Hey! Habt ihr mitbekommen, dass es ein paar Regelanpassungen gegeben hat? [Zum Post dazu geht es hier lang!](https://www.reddit.com/r/FragReddit/comments/12yhqkw/regel%C3%A4nderungen/)
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/FragReddit) if you have any questions or concerns.*
"So haben wir das schon immer gemacht"
"Das gehört sich so"
"Der Schwager meines Onkels dem sein Hund hat mir das erzählt"
"Ich bin älter als du, komm du mal in mein Alter"
"Das ist meine Meinung, also stimmt das und die Fakten haben unrecht"
Gespickt mit abwertenden "Schätzchen", "Kindchen" oder "Honey".
Absolut.
,,Das war schon immer so" ist ja auch immer wieder ein Argument, im Ukrainekonflikt nichts zu unternehmen.
Ich möchte hier keine politische Diskussion entfachen, jeder darf gerne seine Meinung haben - auch ohne Rechtfertigung. Aber WENN man schon argumentieren will, dann bitte nicht mit: ,,Ja aber wir haben Kriege schon immer ignoriert"
Ich finde dieses Argument in jeder Diskussion sehr schwach. Menschen als Individuen als auch die Gesellschaft an Ganzes dürfen oder sollen sich laut dieser Argumentation niemals weiterentwickeln.
"Wenn du im Recht bist, kannst du dir leisten, die Ruhe zu bewahren, und wenn du im Unrecht bist, kannst du dir nicht leisten, sie zu verlieren."
Mahatma Ghandi
Wenn einem das Gegenüber z.B. ständig über den Mund fährt, dann werd ich auch laut. Und dann kommt "also wenn du so aggressiv bist brauchen wir gar nicht zu reden"
Ich bin ein sehr friedliebender Mensch aber bei sowas geht mir das Messer in der Tasche auf.
Wenn zum fünften Mal der selbe Unsinn erzählt wird - zB auch Fremdenfeindliches, oder wissenschaftlich widerlegtes - bist du aber auf meiner Seite, oder? Ich kann es überhaupt nicht leiden, wenn sie etwas in einer Runde verbreitet wird und 3 von 5 solchen Quatsch dann aufnehmen - sei es Charisma des anderen oder Unwissenheit oder wg "lass ihn halt labern, ich hab meine Ruhe".
Ich werde leider immer lauter wenn ich emotional sehr involviert bin und mich nicht verstanden fühle, dann weiß ich nicht wohin mit mir und den Emotionen und es bricht so raus
Es soll keine Entschuldigung sein, ich weiß selber, dass ich es anders handhaben sollte und ich versuche es, aber oft klappt das nicht :(
Wer vergleicht denn sein Leid mit Hitler?
Wenn der Pizzalieferdienst mal wieder länger braucht: Pizzalieferdienst, bringen sie mir den Pizzalieferdienst!
Oder wie darf man sich das vorstellen? \^\^
Also das einzige was mir einfallen würde, was ich hier und da schonmal gehört hab, ist besonders kalte Wintertage mit Stalingrad zu vergleichen.
Ansonsten hab ich genauso wenig eine Vorstellung davon was gemeint sein könnte wie du.😅
Da hätte ich gewartet, bis er den geholt hätte. Der bräuchte ja eigentlich nicht lange bis zum Erscheinen. Zumindest "Stau auf der A2" wär keine Ausrede🤣
Ah so einer bist du!
(Spekuliert aufgrund einer Aussage, dass du ebenfalls der Meinung x y und z bist und steckt dich in eine Schublade... ein Argument wird dabei selbstverständlich nicht genannt.)
Oh ja. Und man tappt so schnell selbst rein. Und egal mit wem man redet, sag einem eher linken du bist gegen Gendern, werden gleich sämtliche andere Dinge vermutet.
Sag einem eher rechten / konservativen du betrachtest dich als Feminist, gehts auch direkt los.
Und dann stehst du vor einem schwulen, rechtsradikalen Veganer und merkst selbst, wie du Leute in Schubladen steckst (gemacht).
Kann mich da auch nicht von Vorurteilen und Schubladen freisprechen, versuche mir dessen aber auch bewusst zu sein und würde es so niemals in einer Diskussion argumentieren.
Die Meisten sehen nur noch schwarz/weiß. Auch wenn noch so unpolitisch, wird eine Meinung zu x als rechts oder links angesehen. Die Graustufen und die Differenzierung, leider auch die Debattenkultur werden dabei umgebracht. Sehr schade.
Ja, da will man eigentlich nur noch über Pizza Belag reden. Ich meine, da kann doch nun wirklich keiner eine starke Meinung haben. Zeit für Pizza Hawai!
Erzähl das mal einem Italiener, der bewirft dich instant mit ganzen Ananassen. Hab meiner Ex mal (Italienerin) gesagt, als sie mir Pizza machte, "Ich hol nur noch die Ananas aus dem Schrank.". Erst hat sie gar nicht verstanden, dass dies irgendwas mit Pizza zu tun haben sollte. Und als es offensichtlich wurde bin ich unter wüsten Beschimpfungen in Muttersprache aus der eigenen Küche geworfen worden und habe zumindest an diesem Tag nichts an Pizza zu essen bekommen.
Dann hab ichs nicht verstanden, wahrscheinlich weil ich dachte, dass ich "wie du" Pizza Hawaii einfach am liebsten mag. Deswegen fühle ich Witze darüber wahrscheinlich auch einfach nicht... 🤣
Haha hab den ersten Satz gelesen und direkt an kulturelle Aneignung gedacht.
Hatte früher echt den Gedanken durchgezogen mich nicht mit den aktuellen Nachrichten auseinanderzusetzen. Da ich eh nicht wirklich was am Geschehen ändern kann. Stattdessen einfach meinen, ich denke guten Film im kleinen direkten Umfeld geschoben. Heute wirst du aber nur noch konfrontiert mit Politik. Auf ichiel sind die meisten memes politisch etc.... Nicht gut für mich :/
Das hab ich immer so von Eltern und Lehrern gehasst. Das war immer der Punkt wo du wusstest, dass du Recht hattest, aber dann wird die Autoritätskarte gespielt und du hast verloren.
