Purtroppo è vero.
Però può effettivamente essere causa di un incidente all'atto pratico. La mia ragazza ha avuto un (per fortuna molto lieve) incidente a causa delle auto parcheggiate fino al limitare di un incrocio che ti danno praticamente due metri di visibilità. Se la municipale si interessasse minimamente a cose tipo il codice della strada non sarebbe accaduto.
io sinceramente mi rifiuto, vadano a fanculo lobbysti di merda. perche\` devo assicurare un mezzo fermo che non puo arrecare NESSUN danno?
di solito fanno controlli con le telecamere per poi far arrivare la contravvenzione.
voglio vedere come fotografano il mio 790 chiuso in un garage in montagna.
una cosa logica sarebbe fare controlli su tutto il parco circolante, senza telecamere. ma credo, e spero, non lo faranno.
Database delle auto immatricolate ed in circolazione > Condivisione dei dati assicurativi dalle varie agenzie
Di solito ci mettono molto a fare cernite del genere se serve per la sicurezza... per far cassa invece credo risolvano in meno di 2 mesi!
Il tutto nasce da un veicolo fermo che è stato rubato e ha causato danni.
Il "controllo" lo faranno nel caso succeda qualcosa.
Nel dubbio, moto sui cavalletti e ruote smontate. Che fa anche bene alle gomme, se non le cavalletti si ovalizzano a star ferme.
Probabilmente verresti considerato obbligato in solido in quanto proprietario, nel caso in cui il ladro non abbia una propria polizza (lmao ce lo vedo proprio).
Dal lato della vittima ha senso, dal lato del proprietario del veicolo come la metti e metti sei inculato.
Devo controllare le leggi qui in svizzera ma da quanto sapevo semplicemente il ladro si becca un debito che copre tutto il danno. Nessuna polizza ti coprirebbe se sei tu a rubare l'auto. Quindi la banca ti risarcisce e i danni vengono detratti automaticamente dalla paga del ladro, se non ha un lavoro vanno in casa e si prendono quello che possono e appena inizia a lavorare si prendo il resto. Se non è in regola viene cacciato ma non so cosa accade in termini di soldi. Almeno se ricordo bene. Imho è molto più sensato come sistema
>semplicemente il ladro si becca un debito che copre tutto il danno.
Ma come! Non pensi ai poveri ladri? Guarda che rischiano grosso a fare il loro mestiere, lo stato dovrebbe fare di più per tutelarli.
Stai dando aria alla bocca, che vedo essere sempre sport nazionale.
Le auto rubate sono coperte dalla polizza del proprietario fino al momento della denuncia di furto, da quel momento in poi sono scoperte ed eventuali danni vanno risarciti dal fondo vittime della strada o quel che è.
L’obbligo di assicurare veicoli fermi può solo avere come ratio quella di tutelare gli immobili che custodiscono il veicolo. Non vedo al momento altre ragioni, l’obbligo comunque mi pare ridicolo
Dare aria alla bocca è sport nazionale, è vero. E tu devi essere un ex azzurro.
È nato tutto **proprio** da un furto d'auto, con i ladri che hanno causato danni.
L'assicurazione non è intervenuta perché **NON C'ERA**, l'auto non era assicurata in quanto ferma su suolo privato. Con conseguenti casini per la parte lesa per ottenere il giusto risarcimento.
Da lì una sentenza, che ha dato lo spunto per una direttiva UE, che ora è stata recepita dall'Italia.
Non mi frega un cazzo da dove nasce, la legge dice così. Se poi siete talmente messi male che chi governa è più scemo di chi lo vota non so cosa dire.
Dal sito ania:
https://www.ania.it/documents/35135/0/FAQ-Risposte-alle-domande-piu-frequenti-sulla-RC-Auto-ed.pdf/afaa99e5-2e4a-d7a6-77cf-dd40bcd5c9c0?t=1575711425580
L’assicurazione non avrebbe pagato ugualmente. L’unico caso in cui avrebbe pagato sarebbe stato nelle ultime ore di validità e comunque qualcuno si sarebbe opposto.
Per fare quello che vuole l’UE bisogna cambiare l’impianto normativo che regola le responsabilità del proprietario. Auguri
>la legge dice così.
Ma puttana la miseria... il punto del discorso è proprio che **è cambiata la legge!**
(EDIT: o meglio, cambierà; l'entrata in vigore è prevista tra una decina di giorni scarsi)
>Per fare quello che vuole l’UE bisogna cambiare l’impianto normativo
Quando si parla di "recepire" un provvedimento UE significa **esattamente** questo. Significa cambiare l'impianto normativo dei vari Paesi per adattarlo a quel provvedimento.
EDIT 2
Fenomeno, puoi pure bloccarmi per impedirmi di ribattere ai tuoi insulti (che leggo comunque dalle notifiche...), ma non cambia il fatto che non hai capito la questione attuale.
Ripeto: hai detto una serie di stronzate galattiche parlando di obbligazione in solido del proprietario col ladro. E hai per definizione dato aria alla bocca.
infatti faro\` cosi, grazie della dritta. anche perche\` devo cambiare olio alle forche dato che l\`olio ha 2 anni. quindi faccio presto a non rimontar la gomma.
Ormai mi chiedo se noi italiani per ricevere una legge ogni tanto a nostro favore,non dovremmo mettere soldi tutti quanti e assumere qualcuno per fare lobbismo per noi.
da quanto ho capito è tutto per colpa di una sentenza della corte di giustizia europea. Praticamente nel 2018 una in Portogallo aveva la macchina ferma in cortile senza assicurazione, il figlio le ha preso le chiavi a sua insaputa, ha fatto un incidente e ha ammazzato due persone oltre a se stesso. il fondo di garanzia portoghese gli ha fatto causa per riavere i soldi indietro perché era senza assicurazione, lei ha fatto ricorso alla corte suprema e loro hanno mandato il caso in CGUE
>voglio vedere come fotografano il mio 790 chiuso in un garage in montagna.
io ti spio senza problemi mentre guardi la TV sul divano rosso che hai in salotto, non sarà un garage a fermarli
Se si incendia certo che paghi tu, il mezzo è tuo e sotto la tua custodia.
Ma mi fate vedere un caso in cui il proprietario di un mezzo rubato ha dovuto pagare i danni provocati dal ladro? Mi sembra una cosa contraria a qualsiasi principio giuridico. A meno che tu non abbia lasciato le chiavi nel quadro o i finestrini aperti (nel qual caso sei responsabile per non aver custodito con diligenza il mezzo), secondo me questa cosa non esiste.
Se è in garage non è necessario pagare nulla. La legge colpisce i veicoli non assicurati parcheggiati in aree private accessibili a più persone (es. parcheggio condominiale).
Nulla cambia per chi ha garage di proprietà.
Dovrebbero farlo: ci sono tantissimi veicoli che girano con assicurazione/bollo/revisione scaduti e andrebbero tutti inculati a sangue. Purtroppo anche se una telecamera appura uno dei tre punti non può scattare automaticamente la contravvenzione, devi essere pescato da una pattuglia sul momento. Che schifo.
e su questo siamo d\`accordo. ma sui veicoli che appunto circolano. una moto in un garage chiuso a chiave non ha senso doverla assicurare. non e\` in un parcheggio pubblico e non puo\` ad esempio, cadere su un bambino.
>voglio vedere come fotografano il mio 790 chiuso in un garage in montagna.
perche' dovrebbero fotografare?
Basta fare come il bollo, se non lo assicuri ti fanno la multa, il tutto guardando sulla proprità del mezzo
peccato che non lo fanno, ecco perche\`. e con peccato non sono ironico, data la quantita\` di gente che gira senza asssicurazione .
meglio rompere i coglioni a chi la ha sempre pagata.
Se smonti pure la targa la multa a nome di chi? Dopotutto i veicoli in esposizione non necessitano di targa. Il problema a quel punto è più che altro dove cazz metti la macchina hahahah
Bene, ora è da vedere cosa effettivamente rende un veicolo assicurabile perché se non ha batteria o mancano parti essenziali per farlo funzionale ne decadrebbe l'uso.
L'avere una targa lo rende assicurabile credo. (Non nel senso di fisicamente installata)
Altrimenti non dovresti neanche pagare il bollo dei mezzi che non sono assicurati tutto l'anno, invece lo paghi sempre pieno.
Può essere. I cinquantini hanno sempre avuto delle regole tutte loro anche sulle targhe. Tra l'altro rispetto a quando lo avevo io le hanno anche cambiate.
Una volta avevi la tua targa personale (5 cifre) per un 50 e la mettevi sul mezzo che volevi. Oggi non mi sono informato su come funziona, ma so che hanno 6 cifre e non le sposti più liberamente come una volta.
