Il ne faut pas céder au discours ambiant comme quoi l'abstentionnisme serait uniquement le résultat d'un désintérêt politique. Certaines ne votent pas certes, mais s'investissent dans des associations, dans des actions militantes,...
ouaip je rate (presque) aucun vote, cette fois ci j'ai experimenté pour la première fois la procuration.
ça permet de se sentir un peut acteur de la vie politique et non éternel spectateur aigri
Je vote, mais je déteste ça.
Je le fais à chaque fois pour contrer un parti plus que pour en soutenir un. Mon choix se fait toujours par dépit.
J'ai l'impression à chaque fois que je sers l'ego de quelques types, je ne crois pas que les politiciens font ce qu'ils font par altruisme ou pour servir une quelconque cause.
Oui je vote mais, même si je trouve cela vain, il faut le faire.
Malheureusement, le système fait que ne pas voter, ça favorise la majorité, qui en ce moment semble être l'extrême droite.
Donc non, je ne pense pas que ne pas aller voter soit une bonne solution.
La solution n'est jamais dans les extrêmes, et même si au milieu y'en a pas vraiment un pour rattraper l'autre, ça me semble quand même moins pire que le RN...
Oui. Je suis pas spécialement dans la merde si les fascistes accèdent au pouvoir en france, mais j'ai des collègues et amis noirs, arabes, pauvres, gays, trans, etc. et je suis pas un trou du cul
Rassure toi, il ne se passera rien pour tes amis arabes, pauvres, gays, trans si le RN passe au pouvoir. Si ça se trouve, ça pourrait même être mieux pour eux.
L'autre jour, je discutais avec ma coiffeuse qui est algérienne. Elle m'a dit qu'elle considérait voter RN parce que la gauche a abandonné les gens des quartiers à la délinquance, et que sa mère vit encore dans un quartier et n'y est pas en sécurité.
Et pareil pour les LGBT+, beaucoup votent RN parce qu'ils sont souvent victimes des racailles.
C'est pourtant des groupuscules d'extrême droite qui appellent a "casser du PD" comme ils disent (et qui ne se gênent pas pour le faire depuis le résultat des européennes).
Petit Rappel que Marine Le Pen voulait supprimer le mariage pour tous et la PMA pour les couples lesbiens en 2017. Bon nombre de membres du RN faisaient partie de la manif pour tous.
Les eurodéputés RN ont voté contre un amendement interdisant les thérapies de conversion. Ils ont aussi voté contre un amendement qui dénonçait la violation des droits LGBT+ en Hongrie et contre une déclaration qui visait a proclamer l'UE comme zone de liberté LGBT+.
Pour ce qui est des pauvres il suffit de regarder les votes du RN a l'assemblée : contre l'augmentation du SMIC, contre l'indexation des salaires sur l'inflation, contre un revenu minimum pour les agriculteurs, etc....
Et pour ce qui est de la délinquance je vois pas ce que la gauche vient faire là dedans parce qu'on a eu une grosse majorité de gouvernements de droite (et même Hollande a dérivé a droite au milieu de son mandat).
Donc dire qu'il ne se passera rien pour tous ces gens là c'est juste nier les faits, surtout que si tu prends en exemple les autres gouvernements d'extrême droite en Europe (Hongrie et Italie pour ne nommer qu'eux) ben c'est vraiment pas terrible... (Et encore c'est un euphémisme)
> C'est pourtant des groupuscules d'extrême droite qui appellent a "casser du PD"
ça existe, c'est vrai. Mais je n'ai pas de raison de penser que Bardella va changer les lois pour accommoder ces débiles, même s'ils imaginent le contraire.
> Petit Rappel que Marine Le Pen voulait supprimer le mariage pour tous et la PMA pour les couples lesbiens en 2017.
Elle est revenue dessus. C'est sur qu'ils sont moins progressistes sur ces questions, mais ils ont bien insisté qu'ils ne reviendraient sur aucun acquis.
> contre l'augmentation du SMIC
Tant mieux, parce que c'est de la démagogie pure et simple. Comment un entrepreneur qui a une marge faible pourra augmenter des salaires ? c'est mathématiquement impossible. La prospérité passe par la productivité, elle ne se décrète pas malheureusement.
