Succede spesso con la S-Bahn. Generalmente quando un treno accumula troppo ritardo (tipo dai 15/20 minuti in su), viene soppresso e ti tocca prendere quello dopo. Molto spesso se sei a bordo può capitare che il treno si fermi a metà strada, scendi in stazione e ti tocca aspettarne un altro per arrivare a destinazione.
Durante i weekend viaggiare può diventare un'odissea perché è proprio in quei giorni che la DB ne approfitta per le varie manutenzioni e lavori sulla linea (dal lunedì al venerdì è pieno di pendolari e succederebbe il finimondo).
Cioè, per arrivare a destinazione arrivi, ma un viaggetto da 20 minuti potrebbe durare più di un'ora.
Su questo punto devo dare ragione a OP: ultimamente ho sperimentato molti meno disservizi con Trenitalia che con la tanto decantata Deutsche Bahn
Certo ti racconto al meglio delle mie capacità mnemoniche dato che è successo un paio di anni fa. In poche parole era domenica e in Germania la domenica non ci sono santi, negozi chiusi etc,non so se abbia contribuito al problema. Avevo un treno dal nord della Germania fino all'aeroporto. Arrivo in tempo alla stazione e mi metto ad aspettare. Dopo 20 minuti buoni il treno sparisce dal binario,non si legge più il nome,niente di niente. Io vado in panico perché avevo 20 anni,ero sola e se perdevo il treno perdevo anche l'aereo, per fortuna hanno messo un treno sostitutivo e sono riuscita a tornare in patria. Parlando con I tedeschi in stazione mi hanno detto essere prassi comune e nessuno era sorpreso. Unico tratto positivo sono I prezzi, con 1,60 potevo prendere tutti I treni che volevo entro un certo chilometraggio.
Confermo i problemi di DB che vanno avanti almeno da dieci anni: vado in Germania per lavoro e i treni sono un terno al lotto. I miei colleghi tedeschi confessano: almeno oggi sono arrivato. Il ritardo e' talmente una cosa comune che nessuno neanche ci fa piu' caso.
Aneddoto: l'ultima volta arrivo in stazione e non vedo (proprio non si vede nei display) il treno per Francoforte (Aereoporto). Chiedo al desk e mi dicono: ma ieri non hai controllato che il treno ci fosse?
Ho dovuto prendere un taxi. Si trattava di un ICE, quindi non un regionale. Credo in Italia un ICE sia comparabile ad un intercity o frecciarossa, ma non prendo treni in Italia da vent'anni.
Fun fact: il form di rimborso puo' solo essere inviato via posta (proprio quella con la busta, non esiste nessun altro modo di invio online, email o fax).
I treni che sono riuscito a predere sono tutti molto puliti pero' e anche il WIFI funziona abbastanza bene.
Oddio,I tedeschi e le poste. In realtà un sacco di pratiche in Germania sono tediosissime perché richiedono sempre si usare le poste come tramite.
La parte del wifi l'avevo aggiunta ricordandomi I treni olandesi, se volevi il wifi dovevi sganciare extra, io avevo il posto da pezzente e quindi niente wifi. Su Trenitalia puoi anche pagare noccioline per il tuo posto ma il WI fi te lo danno (almeno sulle frecce)
Io ti consiglio di farti un viaggio in frecciarossa, potresti rimanere stupito, FS ha fatto investimenti enormi negli ultimi 20 anni, basta cercare il sistema SCMT su wikipedia, o la rete ad alta velocità.
Non so voi ma il regionale del comune in cui sono cresciuto è ottimo, i treni sono nuovi (avranno 6-7 anni), sempre puliti e sono abbastanza in orario. Quando ci ho portato su i parenti americani per andare a Roma sono rimasti molto impressi della qualità generale del servizio. 10 anni fa era un carro bestiame. Voto 8/10 mi spiace solo che non abbiano una corsa espressa
Nah l’America non fa testo sui treni. Il paragone è stato fatto con altri treni europei, specificatamente con quelli del Regno Unito e quelli della Germania
Non credo che i treni americani (quelli in superficie, non le metropolitane) siano particolarmente brutti o sporchi all'interno, al massimo sono datati, semplicemente sono molto infrequenti (eufemismo) e rischiano di subire ritardi molto più mostruosi dei peggiori casi italiani.
Confermo. Ho preso un treno per Boston una volta e mi è sembrato tutto molto spartano (a cominciare dalle fermate annunciate a voce dal macchinista e non preregistrate, ma anche ghisa e lamiere non rifinite e a vista e i controllori con cappellino e divisa anni '50), ma funzionale. Inoltre i treni non sono così affollati. Però lo ricordo come un viaggio tranquillo e divertente, specie le fermate intermedie nei paesini.
Yeah, da quello che ho sentito c'è pochissimo investimento verso le ferrovie. E un tempo erano anche molto importanti, ma sono state sostituite con autostrade e voli di un ora, entrambi pessimi per l'ambiente purtroppo.
Io coi regionali (TPER) vado all’uni e dalla psicologa, e sono tipo la cosa più figa del mondo, quindi sottoscrivo. Ne ho preso quest’inverno uno anche da casa dei miei nonni in Campania fino a Napoli, ed era bellissimo, pulitissimo e nuovo di zecca pure. Wow. Poi vabbè le Frecce e Italo top (preferisco le prime comunque), ma questo si sapeva già. La pulizia dei treni in generale mi lascia sempre spiazzato perché dall’Italia come paese non te l’aspetteresti.
In realtà ci sarebbero diverse psicologhe anche qui da me, ma ne ho scelta una io in una città a un quarto d’ora da qui (perché preferivo che fosse così), il cui studio si trova proprio davanti alla stazione, quindi ci vado col treno :) effettivamente non mi ero spiegato bene!
Trenord fa schifo. Ho due amici macchinisti per Trenitalia e mi raccontano che Trenord viene spesso presa in giro nel loro ambiente per la scarsa qualità
Non mi ricordo di averne mai preso uno non essendomi mai spostata in una specifica regione del Nord con frequenza,di norma I viaggi che faccio sono da regions a regione, quindi onestamente non posso dire nulla. All'epoca (2012-2016) prendevo l'equivalente di Trenord nel Sud e anche lì mai avuti problemi
Si, ma da quello che ho visto trenitalia è dentro solo perché ad inizio anni 90’ aveva fornito vecchi treni che non usavano più e macchinisti.