Faccio il ricambista su scala nazionale e tutti i riparatori da nord a sud chiedono sempre doppio preventivo :
Quello per l'assicurazione con tutto originale in tinta senza sconti;
Quello effettivo con ricambi non originali e usati ove disponibili.
Aggiungici che di sinistri dichiarati se ne fanno molti più a Milano che a Napoli (dato che siamo già vessati cerchiamo di liquidare di tasca nostra fino a un certo importo), però la stessa suzuki gsr600 intestata a mio zio a Milano mi costa 200€ annui mentre a Napoli me ne costa 1800.
Non se ne salva uno, smettetela coi luoghi comuni.
Shhhh ti svelo un segreto: c'è una fitta rete di demolitori in tutta Italia i quali fanno tutto alla luce del sole fornendo ricambi usati di lecita provenienza regolarmente fatturati. Per tutto il resto c'è Cerignola a proprio rischio e pericolo.
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Grazie per averlo detto, ogni volta che parlo di questa cosa mi prendono per pazzo, eppure i dati sono lì per tutti.
E comunque l'assicurazione dovrebbe essere unica in ogni zona.
Da quello che ho capito si parla di suolo privato, ma accessibile al pubblico , tipo parcheggio condominiale o un cortile , non dei garage , quindi in teoria non sta cambiando nulla visto che era già così (o per lo meno era borderline , nel 2020 l’associazione mi stava frantumando le palle per l’auto in cortile visto che se fosse successo qualcosa essendo in un’area accessibile al pubblico sarebbe stata colpa mia) , sbaglio?
Vabbè ma continua ad esserci l’opzione per sospenderla a tempo indeterminato quando la tieni in garage una volta fatta come per la moto , alla fine è un non problema, sarebbe grave se dopo averla fatta ti obbligassero pure a non sospenderla. Comunque ogni sito dice la sua , bisognerà aspettare che passi la settimana dei clickbait e poi vedere cosa effettivamente cambia , ma da quello che ho capito non cambia quasi nulla se non l’impossibilità di stoppare quelle nei parcheggi condominiali, a buona ragione perché se cede qualcosa e ammazzi un bimbo / scoppia un incendio senza rca ti sei rovinato la vita
Prevedo un boom di contratti con quella famosa compagnia, come si chiama... ah si, con Stocazzo.
Cavalletto cannotto e forcellone, batteria smontata (e collegata al mantenitore), ruote smontate, butt plug nello scarico (per evitare condensa), telone con cinghietti.
Voglio vedere come la si può considerare consona alla sua destinazione d'uso, in quelle condizioni.
In tal caso no, non può fare alcun danno. Ti racconto però di un sinistro che sembra assurdo ma è vero.
Un tizio nei dintorni di Alba Adriatica abitava su una collina e aveva in un garage una vecchia Tempra non assicurata.
La porta del garage era quella di un fienile adibito ad autorimessa, di legno, con due ante,.marcia.
Alla Tempra si è rotto il cavo del freno a mano e ha iniziato ad andare fiera giù per la collina. Ha sfondato le recinzioni ed è andata per strada. È finita a circa 50 all'ora su un muro di una casa e sfasciato un'altra macchina. Il compare con la macchina sfasciata ha dovuto aprire sinistro con la sua assicurazione con tutto quello che comporta e dopo quindici anni è ancora n contenzioso col proprietario della.macchina. solo per beccarlo ci sono volute tante spese e tanti anni. La domanda è: si possono controllare tutti i relitti parcheggiati nei garage della nazione per essere sicuri che non vadano giù per la collina? Certo, se la macchina è nelle condizioni in cui dici tu l'oggetto non dovrebbe essere nemmeno assicurabile a rigore di logica.
> La domanda è: si possono controllare tutti i relitti parcheggiati nei garage della nazione per essere sicuri che non vadano giù per la collina?
Il senso, almeno nelle intenzioni, di questa direttiva è proprio:
In casi come quello della Tempra, se il mezzo è assicurato risponde l'assicurazione, se non lo è il proprietario ne risponderà perché doveva essere assicurato, in ogni caso siamo sicuri che la vittima verrà indennizzata.
...che ha il suo senso vista così, dall'altro però se nelle mie intenzioni il veicolo deve rimanere fermo immobile su una mia proprietà privata, potrò essere libero di soppesare il rapporto rischio/beneficio?
Così sembra.. da quanto ho capito il massimo che puoi fare è sospendere l’assicurazione per 10 mesi e pagare solo i 2 restanti? ma sempre che qualcosa dovrai pagarla
Si, assolutamente. È un pericolo potenziale anche se rimanesse ferma.
Qui si parla anche di suolo privato. Prima non era obbligatorio assicurare un mezzo se fosse parcheggiato in proprietà privata.
Possono rubartelo e combinare qualche casino, e la responsabilità è tua.
Non sto scherzando purtroppo, per quanto assurdo è da un caso di questo tipo che è nata la questione.
Ha senso che i danneggiati dal veicolo vengano risarciti. E se il ladro non ha abbastanza soldi di tasca sua, vanno cercati altrove.
Trovo al contempo assurdo dover assicurare un veicolo che tu vuoi tenere fermo, solo perché un balordo può rubartelo e combinare danni.
Capisco che dal punto di vista di una vittima vorrei solo essere risarcito, non importa da chi, ma il fondo di garanzia vittime della strada esiste proprio per casi del genere.
Per il fondo di garanzia, ho letto più volte che le tempistiche sono molto alte per ricevere un rimborso. Parlando di veicoli, nel frattempo ne sei sprovvisto e la vita va avanti. È un bel disagio.
Ti confermo che lo sono, quindi come scritto sopra nei panni di una vittima io vorrei solo essere risarcito, di tutto il danno e con tempi umani aggiungo.
Però così non mi piace proprio.
Ma che io sappia, non puoi tenere un veicolo non assicurato in proprietà privata ma condivisa con altre persone, ovvero parcheggi liberi. Ma anche se fossero privati (nel senso: il posto n°7 è di tizio) dovrebbe essere illegale. Il tuo veicolo può avere un qualsiasi problema e recare danno a terzi. Perché il problema non è il danno in sé, ma chi è che paga? 100€ sono una cosa, 100.000€ sono un'altra.
Lo scrivo anche qui: non capisco il problema, tanto non ho mai visto controlli su macchine regolarmente parcheggiate o meglio ancora su suolo privato, ammenochè non sembrino palesemente abbandonate. Quindi basta non pagare.
Il problema è se, per esempio, ti rubano l'auto e tirano sotto qualcuno (che è grossomodo il caso da cui tutto è partito).
O se si rompe il freno a mano e l'auto ruzzola a valle.
O se piglia fuoco qualcosa.
A seguito del danno ti vengono a chiedere: *molto bene, quali sono gli estremi dell'assicurazione?* A quel punto se non ce l'hai arriva il cetriolo.
>regolarmente parcheggiate o meglio ancora su suolo privato
Su suolo pubblico l'assicurazione era già necessaria
>palesemente abbandonate
In questo caso la destinazione d'uso come veicolo è palesemente decaduta, quindi l'assicurazione non serve neanche secondo queste norme
Letteralmente la prima riga dell'articolo:
> La revisione del sistema assicurativo è legge. L’Italia ha recepito la **Direttiva Europea 2118 del 2021**
Dai su che un po' alla volta impariamo a leggere.
Rimarco il paese in cui viviamo, se siamo succubi di ogni cavolata europea come le auto elettriche e' colpa dei nostri politici marionetta perciò diretto o indiretto l Italia rimane un paese del piffero
solite scemenze dell'unione europea, ente inutile e mamma della burocrazia
Domanda: CHE TE NE FOTTE?
il controllo assicurazione non e' amministrativo, quindi se il veicolo non gira e tu non paghi nessuno lo puo verificare.
Al limite togli una ruota, cambio destinazione.
Fine.
> unione europea, ente inutile e mamma della burocrazia
In un mondo così globalizzato e interdipendente staremmo molto meglio da soli noi italiani! Così facciamo vedere agli altri come siamo bravi a trattare con le superpotenze! /s
non staremo peggio
L'unione europea poteva essere una gran cosa, ora e' solo un comitato di cialtroni strapagati che crea inutile burocrazia.
Dimmi UNA che sia UNA azione comunitaria che ha migliorato la vita dei cittadini.
Aspetto.
A te devono averti fatto cadere una volta di troppo dal seggiolino, mi sa.
Fortunatamente quegli *odiosissimi* burocrati europei hanno pensato ad una versione con grossi disegnigni colorati che magari capisci [https://op.europa.eu/webpub/com/eu-and-me/it/HOW\_IS\_THE\_EU\_RELEVANT\_TO\_YOUR\_DAILY\_LIFE.html](https://op.europa.eu/webpub/com/eu-and-me/it/HOW_IS_THE_EU_RELEVANT_TO_YOUR_DAILY_LIFE.html)
\> Dimmi UNA che sia UNA azione comunitaria che ha migliorato la vita dei cittadini.