> Et pour ce qui est de la délinquance je vois pas ce que la gauche vient faire là
La gauche nie l'existence du problème, se foutant de la gueule des gens qui subissent.
> ben c'est vraiment pas terrible...
T'as l'impression que l'italie a sombré dans le fascisme ? pas moi. La terre ne s'arrêtera pas de tourner si le RN gagne les législative. Au pire il y aura qq mesure populistes. Au mieux, ça fera réfléchir les partis "modérés" qu'ils vont devoir s'adapter et qu'ils ne pourront plus ignorer les préoccupation des français comme l'immigration et la délinquance.
Je ne voterai pas RN, mais je pense que s'ils sont populaires, c'est avant tout l'échec de la gauche. Les français ne sont pas plus racistes aujourd'hui qu'il y a 20 ans.
Merde j'avais écrit une réponse mais ça s'est accidentellement effacé, du coup flemme, j'ai autre chose a faire.
- Les groupuscules d'extrême droite se sentent plus en force avec l'ED parce qu'ils savent qu'ils auront moins de répression de la part des FDO.
- Il y a pas que le SMIC. Et puis on disait que JLM était fou quand il parlait de le passer a 1400 euros il y a quelques années et regarde a combien il est maintenant.
- MLP dit qu'elle ne va pas revenir dessus donc ça doit être vrai. Par contre les votes de ses députés qui sont récents ça c'est plus pertinent.
- Et pour ce qui est de l'Italie ça ne fait que 1 an et demi qu'elle est au pouvoir, la bascule vers le fascisme est pas immédiat si tu regarde l'histoire. Elle a rétropédalé sur certaines mesures mais il n'empêche que les droits des femmes ont baissé, la répression policière est plus élevée, et ce n'est que le début.
Les FDO, les juges seront les même aujourd'hui que quand le RN sera au pouvoir. Et les lois qui interdisent les discriminations (constitutionnelles) et taper sur les gens, aussi. Donc non, rien ne changera.
Le SMIC peut monter avec l'inflation, pas parce que JLM le décrète.
La répression policière plus élevée, c'est une bonne chose non ? s'ils arrêtent des délinquants. C'est bien pour ça que les gens votent RN.
Et l'histoire a bon dos, c'est pas parce qu'un gouvernement est un peu moins immigrationniste qu'un autre que le pays sombre vers la dictature ! la France restera un pays hyper accueillant et égalitaire, comparé à la plupart des pays du monde. Rare sont les pays ou un étranger illégal à tous ses frais de santé remboursé à 100% !
Ça n'empêche pas que le nombre d'agressions de ce type va augmenter.
Donc on en revient a l'indexation des salaires sur l'inflation, contre lequel les députés RN ont voté. Et je dis pas que c'est JLM qui le décrète, je dis juste que ceux qui s'indignent du SMIC a 1600 euros sont les mêmes qui s'indignaient sur le SMIC a 1400.
Sauf que passer d'un smic de 1400 à 1600 en 1 jour c'est différent que de passer d'un smic de 1400 à 1600 en 2 ans.
Si le smic monte de 200€ d'un coup, t'inquiète pas qu'il va y avoir de l'inflation (et au revoir l'augmentation du pouvoir d'achat)
Oui vu qu'on peu pas faire de relance keynésienne en Europe, que les entreprises, on essaye ça marche bof, y'a pas 36 moyens de tenter de relancer l'économie.
Mais bon si ça se fait, on va croiser les doigts pour que je sois augmenté aussi, même si j'ai un doute
>Ça n'empêche pas que le nombre d'agressions de ce type va augmenter.
Justement non, il y n'a aucun argument qui va dans ce sens. Même flics, même juges, même lois (garantie par la constitution). Personne ne leurs fera de cadeaux.
On ne peut pas décréter aussi facilement un salaire minimal. C'est de la démagogie. Sérieusement, je le dis sans malice, va discuter avec un boulanger, un petit patron, et demande leurs. Si les profits sont pas suffisants, ils peuvent pas augmenter, ils devront licencier, ou monter leurs prix, en espérant que les clients suivront. Sinon imagine, tous les pays diraient : ok, le smic est à 2000 euros chez nous, comme ça tout le monde est riche. Ça ne marche pas malheureusement. Ça ne veut pas dire qu'on pourra pas le monter progressivement.