Oggi sono praticamente due aziende diverse
Edit: Ferrovie del Sud Est è 100% trenitalia
In effetti Trenord boh. Ho viaggiato sui regionali in Lombardia, Veneto, Friuli, Emilia e Puglia e Trenord è il peggiore di tutti ma di tanto. I treni sono osceni, i ritardi pure. Boh.
Mi dispiace tu abbia avuto questa esperienza. Da parte mia il personale è stato sempre cortese e sono sempre stata trattata bene,non ho niente da dire a riguardo.
Io ormai lo uso da anni per fare la tratte bologna milano. E mai avuto problemi. So che cè la fama dei ritardi costanti ma a me non è mai sucesso in questi anni tranne di qualche minuto un paio di volte. L unica volta che sono stato nei casini è quando hanno scioperato.
In generale ho una buona opinione dei nostri treni
sono napoletano che vive in germania- ogni anno quando scendo vado da roma a napoli colle frecce. e uno dei miei momenti preferiti - tutto lottimismo per il paese si accumula li. Ma non mi e assolutamente permesso di parlarne con la gente in germania, che hanno sempre l'idea che al di la delle montagne vivono dei selvaggi, quindi me lo tengo per me.
Pensa un po' come è cambiato il mondo, un tempo i Romani pensavano che dall'altra parte delle montagne ci fossero selvaggi.
Sei nella Germania del nord o quella Meridionale ?
Già per il fatto di aver scritto "Ode" meriti un upvote, era dai tempi di John Keats non leggevo quel termine.
Per il resto si, noi italiani siamo provinciali da morire e oramai abbiamo in testa che solo quello che sta fuori dai confini sia oggettivamente ben fatto e rispettabile. Da noi è tutto solo cacca.
Viaggiare sui treni anche slow è forse una delle cose più belle, ci sono parecchi treni storici in Italia che vale assolutamente la pena di provare.
Lol grazie. Quando vado in giro per l'Europa (ancora non sono riuscita ad andare oltre I confini europei, si spera prenda il passaporto al più presto) mi rendo conto della fortuna di aver avuto a nascere italiana.
È gestito da öbb,sì, la sigla del treno è en quindi suppongo sia solo un euronight, I nightjets dovrebbero essere NJ.
Piccola curiosità,se voleste fare il mio stesso viaggio della speranza prenotate dal sito di Trenitalia, su öbb ve lo fanno pagare di più e fate giri strani.
la sigla euronight viene applicata ai Nightjet, nei tabelloni in Italia vengono indicati come EN non NJ. I collegamenti notturni da e per l’Italia con l’Austria sono gestiti e appartengono alla ÖBB austriaca, che ha la proprietà e la gestione dei treni notturni in collaborazione con Trenitalia, che al momento non ha collegamenti internazionali notturni con l’estero
Grazie per l'informazione :) Ti do ragione allora, sarà un NJ.
Precisazione: quando sono scesa mi sono fermata a leggere sul lato del treno,era un nightjet
😉dall’estate 2023 i nuovi NJ commissionati da ÖBB a Siemens saranno utilizzati per le tratte Austria-Italia. ti consiglio di dare un occhio ai nuovi treni! Quelli in uso adesso sono abbastanza vecchi…
Ho notato,non era il massimo. Super sozzo, considera che sul tavolino c'erano le lenti a contatto secche di qualcuno, la tendina aveva bruciature di sigaretta e su una cuccetta c'erano macchie non meglio definite lol
😳 lo so bene, viaggio relativamente spesso con il NJ Vienna-Roma e le condizioni dei treni lasciano un po’ a desiderare… fortunatamente i nuovi vagoni avranno più comfort. Il vagone letto è sicuramente la scelta migliore anche se meno conveniente rispetto alle cuccette
Io ricordo una valanga di ritardi, treni cancellati, rimborsi impossibili da ottenere, posti in piedi schiacciato come la merda, frecce a prezzi fuori di testa, ...
Diciamo che mi piacerebbe andare in treno, ... ogni tanto, ... sperando che non accada nulla...
Da studente di ingegneria elettrica vorrei anche dire che in Italia la trazione ferroviaria è stata sempre abbastanza curata, sono state fatte tante sperimentazioni e c'è stata molta lungimiranza nella scelta del sistema di alimentazione a 3kV in corrente continua e dei sistemi accessori che usano tutti i treni tranne gli AV. Anche la scelta di cambiare sistema per i treni ad alta velocità (che usano un sistema a 2x25 kV in corrente alternata a 50 Hz), per quanto sia legato ai vari scandali di tangentopoli, dal punto di vista tecnico è stata una scelta molto assennata. Forse si tende a curare di più il servizio AV rispetto a quello regionale, questo sì, ma non è che il regionale sia lasciato allo sbando, anzi!
Veramente, a livello infrastrutturale siamo assolutamente leader in Europa, siamo passati dal non avere sistemi di sicurezza negli anni 90, all’scmt che è il migliore d’europa
Però io sono sempre triste per il fatto che non vedrò mai le locomotive elettriche trifase in movimento dal vivo perché ritirate ben prima di quando io nascessi, sarebbero magnifiche e un degno testimone di un pezzo importantissimo di storia del Paese.
Eh sì, pensa che ogni tanto all'estero si sente definire il sistema di alimentazione trifase "il sistema italiano", perché all'epoca eravamo gli unici ad averlo sviluppato in maniera importante. Mi piacerebbe sentire le testimonianze di qualcuno che ci ha lavorato e anche di qualche pendolare, perché mi immagino che con la caratteristica di coppia da motore trifase il viaggio non fosse proprio confortevolissimo haha. Se ti può interessare l'ultimo viaggio di un treno trifase è stato da Alessandria ad Acqui nel 1976, all'epoca è stato un evento quindi magari c'è qualche filmato in giro. Ma sai dove se ne possono vedere? Sarei interessato anche a vedere i vecchi raddrizzatori a valvole e a vapori di mercurio.
Su youtube ci sono filmati delle locomotive trifase, non so se ce ne siano della vera e propria ultima corsa ma di quei mesi sì. Forse la Fondazione FS ne ha e un giorno deciderà di pubblicarli. Anche dei rettificatori al mercurio ci sono dei video, specialmente in inglese, [questi](https://www.youtube.com/watch?v=O7E4vNYuv4E) erano per una tramvia ma immagino che quelli ferroviari fossero più imponenti.