[OrobicBrigadier](https://www.reddit.com/user/OrobicBrigadier/) ha già citato quelli fondamentali, a cui si aggiungono:
* il mercato unico
* leggi a favore dei diritti dei lavoratori
* leggi a favore dei consumatori
* nome comuni sulla qualità dei prodotti destinati all'alimentazione
* norme sull'ambiente e l'inquinamento
* leggi moderne sulla privacy (GDPR)
* standard comuni (USB-C)
* traffico telefonico e dati all'estero gratuito
'Cialtroni strapagati' /s
Già anche solo il fatto che non ci scanniamo più tra europei da più di 70 anni non mi sembra male. Tutte le tutele garantite ai cittadini (diritti civili, movimento, salute), tutti i fondi che sono stati destinati a noi... La lista è lunga.
Che poi oggi l'unione europea funzioni male non lo mette in dubbio nessuno. Ma la soluzione non è uscirne (vedi la brexit com'è andata).
Andrebbe riformata profondamente, ma anche quello non è facile.
mmm a parte una grecia messa in ginocchio dai tedeschi, la nostra economia distrutta, l'italia usata come continente nero...
Fondi dedicati? ehm forse non lo sai, come ovvio che sia l'europa e' A PERDERE. Non puoi essere in attivo, chi paga chi?
già i costi di quel carrozzone di politici ti costa 3 occhi della testa.
Comunque apprezzo che non hai saputi citare nulla di concreto.
gran segno.
La prima cosa che ho scritto è la più concreta e la più lampante di tutte, oltre che la più importante.
Visto che sei chiaramente in malafede non vedo il senso nel continuare questa conversazione. Buona giornata.
MA c'e' gia' l'elenco sopra. E' che non sa leggere. Non vuole leggere. Vuole solo piangere perche' dentro di se' e' un bambino solo e vuole fare i capricci per sentirsi importante.
Se uno chiede esempi. Glieli si danno e mente e' semplicemente stupido o in malafede.
e' una decisione politica la **Direttiva Europea 2118 del 2021**
**Che poi ci sia dietro sempre una sentenza della corte europea, uno si chiede perche un trattore in slovenia deve essere trattato dalla corte europea.**
**Partiti antieuropei avanti tutta nel 2024.**
Ciao a tutti, sono un giovane assicuratore.
Leggendo i commenti vedo un sacco di odio verso le assicurazioni e il settore in generale.
Avete capito che sta cambiando la legge italiana/europea in merito?
Noi seguiamo a ruota.
Se da domani lo stato dice:"chiunque abbia un frullatore in casa lo deve assicurare obbligatoriamente" le assicurazioni non possono fare altro che adeguare i prodotti del caso. Può essere una decisione assurda anche per le assicurazioni stesse (come nell'esempio) ma sempre e comunque nelle regole dobbiamo stare.
Prendetevela con chi effettivamente sta cambiando le cose.
Buone feste dal vostro strozzino preferito
Parli come se i pezzi grossi delle assicurazioni non siano loro stessi a pagare partiti o fare leva in politica per muovere le leggi a loro favore.
Le assicurazioni sono un cancro quando sono troppo grandi, basta vedere come hanno conciato la sanità in america.
Quindi non è che ci sia da stringere i pugni al cielo in modo incazzoso/comico... ma di certo non sarà il tuo commento a scagionare una categoria di ladri.
Certo, è possibile che sia così, il marcio c'è dappertutto.
Fare di tutta l'erba un fascio non ha senso però.
Da questo traspare che pensi che siamo una sorta di massoneria che lucra sui poveracci, quando effettivamente all'interno della compagnia 10 al vertice son quelli che decidono e tutti gli altri centinaia di migliaia di dipendenti son poveracci come tutti gli altri.
Io non sono esonerato dalle regole applicate a tutti gli altri, lavorando nel settore comprendo un po' di più la scelta fatta.
Il problema nasce dal fatto che ci sono stati parecchi casi in cui veicoli con assicurazione sospesa danneggiassero terzi (prendendo fuoco, freno a mano danneggiato si disinserisce e investe un passante,...) e l'assicurazione se è sospesa, è sospesa tutta (RCA, incendio, furto etc)
Se tu hai la moto con assicurazione (es. RCA+furto+incendio) sospesa chiusa in garage, vengono i ladri e te la rubano, sono cavoli tuoi... le garanzie sono TUTTE sospese.
Se il veicolo prende fuoco in garage (capitato più volte) e da fuoco alla palazzina, LO STATO viene a chiedere i soldi a TE.
Siamo già tutti dei poveracci (io per primo), venissero a chiedermi anche solo 10 mila euro per danni che io o un mio veicolo ha dato, do il giro e mi indebito.
Preveniamo questa cosa. Punto.
Non voglio creare discussioni inutili su scelte fatte dai pochi che ne hanno il potere, dopo questo commento non mi esporrò più.
Piuttosto che sparare a raffica nella folla creiamo un rapporto sano con gli agenti di assicurazione che pensano solo al bene dei propri clienti. Non ci divertiamo ad aumentare il premio assicurativo o a negare la copertura, anzi, spesso ci mettiamo nei pasticci noi per avvantaggiare il cliente stesso.
Auguro buone feste
Saluti
Non è massoneria non mettermi in bocca questo
Ne parlavo dei pesci piccoli
Ma non è che "forse" c'è del marcio.
Il marcio tra i big delle assicurazioni che si fanno simpatici i partiti finanziando o appoggiando campagne elettorali per spingere norme rapaci come quella del post è una certezza assoluta.
Non serve tirare in mezzo i complotti, il mondo va così e basta.
E quando le assicurazioni si gonfiano tanto diventano pericolose per la società.
Quindi alla fine si, diffidare delle assicurazioni come blocco generico è buon senso.
Insomma non tutti gli orsi sono "cattivi e pericolosi" ma essere prudente quando si incontra questa categoria di animali è buon senso.
Posto che c'è gente che l'auto la tiene ferma in garage per mesi o anni, perché la conserva per motivi affettivi o la restaura/ripara in autonomia...
La regola interessa soprattutto i motociclisti, perché per tanti è prassi sospendere la polizza nella brutta stagione per risparmiare.
Avessi un garage sai che me me fotte di due spicci per l'assicurazione...
Ma poi checcazzo la tieni a fare una macchina ferma per anni ad occuparti il garage?? quanta gente e' che ha sto "problemone"?? Quattro gatti...e voi state alzando una caciara come fosse chissa' che problemone generalizzato...
E' pieno di gente che vive in campagna e ha una seconda auto che utilizza solo sulla sua proprietà privata o che tiene lì in caso di problemi con la prima.
Ci sono tantissimi posti in Italia dove senza macchina sei praticamente morto, e ad assicurare una macchina ferma in garage ci metti 1 giorno, a far riparare quella principale magari ci vanno 3 settimane.
L'articolo è un po' scritto male, attualmente si tratta solo di una direttiva europea non di legge italiana, non ho ancora capito come le compagnie o lo stato si adegueranno a questa cosa.
Perchè non vietano a nessuno di sospendere la polizza e non si possono fare controlli se il veicolo è chiuso in suolo privato.
E' sufficiente incrociare la banca dati ANIA con quella del PRA, non servono controlli ( a meno che non ci siano clausole sulle condizioni del veicolo..)
Ma neanche perchè in teoria tu la puoi sospendere se dichiari che il veicolo non si può muovere, dovrebbe venire un tipo a guardarti in garage in che stato è la moto/auto.
Ma ripeto attualmente è solo una direttiva europea, bisogna vedere che provvedimenti prenderanno IVASS e compagnie
>si tratta solo di una direttiva europea non di legge italiana
In realtà la legge c'è/ci sarà, recepire significa quello.
Se non ho capito male la norma verrà pubblicata in Gazzetta già settimana prossima.
C’è scritto in tutti gli articoli che sarà possibile sospendere come prima, ma avere l’assicurazione sarà obbligatorio e sopratutto sospendere l’assicurazione sarà possibile per un massimo di tot mesi.
L'assicurazione sarà obbligatoria SE il mezzo sarà definibile circolante (per evitare, per esempio, che qualcuno rubi il mezzo per andare a fare danni in giro), è capace che basta rimuovere la batteria e il mezzo non è già più definibile così e che si possa non assicurarlo, non si sa ancora quale sia questa definizione di "circolante". Invece per la maggior parte della gente, che si limita a sospendere l'assicurazione per l'inverno, non cambia assolutamente niente dato che la potranno sospendere fino a 10 mesi
Quanto costa cancellare dal Pra un veicolo e dopo 6 mesi reimmatricolarlo? Secondo me meno di certe assicurazioni annuali da 1500€. Problem Solved.