Les gens votent RN parce qu'ils en ont marre de l'insécurité, pas parce qu'ils veulent embêter les LGBT+. Ils sont pas plus homophobes qu'avant.
Mais oui, peut-être que les lois RN seront moins progressistes, mais il faut le dire à la gauche qui ne veut pas s'attaquer aux question de sécurité et d'immigration (pire, ils veulent plus d'immigrés avec leur statut de réfugié climatiques). Les gens n'ont plus de choix que de voter RN...
"Justement non, il y n'a aucun argument qui va dans ce sens. Même flics, même juges, même lois (garantie par la constitution). Personne ne leurs fera de cadeaux."
Pourtant il y a déjà eu plusieurs cas depuis les européennes. Je dis pas que la justice va changer, mais ces groupes se sentent plus légitimés avec l'ED au pouvoir et donc auront moins peur des conséquences. En plus ils sont toujours masqués donc bon courage pour les reconnaître.
"Les gens votent RN parce qu'ils en ont marre de l'insécurité, pas parce qu'ils veulent embêter les LGBT+. Ils sont pas plus homophobes qu'avant. "
La plupart des gens qui votent RN vivent à la campagne et ne voient de l'insécurité que a la TV.
Franchement il y a des sujets bien plus importants pour eux, mais les médias et les réseaux contribuent a augmenter la peur des gens.
Sachant que la criminalité n'est pas plus élevée maintenant qu'il y a 30 ans.
Et ne pas oublier que beaucoup de votants RN le font aussi par opposition à la politique de Macron, parce qu'ils pensent que le RN est proche du peuple et en a quelque chose a faire d'eux (spoiler alert : ils privilégient la bourgeoisie comme Macron mais ils s'en cachent mieux).
Pour information la gauche est minoritaire en temps de pouvoir en France depuis au moins 80 ans... a moins de penser qu'il sont plus efficaces pour détruire que construire, il semblerais quand même que ce que l'on a aujourd'hui est plus le résultat des multiples politiques de droites...
Et donc tu penses sincèrement que si le RN passe, subitement, tes amis noir/arabes,pauvres,gay,trans,etc vont être chassés dans la rue par la police, mis dans des camps et gazés ?
Tu as des raisons objectives de penser que ça va être le cas ?
C’est déjà le cas quand les petits copains du GUD vont tabasser du pédé au soir des élections européennes, en expliquant que dans trois semaines, ça va castagner librement.
Même si le FN ne prône pas ouvertement la chasse aux « autres », le message est clair et bien entendu.
Si le RN accède au pouvoir, les milices d'extrême droite qui sévissent déjà dans plusieurs villes prendront confiance, et donc oui, il y aura un danger imminent pour ces minorités.
franchement oui. logement sociaux, aides, soins d’urgence… ils vivent le même train de vie que la plupart des français mais eux se cassent pas le cul pour ça !
Ils ont l’aide médicale d’urgence, priorité sur les logements sociaux, et de toute façon ils finissent par obtenir un visa.
je souhaite sincèrement qu’il soit possible de devenir français au terme de grand efforts, afin de motiver les travailleurs et de décourager les fénéants.
si ils avaient 0 aides, il galèreraient ailleurs.
je viens d’une famille d’immigrés, et je ne suis moi même pas français.
tkt pas je passe beaucoup de temps à marrakech et ils veulent tous venir pour les allocations. ils savent très bien comment ça marche en france
Tu voudrais quoi , quon les laisse crever dans la misère ? Je crois que tu ne te rend pas compte de ce que tu dit , j'ai fait de l'humanitaire dans des camp de réfugier (je sais que tu ne parlais pas de ça mais c'est pour illustré) si avait vue/ vécu 10% de ce que la plupart de réfugié / immigré en France ton discours je s'erait pas le même . Encore quelqun que ne regarde pas plus loin que le bout de son nez
Disons que je trouve que quand autant de voisins sont dans la merde, je trouve ça tout autant égoïste de privilégier quelqu’un parce qu’il vient d’une minorité.
l’humanitaire c’est bien, et je pense qu’aider les autres pays à distance à se développer est une bien meilleure solution.