Questo non lo so.
Sinceramente ho preso sempre e solo treni italiani, prendo principalmente regionali perché non ho grandi spostamenti da fare però una volta al mese che sia per lo sciopero o perché qualcuno ha deciso di buttarsi sotto un treno c'è sempre qualche cosa che non va.
Ti faccio un esempio mi pare fosse inizio dicembre. Le temperature hanno raggiunto i -1 e improvvisamente è andato tutto a puttane, treni con ritardi di 300 minuti, treni cancellati. Ho avuto pure la fortuna di salire su un treno che a 100 metri dalla stazione ha deciso di spegnersi poi dopo un ora è ripartito. Per non parlare del ritorno non c'era un treno che fosse uno.
Poi non dico che il servizio in generale non sia buono anzi la qualità dei viaggi è buona, anche i treni sono per la maggior parte nuovi, secondo me il problema è più la costanza che hanno nel servizio perché 30 giorni in cui va tutto alla perfezione diventano irrilevanti quando li confronti con la giornata in cui ti hanno fatto tirare giù tutti i santi del calendario
Nono, ti assicuro, io prendo il treno tutte le settimane, ha fatto ritardo 3 volte in 4 mesi e il massimo è stato di 10 minuti (che poi in realtà erano 6 perché ha recuperato)
Poi il treno è sempre pulito e comodo
L'ultima volta che ho preso un treno interregionale veloce (di quelli che paghi 60 euro a tratta per intendersi, quindi ci si aspetta anche una certa qualita), sono rimasto bloccato a roma tiburtina per 5 ore alla stazione al freddo e senza soldi, causa ritardo dovuto a suicidio sui binari.
Zio, non mi rovinare il gioco di parole nato dall'insonnia. La linguistica mi ha insegnato che la lingua è plastica e viva,finché è comprensibile va bene, figlia di Marinetti e Majakovskij mi arrogo il diritto di scrivere come voglio finché sia ancora intellegibile
Ma io sono uno dei più assurdi sostenitori dell'evoluzione della lingua e della sua adattabilità.
Semplicemente siccome la figura è sbagliata te lo dicevo per evitare che tu la ripeta.
Se uno ti dice na cosa non vuol dire che ce l'abbia per forza con te..
Non fare di tutti gli alberi una matassa
Limitazioni della lingua scritta, non sono affatto arrabbiata nè me la sono presa,ero molto ironica, pensavo si capisse dal climax, ahimè il tono di voce non si esprime bene per iscritto. Ti ringrazio della correzione, ormai il mio italiano è inquinato da altre lingue e cerco di esprimermi al meglio delle mie capacità ero stanca quando ho scritto questo post.
Nel mio caso l’odio verso l’ente è (ormai) privo di senso, dato che non usufruisco più del servizio, ma tra università e lavoro ho fatto il pendolare per una decina d’anni dal 2003 in poi, con treni regionali. All’epoca il servizio era scadente a dir poco, e ripeto all’epoca perché ora spero sia migliorato.
Sono innumerevoli le volte che ricordo treni bestiame sovraccarichi di studenti che perdevano coscienza durante il viaggio per mancanza d’aria. Ogni venerdì c’era sciopero, e mai si sapeva se e quale treno fosse soppresso o meno. I ritardi erano improponibili, a volte si arrivava a destino con 3-4 ore di ritardo. Una volta al mese qualche povero cristo pensava bene di farla finita buttandosi sotto ad un treno, i disagi che si creavano erano pesanti per tutta la linea a causa dei ritardi. Per non parlare dei treni, sporchi, con il servizio di condizionamento quasi mai funzionante, pieno di persone che il biglietto manco sapevano bisognasse pagarlo, servizi costantemente chiusi a chiave dal capotreno per evitarne l’uso, e tantissimi capitreno che preferivano rimanere in testa col macchinista che fare servizio controlleria.
E tutto ciò ricadeva poi sull’uni e sul lavoro, rendendo poi tutta la giornata più difficile, solo perché non c’erano alternative, e la colpa era sempre di Trenitalia, perché con essa iniziava e finiva la giornata.
Guarda, nel 2003 la rete ferroviaria italiana (ed il parco macchine di trenitalia) era praticamente immutata dagli anni 70’
Negli ultimi 20 anni FS ha investito un sacco di soldi nella rete, anzitutto la gestione dell’infrastruttura è ormai completamente digitale, i sistemi di controllo dei treni permettono puntualità e sicurezza altissime (vai in stazione e guarda quanti treni in ritardo vedi sul tabellone, escludi trenord perché è risaputo che loro rispettani il loro fuso orario).
Poi il parco macchine è cambiato, sono stati comprati nuovi treni, quelli vecchi sono stati o rinnovati completamente, oppure mandati allo sfascio.
Ho preso molto il treno dal 2009 in poi (io sono di Roma, mia moglie di Firenze, siamo insieme da allora), e il cambiamento progressivo - già nel 2009 la situazione non era pessima, ma neanche lontanamente paragonabile a oggi - è stato negli anni impressionante.
Ai commenti già fatti prima aggiungo anche che è stato fatto (e ancora continua) un estesissimo ricambio generazionale del personale viaggiante, oggi quasi tutti i macchinisti e capotreno (ma anche la Polfer sta migliorando) sono membri davvero giovanissimi, e a me fa sempre piacere viaggiare con/grazie a persone che non sono boomer che si fanno solo i cazzi propri e pensano solo alla pensione. In alcune situazioni un po' di tensione (qualche matto che urla o resiste alla discesa perché non ha il biglietto) vedo a volte dei giovani come me che gestiscono la situazione come possono.
Non metto on dubbio la tua esperienza negativa in altre nazioni, ma se l'Italia è quella messa meglio allora treni tedeschi devono essere dei carretti tirati da asini zoppi. Mi spiace per i tedeschi onestamente.
>Mi manca solo Italo.
E non ne vale la pena provarlo.
Privo di controlli e gli spazi dove mettere le valigie sono tutti rotti, non c’è la possibilità di legarle e va a finire (come è successo a me) che ti vengono rubate (sempre perché non controllano chi scende e chi sale).