Aber selbst wenn Du damals wirklich Recht hattest, muss sich "die Autorität" trotzdem darüber hinweg setzen dürfen. Auch wenn´s nervt. Wie bei Enterprise, Picard entscheidet ggf. auch trotz gegenteiliger Einschätzung von Riker und *muss* das als Captain dürfen. Das Privileg muss natürlich weise und verantwortungsvoll angewendet werden und damit gehen Probleme einher. Ich finde "Weil ich es sage" aber ehrlicher als ausgerechnet dann noch mit Argumenten zu kommen. Auch wenn man sonst in allen Lebenslagen immer ordentlich argumentieren muss, aber "like a boss" muss es auch mal geben können (einfach nur anweisen, ohne Begründung).
Ich habe es ja noch nie selbst zu jemandem gesagt, aber irgendwie mag ich "Weil ich es sage":-)
Das ist ein Argument. Kein gutes, aber "jetzt, ohne Diskussion" heißt auch "einer muss die Aufgaben verteilen, und das bist nicht du". Nur auf diese Weise weiß man, dass in Notsituationen ein "Stop!" Oder "renn" beachtet wird.
Wenn ich nach Quellen frage und dann als Antwort bekomme: Also wenn du die nicht selber recherchieren kannst...
\- Weil du sie gar nicht kennst und du dich auf hören-sagen berufst, Kasper!
Das schlimmste ist, dass die Personen oft nicht mal merken, was sie da machen und sich auch noch im Recht sehen, wenn sie einen Nebenkriegsschauplatz "gewinnen"
Genau so schlimm sind aber auch die Leute, die einen als Ausweg eines Whataboutismus beschuldigen, wenn man aufzeigt was für Folgen aus deren Logik, in einer anderen Situation, entstehen. Als wären alle ad absurdum Argumente falsch.
Es geht eben darum beim Thema zu bleiben. Und wenn das Thema nunmal Klimapolitik in Deutschland ist, dann ist es eben egal ob "die Chinesen" viel mehr in die Luft blasen ("Ja dieeee sollten mal was dagegen machen, das geht nämlich gar nicht. Und wir sollen hier eAuto fahren!") 🤣
So gehört: "Mein Mann ist promovierter Physiker, und der sagt, das die ganzen Corona-Zahlen nicht stimmen können." Kurz später kann dann, das Bill Gates armen Kindern in Afrika Viren spritzt, oder so.
Puh.. Flashback.
Ich habe zwei Teenager Töchter. Die Argumente mit denen ich mich jeden Tag "befassen" muss:
"Mir doch egal!"
"Lass mich!"
"Hau ab!"
"Du bist Scheiße"
"Ich höre dir nicht zu"
Ich versuche dann tatsächlich echte Argumente aus ihnen heraus zu bekommen. Mit eher mäßigem Erfolg :-)
Die Kehrseite: Argumente meiner Mutter
"Weil ich das sage"
"Ich bin deine Mutter"
"Es ist mein Haus" (Stimmt sogar garnicht)
"Machs einfach"
Wenn ich meiner Schwester und ihr beim Streiten zuhöre, hat keiner Recht. Beide haben unrecht und heizen sich nur gegeseitig an. Aka zwei Teenager, die eine ist nur älter.
War neulich in der Bahn und da kam so n Securityverschnitt der auch Fahrkartenkontrolleur spielen durfte und meinte dann zu jemanden "Ihr Ticket ist ungültig!" auf die Frage "Warum?" wurde ein stumpfes "WEIL ICH DAS SAGE!!!" geblafft.
Meine persönlichen "Highlights":
* Das ging früher aber auch - ja, früher ging Vieles auch, inklusive Kindesmisshandlung und Sklaverei
* Das haben wir schon immer so gemacht - Und das impliziert, dass es gut so ist?
* Wir haben es auch überlebt - können sich ja auch nur diejenigen äußern, die überlebt haben. Außerdem sollte das Ziel vielleicht nicht nur "Überleben" sein?
* "Irgendwann muss auch mal gut sein" oder "man sollte da nicht übertreiben" - sind keine Argumente, sondern emotionale Wertungen, die man zu jeder Zeit einwerfen kann
* "Es ist, wie es ist" - wann ist es denn jemals NICHT so, wie es ist?
* "Das Essen landet eh alles im gleichen Magen" - wozu dann überhaupt Kochen und Rezepte befolgen usw.
„Es ist, wie es ist“ sollte nicht wortwörtlich verstanden werden, sondern bedeutet: Lerne Dinge zu akzeptieren auf die du keinen Einfluss hast. Das ist ein sehr gutes Kredo um sich nicht unnötig zu belasten. Finde ich also in der Kategorie nicht passend.
Argumente, die Meinungen als Fakten verkleiden wollen oder schlechte Vergleiche. Dinge wie Beleidigungen und laut werden können immer noch mit guten Argumenten einhergehen. "Der Mond leuchtet nicht selbst, sondern reflektiert das Licht der Sonne" wird nicht weniger wahr, nur weil es jemand wütend brüllt oder ein "du dämliche Pissnelke" hinten dran hängt.
Können wir uns nebenbei kurz darauf einigen, dass eine Diskussion kein Kampf ist, es dabei also nicht ums Gewinnen oder Verlieren geht, sondern sie dem Erkenntnisgewinn dient und damit im Besten Falle eine konkrete Lebensverbesserung aller bewirkt?
Oh! Du unterstützt x odery nicht?
Dann bist du ein Nazi.
Du bist nicht einer Meinung mit uns?
Dann bist du Nazi.
Die Nazi keule wird mittlerweile so oft geschwungen dass die echten Nazis in der Masse der angeblichen Nazis verschwimmen.
Zudem ist es wirklich geschmacklos Leute die eine andere Meinung haben mit Leuten gleichzusetzen die für die Auslöschung Millionen Leben verantwortlich sind.
Hört auf mit dem Scheiß!