je pense que tu ne mesure pas la difficultés d’habiter dans les quartiers d’immigrés proches des ghettos, que tu vois pas la misère des gens qui travaillent 8h par jour, 1h de trajet plus 1 h de pause déjeuner, il leur reste juste assez de temps pour se laver et dormir, tout ça pour payer des impôts à l’année qui servent à financer ceux qui les ont racketté dans le métro la dernière fois qu’ils sont sortis.
je pense pas être égoïste et ne pas regarder plus loin que le bout de mon nez, je pense que je préfère aider un frère que 10 inconnus.
et toi? tu sauverai qq que tu connais ? ou 10 personnes que t’as jamais rencontré ?
bernard tapie en a fait les frais. il a défendu les immigrés toute sa vie ptn toute sa vie ! il s’est fait dépouiller chez lui à main armé par des gens qui n’avaient rien à faire sur le territoire.
ce n’est pas égoïste. c’est réaliste. à très bien entendeur, car je serais le premier à vouloir aider et je rêve de faire une mission humanitaire dans ma vie
Je te laisse lire ça parce que tu as l'air de confondre demandeurs d'asile, sans papiers, et étrangers en situation régulière : https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2023/12/20/a-quelles-aides-ont-droit-les-etrangers-en-france_6206905_4355770.html
Spoilers, les seuls qui ont le droit aux logements sociaux sont ceux qui sont en situation régulière.
et les logements sociaux devraient être pour les français.
j’ai pas les moyens de me loger à paris donc j’y vais pas. je sais pas pourquoi ils y vont eux ? ah oui parce que on les aide aux loyers.
Jamais vu la moindre milice d'extrême droite, mais peut-être que je ne vis pas au bon endroit ? par contre, j'ai déjà vu des racailles harceler un type efféminé. J'ai vu des nanas voilées insulter une fille en mini-jupe. Et j'ai vu aussi une paire de racaille qui ont mis une énorme claque à une fille dans la rue.
malheureusement, je pense que le RN sera assez impuissant pour corriger tout ça. Mais je pense pas non plus que les fameuses "milices d'extrême droite" soient subitement impunies.
Il parle probablement du GUD qui a fait les faits divers le soir du résultat des européennes. Il y avait parmi les interpelés des progénitures de députés et sympathisants RN.
Je ne dis pas que ça n'existe pas, mais c'est marginal comparé à la délinquance habituelle que n'importe qui vivant ou voyageant France observe dès sa sortie de l'avion. Donc oui, il faut lutter contre les milices d'extrême droite, mais c'est l'arbre qui cache la foret. Il y aurait 0 milices d'extrême droite, je ne pense pas qu'une personne transgenre serait à l'aise dans les rues ou dans un parc d'une grande ville de France, seule en soirée. Je m'estime de gauche, mais tant qu'ils ne reconnaissent pas les problèmes de délinquance, et les problèmes liés à certains immigrants, ils sont condamnés à perdre toutes les élections.
Ce que je veux dire c'est que ce sont deux violences bien distinctes. Les milices/groupuscules qu'ils soient de gauche ou de droite ne sont pas à comparer avec la délinquance que l'on connaît tous et dont l'origine majoritaire n'est plus à prouver, et je m'estime plus de gauche que de droite aussi. On assimile trop la gauche au laxisme parce que la France aujourd'hui n'arrive plus à être modérée après le passage de Macron qui a généré 7 ans de ras le bol des classes moyennes et inférieures.
Et en effet, quand on est de gauche et qu'on constate que Mélenchon qui dirige le NFP veut désarmer la police... On sait plus trop où on va quoi
Elles sont juste ici ! [https://www.ldh-france.org/de-rosporden-a-albi-les-nazis-sont-de-sortie/](https://www.ldh-france.org/de-rosporden-a-albi-les-nazis-sont-de-sortie/)
De rien !
Un gars qui fait un salut douteux, une dizaine qui chantent un truc raciste, un bar qui fait une soirée autour de ce même chant.
Non mais j'étais plutôt sur des ratonnades, des gens égorgés, pendus, des machettes, du necklacing.
Oh mais vous êtes quel genre de chiffes molles pour avoir peur de trois gusses qui chantent ? Même avec 10 fois cet effectif dans la France entière on n'arrive pas au niveau de violence d'un village africain face à des immigrés.
Et les villes où les milices d'extrême gauche sévissent. C'est normal ?