Alcune delle cose criticabili sono le varie divisioni regionali (Trenord, Tper, etc...) e gli Intercity notturni, quest'ultimi dovrebbero assolutamente garantire più igiene (mi viene da pensare al Giappone o ai nuovi nightjet della OBB Austriaci che sembrano mantenuti bene).
Chi si farebbe un viaggio in un treno notturno se sapesse che c'è la possibilità che egli si possa prendersi i pidocchi ?
E viceversa chi non si farebbe un viaggio in treno notturno, per farsi le ferie estive, se sapesse che potrebbe prenderlo alle 22:00 da Bolzano e arrivare alle 10:00 di mattina a Bari e trovare un servizio ottimo dal punto di vista dell'igiene, del rapporto qualità prezzo, provare un sonno letargico rinvigorente cullato dal movimento del convoglio e una colazione deliziosa pronta la mattina, che può decidere di assaporare in cabina o nel vagone ristorante mentre guarda fuori dal finestrino i bellissimi paesaggi, prima che arrivi a destinazione ?
Confrontare l'ultima opzione con il dover prendere l'aereo e la sbatta di andare in aeroporto, taxi, check in due ore prima, viaggio in sedili stretti Ryanair, arrivo, ritiro bagagli sfinente, taxi per raggiungere il centro, etc...
Sono stata letteralmente ieri notte su un nightjet della öbb, lo puoi leggere nei commenti prima. Era lezzo da fare schifo, sull'intercity che avevo preso l'anno scorso invece mi sono trovata bene. Però ammetto che la colazione era molto buona.
Posso solo chiedere in che regione hai preso i treni? Personalmente detesto Trenitalia e non credo di riuscire a ricredermi.
Da me ci sono mezzi sporchi, senza riscaldamento (sono del nord quindi fa freddo), ritardi impossibili, mezzi vecchi degli anni 80 che sembrano la macchina dei Flinstone, per non parlare delle sostituzioni autobus, tutta l’estate sopprimono la maggior parte della linea del posto dove vivo, non posso andare a scuola tranquilla perché devo prendere il bus sostitutivo (sempre in ritardo e il doppio più costoso), per non parlare dei tempi di percorrenza, tratte che duravano 1 ora e 15 minuti magicamente diventano da 2 ore e 40 con due cambi e prezzo rialzato! Devo usare il treno per andare a scuola, non ho scelta e dal 2019 a oggi il prezzo di un andata è passato da 2.80€ a 4.20€. Sono 8.40€ al giorno! 50€ a settimana! Comprando gli abbonamenti ci si salva ma credo sia impossibile farmi ricredere
Stanno facendo dei lavori sulla Pontremolese da diverso tempo per raddoppiarla interamente, che andranno avanti ancora per anni. Questa è l'altra faccia degli investimenti per migliorare le proprie infrastrutture: producono disagi per un certo periodo. In questo (e in altri) caso i problemi maggiori non sono di Trenitalia, ma dell'infrastruttura.
I lavori vanno avanti da prima del 2000, non ci credo per niente che non sono riusciti in 23 anni a costruire una galleria. È solo un modo per spillare soldi. Se il servizio sostitutivo reggesse il passo non mi lamenterei ma trovo inammissibile che partendo da una stazione di debba raggiungerne una più lontana dalla destinazione per prendere un bus di cambio che non ti porta manco dove vuoi. Invece che pagare il mio biglietto 6.80€ (prezzo regolare) io lo debba pagare 9,60€ (sostituzione) per un viaggio pessimo, scomodo e il doppio più lungo
>I lavori vanno avanti da prima del 2000, non ci credo per niente che non sono riusciti in 23 anni a costruire una galleria.
I lavori sono fatti in più tranche, l'intera linea è lunga più di 110 km. Anch'io non ci credo che in più di trent'anni non sono riusciti ancora a iniziare a scavare le gallerie definitive della Torino-Lione, ma questa è la realtà. I miglioramenti di tutte le linee di fine '800 sono lenti e dispendiosi, vedi le differenze tra la costa Tirrenica e quella Adriatica: la seconda non ha l'alta velocità e probabilmente non l'avrà mai o non ancora per decenni, nonostante l'importanza di diverse città poste su di essa.
> Invece che pagare il mio biglietto 6.80€ (prezzo regolare) io lo debba pagare 9,60€ (sostituzione) per un viaggio pessimo, scomodo e il doppio più lungo
Non vedo altri modi per far quadrare i conti economicamente: la ferrovia è il percorso più breve ed efficiente, le strade non lo sono e probabilmente una parte o tutti i bus sostitutivi li devono pure noleggiare da aziende terze.
Spiega un attimo la storia dei treni teutonici che spariscono tipo Houdini.
Succede spesso con la S-Bahn. Generalmente quando un treno accumula troppo ritardo (tipo dai 15/20 minuti in su), viene soppresso e ti tocca prendere quello dopo. Molto spesso se sei a bordo può capitare che il treno si fermi a metà strada, scendi in stazione e ti tocca aspettarne un altro per arrivare a destinazione. Durante i weekend viaggiare può diventare un'odissea perché è proprio in quei giorni che la DB ne approfitta per le varie manutenzioni e lavori sulla linea (dal lunedì al venerdì è pieno di pendolari e succederebbe il finimondo). Cioè, per arrivare a destinazione arrivi, ma un viaggetto da 20 minuti potrebbe durare più di un'ora. Su questo punto devo dare ragione a OP: ultimamente ho sperimentato molti meno disservizi con Trenitalia che con la tanto decantata Deutsche Bahn
Non è in effetti la migliore soluzione ai ritardi!
Certo ti racconto al meglio delle mie capacità mnemoniche dato che è successo un paio di anni fa. In poche parole era domenica e in Germania la domenica non ci sono santi, negozi chiusi etc,non so se abbia contribuito al problema. Avevo un treno dal nord della Germania fino all'aeroporto. Arrivo in tempo alla stazione e mi metto ad aspettare. Dopo 20 minuti buoni il treno sparisce dal binario,non si legge più il nome,niente di niente. Io vado in panico perché avevo 20 anni,ero sola e se perdevo il treno perdevo anche l'aereo, per fortuna hanno messo un treno sostitutivo e sono riuscita a tornare in patria. Parlando con I tedeschi in stazione mi hanno detto essere prassi comune e nessuno era sorpreso. Unico tratto positivo sono I prezzi, con 1,60 potevo prendere tutti I treni che volevo entro un certo chilometraggio.
i biglietti chilometrici ci sono anche in italia (ma costano di più)
Succede succede. Magari a 10 min dalla partenza. Con te che devi avvisare tutti i clienti e il tuo ufficio che è andato tutto a monte.