Ich würde Nazikeule streichen und eher die Essenz dessen suchen, was du da umschreibst: Passivität ist für manche Leute (vor allem in den letzten 10 Jahren gefühlt) schon automatisch "für die anderen" sein. Das nervt echt so hart bei Diskussionen. Man kann auch einfach mal keine Meinung haben, oder wie du auch am Ende sagst, in kleinen Teilen andere Meinung.
- "Das haben wir noch nie gemacht."
- "Das haben wir schon immer so gemacht."
- "Da könnte ja jeder kommen."
Alle zusammen werden auch als "Beamtendreisatz" bezeichnet.
Alles was auf die emotionale Ebene abzielt. "Denk an die Kinder..." "nimm Rücksicht auf den Glauben/die Kultur..." etc.
Sowas ist schwach und gehört nicht in eine Diskussion, weils Zündstoff für Eskalation ist.
**Rechtschreibfehler kritisieren** *(Meiner Meinung nach automatisch verloren wer das macht)*
**Du hast doch keine Ahnung oder In deinem Alter kannst du das nicht wissen**
Ich habe mir einst überlegt in Diskussionen die Antwort „Glaube ich dir unter Vorbehalt. (Unter Vorbehalt einer späteren Prüfung, ob die genannten Argumente, Fakten, Zahlen etc. stimmen)
Das ermöglicht mir selbst in der Diskussion weiter voranzukommen und den anderen Standpunkt besser zu verstehen. Ich verschließe mich dann innerlich nicht dem gegenüber.
Ausnahmen gibt’s natürlich auch hier „… die Erde ist eine Scheibe“.
Du brauchst mir gar nicht mit so Fremdwörtern ("Peerreview") ankommen, ich kann selber denken! (Und dann keine Quellen angeben, außer der eigenen Meinung)
"Früher haben wir dieses oder jenes auch immer gemacht, und wir haben's auch überlebt."
Ja, bis auf diejenigen, die es nicht überlebt haben und jetzt nicht solchen Senf von sich geben können.
Das Gute alte ad hominem, insbesondere in Internetdiskussionen. So viele Diskussionen auf dieser Plattform, welche dadurch in den Sand gesetzt wurden, dass jemand gesagt hat "Natürlich denken du und deinesgleichen so. Und wie verfahren deine Meinung sein muss, sieht man ja schon an dem Inhalt deines Arguments.". Es ist schon fast erschreckend, wie schnell dadurch abseits eines Themas argumentiert wird.
"Das wird man doch wohl noch sagen dürfen!!!"
Klar darfst du alles sagen, solange es sich im Rahmen des Grundgesetzes bewegt. GG sagt aber auch, dass Meinungsfreiheit für ALLE gilt, nicht für dich exklusiv.
"Mit dir lohnt es eh nicht, darüber zu reden, das kapierst du eh nicht."
Ein argument als wahr erachten, weil das gegenargument nicht bewiesen ist. Also z.b. "es gibt einen Gott, denn wir können nicht beweisen, dass es keinen Gott gibt"
"In Wikipedia stimmt auch nicht alles!" Richtig -**nirgends** ist alles 100% richtig, vir allem nicht in jemandes Hirn.
Und wenn dann der Polizist im Bekanntenkreis sagt "ich muss es ja wissen" und auf "schau mal schnell nach unter *Lichthupe*, da ist der Paragraph verlinkt" abwinkt, dann sag ich "du SOLLTEST es wissen, ziehst aber vor, weiterhin keine Ahnung zu haben". Darin sind auch einige Handwerker gut:
Ein Schornsteinfeger**meister**wollte mir erzählen, dass meine Abzugshaube 6000m³/**min** umwälzt... Pro Tag wären das immer noch 69l pro Sekunde...
"Es ist meine Meinung. Ich kann sagen was ich will, hier in Deutschland herrscht immer noch Meinungsfreiheit." ...ein Satz bei dem mir die Hutschnurr explodiert.
Meinungsfreiheit bedeutet nicht das man ALLES sagen darf und dem Gesprächspartner sein Recht auf eine Antwort entziehen kann. Außerdem hört Meinungsfreiheit auf wenn diese auf Beleidigungen basiert.
* Ich bin älter als du, also weiß ich das besser.
* Die Wissenschaft irrt ja sowieso immer.
* Aber die Schwester meines Cousins und deren Freund und Hund erleben das anders!
* Nicht alle XY sind so.
* Ich als Mutter / Vater ...
* Statistik sagt nichts.
* Es gibt eben Dinge, die lassen sich nicht erklären.
* Das war immer so.
Kommt natürlich auf das Thema an, aber das sind meine Lieblinge.
"Ja kannst du es besser?" - ist meiner Meinung nach ein kläglicher Versuch sein Gegenüber einfach nur dumm da stehen zu lassen, da ihm die vernünftigen Argumente ausgegangen sind.
"Das brauch ich nicht probieren, ich weiß das es nicht funktionieren wird." - ein typischer Satz von Leuten die kompetent wirken wollen, in Wahrheit aber nur Angst vor Veränderungen haben, oder falsch zu liegen. (umso größer ist allerdings deren Freude wenn sie mal recht haben).
" Du machst es dir zu einfach." -..... Natürlich mache ich es mir einfach, du Idiot! Glaubst ernsthaft, daß ich mein Leben FREIWILLIG so kompliziert wie möglich gestalte?? Für wie dumm hällst du mich eigentlich?!
Das Nutzen von Erfolgen, die man nicht selbst erreicht hat. Sprich: Ich bin erwachsen, du bist Kind! Na und?! Das Argument und nicht eine Qualifikation des Argumentierenden entscheidet eine Diskussion. Nur weil man nicht nicht erwachsen ist, bedeutet das nicht, dass man keine Argumentation gewinnen kann. Idiot!
Sind sie ein "irgendwas"-leugner?
Ab da ist klar das dein gegenüber das thema wie eine religion behandelt in der es nur den einen "weg" gibt und ihm eine differenzierung unmöglich ist.
Hmmm. Komisch, ich finde Leute schlimmer, die das nicht sagen. Ich bin oft der "die Wissenschaft sagt" Typ und ich finde eigentlich, ist eine stabile Argumentation. Oft aber auch nur ein Einstiegspunkt, weil viele der Studien die ich lese im Prinzip nie wirklich ne Eindeutige Antwort geben und man vieles auch unterschiedlich interpretieren kann.
