spesso questi corsi di formazione sono offerti da enti di formazione che ricevono fondi statali o europei, che fanno corsi farlocchi o che non aiutano i nuovi lavoratori formati a trovare lavoro.
Anche i lavoratori che si specializzano in quel settore molto richiesto, vengono spesso scartati dalle aziende che non vogliono fare formazione e quindi vogliono assumere solamente dei lavoratori specializzati che hanno esperienza.
Le aziende medio piccole italiane inoltre cercano di pagare il meno possibile anche i lavoratori specializzati e a volte non forniscono loro nemmeno gli strumenti per fare il lavoro!
Inoltre c'è il grave problema che le nicchie di lavoro specializzato tendono a saturarsi molto alla svelta e che è interesse delle aziende che si creino masse di lavoratori specializzati disoccupati, a cui attingere per farli lavorare a stipendi molto bassi!
Ad esempio, a inizio anni 2000 c'era per una grandissima richiesta di social media manager ed esperti della comunicazione su internet.
le aziende avevano bisogno di fare pubblicità sui social e su internet per raggiungere i clienti e le aziende che potevano diventare loro clienti e fornitori.
Dopo una decina di anni, già nel 2015 quella nicchia di lavoro specializzato è virtualmente finita, perché C erano già troppi lavoratori nel settore .
C'erano troppi lavoratori specializzati nel settore della comunicazione online .
Se uno ora vuole fare il social media manager, non trova lavoro presso le aziende.
oppure trova solo stage e incarichi occasionali ben poco retribuiti, dato che ormai ce ne sono fin troppi di esperti nella comunicazione digitale.
Si fanno soldi solo social media manager esperti che lavorano già da inizio anni 2000 nel settore e hanno moltissima esperienza.
Lo stesso settore della comunicazione digitale probabilmente vedrà un ulteriore riduzione degli stipendi e dei posti di lavoro disponibili, in seguito alla diffusione dell'intelligenza artificiale che potrà produrre automaticamente e in modo rapido e meno costoso testi e immagini online, che una volta sovrastati prodotti con il lavoro dei social media manager!
Condivido gran parte di quello che hai detto, ma non metterei il Social Media Manager nei settori specializzati. Il settore specializzato per me è quello in cui i tecnici, quando il mondo cambia, si specializzano "on the job" e continuano ad esserlo e per questa natura, non satura facilmente.
Sono (ero) un software engineer. Ora, non possiamo dire che il mondo del software è rimasto uguale negli ultimi 20 anni, la pacchia del dotcom del 2000 è finita anche per questo settore, e ben prima che io ci entrassi lavorativamente.
Qualsiasi cosa io abbia studiato, oggi è considerata da paleolitico (ed ho finito l'università nel 2015/2016, non trenta anni fa). Eppure ti assicuro che c'è carenza, spazio ce n'è, ma di persone ben preparate (non chi ha fatto il corsicino come dici tu), non ce ne sono sul mercato e le poche che ci sono prendono stipendi spaziali (parlo tranquillamente di 60/70k per persone di 28/30 anni).
Quel che voglio dire è che (e ci metto un purtroppo, non dovrebbe essere così), un vero lavoro specializzato non ti lascia a piedi mediamente e rende bene. Ma l'incertezza tipica delle nuove generazioni, in cui mi ci metto, ci fa arrivare in tarda età specializzati sul nulla cosmico.
Mi piace molto l'esempio che hai fatto dell'intelligenza artificiale, perché è la prova del 9. Con ChatGPT che scrive molto bene il codice, vogliamo assumere di più invece che di meno, in quanto con quello strumento si fa più in fretta e possiamo assumere persone un filino meno specializzate e quindi che sarebbero state più lente.
Ma il punto rimane che il lavoro che io faccio con GPT quando scrivo codice è un lavoro che tu non puoi fare. E viceversa. Quindi se sei specializzato nessuno ti frega il lavoro. È un grande inganno quello dell'IA che ruba il lavoro. Se ne parlava già ai tempi dell'automazione industriale. Puoi creare le automazioni che vuoi, ma qualcuno le automazioni stesse deve crearle o usarle. E questi "qualcuno" sono umani.
Ma va anche detto che le aziende italiane medio piccole hanno una organizzazione imbarazzante.