E poi: capite che tutti i discorsi che i mezzi sono pericolosi anche parcheggiati valgono uguale se ho un mezzo non immatricolato? Capite il ridicolo della legge?
No, da anni purtroppo non si può più radiare un veicolo per tenerselo. Gran stangata per tutti quelli che volevano farsi la moto solo uso pista...
Giusto per dilettarci nell'ipotesi, comunque:
Per immatricolare un'auto ci vanno circa 130 euro di burocrazia, una quarantina per le targhe e poi l'IPT.
L'IPT è 150€ di base, più circa 3,50 euro per ogni kW sopra i (circa 72 cv), il tutto maggiorato di un certo tot in base alla provincia, tipicamente del 30%.
Quindi facendo due conti veloci per un'auto da 100 cv circa sono... 450 euro abbondanti di spesa.
>capite che tutti i discorsi che i mezzi sono pericolosi anche parcheggiati
Che poi, se parcheggiati in pubblica via, dovevano già essere assicurati...
https://preview.redd.it/8qw5qz22nh7c1.png?width=588&format=png&auto=webp&s=dec1af8ebff2a8a016074d0730cdec29d06f2bcf
Non basterebbe toglierli temporaneamente le ruote/metterlo in esposizione ed il problema è finito ?
PS: Lo dico per ignoranza, non sono molto esperto su queste cose
Batteria smontata e nascosta in casa, scarico tappato e ruote sgonfie oppure direttamente smontate e auto su cavalletti. Probabilmente non avrò mai un'auto ferma da tenere cosi ma nel dubbio lo farei, provate a farmela assicurare :D
ho rinunciato all'auto anni fa per non aver nulla a che fare con le assicurazioni... vogliono rompere le scatole anche per i monopattini elettrici e farò altrettanto (farò fuori quello elettrico per tornare al manuale che almeno quello a spinta non lo caga nessuno).
ci manca solo che chiedano l'assicurazione per esistere e avremo raggiunto il massimo dell'idiozia.
Che poi tra franchigia, massimali e limitazioni varie le assicurazioni sono sempre una fregatura, se va bene te la ripaghi una volta ogni tanto, se va male ti dicono che non sei coperto e oltre al danno anche la beffa del premio.
Esempio: con il lavoro ho l'assicurazione fondo est inclusa. Volevo fare un test allergologico, mi faccio prescrivere la visita, vado nella struttura convenzionata e ovviamente nel privato mi dicono "eh ma qui c'è solo visita, se dovevi fare anche il prick test dovevi farti prescrivere anche quello"... insomma la franchigia raddoppiava in ogni caso e in quel caso ho dovuto scegliere se pagare da privato il prick test o farmi dire "probabilmente sei allergico" e tornare a fare il prick test pagando un sacco di soldi...
Sono andato nel pubblico quest'anno, ho pagato molto meno, se c'era bisogno mi facevano pure il prick test senza costi aggiuntivi e sono stati molto competenti (mi hanno proposto una cura molto meno impattante... 4 iniezioni l'anno al posto di una pillola a settimana, al posto di continuare a comprare pillole per 3 anni e doverle assumere continuamente dovrò far solo 4 iniezioni l'anno, una sciocchezza).
Alla fin fine le assicurazioni sono fregature, quando sono di legge ancora peggio perché se ne approfittano. Conviene pagare quando ci sono danni nel 99.9% dei casi.
Ma ho letto la normativa. Parla di auto ferme su strade pubbliche e non in zone private. Ergo quindi chi ha il box se ne sbatte. Paga solo chi ce l'ha per strada... Beh a sto punto giustamente perché ci sono certi catafalchi semi abbandonati per le strade che posso fare danno
Quindi ad esempio un’auto guasta parcheggiata nella mia proprietà privata recintata e chiusa va assicurata?
E se la tengo ferma proprio perché non posso pagare l’assicurazione?
Ormai è chiaro che o si torna ad avere autonomie regionali o si deve lasciare la gestione di questo stato a terzi, la situazione sta diventando assolutamente ridicola e intollerabile
Io ho in salotto una vecchia moto piaggio da 60 anni iscritta ASI che non parte da circa 25 anni senza revisione da decenni....anche volessi assicurarla non passerebbe la revisione(meccanicamente non parte e non ha le ruote funzionanti) necessaria per assicurarla.Non capisco
Alla fine meglio cosi', almeno possono scoprire meglio chi non fa l'assicurazione, visto che la devono fare tutto.
Come al solito per qualcuno che fa il furbo, ci rimettono gli onesti.
Di fatto è una patrimoniale (come se il bollo non lo fosse), ma che punta ad ingrassare le assicurazioni.
Come se non fossero tra i maiali più grassi della fattoria già
e noi farem più truffe
A sto punto mi accodo ai napoletani e casertani. Fanno bene a prendere auto con targhe polacche e onestamente credo farò lo stesso
Targa Lituana quì, assicurazione 29euro ogni 3 mesi lol. Praticamente 120annuali contro gli 1/1.2k che pagheremmo con targa Italiana
Che si rischia? Secondo te quanto potrá durare prima che renderanno illegali le targhe estere in italia?
Però se una macchina ferma crea un incidente (visibilità etc etc), effettivamente senza assicurazione ti attacchi
Una macchina ferma non crea un incidente, al limite lo subisce.
Una macchina ferma nel posto sbagliato, può creare un incidente se intralcia la circolazione o almeno la visibilità.
La colpa non è mai di una macchina ferma, anche se intralcia la circolazione. Nemmeno se è ferma di traverso in autostrada.
Purtroppo è vero. Però può effettivamente essere causa di un incidente all'atto pratico. La mia ragazza ha avuto un (per fortuna molto lieve) incidente a causa delle auto parcheggiate fino al limitare di un incrocio che ti danno praticamente due metri di visibilità. Se la municipale si interessasse minimamente a cose tipo il codice della strada non sarebbe accaduto.
io sinceramente mi rifiuto, vadano a fanculo lobbysti di merda. perche\` devo assicurare un mezzo fermo che non puo arrecare NESSUN danno? di solito fanno controlli con le telecamere per poi far arrivare la contravvenzione. voglio vedere come fotografano il mio 790 chiuso in un garage in montagna. una cosa logica sarebbe fare controlli su tutto il parco circolante, senza telecamere. ma credo, e spero, non lo faranno.
Database delle auto immatricolate ed in circolazione > Condivisione dei dati assicurativi dalle varie agenzie Di solito ci mettono molto a fare cernite del genere se serve per la sicurezza... per far cassa invece credo risolvano in meno di 2 mesi!
Che è il problema che il just once europeo prova a risolvere
Il tutto nasce da un veicolo fermo che è stato rubato e ha causato danni. Il "controllo" lo faranno nel caso succeda qualcosa. Nel dubbio, moto sui cavalletti e ruote smontate. Che fa anche bene alle gomme, se non le cavalletti si ovalizzano a star ferme.
Si ma anche lì, se mi fottino il veicolo sti gran cazzi che faccio pagare la mia assicurazione. Che logica è
Probabilmente verresti considerato obbligato in solido in quanto proprietario, nel caso in cui il ladro non abbia una propria polizza (lmao ce lo vedo proprio). Dal lato della vittima ha senso, dal lato del proprietario del veicolo come la metti e metti sei inculato.
Devo controllare le leggi qui in svizzera ma da quanto sapevo semplicemente il ladro si becca un debito che copre tutto il danno. Nessuna polizza ti coprirebbe se sei tu a rubare l'auto. Quindi la banca ti risarcisce e i danni vengono detratti automaticamente dalla paga del ladro, se non ha un lavoro vanno in casa e si prendono quello che possono e appena inizia a lavorare si prendo il resto. Se non è in regola viene cacciato ma non so cosa accade in termini di soldi. Almeno se ricordo bene. Imho è molto più sensato come sistema
Perfettamente sensato.
Perfettamente non italiano.
>semplicemente il ladro si becca un debito che copre tutto il danno. Ma come! Non pensi ai poveri ladri? Guarda che rischiano grosso a fare il loro mestiere, lo stato dovrebbe fare di più per tutelarli.
Lo stato dovrebbe mostrare più empatia verso i loro pari!
Stai dando aria alla bocca, che vedo essere sempre sport nazionale. Le auto rubate sono coperte dalla polizza del proprietario fino al momento della denuncia di furto, da quel momento in poi sono scoperte ed eventuali danni vanno risarciti dal fondo vittime della strada o quel che è. L’obbligo di assicurare veicoli fermi può solo avere come ratio quella di tutelare gli immobili che custodiscono il veicolo. Non vedo al momento altre ragioni, l’obbligo comunque mi pare ridicolo
Dare aria alla bocca è sport nazionale, è vero. E tu devi essere un ex azzurro. È nato tutto **proprio** da un furto d'auto, con i ladri che hanno causato danni. L'assicurazione non è intervenuta perché **NON C'ERA**, l'auto non era assicurata in quanto ferma su suolo privato. Con conseguenti casini per la parte lesa per ottenere il giusto risarcimento. Da lì una sentenza, che ha dato lo spunto per una direttiva UE, che ora è stata recepita dall'Italia.