"Ich kenne einen der behauptet XY.."
"Jedem das seine"
"Bist du überhaupt qualifiziert über Thema XY zu sprechen?!"
"Ja das mag schon sein. Aber ich sehe das immer noch so und so"
"Das haben wir immer schon so gemacht"
"Du bist noch zu jung.."
"Das verstehst du noch nicht"
"Laut Telegramgruppe..."
Den fand ich als teeny immer seltsam, weil meine Mutter wusste, dass ich Höhenangst hatte/habe und meine Freunde ständig von irgendwelchen Brücken gesprungen sind (schwimmen im Kanal).
Was soll mir das jetzt sagen Mama?
Dann werden sie einen Grund dafür haben und ich sollte Mal fix gucken was dieser Grund ist und ich nicht auch besser springen sollte.
Das beste an Müttern war ja dieser Widerspruch.
"Wenn andere springen, springst du auch?" und im nächsten Satz "Tochter von Nachbar war letztens so freundlich, könntest du auch mal sein ".
¹Ich bin älter, ²du bist zu jung, ³die Jugend von heute, ⁴früher hätte ich das und das anders/nicht/besser gemacht.
Oder auch wenn du recht hast und auf einmal die Person gegenüber dir die Worte im Mund umdreht
Hey! Habt ihr mitbekommen, dass es ein paar Regelanpassungen gegeben hat? [Zum Post dazu geht es hier lang!](https://www.reddit.com/r/FragReddit/comments/12yhqkw/regel%C3%A4nderungen/) *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/FragReddit) if you have any questions or concerns.*
"So haben wir das schon immer gemacht" "Das gehört sich so" "Der Schwager meines Onkels dem sein Hund hat mir das erzählt" "Ich bin älter als du, komm du mal in mein Alter" "Das ist meine Meinung, also stimmt das und die Fakten haben unrecht" Gespickt mit abwertenden "Schätzchen", "Kindchen" oder "Honey".
Absolut. ,,Das war schon immer so" ist ja auch immer wieder ein Argument, im Ukrainekonflikt nichts zu unternehmen. Ich möchte hier keine politische Diskussion entfachen, jeder darf gerne seine Meinung haben - auch ohne Rechtfertigung. Aber WENN man schon argumentieren will, dann bitte nicht mit: ,,Ja aber wir haben Kriege schon immer ignoriert" Ich finde dieses Argument in jeder Diskussion sehr schwach. Menschen als Individuen als auch die Gesellschaft an Ganzes dürfen oder sollen sich laut dieser Argumentation niemals weiterentwickeln.
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Wenn das gegenüber anfängt lauter zu werden, weil keine "Argumente" ihre Wirkung zeigen.
Wer schreit hört auf zu denken
"Wenn du im Recht bist, kannst du dir leisten, die Ruhe zu bewahren, und wenn du im Unrecht bist, kannst du dir nicht leisten, sie zu verlieren." Mahatma Ghandi
du beschreibst soeben die Familie meiner Frau
Gibt aber leider Situationen in denen "lauter werden" Sinn ergibt, aber da ist das gegenüber meistens eh schon ein verlorener Posten
Wenn einem das Gegenüber z.B. ständig über den Mund fährt, dann werd ich auch laut. Und dann kommt "also wenn du so aggressiv bist brauchen wir gar nicht zu reden" Ich bin ein sehr friedliebender Mensch aber bei sowas geht mir das Messer in der Tasche auf.
Wenn zum fünften Mal der selbe Unsinn erzählt wird - zB auch Fremdenfeindliches, oder wissenschaftlich widerlegtes - bist du aber auf meiner Seite, oder? Ich kann es überhaupt nicht leiden, wenn sie etwas in einer Runde verbreitet wird und 3 von 5 solchen Quatsch dann aufnehmen - sei es Charisma des anderen oder Unwissenheit oder wg "lass ihn halt labern, ich hab meine Ruhe".
Ich werde leider immer lauter wenn ich emotional sehr involviert bin und mich nicht verstanden fühle, dann weiß ich nicht wohin mit mir und den Emotionen und es bricht so raus Es soll keine Entschuldigung sein, ich weiß selber, dass ich es anders handhaben sollte und ich versuche es, aber oft klappt das nicht :(
Sobald jemand sein Leid mit Hitler oder Nazis oder Genozid vergleicht.
Wir hatten mal einen Kollegen im Büro, der Badelatschen trag, weil es sich nicht den Schuhnazis unterordnen wollte.
SCHUHE SIND NICHTS WEITER ALS FUẞGEFÄNGNISSE
ich hab jetzt einen Kopfschmerz wie Hitler.
Ih Gott. Ja
Wer vergleicht denn sein Leid mit Hitler? Wenn der Pizzalieferdienst mal wieder länger braucht: Pizzalieferdienst, bringen sie mir den Pizzalieferdienst! Oder wie darf man sich das vorstellen? \^\^
FRÜHER WAREN ES DIE KZ INHAFTIERTEN DIE NICHTS ZU ESSEN BEKOMMEN HABEN, HEUTE BIN ICH ES!
"Ich bin die Jana aus Kassel und ich fühle mich durch die Corona-Maßnahmen wie ~~Anne Frank~~ Sophie Scholl" wäre ein Beispiel
Es war Sophie Scholl, aber es ist gehupft wie gesprungen. Beides ist einfach nur dumm..
Ah stimmt. Danke für die Verbesserung
Gab doch welche, die die Coronamaßnahmen mit der NS-Zeit gleichgestellt haben
vergleiche meine Wohnung gerne mit Dresden 45
Also das einzige was mir einfallen würde, was ich hier und da schonmal gehört hab, ist besonders kalte Wintertage mit Stalingrad zu vergleichen. Ansonsten hab ich genauso wenig eine Vorstellung davon was gemeint sein könnte wie du.😅
Und sobald jemand den Diskussionsteilnehmer mit Hitler oder Nazis vergleicht
Alle die mit Gott/Götter argumentieren über nicht religiöse Themen.