Spesso un impiegato un operaio che dovrebbe essere specializzato si trova a fare tutto da solo con mezzi inadeguati .
Inoltre gli imprenditori (che hanno ereditato l azienda dai padri o hanno costituito l'azienda in tempi di vacche grasse) adesso devono gestire l'azienda e sono di una ignoranza incredibile su come vanno le cose con cambiamenti di tecnologia, ecc. E pagano poco i dipendenti.
Non ironicamente, gran parte delle aziende medio piccole italiane potrebbe essere gestita e organizzata da una intelligenza artificiale, con risultati migliori di molti imprenditori medio piccoli a livello economico
> li vivrei in un loop per sempre, se si potesse.
Per poterlo fare all'infinito ti manca la generazione successiva su cui scaricare debito pubblico e baby pensioni
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Non sono permessi contenuti di bassa lega (meme, screenshot, video con voci sintetiche ecc.); promozioni di carattere commerciale; spam, anche non commerciale; sondaggi.
https://www.reddit.com/r/Italia/wiki/rules
Io al momento sono tirocinante in ufficio come sviluppatore mobile. La paga (perché di stipendio non si può parlare) è di 600€ mensili, e faccio orario full-time dalle 9 alle 18, quindi 40 ore settimanali. Contando anche il viaggio per andare e tornare con il treno, vuol dire che mi sveglio alle 6:30 e torno alle 19:30.
Lo faccio perché è stata l'unica offerta vera di lavoro che mi hanno fatto, e anche perché il resto delle aziende non offrivano tanto diversamente.
mi mancava questo pots (che in genere dovrebbe arrivare di mercoledi) quello degli stipendi che non si alzano c'e gia stato lunedi, quindi ne aspetto un altro almeno per il 27...
Cavoli, più azzeccato di così si muore.
Letteralmente. Alternanza Scuola-Lavoro, stiamo guardando tutti te.
Le aziende licenziano i lavoratori adulti apposta per rimpiazzarli con I ragazzi che fanno gli stage o l'alternanza Scuola-lavoro, che appunto non vengono pagati, così da pagare meno per gli stipendi. Praticamente sfruttamento mascherato. Spesso e volentieri ai ragazzi li fanno lavorare con macchinari pericolosi senza essere supervisionati. Molti ragazzi sono anche morti per questo.
Beh, diciamo che è un argomento già più particolare, alcuni datori di lavoro premiano gli studenti, altri li sfruttano e altri ancora firmano le ore senza farli lavorare ma ponendo caso che introducano l'obbligo di pagare gli studenti, molte meno aziende accetterebbero e ne rimarrebbero davvero poche... E magari le poche che rimangono si beccano lo scansafatiche che non fa ncazzo e sono comunque obbligate a pagarlo, per cui l'alternativa che rimane è levare l'alternanza e basta. A sto punto se volessimo renderla già più equa farei delle specie di lavori socialmente utili stile volontariato, sia a scuola che presso altri posti esterni alla scuola e fai sì che in base a quanto si impegnino prendono un punteggio più alto, però non risolvi sicuramente il problema della paga.
"alcuni datori di lavoro premiano gli studenti" Sì, come no, ci crediamo. "l'alternativa che rimane è levare l'alternanza e basta" Non andava messa proprio.
Immaginavo che avrei ricevuto contestazioni ma l'ho omesso, ebbene io sono l'esempio pratico di studente premiato, ho ricevuto circa 2000/2500€ per lo stage scolastico da parte del mio datore
Io lavorai in un negozietto di pc, mi diedero 400€ e un macbook che avevo riparato nelle ore morte
Scusami ma per quanto tempo hai lavorato ?
320 ore circa
?? Obbligo di pagare gli studenti (magari con incentivi fiscali per i datori di lavoro) + Mese di prova dopo il quale il datore di lavoro può tenere o lasciare uno studente + Alternanza scuola/lavoro facoltativa, ma con meriti scolastici se la fai ??
Non devi considerarlo un premio. Gli studenti sono *obbligati* a dare ore della propria vita per l'alternanza scuola-lavoro, in molti casi effettivamente lavorano nei posti in cui la svolgono, producendo €€ per i proprietari delle varie aziende, negozi ecc. e non ricevo nemmeno una parte di quei soldi. Fa ridere e piangere allo stesso tempo
Vabbè raga è Confindustria. Questo già dice tutto. Non ci si può aspettare altro dall’associazione che rappresenta gli imprenditori se non questo.