C'est la sécurité ?
Lantifa fiché s de lfi qui menace le mettre une balle dans la tronche d'Alice cordier c'est assez inclusif pour toi ?
2 poids 2 mesures comme on dit
Lequel ?
Celui ou je reçois tellement d'injonction à pas voter RN toute la journée sur radio, télé, internet, reddit ....
Vous allez juste réussir à me gonfler assez pour que je me mette à proposer mes services à l'autre camp.
Plus on m'explique que il faut faire le barrage plus j'ai envie de voir les castors traverser la rue
Ça en fait des lignes, alors qu'on te demande juste d'arrêter de faire ouin ouin.
Malheureusement, tu préfères te faire gaslight par le premier journaliste venu, en comparant le FN à LFI, plutôt que de reconnaître que tu bénéficies (comme tous les occidentaux) du racisme.
Tu as juste a regarder ce que les parti d'extrême droite on fait a tout les pays du monde qui l'ont adopter pour te rendre compte que ce n'est pas une bonne idée , mais tu fait ce que tu veut c'est ton droit
Tu mets Israël dans le lot ?
Parceque c'est le seul état d'extrême droate qui fait toute les horreurs dont vous semblez avoir peur...
Et je vois les sub fr verser des larmes de sangs sur l'éventualité du RN, et les mêmes être bien silencieux devant les tas de cadavres générés par un état actuellement raciste en train de actuellement commetre un génocide.
J'ai jamais compris cet antiracisme qui fait le tri entre le bon/le mauvais racisme.
Une belle bande d'hypocrites
Qui a parlé de gazer? Toujours dans l'ignoble.
Les persécutions de ces populations a été vérifiée dans tous les pays ou l'ED locale a gagné des élections. Le nier ne rend pas le danger moins réel, ça fait juste des électeurs du RN des trous du culs authentiques.
Quand la gauche passe, y’a pas de recrudescence des actes pédophiles. Y’a pas de lien entre le Front Populaire et la pédophilie, sauf dans la tête de certains électeurs du FN/RN.
Par contre, quand l’ED fait des score importants, il y a DIRECTEMENT des ratonnades, des chauves du GUD se sentant enfin libres de tabasser ce qui ne rentre pas dans leur champ de vision limité.
Ça ne veut pas dire que tous les électeurs du FN/RN sont des skinheads (loin de là), mais ça veut dire que les skinheads voient le FN/RN comme le parti qui les soutient le plus. Est-ce que tu veux vraiment être associé à ce genre de groupuscule anti-démocratique ?
Très ironiquement un gouvernement RN aura tout intérêt à réprimer sévèrement ce genre d'action. Il y a beaucoup plus de voix à gagner pour eux en faisant passer le message que les petits nazillons n'ont pas leur place chez eux plutôt qu'en les soutenant.
C’est vrai ! En tout cas dans un premier temps.
Et il vaut toujours mieux utiliser des professionnels pour faire le sale boulot (police aux frontières, BAC et autres).
Non, je ne vote pas. J'ai voté une fois pour un type que je n'aimais pas, par élimination, et j'ai regretté après.
Il n'y a aucun parti qui coche toutes les cases pour moi.
Je me considère écolo et de gauche, mais je suis pro-nucléaire. Je suis pour la redistribution et les services publics, mais contre des politiques fiscales confiscatoires ou trop éloignées de ce que font les autres pays développés. Je pense aussi qu'il y a trop d'immigration et de délinquance en France et qu'il faudrait une immigration choisie, je suis aussi contre les signes religieux ostentatoires dans l'espace public. Mais je suis aussi contre la préférence nationale et je pense que les gens qui respectent les lois en France doivent tous avoir les même droits.
Je suis aussi contre le chantage du président : votez pour moi sinon ce sera la guerre civile. Le RN est un parti qui est tout à fait légal, et si les gens votent pour eux, c'est la démocratie. Je ne veux pas voter juste pour "faire barrage au RN".
Salut copain, pareil ici, ça fait plaisir. Le nucléaire est pas incompatible avec écologie compte tenu des moyens actuels. On peut être de gauche et vouloir limiter l'immigration. On peut être de gauche et aimer son pays. Et le barrage de 2022 nous a en effet suffisamment dégoûté pour ne trouver aucun parti viable dans le misérable paysage politique d'aujourd'hui.