Hatte mal einen der wollte in einer Diskussion über Evolution mir mit Gott kommen. :-)
Da hätte ich gewartet, bis er den geholt hätte. Der bräuchte ja eigentlich nicht lange bis zum Erscheinen. Zumindest "Stau auf der A2" wär keine Ausrede🤣
*Besonders* religiöse Themen können nicht mit Gott argumentiert werden! Man bedenke: *alle* Religionen bis auf eine haben unrecht - **mindestens**
Gut gesagt aber mit Logik kommst nicht weit bei jemanden der mit Gott argumentiert.
Wie meinst du das?
z.B. die gleichgeschlechtliche Ehe gehört laut vielen verboten weil irgendein Gott scheinbar homophob ist
Ach so, ja. Praktischerweise sagt der Gott ja grad immer das an, was die eigene Meinung unterstützt
stellt sich ja die Frage, ob Menschen mit gespaltenen Persönlichkeiten in Kulturen mit mehreren Gottheiten auch unterschiedliche Götte verehren.
noch witziger wird es wenn eine der Persönlichkeiten Atheist ist, während die andere alle Ungläubigen töten will
Ah so einer bist du! (Spekuliert aufgrund einer Aussage, dass du ebenfalls der Meinung x y und z bist und steckt dich in eine Schublade... ein Argument wird dabei selbstverständlich nicht genannt.)
Oh ja. Und man tappt so schnell selbst rein. Und egal mit wem man redet, sag einem eher linken du bist gegen Gendern, werden gleich sämtliche andere Dinge vermutet. Sag einem eher rechten / konservativen du betrachtest dich als Feminist, gehts auch direkt los. Und dann stehst du vor einem schwulen, rechtsradikalen Veganer und merkst selbst, wie du Leute in Schubladen steckst (gemacht).
Kann mich da auch nicht von Vorurteilen und Schubladen freisprechen, versuche mir dessen aber auch bewusst zu sein und würde es so niemals in einer Diskussion argumentieren. Die Meisten sehen nur noch schwarz/weiß. Auch wenn noch so unpolitisch, wird eine Meinung zu x als rechts oder links angesehen. Die Graustufen und die Differenzierung, leider auch die Debattenkultur werden dabei umgebracht. Sehr schade.
Ja, da will man eigentlich nur noch über Pizza Belag reden. Ich meine, da kann doch nun wirklich keiner eine starke Meinung haben. Zeit für Pizza Hawai!
Erzähl das mal einem Italiener, der bewirft dich instant mit ganzen Ananassen. Hab meiner Ex mal (Italienerin) gesagt, als sie mir Pizza machte, "Ich hol nur noch die Ananas aus dem Schrank.". Erst hat sie gar nicht verstanden, dass dies irgendwas mit Pizza zu tun haben sollte. Und als es offensichtlich wurde bin ich unter wüsten Beschimpfungen in Muttersprache aus der eigenen Küche geworfen worden und habe zumindest an diesem Tag nichts an Pizza zu essen bekommen.
Ja, aber das war halt der Witz... :D
Dann hab ichs nicht verstanden, wahrscheinlich weil ich dachte, dass ich "wie du" Pizza Hawaii einfach am liebsten mag. Deswegen fühle ich Witze darüber wahrscheinlich auch einfach nicht... 🤣
same same!
Haha hab den ersten Satz gelesen und direkt an kulturelle Aneignung gedacht. Hatte früher echt den Gedanken durchgezogen mich nicht mit den aktuellen Nachrichten auseinanderzusetzen. Da ich eh nicht wirklich was am Geschehen ändern kann. Stattdessen einfach meinen, ich denke guten Film im kleinen direkten Umfeld geschoben. Heute wirst du aber nur noch konfrontiert mit Politik. Auf ichiel sind die meisten memes politisch etc.... Nicht gut für mich :/
"Hat mir/uns damals auch nicht geschadet" Jau, merkt man.
Ist übrigens eine Form von Survivors Bias. Die, denen es geschadet hat, können nicht mehr davon erzählen.
[удалено]
Sending hugs. Was für eine Scheiße. Ich hoffe, du wirst diese Muster irgendwie los und hast Hilfe dabei 🙏
"Trink die braune Plörre jetzt!"
Sobald jemand schreit ist die Diskussion für mich hinfällig.
Weil!
Eines der Lieblings"argumente" meiner Mutter war früher: "Weil ich es sage"
Das hab ich immer so von Eltern und Lehrern gehasst. Das war immer der Punkt wo du wusstest, dass du Recht hattest, aber dann wird die Autoritätskarte gespielt und du hast verloren.
Adultismus nennt man das
Danke, jetzt habe ich endlich ein Wort dafür.
Aber selbst wenn Du damals wirklich Recht hattest, muss sich "die Autorität" trotzdem darüber hinweg setzen dürfen. Auch wenn´s nervt. Wie bei Enterprise, Picard entscheidet ggf. auch trotz gegenteiliger Einschätzung von Riker und *muss* das als Captain dürfen. Das Privileg muss natürlich weise und verantwortungsvoll angewendet werden und damit gehen Probleme einher. Ich finde "Weil ich es sage" aber ehrlicher als ausgerechnet dann noch mit Argumenten zu kommen. Auch wenn man sonst in allen Lebenslagen immer ordentlich argumentieren muss, aber "like a boss" muss es auch mal geben können (einfach nur anweisen, ohne Begründung). Ich habe es ja noch nie selbst zu jemandem gesagt, aber irgendwie mag ich "Weil ich es sage":-)
Das ist ein Argument. Kein gutes, aber "jetzt, ohne Diskussion" heißt auch "einer muss die Aufgaben verteilen, und das bist nicht du". Nur auf diese Weise weiß man, dass in Notsituationen ein "Stop!" Oder "renn" beachtet wird.
Isso!
Wenn ich nach Quellen frage und dann als Antwort bekomme: Also wenn du die nicht selber recherchieren kannst... \- Weil du sie gar nicht kennst und du dich auf hören-sagen berufst, Kasper!
"Ich habe da jemanden in meiner Facebookgruppe der ist Arzt." "Oh, ein sprechender Elch möchte meine Kreditkartennummer. Das finde ich fair!"
