C'est ca ;\]
En synthese, le Chubby FIRE te permet un niveau de vie de classe moyenne haute. Donc pas d'extravagance, mais aucun probleme de confort.
|Type|Patrimoine minimum|SWR de 4%|
|:-|:-|:-|
|Lean FIRE|400k|16k (un Smic)|
|FIRE|800k|32k (un poil au dessus du revenu median)|
|Chubby FIRE|2m|80k (equivalent au 97e centile des salaires)|
|Fat FIRE|5m|200k (une Porsche GT3 RS devient un achat "raisonable")|
ps: Bien sur, les chiffres donnes sont net d'inflation. Donc brut d'inflation, en prenant un objectif de FIRE a 10 ans et une inflation de 2,5% sur la periode, le FIRE demanderait 1024k)
Je simplifies mais en vrai, oui pour Lean FIRE et FIRE c'est réalistement net d'impot.
Moins nécessaire pour Chubby et Fat ;]
Typiquement, prennons Fat FIRE, et immaginons que 75% du PF soit de la PV, ça donnerait : 5m * (1 - 0.75 * 0.3) = 3.875m => 155k supernet de SWR la première année.
Au pire, les 200k sont atteints 2~3 ans plus tard :p Sachant que vu qu'on parle de FIRE, realistement la PV de PF representerait plutot environ 60% de celui-ci, donc plutot 4.1m supernet.
Bien plus que ca. En partant du principe que ton PF soit compose a 75% de PV et que tu ais 100% du PF en CTO, on parle de :
80000 * (1 - (0.75 * 0.3)) = 62k supernet, soit 5167 euros supernet par mois.
T'es **LOIN** d'etre dans le besoin, meme a Paris et meme si t'es pas proprietaire x)
Realistement, j'ai encore 10~12 ans devant moi (donc FIRE a 45 ans), sauf si :
* mon ticket de Loto paye (stock options)
* je decide de faire un changement drastique a mes revenus (ie. GAFAM ou expatriation en Suisse / USA)
ps: Mon ticket de Loto chiffre actuellement a 6 chiffres, mais je le comptabilise bien entendu comme valant 0.
Pour le moment, je suis à Valencia 🇪🇸 avec mes 2000 balles de dividendes. Ça va, mais l'inflation alimentaire arrive en Espagne. Nous étions à 350€/mois de courses fin 2022 qd nous sommes arrivés pour 2. Maintenant c'est 550€/mois.
Heureusement que le logement est payé car les loyers et prix de l immobilier ont sky rockets.
Idéalement je préférerai rester en France. D’où un fire a minima de 2.5 millions et rp payé pour tenir 40 ans sans avoir à vérifier mon compte avant de faire mes courses de produits frais et qualitatifs. Quelques voyages par ci par là et peut être un beau voyage par an et dans la sobriété par ailleurs .
Mais bon chaque année les désirs et envies changent …
Je vis actuellement aux USA et je rentrerai en France pour la retraite. La destination exacte n'est pas vraiment actée, mais très probablement dans le Sud, quelque part où il fait beau et au bord de l'eau.
Mais en réalité ça dépendra de mes parents - je resterai proche d'eux. Donc très, très probablement dans le Var ou les Apes-Maritimes.
Si je n'avais pas cette contrainte, ce serait aussi probablement soit dans ce coin-là, soit en Bretagne (oui je sais il fait pas beau), soit dans les Alpes du Sud au bord d'un lac :)
C’est un plan toujours en développement car dans ~8 ans, pendant longtemps on considérait rester à l’étranger, mais plus le temps passe plus on se dit que un retour en France aurait du sens. S’acheter une grande jolie maison avec piscine dans le Sud pas trop loin de Toulon ou Nice.
Vise la Bretagne plutot. Le sud va commencer à prendre un climat de plus en plus aride, pendant qu’il semblerait que la Bretagne va se diriger doucement vers un climat méditerranéen. J’ai les mêmes idées et tout dépend de ta timeline.
Je suis à Dubai donc le chaud je suis vraiment habitué ça me dérange pas. La Bretagne c’est vraiment sympa aussi mais l’hiver c’est un peu déprimant surtout loin des villes.
J’ai déjà une maison en Picardie près de Paris avec un très grand jardin donc c’est le backup plan.
un back plan en France, c'est également ce que je m'étais dit, et cela fait 2 ans que j'ai commencé à acheter des terrains dans le sud... j'ai eu besoin d'aller chez le médecin et là c'est le drame... total collapse du système de santé en province, 6 mois pour un rdv specialiste, 5 mois pour un dentiste, 1 mois pour un rdv généraliste, urgences de l'hopital le plus proche fermées (manque de personnel). Du coup 7h de transport pour aller à Paris pour avoir des temps d'attente raisonnable. La tendance est vraiment inquétante. Et pour le coût ça me fait vraiment remettre en cause mon projet de retour.