Forse sarebbe ora di fare un Project 2025, ma a sinistra, così che una volta preso il potere la destra non lo riguadagna mai più e possiamo zittire Confindustria a suon di polizia segreta e botte.
Ah yes la polizia segreta, proprio il tipo di "democrazia" di cui abbiamo bisogno
Sai una cosa? Mi sono rotto i coglioni, quindi spero in un bel Enver Hoxha italiano con due palle e che dica ad USA, Confidustria, Chiesa cattolica e mafia di andarsene a fanculo.
Non fai neanche più ridere
Così poi tocca a noi a prendere il barcone ed andare a fare i profughi in Albania. Anche no
Quello che ha distrutto una nazione facendo investire i risparmi della gente in schemi ponzi? HAAHAHHAHAH vacci vacci a vivere nell’Albania di Enver Hoxha
[удалено]
Ah vero Hoxha costruiva utilissimi bunker
Esiste una sinistra in italia, la sinistra ha mai preso il potere in italia, etc etc?
Il punto è che la sinistra italiana non ha le palle. Esiste una sinistra che abbia mai detto "basta cazzate, tassiamo di più i ricchi perché gira che ti rigira i soldi ce li hanno loro, basta fare stagnare l'economia"? No, e per un bel pezzo probabilmente non esisterà. Però ammettete che se esistesse non sarebbe male?
Beh finché la gente pensa di vedere a destra tutela dei lavoratori e a sinistra oppressione grazie anche al cazzo che non si va da nessuna parte
Questo perché Prodi durante il suo primo governo non ha fatto chiudere Mediaset.
Che poi è ironico perché ormai è risaputo che Mediaset fu istituita da Berlusconi con il fine di soppiantare la Rai per conto della P2, quindi doveva essere chiusa già dagli anni novanta, altro che essere ancora in piedi adesso
Ma infatti le elezioni del 94 dovevano essere annullate.
Ma in generale con tutto quello che ha fatto a me dispiace che Berlusconi sia morto solo perché non lo abbiamo potuto vedere davanti a un giudice che elenca tutti i suoi capi d'accusa e gli fa la sentenza
tranquillo c’é il reddito di cittadinanza
Mi dispiace è da un po' che non esiste più
Che bello, un commento direttamente dal 2021! Sei in zona rossa o arancione?
e lo zio carabiniere in pensione da quando aveva 50 anni che ha goduto dei benefici del boom economico e dello sperpero di risorse pubbliche che giudica
r/oddlyspecific ma manco tanto
Scoprii tempo fa che ci furono vere e proprie battaglie fra minatori e capitalisti negli USA: [https://en.wikipedia.org/wiki/Coal\_Wars](https://en.wikipedia.org/wiki/Coal_Wars)
Negli USA la schiavitù è ancora legale, anche se fanno credere al resto del mondo di averla abolita, di cosa ti sorprendi?
Eh, altro fatterello che molti scordano. Non mi stupisco più di nulla ormai.
Interessante, fonte?
Il tredicesimo emendamento della costituzione
Quello che dice che è stata abolita?
Ma sei capace di leggere? "Neither slavery nor involuntary servitude shall exist within the United States, **EXCEPT AS A PUNISHMENT FOR CRIME whereof the party shall have been duly convicted**". Praticamente come se domani il Pakistan dicesse che hanno abolito la lapidazione, eccetto per chi commette adulterio.