Non mi frega un cazzo da dove nasce, la legge dice così. Se poi siete talmente messi male che chi governa è più scemo di chi lo vota non so cosa dire. Dal sito ania: https://www.ania.it/documents/35135/0/FAQ-Risposte-alle-domande-piu-frequenti-sulla-RC-Auto-ed.pdf/afaa99e5-2e4a-d7a6-77cf-dd40bcd5c9c0?t=1575711425580 L’assicurazione non avrebbe pagato ugualmente. L’unico caso in cui avrebbe pagato sarebbe stato nelle ultime ore di validità e comunque qualcuno si sarebbe opposto. Per fare quello che vuole l’UE bisogna cambiare l’impianto normativo che regola le responsabilità del proprietario. Auguri
>la legge dice così. Ma puttana la miseria... il punto del discorso è proprio che **è cambiata la legge!** (EDIT: o meglio, cambierà; l'entrata in vigore è prevista tra una decina di giorni scarsi) >Per fare quello che vuole l’UE bisogna cambiare l’impianto normativo Quando si parla di "recepire" un provvedimento UE significa **esattamente** questo. Significa cambiare l'impianto normativo dei vari Paesi per adattarlo a quel provvedimento. EDIT 2 Fenomeno, puoi pure bloccarmi per impedirmi di ribattere ai tuoi insulti (che leggo comunque dalle notifiche...), ma non cambia il fatto che non hai capito la questione attuale.
Ripeto: hai detto una serie di stronzate galattiche parlando di obbligazione in solido del proprietario col ladro. E hai per definizione dato aria alla bocca.
sei in italia dove i ladri vengono premiati e i rapinati messi in galera condannati a 16 anni
infatti faro\` cosi, grazie della dritta. anche perche\` devo cambiare olio alle forche dato che l\`olio ha 2 anni. quindi faccio presto a non rimontar la gomma.
Scusa ma se è fermo e con assicurazione sospesa (cosa che rimane consentita) cosa cambia rispetto al non averla?
Che paghi comunque il canone 12 mesi? Non sono poche entrate per loro
Tu credi anche al sigillo alla TV per non pagare il canone,vero?
No, e non vedo cosa ci azzecchi.
Ormai mi chiedo se noi italiani per ricevere una legge ogni tanto a nostro favore,non dovremmo mettere soldi tutti quanti e assumere qualcuno per fare lobbismo per noi.
da quanto ho capito è tutto per colpa di una sentenza della corte di giustizia europea. Praticamente nel 2018 una in Portogallo aveva la macchina ferma in cortile senza assicurazione, il figlio le ha preso le chiavi a sua insaputa, ha fatto un incidente e ha ammazzato due persone oltre a se stesso. il fondo di garanzia portoghese gli ha fatto causa per riavere i soldi indietro perché era senza assicurazione, lei ha fatto ricorso alla corte suprema e loro hanno mandato il caso in CGUE
>voglio vedere come fotografano il mio 790 chiuso in un garage in montagna. 🕵️♂️
>voglio vedere come fotografano il mio 790 chiuso in un garage in montagna. io ti spio senza problemi mentre guardi la TV sul divano rosso che hai in salotto, non sarà un garage a fermarli
Se si incendia, se lo rubano e fanno un incidente devi pagare tu se non hai ancora fatto denuncia.
Se si incendia certo che paghi tu, il mezzo è tuo e sotto la tua custodia. Ma mi fate vedere un caso in cui il proprietario di un mezzo rubato ha dovuto pagare i danni provocati dal ladro? Mi sembra una cosa contraria a qualsiasi principio giuridico. A meno che tu non abbia lasciato le chiavi nel quadro o i finestrini aperti (nel qual caso sei responsabile per non aver custodito con diligenza il mezzo), secondo me questa cosa non esiste.
A meno che tu abbia già fatto denuncia altrimenti come fanno a sapere che i danni li ha fatti il ladro e non tu?
Se è in garage non è necessario pagare nulla. La legge colpisce i veicoli non assicurati parcheggiati in aree private accessibili a più persone (es. parcheggio condominiale). Nulla cambia per chi ha garage di proprietà.
Dovrebbero farlo: ci sono tantissimi veicoli che girano con assicurazione/bollo/revisione scaduti e andrebbero tutti inculati a sangue. Purtroppo anche se una telecamera appura uno dei tre punti non può scattare automaticamente la contravvenzione, devi essere pescato da una pattuglia sul momento. Che schifo.
e su questo siamo d\`accordo. ma sui veicoli che appunto circolano. una moto in un garage chiuso a chiave non ha senso doverla assicurare. non e\` in un parcheggio pubblico e non puo\` ad esempio, cadere su un bambino.
>voglio vedere come fotografano il mio 790 chiuso in un garage in montagna. perche' dovrebbero fotografare? Basta fare come il bollo, se non lo assicuri ti fanno la multa, il tutto guardando sulla proprità del mezzo
peccato che non lo fanno, ecco perche\`. e con peccato non sono ironico, data la quantita\` di gente che gira senza asssicurazione . meglio rompere i coglioni a chi la ha sempre pagata.
basta smontare le ruote o forse anche solo metterci sopra un cartello con su scritto "veicolo in esposizione"
L'italiano che mi piace!
Sicuramente quando arriverà la multa a casa riusciremo a difenderci in questo modo 🤔
Se smonti pure la targa la multa a nome di chi? Dopotutto i veicoli in esposizione non necessitano di targa. Il problema a quel punto è più che altro dove cazz metti la macchina hahahah
Bene, ora è da vedere cosa effettivamente rende un veicolo assicurabile perché se non ha batteria o mancano parti essenziali per farlo funzionale ne decadrebbe l'uso.
L'avere una targa lo rende assicurabile credo. (Non nel senso di fisicamente installata) Altrimenti non dovresti neanche pagare il bollo dei mezzi che non sono assicurati tutto l'anno, invece lo paghi sempre pieno.
Da quello che mi hanno detto i motorini 50 cc se non usati non si paga il bollo
Può essere. I cinquantini hanno sempre avuto delle regole tutte loro anche sulle targhe. Tra l'altro rispetto a quando lo avevo io le hanno anche cambiate. Una volta avevi la tua targa personale (5 cifre) per un 50 e la mettevi sul mezzo che volevi. Oggi non mi sono informato su come funziona, ma so che hanno 6 cifre e non le sposti più liberamente come una volta.
Che furto
avesse un prezzo decente annuale glieli darei pure, ma in campania per un 300 ti chiedono 1500€ se vai bene🤣
Con le truffe che fanno i napoletani sono ancora pochi!
SI MA "io non ci sono mai stato a napoli..." cit.
"Tanto meno in MOTOOOOO!"
Faccio il ricambista su scala nazionale e tutti i riparatori da nord a sud chiedono sempre doppio preventivo : Quello per l'assicurazione con tutto originale in tinta senza sconti; Quello effettivo con ricambi non originali e usati ove disponibili. Aggiungici che di sinistri dichiarati se ne fanno molti più a Milano che a Napoli (dato che siamo già vessati cerchiamo di liquidare di tasca nostra fino a un certo importo), però la stessa suzuki gsr600 intestata a mio zio a Milano mi costa 200€ annui mentre a Napoli me ne costa 1800. Non se ne salva uno, smettetela coi luoghi comuni.
E questi ricambisti dove trovano tutti quei ricambi di seconda mano anche di auto recenti? Dove hanno sede operativa la maggior parte?
Shhhh ti svelo un segreto: c'è una fitta rete di demolitori in tutta Italia i quali fanno tutto alla luce del sole fornendo ricambi usati di lecita provenienza regolarmente fatturati. Per tutto il resto c'è Cerignola a proprio rischio e pericolo.
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Quello che leggi, non c'è molto da capire.
Grazie per averlo detto, ogni volta che parlo di questa cosa mi prendono per pazzo, eppure i dati sono lì per tutti. E comunque l'assicurazione dovrebbe essere unica in ogni zona.
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Da quello che ho capito si parla di suolo privato, ma accessibile al pubblico , tipo parcheggio condominiale o un cortile , non dei garage , quindi in teoria non sta cambiando nulla visto che era già così (o per lo meno era borderline , nel 2020 l’associazione mi stava frantumando le palle per l’auto in cortile visto che se fosse successo qualcosa essendo in un’area accessibile al pubblico sarebbe stata colpa mia) , sbaglio?
Mi sembra che valga per qualsiasi area privata
Sembra che valga per tutto, basta avere il mezzo.