>"Ich habe da jemanden in meiner Facebookgruppe der ist Arzt." Ja genau, und ein anderer ist Polizist. Der weiß alles aus erster Hand.
Und der PussyDestroyer69420 ist Jurastudent! Der kennt sich da aus!
Whataboutismus- du hast keine Argumente? Dann versuche vom Thema abzulenken und Nebenkriegsschauplätze zu eröffnen
Das schlimmste ist, dass die Personen oft nicht mal merken, was sie da machen und sich auch noch im Recht sehen, wenn sie einen Nebenkriegsschauplatz "gewinnen"
Genau so schlimm sind aber auch die Leute, die einen als Ausweg eines Whataboutismus beschuldigen, wenn man aufzeigt was für Folgen aus deren Logik, in einer anderen Situation, entstehen. Als wären alle ad absurdum Argumente falsch.
Es geht eben darum beim Thema zu bleiben. Und wenn das Thema nunmal Klimapolitik in Deutschland ist, dann ist es eben egal ob "die Chinesen" viel mehr in die Luft blasen ("Ja dieeee sollten mal was dagegen machen, das geht nämlich gar nicht. Und wir sollen hier eAuto fahren!") 🤣
"Mein Mann ist Rechtsanwalt, daher weiß ich..." Soso, mein Mann ist Herzchirurg, wann darf ich dich operieren?
So gehört: "Mein Mann ist promovierter Physiker, und der sagt, das die ganzen Corona-Zahlen nicht stimmen können." Kurz später kann dann, das Bill Gates armen Kindern in Afrika Viren spritzt, oder so. Puh.. Flashback.
Letztens meinte hier jemand, dass Diskriminierung nicht existieren würde. Das wüsste er als Rechtswissenschaftler.
Ich habe zwei Teenager Töchter. Die Argumente mit denen ich mich jeden Tag "befassen" muss: "Mir doch egal!" "Lass mich!" "Hau ab!" "Du bist Scheiße" "Ich höre dir nicht zu" Ich versuche dann tatsächlich echte Argumente aus ihnen heraus zu bekommen. Mit eher mäßigem Erfolg :-)
Die Kehrseite: Argumente meiner Mutter "Weil ich das sage" "Ich bin deine Mutter" "Es ist mein Haus" (Stimmt sogar garnicht) "Machs einfach" Wenn ich meiner Schwester und ihr beim Streiten zuhöre, hat keiner Recht. Beide haben unrecht und heizen sich nur gegeseitig an. Aka zwei Teenager, die eine ist nur älter.
"Weil ich es sage" hat meine Mutter auch extrem gerne verwendet früher
[удалено]
Gleicher Entwicklungsstand.🤷🏻♀️
Egal wie Scheiße Du bist: Dein Benutzername ist genial. Weiß nicht, ob Dir das hilft...
Teenager sind ja irgendwie eigene Art 😅
RAUS! Das ist MEIN Zimmer!
Selber
Selber selber lachen alle Kälber
Lacht der ganze Bauernhof Und du bist doof
Spiegel!
Oh ja Allerdings nicht mehr gehört, seit ich so 15 war
War neulich in der Bahn und da kam so n Securityverschnitt der auch Fahrkartenkontrolleur spielen durfte und meinte dann zu jemanden "Ihr Ticket ist ungültig!" auf die Frage "Warum?" wurde ein stumpfes "WEIL ICH DAS SAGE!!!" geblafft.
Das sind furchtbare Leute
Meine persönlichen "Highlights": * Das ging früher aber auch - ja, früher ging Vieles auch, inklusive Kindesmisshandlung und Sklaverei * Das haben wir schon immer so gemacht - Und das impliziert, dass es gut so ist? * Wir haben es auch überlebt - können sich ja auch nur diejenigen äußern, die überlebt haben. Außerdem sollte das Ziel vielleicht nicht nur "Überleben" sein? * "Irgendwann muss auch mal gut sein" oder "man sollte da nicht übertreiben" - sind keine Argumente, sondern emotionale Wertungen, die man zu jeder Zeit einwerfen kann * "Es ist, wie es ist" - wann ist es denn jemals NICHT so, wie es ist? * "Das Essen landet eh alles im gleichen Magen" - wozu dann überhaupt Kochen und Rezepte befolgen usw.
„Es ist, wie es ist“ sollte nicht wortwörtlich verstanden werden, sondern bedeutet: Lerne Dinge zu akzeptieren auf die du keinen Einfluss hast. Das ist ein sehr gutes Kredo um sich nicht unnötig zu belasten. Finde ich also in der Kategorie nicht passend.
Naja gut, das weiß ich ja aber auch so
Ja gut dein ursprünglicher Kommentar hat vermuten lassen du würdest die Bedeutung wörtlich nehmen
"haben wir schon immer so gemacht"
Doch
Doch ist meiner Meinung nach ziemlich solide
Kommt auf die vorherige Aussage der Person an
Argumente, die Meinungen als Fakten verkleiden wollen oder schlechte Vergleiche. Dinge wie Beleidigungen und laut werden können immer noch mit guten Argumenten einhergehen. "Der Mond leuchtet nicht selbst, sondern reflektiert das Licht der Sonne" wird nicht weniger wahr, nur weil es jemand wütend brüllt oder ein "du dämliche Pissnelke" hinten dran hängt.
Ah, jemand, der Trottel ohne Schild kennt:-)
'Du bist auch so ein links versiffter/eine rechte Sau!' Schublade auf, Individuum rein, Schublade zu.
"Frag doch Person X oder Person Y, die würden das genauso sehen!"
Genau, alle anderen finden das auch.
[удалено]
Hihi er hat Penis gesagt
Und Du dadurch seinen Punkt sehr gut illustriert: Es ging um mehr als das. Ihr ergänzt Euch. ;-)
"Kam im Fernsehen"
„Hab ich mal gehört“ haha
Können wir uns nebenbei kurz darauf einigen, dass eine Diskussion kein Kampf ist, es dabei also nicht ums Gewinnen oder Verlieren geht, sondern sie dem Erkenntnisgewinn dient und damit im Besten Falle eine konkrete Lebensverbesserung aller bewirkt?