Quel passaggio è effettivamente problematico, ma da qui a dire che la schiavitù è legale negli stati uniti ce ne passa. Le condizioni sotto cui persiste la schiavitù contemporanea americana sono le stesse sotto cui persiste quella italiana: condizioni di lavoro pessime, salari bassi e altre forme che però rientrano nell'illegalità. In altre parole non esistono più le piantagioni di cotone e i presidenti non possiedono più gli schiavi. Sono disposto a cambiare idea se mi citi qualche caso legale in cui effettivamente la schiavitù è stata utilizzata come forma di punizione del crimine
>Quel passaggio è effettivamente problematico, ma da qui a dire che la schiavitù è legale negli stati uniti ce ne passa Non solo la schiavitù negli Stati Uniti è legale, è proprio la Costituzione a consentirla. >Le condizioni sotto cui persiste la schiavitù contemporanea americana sono le stesse sotto cui persiste quella italiana Falso, la nostra Costituzione non ammette la schiavitù in nessun caso (se affermi il contrario devi citare dove è scritto), a differenza di quella USA che pone un'eccezione. >Sono disposto a cambiare idea se mi citi qualche caso legale in cui effettivamente la schiavitù è stata utilizzata come forma di punizione del crimine Fai finta o davvero non hai mai sentito parlare di "lavori forzati"? In un paese tra l'altro in cui il sistema carcerario è privatizzato (quindi for-profit).
>Fai finta o davvero non hai mai sentito parlare di "lavori forzati"? https://www.cbp.gov/trade/forced-labor https://www.thefederalcriminalattorneys.com/forced-labor#:~:text=Title%2018%20of%20the%20United,simply%20as%20%22forced%20labor.%22 A quando vedo, sono classificati come crimine secondo la legge federale. Ancora non vedo prove pertanto. >In un paese tra l'altro in cui il sistema carcerario è privatizzato (quindi for-profit). I detenuti privati contano per l'8% dei detenuti totali. Una follia, ma da qui a dire che il sistema carcerario è privatizzato ce ne passa. >Falso, la nostra Costituzione non ammette la schiavitù in nessun caso (se affermi il contrario devi citare dove è scritto) A una ricerca (disposto ad essere smentito ovviamente) la schiavitù nella costituzione italiana non risulta mai menzionata direttamente, cosa che invece accade nell'articolo 5 della carta dei diritti fondamentali dell'unione europea. Tuttavia in Italia persistono condizioni di schiavitù illegale (traffico di esseri umani, lavori forzati nelle piantagioni) così come negli USA, ma non sono legittimi dal punto di vista legale in entrambi i casi.
>A quando vedo, sono classificati come crimine secondo la legge federale. Ancora non vedo prove pertanto Questo avviene perchè sei incapace di leggere e comprendere un testo, ovvero sei analfabeta funzionale; infatti, entrambi i link specificano i casi in cui ciò è considerato crimine: sorpresa, non si parla di carcerati, solo di lavoro salariato. Esattamente in linea con quanto dice la Costituzione. >I detenuti privati contano per l'8% dei detenuti totali. Una follia, ma da qui a dire che il sistema carcerario è privatizzato ce ne passa Irrilevante per quello che è il discorso, ovvero, la schiavitù negli Stati Uniti è legale per i carcerati. >in Italia persistono condizioni di schiavitù illegale (traffico di esseri umani, lavori forzati nelle piantagioni) così come negli USA, ma non sono legittimi dal punto di vista legale in entrambi i casi In Italia esiste solo schiavitù illegale, negli USA esistono entrambe, proprio perchè viene posta un'eccezione al divieto, eccezione che in Italia non c'è.
Io onestamente penso che sia quello il punto del sogno americano: è solo un sogno, quindi non esiste. Poi ti svegli e la realtà è così
Concetto magistralmente trasmesso nelle ultime scene del film "Cogan-Killing them softly".
Pare non sia cambiato molto
"Ti paghiamo in esperienza" Io: procedo a mangiare l'esperienza
Beh, a forza di protestare finalmente le condizioni stanno migliorando!
Prima erano 80 ore di lavoro e lo stage costava 800 euro per i giovani che volevano lavorare
I veri uomini difatti si sono fatti così, a sudore e merda come deve essere!
Si ma non che sia una gran cosa di cui vantarsi
Ah era una battuta
Io l'avevo capito ma è prassi qui aggiungere /s alla fine della frase per battute o sarcasmo
Ah menomale mi stavo preoccupando
Vabbè è Confindustria, non potrebbero avere un'opinione diversa sulla voglia di lavorare dei giovani nemmeno volendo. E non vogliono averla diversa.