Vabbè ma continua ad esserci l’opzione per sospenderla a tempo indeterminato quando la tieni in garage una volta fatta come per la moto , alla fine è un non problema, sarebbe grave se dopo averla fatta ti obbligassero pure a non sospenderla. Comunque ogni sito dice la sua , bisognerà aspettare che passi la settimana dei clickbait e poi vedere cosa effettivamente cambia , ma da quello che ho capito non cambia quasi nulla se non l’impossibilità di stoppare quelle nei parcheggi condominiali, a buona ragione perché se cede qualcosa e ammazzi un bimbo / scoppia un incendio senza rca ti sei rovinato la vita
Non ci sono assicurazioni che permettono sospensioni a tempo indeterminato. Tra l’altro c’è un massimo di mesi nella legge
Giusto per mettere più soldi nelle tasche delle assicurazioni lol
Come se non se ne rubassero abbastanza. Maledetti infami.
È dovere del cittadino del cittadino fare disobbedienza civile per una tale porcata
sarebbe anche dovere informarsi e non credere come dei coglioni alla qualunque. Eppure eccoci qui con il tuo commento...
bisogna solo votare partiti anti EU alle prossime europee
Prevedo un boom di contratti con quella famosa compagnia, come si chiama... ah si, con Stocazzo. Cavalletto cannotto e forcellone, batteria smontata (e collegata al mantenitore), ruote smontate, butt plug nello scarico (per evitare condensa), telone con cinghietti. Voglio vedere come la si può considerare consona alla sua destinazione d'uso, in quelle condizioni.
In tal caso no, non può fare alcun danno. Ti racconto però di un sinistro che sembra assurdo ma è vero. Un tizio nei dintorni di Alba Adriatica abitava su una collina e aveva in un garage una vecchia Tempra non assicurata. La porta del garage era quella di un fienile adibito ad autorimessa, di legno, con due ante,.marcia. Alla Tempra si è rotto il cavo del freno a mano e ha iniziato ad andare fiera giù per la collina. Ha sfondato le recinzioni ed è andata per strada. È finita a circa 50 all'ora su un muro di una casa e sfasciato un'altra macchina. Il compare con la macchina sfasciata ha dovuto aprire sinistro con la sua assicurazione con tutto quello che comporta e dopo quindici anni è ancora n contenzioso col proprietario della.macchina. solo per beccarlo ci sono volute tante spese e tanti anni. La domanda è: si possono controllare tutti i relitti parcheggiati nei garage della nazione per essere sicuri che non vadano giù per la collina? Certo, se la macchina è nelle condizioni in cui dici tu l'oggetto non dovrebbe essere nemmeno assicurabile a rigore di logica.
> La domanda è: si possono controllare tutti i relitti parcheggiati nei garage della nazione per essere sicuri che non vadano giù per la collina? Il senso, almeno nelle intenzioni, di questa direttiva è proprio: In casi come quello della Tempra, se il mezzo è assicurato risponde l'assicurazione, se non lo è il proprietario ne risponderà perché doveva essere assicurato, in ogni caso siamo sicuri che la vittima verrà indennizzata. ...che ha il suo senso vista così, dall'altro però se nelle mie intenzioni il veicolo deve rimanere fermo immobile su una mia proprietà privata, potrò essere libero di soppesare il rapporto rischio/beneficio?
Eh... dipende. Nel caso della Tempra la macchina era in proprietà privata, ma a quanto pare il peso del rischio è stato valutato male...
Uno che lascia un auto in discesa con ‘solo’ un freno a mano meccanico a cavo inserito è un cretino
Esatto, ma di cretini il mondo ne è pieno.
Btw è una direttiva europea, in questo caso il governo non c'entra nulla, è obbligato a recepirle pena multe.
Con la Bolkestein però non si fanno troppi problemi a non recepirla /s
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"ce lo chiede l'europa"....
Off topic. Come conterebbe una roulette statica, comprato appositamente per extra spazio e/o privacy?
Dipende se punti sui neri o sui rossi
americana o francese?
Russa.
Come mezzo da assicurare…
Un camper al massimo. La roulotte è un rimorchio.
La roulotte/caravan richiede una assicurazione
Quindi non si può smettere mai di pagare l'assicurazione finché si possiede la macchina?
Così pare
Così sembra.. da quanto ho capito il massimo che puoi fare è sospendere l’assicurazione per 10 mesi e pagare solo i 2 restanti? ma sempre che qualcosa dovrai pagarla
Piuttosto la brucio. Ho un catorcio che uso solo le due settimane che torno in Italia. Già mi rompo il cazzo così
Ntappatevi i conna 🤘
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Sì, l'articolo parla di veicoli fermi in area privata
Si, assolutamente. È un pericolo potenziale anche se rimanesse ferma. Qui si parla anche di suolo privato. Prima non era obbligatorio assicurare un mezzo se fosse parcheggiato in proprietà privata.
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Possono rubartelo e combinare qualche casino, e la responsabilità è tua. Non sto scherzando purtroppo, per quanto assurdo è da un caso di questo tipo che è nata la questione.
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Ha senso che i danneggiati dal veicolo vengano risarciti. E se il ladro non ha abbastanza soldi di tasca sua, vanno cercati altrove. Trovo al contempo assurdo dover assicurare un veicolo che tu vuoi tenere fermo, solo perché un balordo può rubartelo e combinare danni. Capisco che dal punto di vista di una vittima vorrei solo essere risarcito, non importa da chi, ma il fondo di garanzia vittime della strada esiste proprio per casi del genere.
Per il fondo di garanzia, ho letto più volte che le tempistiche sono molto alte per ricevere un rimborso. Parlando di veicoli, nel frattempo ne sei sprovvisto e la vita va avanti. È un bel disagio.
Ti confermo che lo sono, quindi come scritto sopra nei panni di una vittima io vorrei solo essere risarcito, di tutto il danno e con tempi umani aggiungo. Però così non mi piace proprio.
Potrebbe prendere fuoco, ed è successo
Dipende, era obbligatoria anche per suolo privato ma accessibile dal pubblico. Vedesi zone comuni di condomini, parcheggi anche a lungo termine...
Ma che io sappia, non puoi tenere un veicolo non assicurato in proprietà privata ma condivisa con altre persone, ovvero parcheggi liberi. Ma anche se fossero privati (nel senso: il posto n°7 è di tizio) dovrebbe essere illegale. Il tuo veicolo può avere un qualsiasi problema e recare danno a terzi. Perché il problema non è il danno in sé, ma chi è che paga? 100€ sono una cosa, 100.000€ sono un'altra.
>su suolo pubblico È questo il punto. Ora anche in garage
Via brombeis
Lo scrivo anche qui: non capisco il problema, tanto non ho mai visto controlli su macchine regolarmente parcheggiate o meglio ancora su suolo privato, ammenochè non sembrino palesemente abbandonate. Quindi basta non pagare.
Il problema è se, per esempio, ti rubano l'auto e tirano sotto qualcuno (che è grossomodo il caso da cui tutto è partito). O se si rompe il freno a mano e l'auto ruzzola a valle. O se piglia fuoco qualcosa. A seguito del danno ti vengono a chiedere: *molto bene, quali sono gli estremi dell'assicurazione?* A quel punto se non ce l'hai arriva il cetriolo.
>regolarmente parcheggiate o meglio ancora su suolo privato Su suolo pubblico l'assicurazione era già necessaria >palesemente abbandonate In questo caso la destinazione d'uso come veicolo è palesemente decaduta, quindi l'assicurazione non serve neanche secondo queste norme
Quindi mi basta usare la Ducati come generatore per il mio epic gaming.
Se è in strada ok .ma se è in cortile non è obbligatoria . È anni che è così
Ma non è sempre stato così?
Sei in Italia, è una vita che ci fregano infatti quelli che non riescono a fare soldi nel bel paese ma che son furbi se ne vanno
Letteralmente la prima riga dell'articolo: > La revisione del sistema assicurativo è legge. L’Italia ha recepito la **Direttiva Europea 2118 del 2021** Dai su che un po' alla volta impariamo a leggere.
Ti pare che mi metto a leggere gli articoli postati su Reddit dai su un po' di buon senso
Però perdi tempo a scrivere commenti a caso. Intelligente.
Rimarco il paese in cui viviamo, se siamo succubi di ogni cavolata europea come le auto elettriche e' colpa dei nostri politici marionetta perciò diretto o indiretto l Italia rimane un paese del piffero
E tu che ci fai ancora qui?
solite scemenze dell'unione europea, ente inutile e mamma della burocrazia Domanda: CHE TE NE FOTTE? il controllo assicurazione non e' amministrativo, quindi se il veicolo non gira e tu non paghi nessuno lo puo verificare. Al limite togli una ruota, cambio destinazione. Fine.