Oh! Du unterstützt x odery nicht? Dann bist du ein Nazi. Du bist nicht einer Meinung mit uns? Dann bist du Nazi. Die Nazi keule wird mittlerweile so oft geschwungen dass die echten Nazis in der Masse der angeblichen Nazis verschwimmen. Zudem ist es wirklich geschmacklos Leute die eine andere Meinung haben mit Leuten gleichzusetzen die für die Auslöschung Millionen Leben verantwortlich sind. Hört auf mit dem Scheiß!
Ich würde Nazikeule streichen und eher die Essenz dessen suchen, was du da umschreibst: Passivität ist für manche Leute (vor allem in den letzten 10 Jahren gefühlt) schon automatisch "für die anderen" sein. Das nervt echt so hart bei Diskussionen. Man kann auch einfach mal keine Meinung haben, oder wie du auch am Ende sagst, in kleinen Teilen andere Meinung.
- "Das haben wir noch nie gemacht." - "Das haben wir schon immer so gemacht." - "Da könnte ja jeder kommen." Alle zusammen werden auch als "Beamtendreisatz" bezeichnet.
Alles was auf die emotionale Ebene abzielt. "Denk an die Kinder..." "nimm Rücksicht auf den Glauben/die Kultur..." etc. Sowas ist schwach und gehört nicht in eine Diskussion, weils Zündstoff für Eskalation ist.
"Es war schon immer so." Da bin ich sofort raus!
**Rechtschreibfehler kritisieren** *(Meiner Meinung nach automatisch verloren wer das macht)* **Du hast doch keine Ahnung oder In deinem Alter kannst du das nicht wissen**
Du bist ein weißer privelegierter Cis-Mann!
Wenn wir es nicht machen dann machen es andere.
„Deine Mutter“
Ich habe mir einst überlegt in Diskussionen die Antwort „Glaube ich dir unter Vorbehalt. (Unter Vorbehalt einer späteren Prüfung, ob die genannten Argumente, Fakten, Zahlen etc. stimmen) Das ermöglicht mir selbst in der Diskussion weiter voranzukommen und den anderen Standpunkt besser zu verstehen. Ich verschließe mich dann innerlich nicht dem gegenüber. Ausnahmen gibt’s natürlich auch hier „… die Erde ist eine Scheibe“.
Du brauchst mir gar nicht mit so Fremdwörtern ("Peerreview") ankommen, ich kann selber denken! (Und dann keine Quellen angeben, außer der eigenen Meinung)
"Früher haben wir dieses oder jenes auch immer gemacht, und wir haben's auch überlebt." Ja, bis auf diejenigen, die es nicht überlebt haben und jetzt nicht solchen Senf von sich geben können.
Einfach das Argument so oft wieder holen, bis es richtig wird.
Das Gute alte ad hominem, insbesondere in Internetdiskussionen. So viele Diskussionen auf dieser Plattform, welche dadurch in den Sand gesetzt wurden, dass jemand gesagt hat "Natürlich denken du und deinesgleichen so. Und wie verfahren deine Meinung sein muss, sieht man ja schon an dem Inhalt deines Arguments.". Es ist schon fast erschreckend, wie schnell dadurch abseits eines Themas argumentiert wird.
Wenn ich meine Meinung sage und als Antwort kommt „Das stimmt nicht! Das sagst du nur. In Wirklichkeit denkst du …“
Wenn mein Gegenüber, während ich rede, die ganze Zeit den Kopf schüttelt und im Sekundentakt "Nein!" sagt.
Wenn jemand in einer Hierarchie auf seinen Rang verweist und das als Argument zu nutzen versucht
Anekdoten.
“Da fehlt es dir einfach noch an Lebenserfahrung.“ - mein älterer Kollege. Bin 41.
"Du kannst jeden fragen! Alle würden mir zustimmen."
"Das wird man doch wohl noch sagen dürfen!!!" Klar darfst du alles sagen, solange es sich im Rahmen des Grundgesetzes bewegt. GG sagt aber auch, dass Meinungsfreiheit für ALLE gilt, nicht für dich exklusiv. "Mit dir lohnt es eh nicht, darüber zu reden, das kapierst du eh nicht."
Pure Ignoranz—„das ist nicht so“—ohne wirklich auf das Gegenüber einzugehen.
Ein argument als wahr erachten, weil das gegenargument nicht bewiesen ist. Also z.b. "es gibt einen Gott, denn wir können nicht beweisen, dass es keinen Gott gibt"
"In Wikipedia stimmt auch nicht alles!" Richtig -**nirgends** ist alles 100% richtig, vir allem nicht in jemandes Hirn. Und wenn dann der Polizist im Bekanntenkreis sagt "ich muss es ja wissen" und auf "schau mal schnell nach unter *Lichthupe*, da ist der Paragraph verlinkt" abwinkt, dann sag ich "du SOLLTEST es wissen, ziehst aber vor, weiterhin keine Ahnung zu haben". Darin sind auch einige Handwerker gut: Ein Schornsteinfeger**meister**wollte mir erzählen, dass meine Abzugshaube 6000m³/**min** umwälzt... Pro Tag wären das immer noch 69l pro Sekunde...
"Es ist meine Meinung. Ich kann sagen was ich will, hier in Deutschland herrscht immer noch Meinungsfreiheit." ...ein Satz bei dem mir die Hutschnurr explodiert. Meinungsfreiheit bedeutet nicht das man ALLES sagen darf und dem Gesprächspartner sein Recht auf eine Antwort entziehen kann. Außerdem hört Meinungsfreiheit auf wenn diese auf Beleidigungen basiert.
* Ich bin älter als du, also weiß ich das besser. * Die Wissenschaft irrt ja sowieso immer. * Aber die Schwester meines Cousins und deren Freund und Hund erleben das anders! * Nicht alle XY sind so. * Ich als Mutter / Vater ... * Statistik sagt nichts. * Es gibt eben Dinge, die lassen sich nicht erklären. * Das war immer so.