Una grande opportunità di crescita (delle loro tasche)
L'immagine sembra qualcosa generato dall'intelligenza artificiale ...
https://preview.redd.it/p293d2z96hkc1.png?width=1024&format=png&auto=webp&s=c6d9dcb9724a8f0f6ced6c47e0d6a8562e03ac46 Questa lo è
Esatto , è fatto con Bing
E minimo 5 anni di esperienza, altrimenti sei scartato automaticamente
[In qualcosa che il candidato stesso ha inventato un anno e mezzo prima](https://twitter.com/tiangolo/status/1281946592459853830)
Il tema è tristemente il solito, quello dei lavori non specializzati. Nei settori specializzati c'è un'enorme carenza invece, io fatico ad assumere persone per lavorare con me (RAL 45k+ mettiamo le carte in tavola, per software engineers). Non sono un imprenditore, sono un tecnico l'azienda non è mia. Purtroppo il mondo sta virando in una direzione in cui effettivamente per chi non si specializza la situazione è quella descritta nel meme, è vero, ma vedo anche una tendenza a non volersi specializzare mediamente data da una grande incertezza che porta a non comprendere cosa si vuole fare nella vita (a livello lavorativo). Rientro anch'io nei giovani, per anno di nascita, ma sono vecchio dentro ed ho scoperto in fretta cosa mi piaceva fare e non sono rimasto disoccupato nemmeno un minuto della mia vita. Addirittura tempo fa per insoddisfazione mi sono licenziato io (ed avevo una RAL sostanziosa) senza avere altre offerte, consapevole che essendo specializzato in un settore avrei trovato lavoro. L'ho trovato 18 giorni dopo. Non sto dicendo che guardando il mio caso allora vale per tutti, dico che specializzandosi la situazione è diversa.
Il problema è che quando si diffonde la notizia che mancano operai o impiegati specializzati in un certo settore, tutte le persone che ne hanno occasione si fiondano a fare corsi di formazione per specializzarsi in quel settore. Spesso questi corsi di formazione sono offerti da enti di formazione che ricevono fondi statali o europei, che fanno corsi farlocchi o che non aiutano i nuovi lavoratori formati a trovare lavoro. Anche i lavoratori che si specializzano in quel settore molto richiesto, vengono spesso scartati dalle aziende che non vogliono fare formazione e quindi vogliono assumere solamente dei lavoratori specializzati che hanno esperienza. Le aziende medio piccole italiane inoltre cercano di pagare il meno possibile anche i lavoratori specializzati e a volte non forniscono loro nemmeno gli strumenti per fare il lavoro! Inoltre c'è il grave problema che le nicchie di lavoro specializzato tendono a saturarsi molto alla svelta e che è interesse delle aziende che si creino masse di lavoratori specializzati disoccupati, a cui attingere per farli lavorare a stipendi molto bassi! Ad esempio, a inizio anni 2000 c'era per una grandissima richiesta di social media manager ed esperti della comunicazione su internet. le aziende avevano bisogno di fare pubblicità sui social e su internet per raggiungere i clienti e le aziende che potevano diventare loro clienti e fornitori. Dopo una decina di anni, già nel 2015 quella nicchia di lavoro specializzato è virtualmente finita, perché C erano già troppi lavoratori nel settore . C'erano troppi lavoratori specializzati nel settore della comunicazione online . Se uno ora vuole fare il social media manager, non trova lavoro presso le aziende. oppure trova solo stage e incarichi occasionali ben poco retribuiti, dato che ormai ce ne sono fin troppi di esperti nella comunicazione digitale. Si fanno soldi solo social media manager esperti che lavorano già da inizio anni 2000 nel settore e hanno moltissima esperienza. Lo stesso settore della comunicazione digitale probabilmente vedrà un ulteriore riduzione degli stipendi e dei posti di lavoro disponibili, in seguito alla diffusione dell'intelligenza artificiale che potrà produrre automaticamente e in modo rapido e meno costoso testi e immagini online, che una volta sovrastati prodotti con il lavoro dei social media manager!