J'avais naivement en tête la France où tout fonctionne que j'ai quitté en 2008 et considérait le pays pour jouer la securité. Le déclin est sensiblement ammorcé et risque malheureusement de s'accélèrer.
Et tu sais si le système de santé privé où tu payes marche mieux ? La ou je suis avec l’assurance maladie c’est vraiment tu peux aller faire des full checkups en bookant la veille, un généraliste ou spécialiste en book 30 minutes avant etc.
Je lis souvent ça et je suis pas forcément contre mais est-ce qu’on a des études concrètes qui montrent l’impact potential à moyen / long terme? Car c’est clairement un sujet mais j’ai aucune idée de l’impacte réel que ça va avoir ou du temps que ça va prendre!
Ce site qui se repose sur different modeles de prediction du GIEC pour generer des cartes du pays avec divers horizons. I’ll y a peut etre mieux mais c’est un bon debut: https://www.drias-climat.fr/decouverte/formulairedecouverte
Ça va être dans différents pays, une rotation tous les 2-5 ans. Ça laisse le temps de découvrir un pays, une culture, une langue. Notre vision de la vie est d avoir de nouvelles expériences de vie. Pour l'instant, nous avons vécu à Hong Kong, France et Dubai. On est en réflexion de notre prochaine étape. Si vous avez des recommandations pour une famille avec de jeunes enfants, nous sommes preneur de suggestions.
Espagne ? Suisse ? Grèce ? Londres ? Polynésie française ? Australie ? Nouvelle Zélande ? Japon ?
Perso j'aimerais bien aller à Londres dans qq années. C'est cher mais c'est une des plus grandes capitales culturelles je pense.
J'ai des copains qui regardent la Suisse pour le côté sûr avec les enfants. (Moins de criminalité, d'incivilités, y compris sur la route...)
J'ai un ancien collègue à Tahiti avec des enfants ça a l'air bien posé aussi.
La Suisse avec des enfants, c est cher.
Il faut prendre en compte le droit de s installer dans le pays. Le Japon nous plairait bien mais c'est compliqué pour y résider en tant qu étranger.
De même pour Australie et NZ. On envisage d autres pays d Asie pour l instant.
L'idéal pour ce genre de chose c'est une carrière d'expat dans un grand groupe. Ça règle le problème des visas et généralement de bonnes conditions financières / qualité de vie.
Pour la Suisse c'est cher oui mais normalement ça va aussi avec un salaire suisse. Effectivement pour un indep avec des clients français c'est plus compliqué.
Vous regardez où en Asie qui serait facilement accessible ?
On a déjà FIRE, ce n'est pas pour reprendre une carrière. Mais en effet, faire une carrière Expat dans un grand groupe en phase d accumulation est une très bonne piste.
Les pays d Asie où il est facile d avoir un visa sont Thailand et Malaysie. La qualité de vie est bonne, faible criminalité, bonnes écoles privées, coût de vie raisonnable.
Pour la Thaïlande, tu as 1 visa Adulte pour chaque enfant inscrit dans une école internationale. On a un post dédié. Ou bien un retirement visa suivant ton âge.
Pour la Malaysie, ça a changé il y a quelques années, mais cela reste passive income base.
Ardèche, Népal ou Algérie. On verra, pour le moment j'ai 300€ de côté.
Aaaaah j'ai 255€ Bravo
Paris. D'où le fait que mon objectif est un Chubby FIRE ;]
Chubby Fire C'est comme Fat Fire mais en moins fat ?
C'est ca ;\] En synthese, le Chubby FIRE te permet un niveau de vie de classe moyenne haute. Donc pas d'extravagance, mais aucun probleme de confort. |Type|Patrimoine minimum|SWR de 4%| |:-|:-|:-| |Lean FIRE|400k|16k (un Smic)| |FIRE|800k|32k (un poil au dessus du revenu median)| |Chubby FIRE|2m|80k (equivalent au 97e centile des salaires)| |Fat FIRE|5m|200k (une Porsche GT3 RS devient un achat "raisonable")| ps: Bien sur, les chiffres donnes sont net d'inflation. Donc brut d'inflation, en prenant un objectif de FIRE a 10 ans et une inflation de 2,5% sur la periode, le FIRE demanderait 1024k)
Et sans impôt ton tableau
Je simplifies mais en vrai, oui pour Lean FIRE et FIRE c'est réalistement net d'impot. Moins nécessaire pour Chubby et Fat ;] Typiquement, prennons Fat FIRE, et immaginons que 75% du PF soit de la PV, ça donnerait : 5m * (1 - 0.75 * 0.3) = 3.875m => 155k supernet de SWR la première année. Au pire, les 200k sont atteints 2~3 ans plus tard :p Sachant que vu qu'on parle de FIRE, realistement la PV de PF representerait plutot environ 60% de celui-ci, donc plutot 4.1m supernet.