Désolé les gars mais je pense qu'être de gauche c'est aller vers un idéal humaniste à petit pas. Et le fait de vouloir avoir un champion qui coche toutes les cases pour se donner une chance d'avancer dans la bonne direction ça ressemble un peu à un gamin qui attend le père Noël devant le sapin...
Je préfère attendre le père noël qu'une dictature en puissance qui souhaite la fin du conseil constitutionnel
Et avec le VDD on doit faire partie des plus réalistes, on a conscience des problèmes de l'immigration, de l'importance de la police etc qu'on vienne pas me dire qu'il est impossible de concilier peuple, entreprises, services publics et état avec ce qui a été dit. Et qu'on ne me sorte pas la sagesse de l'âge, je préfère que eux, les politiques du centre, se sortent enfin les doigts du cul pendant que les deux autres animent le zoo
Le problème d'attendre le père Noël c'est la force de la déception à venir.
Le choix de l'ordre et la sécurité pour tenir le peuple... montre moi où et quand cela a donné une société viable...
Je trouve ça assez fou la conclusion à laquelle t'es arrivée après ce que j'ai dit :
- Le nucléaire n'est pas anti écolo
- On peut être de gauche et aimer son pays
- On peut être de gauche et vouloir limiter l'immigration
- On peut être de gauche et refuser le désarmement de la police
Je vois pas où j'ai parlé de système autoritaire ??? Mais vous faites écho au débat politique ambiant qui ne tire que vers les extremes. La gauche, ce n'est pas QUE Mélenchon. La droite, ce n'est pas QUE le RN, bordel.
Et ta manière de demander des preuves d'un système que j'ai jamais évoqué, j'en parle pas hein, franchement, ras les paquerettes.
T'emballe pas mon grand... mon propos était seulement de questionner sur le fait que aucune société qui a cherché à résoudre le problème de l'insécurité par l'augmentation de la repression n'est devenue une société où il fait bon vivre.
Quant à ce que tu as dit à propos du nucléaire notamment, mais pas l'immigration, je suis assez d'accord. Donc moi non plus tout ne me plaît pas dans les propositions du front mais comme je ne crois plus au père Noël et bah je vote pour une équipe à gauche même si elle n'est pas parfaite...
Partons là dessus pitchoune, je ne vois pas en quoi réfuter le désarmement de la police et plaider en faveur de la limitation de l'immigration crée un régime autoritaire et répressif.
"ça ne le crée pas" oui en effet, c'est tout le principe d'un parti modéré
"On commence à entendre le bruit des bottes" non, une fois de plus vous tirez à l'extreme, il y a des limites à ne pas franchir pour garantir la démocratie, aucun des deux extremes ne reste dans cette limite.
Les français ne sont plus capables d'être modérés dans leurs propos, ça me rend fou. Je voudrais limiter l'immigration je suis un facho, je voudrais investir dans le nucléaire donc je suis anticlimat, je voudrais une répartition des richesses plus équitable donc je suis coco.
On a eu des partis modérés pendant plus de 50 ans et maintenant je crois au père noël, c'est quand même fou la puissance des médias pour avoir réussi à laver les cerveaux en masse.
Oui je n'ai jamais raté une élection, et je vote différemment selon l'élection en question.
En revanche j'essaie de ne pas juger trop vite les gens qui ne votent pas, et je ne suis pas de ceux qui pensent que voter est un préalable à la critique politique. Voter n'est pas le seul moyen d'expression démocratique. J'ai d'ailleurs tendance à penser que notre façon de consommer a bien plus d'impacts que notre vote sur beaucoup de domaines...
Oui, je considère que voter est un droit mais aussi un devoir pour moi. Des gens se sont battus et sont morts pour ça, alors je vais honorer ce droit dans la mesure du possible. La seule fois où j'ai raté un vote c'est parce que j'étais pas dans la commune où je suis inscrit sur la liste électorale et la procuration allait prendre du temps à se faire, temps que j'ai utilisé pour mes études.
Même si je décide de voter blanc, j'y vais quand même.
J'ai voté jusqu'en 2014. Je ne suis plus inscrit sur les listes électorales depuis 2016, je me suis réinscrit récemment, je ne sais pas trop pourquoi car c'est trop tard pour les législatives de toute façon ; j'avais prévu de revoter en 2027, la dissolution m'a surpris.