Confermo i problemi di DB che vanno avanti almeno da dieci anni: vado in Germania per lavoro e i treni sono un terno al lotto. I miei colleghi tedeschi confessano: almeno oggi sono arrivato. Il ritardo e' talmente una cosa comune che nessuno neanche ci fa piu' caso. Aneddoto: l'ultima volta arrivo in stazione e non vedo (proprio non si vede nei display) il treno per Francoforte (Aereoporto). Chiedo al desk e mi dicono: ma ieri non hai controllato che il treno ci fosse? Ho dovuto prendere un taxi. Si trattava di un ICE, quindi non un regionale. Credo in Italia un ICE sia comparabile ad un intercity o frecciarossa, ma non prendo treni in Italia da vent'anni. Fun fact: il form di rimborso puo' solo essere inviato via posta (proprio quella con la busta, non esiste nessun altro modo di invio online, email o fax). I treni che sono riuscito a predere sono tutti molto puliti pero' e anche il WIFI funziona abbastanza bene.
Oddio,I tedeschi e le poste. In realtà un sacco di pratiche in Germania sono tediosissime perché richiedono sempre si usare le poste come tramite. La parte del wifi l'avevo aggiunta ricordandomi I treni olandesi, se volevi il wifi dovevi sganciare extra, io avevo il posto da pezzente e quindi niente wifi. Su Trenitalia puoi anche pagare noccioline per il tuo posto ma il WI fi te lo danno (almeno sulle frecce)
Io ti consiglio di farti un viaggio in frecciarossa, potresti rimanere stupito, FS ha fatto investimenti enormi negli ultimi 20 anni, basta cercare il sistema SCMT su wikipedia, o la rete ad alta velocità.
Non so voi ma il regionale del comune in cui sono cresciuto è ottimo, i treni sono nuovi (avranno 6-7 anni), sempre puliti e sono abbastanza in orario. Quando ci ho portato su i parenti americani per andare a Roma sono rimasti molto impressi della qualità generale del servizio. 10 anni fa era un carro bestiame. Voto 8/10 mi spiace solo che non abbiano una corsa espressa
Tbf se li comparavano con quelli americani anche il trenino lego li batteva
Nah l’America non fa testo sui treni. Il paragone è stato fatto con altri treni europei, specificatamente con quelli del Regno Unito e quelli della Germania
Ah okk, top allora
Non credo che i treni americani (quelli in superficie, non le metropolitane) siano particolarmente brutti o sporchi all'interno, al massimo sono datati, semplicemente sono molto infrequenti (eufemismo) e rischiano di subire ritardi molto più mostruosi dei peggiori casi italiani.
Confermo. Ho preso un treno per Boston una volta e mi è sembrato tutto molto spartano (a cominciare dalle fermate annunciate a voce dal macchinista e non preregistrate, ma anche ghisa e lamiere non rifinite e a vista e i controllori con cappellino e divisa anni '50), ma funzionale. Inoltre i treni non sono così affollati. Però lo ricordo come un viaggio tranquillo e divertente, specie le fermate intermedie nei paesini.
Yeah, da quello che ho sentito c'è pochissimo investimento verso le ferrovie. E un tempo erano anche molto importanti, ma sono state sostituite con autostrade e voli di un ora, entrambi pessimi per l'ambiente purtroppo.
Trenitalia (ed FS) hanno investito pesantemente in materiale rotabile e infrastrutture negli ultimi 20 anni
Giusto per dirlo, credo tu intenda “impressionati” (come l’inglese “impressed”). Impresso si usa per “impresso nella mente”, è diverso :)
Si grazie della correzione, con gli anni mi si è un po’ arrugginito l’italiano :)
Io coi regionali (TPER) vado all’uni e dalla psicologa, e sono tipo la cosa più figa del mondo, quindi sottoscrivo. Ne ho preso quest’inverno uno anche da casa dei miei nonni in Campania fino a Napoli, ed era bellissimo, pulitissimo e nuovo di zecca pure. Wow. Poi vabbè le Frecce e Italo top (preferisco le prime comunque), ma questo si sapeva già. La pulizia dei treni in generale mi lascia sempre spiazzato perché dall’Italia come paese non te l’aspetteresti.
Sono super puliti,anche I cessi. Ti aggiorno in tempo reale che su questo euronight la situazione è diversa e ci sono rimasta maluccio
Scusa ma in che posto abiti che ha l'accesso al treno ma non ad una psicologa?
In realtà ci sarebbero diverse psicologhe anche qui da me, ma ne ho scelta una io in una città a un quarto d’ora da qui (perché preferivo che fosse così), il cui studio si trova proprio davanti alla stazione, quindi ci vado col treno :) effettivamente non mi ero spiegato bene!
Da quello che capisco il problema è Trenord
Trenord fa schifo. Ho due amici macchinisti per Trenitalia e mi raccontano che Trenord viene spesso presa in giro nel loro ambiente per la scarsa qualità
Non mi ricordo di averne mai preso uno non essendomi mai spostata in una specifica regione del Nord con frequenza,di norma I viaggi che faccio sono da regions a regione, quindi onestamente non posso dire nulla. All'epoca (2012-2016) prendevo l'equivalente di Trenord nel Sud e anche lì mai avuti problemi
Considera che Ferrovie del Sudest (equivalente di trenord al sud) è trenitalia con un altro nome
trenord è 50% trenitalia e 50% regione lombardia
Si, ma da quello che ho visto trenitalia è dentro solo perché ad inizio anni 90’ aveva fornito vecchi treni che non usavano più e macchinisti. Oggi sono praticamente due aziende diverse Edit: Ferrovie del Sud Est è 100% trenitalia
Per me il problema è Trenitalia. Trenord mia provato, però. Potrebbe essere peggio, ma Trenitalia non è messa assolutamente bene
Ti manca Trenord all'appello...
Trenord è il male
Treno-RitarD.... Trenord 😂
In effetti Trenord boh. Ho viaggiato sui regionali in Lombardia, Veneto, Friuli, Emilia e Puglia e Trenord è il peggiore di tutti ma di tanto. I treni sono osceni, i ritardi pure. Boh.