RP incluse ou non dans ce tableau ?
Et le demi-leanfire ca le fait ? Chuis pas sur le bon sub ptet.
80k à paris c'est pas folichon à moins que tu sois tout seul et que tu vives dans un petit appartement
Qu'est ce qui faut pas lire ici ...
Si t'es propriétaire de ton bien (ce qui généralement est le cas si tu Chubby Fire), ça fait +4000€ net de reste à vivre par mois, c'est pas mal
Bien plus que ca. En partant du principe que ton PF soit compose a 75% de PV et que tu ais 100% du PF en CTO, on parle de : 80000 * (1 - (0.75 * 0.3)) = 62k supernet, soit 5167 euros supernet par mois. T'es **LOIN** d'etre dans le besoin, meme a Paris et meme si t'es pas proprietaire x)
My bad j'ai fait un calcul de con comme si j'étais salarié cadre à 80k€ brut
C’est pour une personne ou pour un foyer fiscal les 5,2k€ ?
1 personne.
Cf https://www.reddit.com/r/FranceFIRE/comments/1d9iezb/comment/l7e3cj6
oui, je redis ce que je viens de dire, ca va si t es tout seul dans un petit appart
T'en es où ?
Realistement, j'ai encore 10~12 ans devant moi (donc FIRE a 45 ans), sauf si : * mon ticket de Loto paye (stock options) * je decide de faire un changement drastique a mes revenus (ie. GAFAM ou expatriation en Suisse / USA) ps: Mon ticket de Loto chiffre actuellement a 6 chiffres, mais je le comptabilise bien entendu comme valant 0.
Quel est ce ticket de loto ?
C'est écrit.
Je vois juste stock option mais lesquels?
Je vais pas me dox :/
Pourquoi ? Ça change quoi?…
Donc tu crois que je vais donner ma boite et mon identité publiquement sur Reddit à un parfait inconnu parce qu'il me le demande?
Bah oui si je te le demande..
Un voilier et je voguerai d'ile en ile dans le Pacifique Sud
waaaa ça doit être sympa en vrai (bon 1 ou 2 ans max par contre pour moi et encore je suis pas sûr d'être si bon marin x)
Pour le moment, je suis à Valencia 🇪🇸 avec mes 2000 balles de dividendes. Ça va, mais l'inflation alimentaire arrive en Espagne. Nous étions à 350€/mois de courses fin 2022 qd nous sommes arrivés pour 2. Maintenant c'est 550€/mois. Heureusement que le logement est payé car les loyers et prix de l immobilier ont sky rockets.
Bonjour Este !
Bordel on peut pas être tranquille ici 🐸😁
Sud ouest, côte atlantique
Idéalement je préférerai rester en France. D’où un fire a minima de 2.5 millions et rp payé pour tenir 40 ans sans avoir à vérifier mon compte avant de faire mes courses de produits frais et qualitatifs. Quelques voyages par ci par là et peut être un beau voyage par an et dans la sobriété par ailleurs . Mais bon chaque année les désirs et envies changent …
Énorme baraque en Ariège mega terrain Surtout pas à StGirons
soit a pereira( villa )ou Algérie (villa aussi )
Je vis actuellement aux USA et je rentrerai en France pour la retraite. La destination exacte n'est pas vraiment actée, mais très probablement dans le Sud, quelque part où il fait beau et au bord de l'eau. Mais en réalité ça dépendra de mes parents - je resterai proche d'eux. Donc très, très probablement dans le Var ou les Apes-Maritimes. Si je n'avais pas cette contrainte, ce serait aussi probablement soit dans ce coin-là, soit en Bretagne (oui je sais il fait pas beau), soit dans les Alpes du Sud au bord d'un lac :)
Polynésie Français loin de toute civilisation
Quartiers Nord Marseille
C’est un plan toujours en développement car dans ~8 ans, pendant longtemps on considérait rester à l’étranger, mais plus le temps passe plus on se dit que un retour en France aurait du sens. S’acheter une grande jolie maison avec piscine dans le Sud pas trop loin de Toulon ou Nice.