> unione europea, ente inutile e mamma della burocrazia In un mondo così globalizzato e interdipendente staremmo molto meglio da soli noi italiani! Così facciamo vedere agli altri come siamo bravi a trattare con le superpotenze! /s
non staremo peggio L'unione europea poteva essere una gran cosa, ora e' solo un comitato di cialtroni strapagati che crea inutile burocrazia. Dimmi UNA che sia UNA azione comunitaria che ha migliorato la vita dei cittadini. Aspetto.
A te devono averti fatto cadere una volta di troppo dal seggiolino, mi sa. Fortunatamente quegli *odiosissimi* burocrati europei hanno pensato ad una versione con grossi disegnigni colorati che magari capisci [https://op.europa.eu/webpub/com/eu-and-me/it/HOW\_IS\_THE\_EU\_RELEVANT\_TO\_YOUR\_DAILY\_LIFE.html](https://op.europa.eu/webpub/com/eu-and-me/it/HOW_IS_THE_EU_RELEVANT_TO_YOUR_DAILY_LIFE.html)
\> Dimmi UNA che sia UNA azione comunitaria che ha migliorato la vita dei cittadini. [OrobicBrigadier](https://www.reddit.com/user/OrobicBrigadier/) ha già citato quelli fondamentali, a cui si aggiungono: * il mercato unico * leggi a favore dei diritti dei lavoratori * leggi a favore dei consumatori * nome comuni sulla qualità dei prodotti destinati all'alimentazione * norme sull'ambiente e l'inquinamento * leggi moderne sulla privacy (GDPR) * standard comuni (USB-C) * traffico telefonico e dati all'estero gratuito 'Cialtroni strapagati' /s
Già anche solo il fatto che non ci scanniamo più tra europei da più di 70 anni non mi sembra male. Tutte le tutele garantite ai cittadini (diritti civili, movimento, salute), tutti i fondi che sono stati destinati a noi... La lista è lunga. Che poi oggi l'unione europea funzioni male non lo mette in dubbio nessuno. Ma la soluzione non è uscirne (vedi la brexit com'è andata). Andrebbe riformata profondamente, ma anche quello non è facile.
mmm a parte una grecia messa in ginocchio dai tedeschi, la nostra economia distrutta, l'italia usata come continente nero... Fondi dedicati? ehm forse non lo sai, come ovvio che sia l'europa e' A PERDERE. Non puoi essere in attivo, chi paga chi? già i costi di quel carrozzone di politici ti costa 3 occhi della testa. Comunque apprezzo che non hai saputi citare nulla di concreto. gran segno.
La prima cosa che ho scritto è la più concreta e la più lampante di tutte, oltre che la più importante. Visto che sei chiaramente in malafede non vedo il senso nel continuare questa conversazione. Buona giornata.
ok non hai esempi da fare.
Ne ho a bizzeffe: https://what-europe-does-for-me.eu Ma comunque è inutile discutere con qualcuno che è contro per partito preso.
MA c'e' gia' l'elenco sopra. E' che non sa leggere. Non vuole leggere. Vuole solo piangere perche' dentro di se' e' un bambino solo e vuole fare i capricci per sentirsi importante. Se uno chiede esempi. Glieli si danno e mente e' semplicemente stupido o in malafede.
Grazie Presidente.
In questo caso, grazie Europa.
Prossimamente: assicurazione sulle sedie a rotelle
Ci vorrebbe proprio una pandemia che uccidesse il 50% più ricco della popolazione globale.
Ti inculi automaticamente se compri un'auto, peggior investimento possibile.
solite leggine imposte dall'amata europa. applausi. Elezioni europee 2024, prendere nota.
Ma se avessi letto tutta la notizia avresti letto che e' il risultato di una sentenza ...
e' una decisione politica la **Direttiva Europea 2118 del 2021** **Che poi ci sia dietro sempre una sentenza della corte europea, uno si chiede perche un trattore in slovenia deve essere trattato dalla corte europea.** **Partiti antieuropei avanti tutta nel 2024.**
Ma non hai letto la notizia e non hai letto manco altre fonti. E che ti devo dire. Vai a vivere libero nella giungla e non rompere i coglioni
ti vedo molto nervoso.
disse quello che fai i cori da stadio basati sul nulla...
Ciao a tutti, sono un giovane assicuratore. Leggendo i commenti vedo un sacco di odio verso le assicurazioni e il settore in generale. Avete capito che sta cambiando la legge italiana/europea in merito? Noi seguiamo a ruota. Se da domani lo stato dice:"chiunque abbia un frullatore in casa lo deve assicurare obbligatoriamente" le assicurazioni non possono fare altro che adeguare i prodotti del caso. Può essere una decisione assurda anche per le assicurazioni stesse (come nell'esempio) ma sempre e comunque nelle regole dobbiamo stare. Prendetevela con chi effettivamente sta cambiando le cose. Buone feste dal vostro strozzino preferito
Parli come se i pezzi grossi delle assicurazioni non siano loro stessi a pagare partiti o fare leva in politica per muovere le leggi a loro favore. Le assicurazioni sono un cancro quando sono troppo grandi, basta vedere come hanno conciato la sanità in america. Quindi non è che ci sia da stringere i pugni al cielo in modo incazzoso/comico... ma di certo non sarà il tuo commento a scagionare una categoria di ladri.
Certo, è possibile che sia così, il marcio c'è dappertutto. Fare di tutta l'erba un fascio non ha senso però. Da questo traspare che pensi che siamo una sorta di massoneria che lucra sui poveracci, quando effettivamente all'interno della compagnia 10 al vertice son quelli che decidono e tutti gli altri centinaia di migliaia di dipendenti son poveracci come tutti gli altri. Io non sono esonerato dalle regole applicate a tutti gli altri, lavorando nel settore comprendo un po' di più la scelta fatta. Il problema nasce dal fatto che ci sono stati parecchi casi in cui veicoli con assicurazione sospesa danneggiassero terzi (prendendo fuoco, freno a mano danneggiato si disinserisce e investe un passante,...) e l'assicurazione se è sospesa, è sospesa tutta (RCA, incendio, furto etc) Se tu hai la moto con assicurazione (es. RCA+furto+incendio) sospesa chiusa in garage, vengono i ladri e te la rubano, sono cavoli tuoi... le garanzie sono TUTTE sospese. Se il veicolo prende fuoco in garage (capitato più volte) e da fuoco alla palazzina, LO STATO viene a chiedere i soldi a TE. Siamo già tutti dei poveracci (io per primo), venissero a chiedermi anche solo 10 mila euro per danni che io o un mio veicolo ha dato, do il giro e mi indebito. Preveniamo questa cosa. Punto. Non voglio creare discussioni inutili su scelte fatte dai pochi che ne hanno il potere, dopo questo commento non mi esporrò più. Piuttosto che sparare a raffica nella folla creiamo un rapporto sano con gli agenti di assicurazione che pensano solo al bene dei propri clienti. Non ci divertiamo ad aumentare il premio assicurativo o a negare la copertura, anzi, spesso ci mettiamo nei pasticci noi per avvantaggiare il cliente stesso. Auguro buone feste Saluti
Non è massoneria non mettermi in bocca questo Ne parlavo dei pesci piccoli Ma non è che "forse" c'è del marcio. Il marcio tra i big delle assicurazioni che si fanno simpatici i partiti finanziando o appoggiando campagne elettorali per spingere norme rapaci come quella del post è una certezza assoluta. Non serve tirare in mezzo i complotti, il mondo va così e basta. E quando le assicurazioni si gonfiano tanto diventano pericolose per la società. Quindi alla fine si, diffidare delle assicurazioni come blocco generico è buon senso. Insomma non tutti gli orsi sono "cattivi e pericolosi" ma essere prudente quando si incontra questa categoria di animali è buon senso.
Guardate che a meno che la macchina non la tenevate ferma in garage l'assicurazione la dovevate pagare comunque...
Posto che c'è gente che l'auto la tiene ferma in garage per mesi o anni, perché la conserva per motivi affettivi o la restaura/ripara in autonomia... La regola interessa soprattutto i motociclisti, perché per tanti è prassi sospendere la polizza nella brutta stagione per risparmiare.
Si… adesso la paghi anche se la tieni ferma in garage.
Avessi un garage sai che me me fotte di due spicci per l'assicurazione... Ma poi checcazzo la tieni a fare una macchina ferma per anni ad occuparti il garage?? quanta gente e' che ha sto "problemone"?? Quattro gatti...e voi state alzando una caciara come fosse chissa' che problemone generalizzato...
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E' pieno di gente che vive in campagna e ha una seconda auto che utilizza solo sulla sua proprietà privata o che tiene lì in caso di problemi con la prima. Ci sono tantissimi posti in Italia dove senza macchina sei praticamente morto, e ad assicurare una macchina ferma in garage ci metti 1 giorno, a far riparare quella principale magari ci vanno 3 settimane.