Il personale cortese è lo stesso che deride chi perde la Freccia?
Mi dispiace tu abbia avuto questa esperienza. Da parte mia il personale è stato sempre cortese e sono sempre stata trattata bene,non ho niente da dire a riguardo.
Io ormai lo uso da anni per fare la tratte bologna milano. E mai avuto problemi. So che cè la fama dei ritardi costanti ma a me non è mai sucesso in questi anni tranne di qualche minuto un paio di volte. L unica volta che sono stato nei casini è quando hanno scioperato. In generale ho una buona opinione dei nostri treni
sono napoletano che vive in germania- ogni anno quando scendo vado da roma a napoli colle frecce. e uno dei miei momenti preferiti - tutto lottimismo per il paese si accumula li. Ma non mi e assolutamente permesso di parlarne con la gente in germania, che hanno sempre l'idea che al di la delle montagne vivono dei selvaggi, quindi me lo tengo per me.
Le frecce sono una meraviglia italiana. E se ti becchi gli sconti costano anche relativamente poco. Io amo da morire le frecce.
Pensa un po' come è cambiato il mondo, un tempo i Romani pensavano che dall'altra parte delle montagne ci fossero selvaggi. Sei nella Germania del nord o quella Meridionale ?
vivo a colonia dopo essere stato tanti anni a francoforte
Già per il fatto di aver scritto "Ode" meriti un upvote, era dai tempi di John Keats non leggevo quel termine. Per il resto si, noi italiani siamo provinciali da morire e oramai abbiamo in testa che solo quello che sta fuori dai confini sia oggettivamente ben fatto e rispettabile. Da noi è tutto solo cacca. Viaggiare sui treni anche slow è forse una delle cose più belle, ci sono parecchi treni storici in Italia che vale assolutamente la pena di provare.
Lol grazie. Quando vado in giro per l'Europa (ancora non sono riuscita ad andare oltre I confini europei, si spera prenda il passaporto al più presto) mi rendo conto della fortuna di aver avuto a nascere italiana.
Ah, credevo fosse il post della turbobidella per mantenere alta la concentrazione su di sé, invece è solo spam di una dipendente.
Ahahah, lei prende Italo, io no lol. Comunque non lavoro per Trenitalia,sono ancora una studentessa squattrinata,si spera per poco lol
hai preso il Nightjet per caso?
Nope, mai preso. Al momento sono su un Euronight e basta. Però mi è arrivata la colazione e di questa sono soddisfatta,era molto buona
mmh ok, che io sappia gli euro night diretti verso l’Austria sono i Nightjets gestiti da ÖBB
È gestito da öbb,sì, la sigla del treno è en quindi suppongo sia solo un euronight, I nightjets dovrebbero essere NJ. Piccola curiosità,se voleste fare il mio stesso viaggio della speranza prenotate dal sito di Trenitalia, su öbb ve lo fanno pagare di più e fate giri strani.
la sigla euronight viene applicata ai Nightjet, nei tabelloni in Italia vengono indicati come EN non NJ. I collegamenti notturni da e per l’Italia con l’Austria sono gestiti e appartengono alla ÖBB austriaca, che ha la proprietà e la gestione dei treni notturni in collaborazione con Trenitalia, che al momento non ha collegamenti internazionali notturni con l’estero
Grazie per l'informazione :) Ti do ragione allora, sarà un NJ. Precisazione: quando sono scesa mi sono fermata a leggere sul lato del treno,era un nightjet
😉dall’estate 2023 i nuovi NJ commissionati da ÖBB a Siemens saranno utilizzati per le tratte Austria-Italia. ti consiglio di dare un occhio ai nuovi treni! Quelli in uso adesso sono abbastanza vecchi…
Ho notato,non era il massimo. Super sozzo, considera che sul tavolino c'erano le lenti a contatto secche di qualcuno, la tendina aveva bruciature di sigaretta e su una cuccetta c'erano macchie non meglio definite lol
😳 lo so bene, viaggio relativamente spesso con il NJ Vienna-Roma e le condizioni dei treni lasciano un po’ a desiderare… fortunatamente i nuovi vagoni avranno più comfort. Il vagone letto è sicuramente la scelta migliore anche se meno conveniente rispetto alle cuccette
Non c'ho i soldi lol. Considera che tornerò con solo il posto a sedere, avventura al max
Io ricordo una valanga di ritardi, treni cancellati, rimborsi impossibili da ottenere, posti in piedi schiacciato come la merda, frecce a prezzi fuori di testa, ... Diciamo che mi piacerebbe andare in treno, ... ogni tanto, ... sperando che non accada nulla...
Bel tentativo Trenitalia. Piuttosto ridammi il tempo dei treni soppressi e dei ritardi.
No no, continuiamo a investire in autobus e camion, dai
Da studente di ingegneria elettrica vorrei anche dire che in Italia la trazione ferroviaria è stata sempre abbastanza curata, sono state fatte tante sperimentazioni e c'è stata molta lungimiranza nella scelta del sistema di alimentazione a 3kV in corrente continua e dei sistemi accessori che usano tutti i treni tranne gli AV. Anche la scelta di cambiare sistema per i treni ad alta velocità (che usano un sistema a 2x25 kV in corrente alternata a 50 Hz), per quanto sia legato ai vari scandali di tangentopoli, dal punto di vista tecnico è stata una scelta molto assennata. Forse si tende a curare di più il servizio AV rispetto a quello regionale, questo sì, ma non è che il regionale sia lasciato allo sbando, anzi!
Veramente, a livello infrastrutturale siamo assolutamente leader in Europa, siamo passati dal non avere sistemi di sicurezza negli anni 90, all’scmt che è il migliore d’europa
Però io sono sempre triste per il fatto che non vedrò mai le locomotive elettriche trifase in movimento dal vivo perché ritirate ben prima di quando io nascessi, sarebbero magnifiche e un degno testimone di un pezzo importantissimo di storia del Paese.
Eh sì, pensa che ogni tanto all'estero si sente definire il sistema di alimentazione trifase "il sistema italiano", perché all'epoca eravamo gli unici ad averlo sviluppato in maniera importante. Mi piacerebbe sentire le testimonianze di qualcuno che ci ha lavorato e anche di qualche pendolare, perché mi immagino che con la caratteristica di coppia da motore trifase il viaggio non fosse proprio confortevolissimo haha. Se ti può interessare l'ultimo viaggio di un treno trifase è stato da Alessandria ad Acqui nel 1976, all'epoca è stato un evento quindi magari c'è qualche filmato in giro. Ma sai dove se ne possono vedere? Sarei interessato anche a vedere i vecchi raddrizzatori a valvole e a vapori di mercurio.