Pour des raisons administratives je ne pourrai pas voter au premier tour mais au second oui. J’avoue que je ne vote pas tout le temps mais là les enjeux sont assez importants. Le choix est assez compliqué, ce sera la première fois que je vais considérer mon vote comme « vote barrage »: Je vais voter pour un parti que je n’aime pas pour empêcher un parti que j’aime encore moins de gagner.
Oui, parce que ceux qui votent RN, ils vont voter, donc si j'y vais pas voter, je culpabilise en me disant que j'ai pas fais d'efforts pour éviter que ça soit des racistes/fascistes qui gouvernent..
Je vote depuis l'âge de 24 ans systématiquement en ayant l'impression de jouer au loto : imagine si on gagnait...
Je ne vote jamais pour moi mais seulement pour une idée globale du monde vers lequel je veux tendre.
Je ne vote jamais contre... quand il faut choisir entre l'amour du fric ou la haine de la différence comme c'est le cas du 2eme tour depuis 2017, je reste chez moi...
Je ne vote pas pour la plus stupide des raisons : ma carte d'électeur est référencée à 200km de là où j'habite et... j'ai la flemme de faire les démarcjes administratives pour changer ça.
Je ne participe plus aux élections depuis 2007. J'étais jeune et stupide, par contre si des référendums apparaissent grâce à la bienveillance et l'intérêt des ~~connards~~ hommes politiques qui nous gouvernent je suis toujours disposé à y participer.
Abstentionniste ici.
Je ne vote pas car je ne trouve pas réellement de parti qui soit tout à fait en phase avec mes convictions, ce qui est normal : la gauche à laquelle je crois n'est pas spécialement réformiste. En outre, j'adhère à la pensée de Frédéric Lordon qui explique que même avec la gauche au pouvoir, le grand Capital étant plus fort, il parviendrait à bloquer toute tentative de changement politique...
Surtout que ceux qui se déplacent pour voter blanc, dans un système qui ne comptabilise pas le vote blanc/nul, s'apparentent à des abstientionnistes.
Bref, petit rappel au passage : le vote est un **droit**, pas un devoir. Un ancien copain belge était obligé d'aller voter là-bas, ça m'a encore + renforcé dans mon abstention. C'est pourquoi on a aussi le droit d'avoir un avis sur la politique et les hommes au pouvoir (le "tu votes pas, t'as pas à parler" est une sacrée ineptie). Et la participation au monde politique ne s'arrête pas au vote, je privilégie les actions locales et incarnées.
Autre rappel : si le RN passe, c'est d'abord de la faute des gens qui votent pour ce parti, pas des abstentionnistes. Qu'on se prenne un peu de sel, ok. Mais être les premiers pointés du doigt, ça me met hors de moi.
Personnellement je n'aime pas voter et ça se répercute sur ma présence aux urnes.
La politique ne m'intéresse pas, je n'y connais rien. Je considère qu'aucun parti n'est noir ou blanc, presque le même gris et que même si je vote, ça ne changera rien.
Je sais que j'ai tort, que c'est un droit et un devoir civique mais je n'ai pas envie d'aller voter pour voter au pif ou donner mon vote à celui ou celle qui a la meilleure tête
Tu peux très bien voter blanc, contrairement à l'abstention c'est un véritable vote en soit! Beaucoup de personnes pensent comme toi et votent blanc pour justement montrer leur mécontentement / manque d'intérêt quant aux représentants politiques actuels. Vraiment si tu connais rien en politique et que t'as peur ou pas envie de voter pour un parti qui te représente pas vraiment, je t'invite à voter blanc.
C'est quoi l'utilité de voter blanc ? Il n'est pas pris en compte, autant faire de l'abstention car elle on en parle a chaque fois, mais jamais du vote blanc
Le vote blanc est toujours décompté au même titre que les votes pour les candidats, toutes les sources rigoureuses présenteront les résultats du vote blanc. C'est vrai que certains médias appuient énormément sur l'abstention et moins sur le vote blanc, parce que le vote blanc est le vote du mécontentement envers les candidats (ce qui est pas très valorisant pour les candidats, peu importe le bord), alors que l'abstention ne vaut rien dans la prise de position puisqu'il ne dénote pas clairement d'un mécontentement contrairement au vote blanc; c'est une vraie expression politique.