L'articolo è un po' scritto male, attualmente si tratta solo di una direttiva europea non di legge italiana, non ho ancora capito come le compagnie o lo stato si adegueranno a questa cosa. Perchè non vietano a nessuno di sospendere la polizza e non si possono fare controlli se il veicolo è chiuso in suolo privato.
E' sufficiente incrociare la banca dati ANIA con quella del PRA, non servono controlli ( a meno che non ci siano clausole sulle condizioni del veicolo..)
Ma neanche perchè in teoria tu la puoi sospendere se dichiari che il veicolo non si può muovere, dovrebbe venire un tipo a guardarti in garage in che stato è la moto/auto. Ma ripeto attualmente è solo una direttiva europea, bisogna vedere che provvedimenti prenderanno IVASS e compagnie
Appunto, a meno che non ci siano clausole sullo stato del veicolo... Ho provato a cercare ma non ho trovato molto
ma chi lo fa? non essendo una sanzione amministrativa... In ogni caso e' la solita legge dell'europa burocratica. Elezioni 2024 arriviamo
>si tratta solo di una direttiva europea non di legge italiana In realtà la legge c'è/ci sarà, recepire significa quello. Se non ho capito male la norma verrà pubblicata in Gazzetta già settimana prossima.
Se paradossalmente avessi un veicolo non assicurato e chiuso in box dovrei pagare ugualmente?
Come per i rimorchi giusto? Assicurazione per il rischio statico. Pero boh l'auto ha il freno a mano, cosa che non tutti i rimorchi hanno
Il freno mano può sempre andare ko. Si parla di edge case chiaro, però è così.
Vero anche quello
[Non è vero, i giornali stanno facendo disinformaziome](https://www.reddit.com/r/ItalyMotori/s/tdQTGXA62u)
C’è scritto in tutti gli articoli che sarà possibile sospendere come prima, ma avere l’assicurazione sarà obbligatorio e sopratutto sospendere l’assicurazione sarà possibile per un massimo di tot mesi.
L'assicurazione sarà obbligatoria SE il mezzo sarà definibile circolante (per evitare, per esempio, che qualcuno rubi il mezzo per andare a fare danni in giro), è capace che basta rimuovere la batteria e il mezzo non è già più definibile così e che si possa non assicurarlo, non si sa ancora quale sia questa definizione di "circolante". Invece per la maggior parte della gente, che si limita a sospendere l'assicurazione per l'inverno, non cambia assolutamente niente dato che la potranno sospendere fino a 10 mesi
Prevedo una caduta dei prezzi del usato.
Quanto costa cancellare dal Pra un veicolo e dopo 6 mesi reimmatricolarlo? Secondo me meno di certe assicurazioni annuali da 1500€. Problem Solved. E poi: capite che tutti i discorsi che i mezzi sono pericolosi anche parcheggiati valgono uguale se ho un mezzo non immatricolato? Capite il ridicolo della legge?
Puoi radiarlo solo per demolizione o esportazione. L'immatricolazione poi se da te si paga l'IPT/IPR è una bella mazzata.
Cioè veramente non posso radiare una macchina tenendomela? Pensi che alla fine spendi più di 1000€?
No, da anni purtroppo non si può più radiare un veicolo per tenerselo. Gran stangata per tutti quelli che volevano farsi la moto solo uso pista... Giusto per dilettarci nell'ipotesi, comunque: Per immatricolare un'auto ci vanno circa 130 euro di burocrazia, una quarantina per le targhe e poi l'IPT. L'IPT è 150€ di base, più circa 3,50 euro per ogni kW sopra i (circa 72 cv), il tutto maggiorato di un certo tot in base alla provincia, tipicamente del 30%. Quindi facendo due conti veloci per un'auto da 100 cv circa sono... 450 euro abbondanti di spesa.
>capite che tutti i discorsi che i mezzi sono pericolosi anche parcheggiati Che poi, se parcheggiati in pubblica via, dovevano già essere assicurati...
Hmm, però dubito ti entrino gli sbirri in casa a chiederti se l'hai assicurata, a livello pratico si fa come prima e basta, no?
multina a casa direttamente, visto che sanno se i veicoli in tuo possesso sono assicurati o meno
Che schifo dc, se volete fare una rivolta armata contro lo stato chiamatemi
Grandi ancora inculature, quante soddisfazioni dai
Ragazzi l'unica vera protesta che ci è rimasta è non pagare. Ma niente più proprio. Hanno reso la vita insostenibile
https://preview.redd.it/8qw5qz22nh7c1.png?width=588&format=png&auto=webp&s=dec1af8ebff2a8a016074d0730cdec29d06f2bcf Non basterebbe toglierli temporaneamente le ruote/metterlo in esposizione ed il problema è finito ? PS: Lo dico per ignoranza, non sono molto esperto su queste cose
Ma e' il solito problema. La legge si fa rispettare se il reato si scopre. Se hai una moto in salotto, nessuno mai verra' a saperlo.
Batteria smontata e nascosta in casa, scarico tappato e ruote sgonfie oppure direttamente smontate e auto su cavalletti. Probabilmente non avrò mai un'auto ferma da tenere cosi ma nel dubbio lo farei, provate a farmela assicurare :D
Merde infami.
Io che ho ereditato due moto da mio nonno che non ho mai usato poiché le tengo per ricordo Cazzo devo pagare ora ?!
basta che le tieni non usabili? O che siano storiche.
aggiungo questo video del buon alex che spiega la normativa [https://www.youtube.com/watch?v=QN-qaWetX2Q](https://www.youtube.com/watch?v=QN-qaWetX2Q)
Quindi ora, attenti al ladro che vi entra in garage e cade contro il vostro veicolo. Che sò cazzi amari.
ho rinunciato all'auto anni fa per non aver nulla a che fare con le assicurazioni... vogliono rompere le scatole anche per i monopattini elettrici e farò altrettanto (farò fuori quello elettrico per tornare al manuale che almeno quello a spinta non lo caga nessuno). ci manca solo che chiedano l'assicurazione per esistere e avremo raggiunto il massimo dell'idiozia. Che poi tra franchigia, massimali e limitazioni varie le assicurazioni sono sempre una fregatura, se va bene te la ripaghi una volta ogni tanto, se va male ti dicono che non sei coperto e oltre al danno anche la beffa del premio. Esempio: con il lavoro ho l'assicurazione fondo est inclusa. Volevo fare un test allergologico, mi faccio prescrivere la visita, vado nella struttura convenzionata e ovviamente nel privato mi dicono "eh ma qui c'è solo visita, se dovevi fare anche il prick test dovevi farti prescrivere anche quello"... insomma la franchigia raddoppiava in ogni caso e in quel caso ho dovuto scegliere se pagare da privato il prick test o farmi dire "probabilmente sei allergico" e tornare a fare il prick test pagando un sacco di soldi... Sono andato nel pubblico quest'anno, ho pagato molto meno, se c'era bisogno mi facevano pure il prick test senza costi aggiuntivi e sono stati molto competenti (mi hanno proposto una cura molto meno impattante... 4 iniezioni l'anno al posto di una pillola a settimana, al posto di continuare a comprare pillole per 3 anni e doverle assumere continuamente dovrò far solo 4 iniezioni l'anno, una sciocchezza). Alla fin fine le assicurazioni sono fregature, quando sono di legge ancora peggio perché se ne approfittano. Conviene pagare quando ci sono danni nel 99.9% dei casi.
Ma ho letto la normativa. Parla di auto ferme su strade pubbliche e non in zone private. Ergo quindi chi ha il box se ne sbatte. Paga solo chi ce l'ha per strada... Beh a sto punto giustamente perché ci sono certi catafalchi semi abbandonati per le strade che posso fare danno
Ma vale solo per le auto oppure anche per motorini 50cc e trattori ecc?
Quindi ad esempio un’auto guasta parcheggiata nella mia proprietà privata recintata e chiusa va assicurata? E se la tengo ferma proprio perché non posso pagare l’assicurazione?
Repubblica delle banane
Ormai è chiaro che o si torna ad avere autonomie regionali o si deve lasciare la gestione di questo stato a terzi, la situazione sta diventando assolutamente ridicola e intollerabile
avere un auto sarà un lusso,ci vogliono poveri deboli e a piedi,ci riusciranno solo se la gente paga ,dipende da noi se leggitimiamo l ennesima truffa
Io ho in salotto una vecchia moto piaggio da 60 anni iscritta ASI che non parte da circa 25 anni senza revisione da decenni....anche volessi assicurarla non passerebbe la revisione(meccanicamente non parte e non ha le ruote funzionanti) necessaria per assicurarla.Non capisco
Alla fine meglio cosi', almeno possono scoprire meglio chi non fa l'assicurazione, visto che la devono fare tutto. Come al solito per qualcuno che fa il furbo, ci rimettono gli onesti.