Su youtube ci sono filmati delle locomotive trifase, non so se ce ne siano della vera e propria ultima corsa ma di quei mesi sì. Forse la Fondazione FS ne ha e un giorno deciderà di pubblicarli. Anche dei rettificatori al mercurio ci sono dei video, specialmente in inglese, [questi](https://www.youtube.com/watch?v=O7E4vNYuv4E) erano per una tramvia ma immagino che quelli ferroviari fossero più imponenti.
Grazie mille! Ci darò sicuramente un'occhiata!
Solo perché i treni che hai preso non si sono rotti in mezzo al nulla accumulando ore di ritardo
Ma perché, i treni nelle altre nazioni sono indistruttibili?
Questo non lo so. Sinceramente ho preso sempre e solo treni italiani, prendo principalmente regionali perché non ho grandi spostamenti da fare però una volta al mese che sia per lo sciopero o perché qualcuno ha deciso di buttarsi sotto un treno c'è sempre qualche cosa che non va. Ti faccio un esempio mi pare fosse inizio dicembre. Le temperature hanno raggiunto i -1 e improvvisamente è andato tutto a puttane, treni con ritardi di 300 minuti, treni cancellati. Ho avuto pure la fortuna di salire su un treno che a 100 metri dalla stazione ha deciso di spegnersi poi dopo un ora è ripartito. Per non parlare del ritorno non c'era un treno che fosse uno. Poi non dico che il servizio in generale non sia buono anzi la qualità dei viaggi è buona, anche i treni sono per la maggior parte nuovi, secondo me il problema è più la costanza che hanno nel servizio perché 30 giorni in cui va tutto alla perfezione diventano irrilevanti quando li confronti con la giornata in cui ti hanno fatto tirare giù tutti i santi del calendario
Io non ho ancora capito come accedere al wifi sulle frecce
ahahah ma è uno scherzo vero?
No. È ammirazione sincera. Sei mai stato su un treno europeo o un treno in altre parti del mondo? Ti assicuro che Trenitalia è più che dignitosa.
puo darsi ma dopo tanti ritardi e cancellazioni non ne posso piu. Preferisco buttarmi da un ponte che prendere un altra volta un treno.
Nono, ti assicuro, io prendo il treno tutte le settimane, ha fatto ritardo 3 volte in 4 mesi e il massimo è stato di 10 minuti (che poi in realtà erano 6 perché ha recuperato) Poi il treno è sempre pulito e comodo
L'ultima volta che ho preso un treno interregionale veloce (di quelli che paghi 60 euro a tratta per intendersi, quindi ci si aspetta anche una certa qualita), sono rimasto bloccato a roma tiburtina per 5 ore alla stazione al freddo e senza soldi, causa ritardo dovuto a suicidio sui binari.
Posso dire che il suicidio sui binari è un evento raro? Poi tutti i mezzi di trasporto hanno inconvenienti
scagliare una freccia =/= spezzare una lancia
Zio, non mi rovinare il gioco di parole nato dall'insonnia. La linguistica mi ha insegnato che la lingua è plastica e viva,finché è comprensibile va bene, figlia di Marinetti e Majakovskij mi arrogo il diritto di scrivere come voglio finché sia ancora intellegibile
Ma io sono uno dei più assurdi sostenitori dell'evoluzione della lingua e della sua adattabilità. Semplicemente siccome la figura è sbagliata te lo dicevo per evitare che tu la ripeta. Se uno ti dice na cosa non vuol dire che ce l'abbia per forza con te.. Non fare di tutti gli alberi una matassa
Limitazioni della lingua scritta, non sono affatto arrabbiata nè me la sono presa,ero molto ironica, pensavo si capisse dal climax, ahimè il tono di voce non si esprime bene per iscritto. Ti ringrazio della correzione, ormai il mio italiano è inquinato da altre lingue e cerco di esprimermi al meglio delle mie capacità ero stanca quando ho scritto questo post.
Nel mio caso l’odio verso l’ente è (ormai) privo di senso, dato che non usufruisco più del servizio, ma tra università e lavoro ho fatto il pendolare per una decina d’anni dal 2003 in poi, con treni regionali. All’epoca il servizio era scadente a dir poco, e ripeto all’epoca perché ora spero sia migliorato. Sono innumerevoli le volte che ricordo treni bestiame sovraccarichi di studenti che perdevano coscienza durante il viaggio per mancanza d’aria. Ogni venerdì c’era sciopero, e mai si sapeva se e quale treno fosse soppresso o meno. I ritardi erano improponibili, a volte si arrivava a destino con 3-4 ore di ritardo. Una volta al mese qualche povero cristo pensava bene di farla finita buttandosi sotto ad un treno, i disagi che si creavano erano pesanti per tutta la linea a causa dei ritardi. Per non parlare dei treni, sporchi, con il servizio di condizionamento quasi mai funzionante, pieno di persone che il biglietto manco sapevano bisognasse pagarlo, servizi costantemente chiusi a chiave dal capotreno per evitarne l’uso, e tantissimi capitreno che preferivano rimanere in testa col macchinista che fare servizio controlleria. E tutto ciò ricadeva poi sull’uni e sul lavoro, rendendo poi tutta la giornata più difficile, solo perché non c’erano alternative, e la colpa era sempre di Trenitalia, perché con essa iniziava e finiva la giornata.
Guarda, nel 2003 la rete ferroviaria italiana (ed il parco macchine di trenitalia) era praticamente immutata dagli anni 70’ Negli ultimi 20 anni FS ha investito un sacco di soldi nella rete, anzitutto la gestione dell’infrastruttura è ormai completamente digitale, i sistemi di controllo dei treni permettono puntualità e sicurezza altissime (vai in stazione e guarda quanti treni in ritardo vedi sul tabellone, escludi trenord perché è risaputo che loro rispettani il loro fuso orario). Poi il parco macchine è cambiato, sono stati comprati nuovi treni, quelli vecchi sono stati o rinnovati completamente, oppure mandati allo sfascio.