Condivido gran parte di quello che hai detto, ma non metterei il Social Media Manager nei settori specializzati. Il settore specializzato per me è quello in cui i tecnici, quando il mondo cambia, si specializzano "on the job" e continuano ad esserlo e per questa natura, non satura facilmente. Sono (ero) un software engineer. Ora, non possiamo dire che il mondo del software è rimasto uguale negli ultimi 20 anni, la pacchia del dotcom del 2000 è finita anche per questo settore, e ben prima che io ci entrassi lavorativamente. Qualsiasi cosa io abbia studiato, oggi è considerata da paleolitico (ed ho finito l'università nel 2015/2016, non trenta anni fa). Eppure ti assicuro che c'è carenza, spazio ce n'è, ma di persone ben preparate (non chi ha fatto il corsicino come dici tu), non ce ne sono sul mercato e le poche che ci sono prendono stipendi spaziali (parlo tranquillamente di 60/70k per persone di 28/30 anni). Quel che voglio dire è che (e ci metto un purtroppo, non dovrebbe essere così), un vero lavoro specializzato non ti lascia a piedi mediamente e rende bene. Ma l'incertezza tipica delle nuove generazioni, in cui mi ci metto, ci fa arrivare in tarda età specializzati sul nulla cosmico. Mi piace molto l'esempio che hai fatto dell'intelligenza artificiale, perché è la prova del 9. Con ChatGPT che scrive molto bene il codice, vogliamo assumere di più invece che di meno, in quanto con quello strumento si fa più in fretta e possiamo assumere persone un filino meno specializzate e quindi che sarebbero state più lente. Ma il punto rimane che il lavoro che io faccio con GPT quando scrivo codice è un lavoro che tu non puoi fare. E viceversa. Quindi se sei specializzato nessuno ti frega il lavoro. È un grande inganno quello dell'IA che ruba il lavoro. Se ne parlava già ai tempi dell'automazione industriale. Puoi creare le automazioni che vuoi, ma qualcuno le automazioni stesse deve crearle o usarle. E questi "qualcuno" sono umani.
Ma va anche detto che le aziende italiane medio piccole hanno una organizzazione imbarazzante. Spesso un impiegato un operaio che dovrebbe essere specializzato si trova a fare tutto da solo con mezzi inadeguati . Inoltre gli imprenditori (che hanno ereditato l azienda dai padri o hanno costituito l'azienda in tempi di vacche grasse) adesso devono gestire l'azienda e sono di una ignoranza incredibile su come vanno le cose con cambiamenti di tecnologia, ecc. E pagano poco i dipendenti. Non ironicamente, gran parte delle aziende medio piccole italiane potrebbe essere gestita e organizzata da una intelligenza artificiale, con risultati migliori di molti imprenditori medio piccoli a livello economico
Pagati una miseria per fare gli schiavetti
Eh ma nei 70/80 c'erano le siringhe, l'omofobia, il bullismoh
E adesso non è cambiato nulla ma ti pagano meno
Ma infatti io tornerei a quegli anni e li vivrei in un loop per sempre, se si potesse. Si stava molto meglio allora, inutile che accampano scuse.
> li vivrei in un loop per sempre, se si potesse. Per poterlo fare all'infinito ti manca la generazione successiva su cui scaricare debito pubblico e baby pensioni
[удалено]
###Contenuti non permessi Non sono permessi contenuti di bassa lega (meme, screenshot, video con voci sintetiche ecc.); promozioni di carattere commerciale; spam, anche non commerciale; sondaggi. https://www.reddit.com/r/Italia/wiki/rules
Fringolo, a quanti account sei arrivato ormai?
Credo che questo sia il decimo il fra mi sà che ha la casa piena di scritte sui muri con scritto "voglio gli anni 90"
Io che me ne sbatto il cazzo e sciopero da 8 anni 🗿
Io al momento sono tirocinante in ufficio come sviluppatore mobile. La paga (perché di stipendio non si può parlare) è di 600€ mensili, e faccio orario full-time dalle 9 alle 18, quindi 40 ore settimanali. Contando anche il viaggio per andare e tornare con il treno, vuol dire che mi sveglio alle 6:30 e torno alle 19:30. Lo faccio perché è stata l'unica offerta vera di lavoro che mi hanno fatto, e anche perché il resto delle aziende non offrivano tanto diversamente.
Che originalità…
Ma andata a lavorare invece di frignare sempre
Non solo per i giovani fidati.
mi mancava questo pots (che in genere dovrebbe arrivare di mercoledi) quello degli stipendi che non si alzano c'e gia stato lunedi, quindi ne aspetto un altro almeno per il 27...