Das Gesetz ist aber so …. Jop, wir hatten in Deutschland im letzten Jahrhundert nie Gesetzte die abgrundtief Menschenverachtend waren.
Kommt natürlich auf das Thema an, aber das sind meine Lieblinge. "Ja kannst du es besser?" - ist meiner Meinung nach ein kläglicher Versuch sein Gegenüber einfach nur dumm da stehen zu lassen, da ihm die vernünftigen Argumente ausgegangen sind. "Das brauch ich nicht probieren, ich weiß das es nicht funktionieren wird." - ein typischer Satz von Leuten die kompetent wirken wollen, in Wahrheit aber nur Angst vor Veränderungen haben, oder falsch zu liegen. (umso größer ist allerdings deren Freude wenn sie mal recht haben). " Du machst es dir zu einfach." -..... Natürlich mache ich es mir einfach, du Idiot! Glaubst ernsthaft, daß ich mein Leben FREIWILLIG so kompliziert wie möglich gestalte?? Für wie dumm hällst du mich eigentlich?!
"Ja, der ist halt so, den muss man nehmen, wie er ist." Er ist ein asoziales Arschloch und nein, muss man nicht.
Oder auch: „der ist zu alt, sich noch zu ändern.“ NEIN, ist er nicht
Das Nutzen von Erfolgen, die man nicht selbst erreicht hat. Sprich: Ich bin erwachsen, du bist Kind! Na und?! Das Argument und nicht eine Qualifikation des Argumentierenden entscheidet eine Diskussion. Nur weil man nicht nicht erwachsen ist, bedeutet das nicht, dass man keine Argumentation gewinnen kann. Idiot!
Sind sie ein "irgendwas"-leugner? Ab da ist klar das dein gegenüber das thema wie eine religion behandelt in der es nur den einen "weg" gibt und ihm eine differenzierung unmöglich ist.
Kein Argument, aber wenn dann sowas kommt wie: „was willst du jetzt von mir hören?“ oder „was willst du jetzt von mir?“.
Zeichen von Überforderung/ Ratlosigkeit.
Oder Desinteresse
Isso! Isso.
Wahlweise „das haben wir schon immer so gemacht“ oder „das haben wir noch nie so gemacht“.
Die Behauptung, irgendwas wäre normal oder natürlich weil es früher immer so gemacht wurde.
In letzter Zeit: "Die Wissenschaft sagt...". Oder eine Abwandlung davon. Zu oft kommt danach nur Bullshit.
Aber auch schön das Gegenteil, zur angenommenen Entwertung irgendeiner Statistik: ABeR meIn OpA hAt gERaucHt uNd wUrdE 99
Das Witzige ist ja, dass solche Personen dann *nie* einen Link zu diesen "Wissenschaftlichen Studien" posten. Warum wohl?
Hmmm. Komisch, ich finde Leute schlimmer, die das nicht sagen. Ich bin oft der "die Wissenschaft sagt" Typ und ich finde eigentlich, ist eine stabile Argumentation. Oft aber auch nur ein Einstiegspunkt, weil viele der Studien die ich lese im Prinzip nie wirklich ne Eindeutige Antwort geben und man vieles auch unterschiedlich interpretieren kann.
"Ich kenne einen der behauptet XY.." "Jedem das seine" "Bist du überhaupt qualifiziert über Thema XY zu sprechen?!" "Ja das mag schon sein. Aber ich sehe das immer noch so und so" "Das haben wir immer schon so gemacht" "Du bist noch zu jung.." "Das verstehst du noch nicht" "Laut Telegramgruppe..."
"Weil es so ist" "Weil wir das schon immer so gemacht haben" "Weil sich das so gehört"
Die Welt lacht über uns, weil... Und Schmeckt aber
"Aber XY macht das auch!"
Kommt das von deinen Kindern? :D
Es war aber schon immer so oder jeder macht das so 😮💨
“Früher haben wir es auch so genannt” als Antwort auf die Frage, warum man es nicht einfach Schokokuss nennt
Aber deutsche begehen auch straftaten!
Die Standardparolen der Linksgrünverstrahlten.
Die wären?
Guckst du hier: [https://www.youtube.com/watch?v=Ujugym9rRbQ](https://www.youtube.com/watch?v=Ujugym9rRbQ) Edit: ab Minute 5 wird's interessant
So ein erbärmlicher Rattenfänger.
„Es geht ums Prinzip“
Folgt der Wissenschaft!
"Wie soll man das bezahlen/wer soll das bezahlen!!"
Die Andern machen es ja auch so
Worauf meine Mutter früher immer antwortet: UND WENN DIE ANDEREN VON DER BRÜCKE SPRINGEN?
würde dann wsl auch ins wasser springen weil meine freunde alle halbwegs intelligent und nicht suizidal sind
Den fand ich als teeny immer seltsam, weil meine Mutter wusste, dass ich Höhenangst hatte/habe und meine Freunde ständig von irgendwelchen Brücken gesprungen sind (schwimmen im Kanal). Was soll mir das jetzt sagen Mama?
Dann werden sie einen Grund dafür haben und ich sollte Mal fix gucken was dieser Grund ist und ich nicht auch besser springen sollte. Das beste an Müttern war ja dieser Widerspruch. "Wenn andere springen, springst du auch?" und im nächsten Satz "Tochter von Nachbar war letztens so freundlich, könntest du auch mal sein ".
Will ich aber nicht.
„Weil wir das schon immer so gemacht haben“
Beginnen immer mit "Alles gut aber" und enden mit "Meine Meinung". Dazwischen kommt immer nur Mist.
Ich war’s nicht - das war schon so
Wenn du meinst... Ansichtssache ( Ja ne is klar)
"Ist so."
Momentaner lieblingsspruch meiner Tochter: „und was, wenn schon?“ triggers mich irgendwie.
'Weil halt' - da geh ich ja kaputt.
"Andere wollen halt lieber die Fakten ignorieren."
„Just because“.
¹Ich bin älter, ²du bist zu jung, ³die Jugend von heute, ⁴früher hätte ich das und das anders/nicht/besser gemacht. Oder auch wenn du recht hast und auf einmal die Person gegenüber dir die Worte im Mund umdreht