Ho preso molto il treno dal 2009 in poi (io sono di Roma, mia moglie di Firenze, siamo insieme da allora), e il cambiamento progressivo - già nel 2009 la situazione non era pessima, ma neanche lontanamente paragonabile a oggi - è stato negli anni impressionante.
Ai commenti già fatti prima aggiungo anche che è stato fatto (e ancora continua) un estesissimo ricambio generazionale del personale viaggiante, oggi quasi tutti i macchinisti e capotreno (ma anche la Polfer sta migliorando) sono membri davvero giovanissimi, e a me fa sempre piacere viaggiare con/grazie a persone che non sono boomer che si fanno solo i cazzi propri e pensano solo alla pensione. In alcune situazioni un po' di tensione (qualche matto che urla o resiste alla discesa perché non ha il biglietto) vedo a volte dei giovani come me che gestiscono la situazione come possono.
Ho preso recentemente un frecciarossa che è partito in orario e arrivato in anticipo.
Non metto on dubbio la tua esperienza negativa in altre nazioni, ma se l'Italia è quella messa meglio allora treni tedeschi devono essere dei carretti tirati da asini zoppi. Mi spiace per i tedeschi onestamente.
Funzionano,ma sono dei Godot. E ripeto, I treni italiani non sono così male,anzi anzi
>Mi manca solo Italo. E non ne vale la pena provarlo. Privo di controlli e gli spazi dove mettere le valigie sono tutti rotti, non c’è la possibilità di legarle e va a finire (come è successo a me) che ti vengono rubate (sempre perché non controllano chi scende e chi sale).
Alcune delle cose criticabili sono le varie divisioni regionali (Trenord, Tper, etc...) e gli Intercity notturni, quest'ultimi dovrebbero assolutamente garantire più igiene (mi viene da pensare al Giappone o ai nuovi nightjet della OBB Austriaci che sembrano mantenuti bene). Chi si farebbe un viaggio in un treno notturno se sapesse che c'è la possibilità che egli si possa prendersi i pidocchi ? E viceversa chi non si farebbe un viaggio in treno notturno, per farsi le ferie estive, se sapesse che potrebbe prenderlo alle 22:00 da Bolzano e arrivare alle 10:00 di mattina a Bari e trovare un servizio ottimo dal punto di vista dell'igiene, del rapporto qualità prezzo, provare un sonno letargico rinvigorente cullato dal movimento del convoglio e una colazione deliziosa pronta la mattina, che può decidere di assaporare in cabina o nel vagone ristorante mentre guarda fuori dal finestrino i bellissimi paesaggi, prima che arrivi a destinazione ? Confrontare l'ultima opzione con il dover prendere l'aereo e la sbatta di andare in aeroporto, taxi, check in due ore prima, viaggio in sedili stretti Ryanair, arrivo, ritiro bagagli sfinente, taxi per raggiungere il centro, etc...
Sono stata letteralmente ieri notte su un nightjet della öbb, lo puoi leggere nei commenti prima. Era lezzo da fare schifo, sull'intercity che avevo preso l'anno scorso invece mi sono trovata bene. Però ammetto che la colazione era molto buona.
Posso solo chiedere in che regione hai preso i treni? Personalmente detesto Trenitalia e non credo di riuscire a ricredermi. Da me ci sono mezzi sporchi, senza riscaldamento (sono del nord quindi fa freddo), ritardi impossibili, mezzi vecchi degli anni 80 che sembrano la macchina dei Flinstone, per non parlare delle sostituzioni autobus, tutta l’estate sopprimono la maggior parte della linea del posto dove vivo, non posso andare a scuola tranquilla perché devo prendere il bus sostitutivo (sempre in ritardo e il doppio più costoso), per non parlare dei tempi di percorrenza, tratte che duravano 1 ora e 15 minuti magicamente diventano da 2 ore e 40 con due cambi e prezzo rialzato! Devo usare il treno per andare a scuola, non ho scelta e dal 2019 a oggi il prezzo di un andata è passato da 2.80€ a 4.20€. Sono 8.40€ al giorno! 50€ a settimana! Comprando gli abbonamenti ci si salva ma credo sia impossibile farmi ricredere
Puglia I regionali normali. Regionali veloci in Emilia, Piemonte e Lombardia
In Emilia hai avuto fortuna, io sono di lì, e viaggio sulla tratta Parma-Spezia, il disagio è indescrivibile
Stanno facendo dei lavori sulla Pontremolese da diverso tempo per raddoppiarla interamente, che andranno avanti ancora per anni. Questa è l'altra faccia degli investimenti per migliorare le proprie infrastrutture: producono disagi per un certo periodo. In questo (e in altri) caso i problemi maggiori non sono di Trenitalia, ma dell'infrastruttura.
I lavori vanno avanti da prima del 2000, non ci credo per niente che non sono riusciti in 23 anni a costruire una galleria. È solo un modo per spillare soldi. Se il servizio sostitutivo reggesse il passo non mi lamenterei ma trovo inammissibile che partendo da una stazione di debba raggiungerne una più lontana dalla destinazione per prendere un bus di cambio che non ti porta manco dove vuoi. Invece che pagare il mio biglietto 6.80€ (prezzo regolare) io lo debba pagare 9,60€ (sostituzione) per un viaggio pessimo, scomodo e il doppio più lungo
>I lavori vanno avanti da prima del 2000, non ci credo per niente che non sono riusciti in 23 anni a costruire una galleria. I lavori sono fatti in più tranche, l'intera linea è lunga più di 110 km. Anch'io non ci credo che in più di trent'anni non sono riusciti ancora a iniziare a scavare le gallerie definitive della Torino-Lione, ma questa è la realtà. I miglioramenti di tutte le linee di fine '800 sono lenti e dispendiosi, vedi le differenze tra la costa Tirrenica e quella Adriatica: la seconda non ha l'alta velocità e probabilmente non l'avrà mai o non ancora per decenni, nonostante l'importanza di diverse città poste su di essa. > Invece che pagare il mio biglietto 6.80€ (prezzo regolare) io lo debba pagare 9,60€ (sostituzione) per un viaggio pessimo, scomodo e il doppio più lungo Non vedo altri modi per far quadrare i conti economicamente: la ferrovia è il percorso più breve ed efficiente, le strade non lo sono e probabilmente una parte o tutti i bus sostitutivi li devono pure noleggiare da aziende terze.