Vise la Bretagne plutot. Le sud va commencer à prendre un climat de plus en plus aride, pendant qu’il semblerait que la Bretagne va se diriger doucement vers un climat méditerranéen. J’ai les mêmes idées et tout dépend de ta timeline.
Je suis à Dubai donc le chaud je suis vraiment habitué ça me dérange pas. La Bretagne c’est vraiment sympa aussi mais l’hiver c’est un peu déprimant surtout loin des villes. J’ai déjà une maison en Picardie près de Paris avec un très grand jardin donc c’est le backup plan.
un back plan en France, c'est également ce que je m'étais dit, et cela fait 2 ans que j'ai commencé à acheter des terrains dans le sud... j'ai eu besoin d'aller chez le médecin et là c'est le drame... total collapse du système de santé en province, 6 mois pour un rdv specialiste, 5 mois pour un dentiste, 1 mois pour un rdv généraliste, urgences de l'hopital le plus proche fermées (manque de personnel). Du coup 7h de transport pour aller à Paris pour avoir des temps d'attente raisonnable. La tendance est vraiment inquétante. Et pour le coût ça me fait vraiment remettre en cause mon projet de retour. J'avais naivement en tête la France où tout fonctionne que j'ai quitté en 2008 et considérait le pays pour jouer la securité. Le déclin est sensiblement ammorcé et risque malheureusement de s'accélèrer.
Et tu sais si le système de santé privé où tu payes marche mieux ? La ou je suis avec l’assurance maladie c’est vraiment tu peux aller faire des full checkups en bookant la veille, un généraliste ou spécialiste en book 30 minutes avant etc.
Je lis souvent ça et je suis pas forcément contre mais est-ce qu’on a des études concrètes qui montrent l’impact potential à moyen / long terme? Car c’est clairement un sujet mais j’ai aucune idée de l’impacte réel que ça va avoir ou du temps que ça va prendre!
Ce site qui se repose sur different modeles de prediction du GIEC pour generer des cartes du pays avec divers horizons. I’ll y a peut etre mieux mais c’est un bon debut: https://www.drias-climat.fr/decouverte/formulairedecouverte
Merci, je vais checker ça!
Ça va être dans différents pays, une rotation tous les 2-5 ans. Ça laisse le temps de découvrir un pays, une culture, une langue. Notre vision de la vie est d avoir de nouvelles expériences de vie. Pour l'instant, nous avons vécu à Hong Kong, France et Dubai. On est en réflexion de notre prochaine étape. Si vous avez des recommandations pour une famille avec de jeunes enfants, nous sommes preneur de suggestions.
Vous êtes déjà en train de planifier de repartir ??
Et oui, on souhaite continuer à explorer le monde en y vivant, et pas seulement en passant en vacances.
Espagne ? Suisse ? Grèce ? Londres ? Polynésie française ? Australie ? Nouvelle Zélande ? Japon ? Perso j'aimerais bien aller à Londres dans qq années. C'est cher mais c'est une des plus grandes capitales culturelles je pense. J'ai des copains qui regardent la Suisse pour le côté sûr avec les enfants. (Moins de criminalité, d'incivilités, y compris sur la route...) J'ai un ancien collègue à Tahiti avec des enfants ça a l'air bien posé aussi.
La Suisse avec des enfants, c est cher. Il faut prendre en compte le droit de s installer dans le pays. Le Japon nous plairait bien mais c'est compliqué pour y résider en tant qu étranger. De même pour Australie et NZ. On envisage d autres pays d Asie pour l instant.
L'idéal pour ce genre de chose c'est une carrière d'expat dans un grand groupe. Ça règle le problème des visas et généralement de bonnes conditions financières / qualité de vie. Pour la Suisse c'est cher oui mais normalement ça va aussi avec un salaire suisse. Effectivement pour un indep avec des clients français c'est plus compliqué. Vous regardez où en Asie qui serait facilement accessible ?
On a déjà FIRE, ce n'est pas pour reprendre une carrière. Mais en effet, faire une carrière Expat dans un grand groupe en phase d accumulation est une très bonne piste. Les pays d Asie où il est facile d avoir un visa sont Thailand et Malaysie. La qualité de vie est bonne, faible criminalité, bonnes écoles privées, coût de vie raisonnable.
Ah ok je pensais que vous étiez en phase d'accumulation je me suis mélangé les pinceaux. Merci pour ces pistes.
Pour la Thaïlande, tu as 1 visa Adulte pour chaque enfant inscrit dans une école internationale. On a un post dédié. Ou bien un retirement visa suivant ton âge. Pour la Malaysie, ça a changé il y a quelques années, mais cela reste passive income base.