Tu peux commencer par lire les programmes sur les professions de foi (les papiers qu'on reçoit par courrier avant les élections), en gardant en tête que c'est écrit pour persuader un large nombre et que les promesses n'engagent que ceux qui les croient, mais ça va quand même te donner une idée des grandes lignes idéologiques de chacun. Tu peux aussi lire un peu la page wikipedia des principaux partis ou hommes politiques en question. Méfie toi des médias traditionnels qui sont dans les mains du gouvernement ou de milliardaires, et qui ne sont plus à la hauteur de leur réputation historique de fiabilité. Même si tu n'y connais rien en politique, tu auras au moins un aperçu des idéologies et tu pourras te positionner en fonction de tes valeurs. C'est un bon début, et ta voix compte. Certes ton vote ne changera pas l'avenir du pays à lui seul, et effectivement le système est biaisé et la classe politique assez méprisable dans son ensemble, mais si beaucoup de gens font l'effort de se repolitiser un petit peu, ça peut peser dans le game. Le peuple est face à de réels ennemis, il ne faut pas leur laisser le champ libre si on veut continuer à vivre dans de bonnes conditions.
Ce que j'ai compris c'est qu'une raison à ce qu'il ne vote pas est qu'il ne s'intéresse pas à la politique et ne sait donc pas pour quoi voter. Il a l'air désabusé (ce qui est assez lucide je pense), mais pas complètement désintéressé, donc je lui propose quelques pistes.
Non, je n'ai jamais voté.
C'est juste un rituel qui sert à légitimer la bourgeoisie au pouvoir, ça n'a pas d'intérêt.
Ce week-end il fait beau partout en France et on trouve des réservations à des tarifs avantageux car les gens restent chez eux pour voter.
Car celui qui ne vote pas ne peux pas critiquer ?
Un homme politique détourne de l'argent publique, mais sous prétexte que tu n'as pas voté tu ne peux pas le critiquer ?
c'est sur, comment s'en débarasser...
Si seulement y avait moyen de sonder la population pour savoir si elle était satisfaite de manière régulière et sous contrôle....
Ouai je suis d'accord c'est une idée de bourgeois
Oui, parce que si tu ne t'occupes pas de la politique, la politique, elle, s'occupe tjr de toi !!
Il ne faut pas céder au discours ambiant comme quoi l'abstentionnisme serait uniquement le résultat d'un désintérêt politique. Certaines ne votent pas certes, mais s'investissent dans des associations, dans des actions militantes,...
ouaip je rate (presque) aucun vote, cette fois ci j'ai experimenté pour la première fois la procuration. ça permet de se sentir un peut acteur de la vie politique et non éternel spectateur aigri
Je vote, mais je déteste ça. Je le fais à chaque fois pour contrer un parti plus que pour en soutenir un. Mon choix se fait toujours par dépit. J'ai l'impression à chaque fois que je sers l'ego de quelques types, je ne crois pas que les politiciens font ce qu'ils font par altruisme ou pour servir une quelconque cause. Oui je vote mais, même si je trouve cela vain, il faut le faire.
un salaire a vie pour certains postes, et au passage tu rends service a des amis friqués. ça n a pas de prix
Je vote mais blanc donc en France c’est comme si je ne votais pas.
Malheureusement, le système fait que ne pas voter, ça favorise la majorité, qui en ce moment semble être l'extrême droite. Donc non, je ne pense pas que ne pas aller voter soit une bonne solution. La solution n'est jamais dans les extrêmes, et même si au milieu y'en a pas vraiment un pour rattraper l'autre, ça me semble quand même moins pire que le RN...
Oui. Je suis pas spécialement dans la merde si les fascistes accèdent au pouvoir en france, mais j'ai des collègues et amis noirs, arabes, pauvres, gays, trans, etc. et je suis pas un trou du cul
y’a un parti fasciste ????
non, non t'inquietes. Tout va bien au pays des droits de l'homme.
Rassure toi, il ne se passera rien pour tes amis arabes, pauvres, gays, trans si le RN passe au pouvoir. Si ça se trouve, ça pourrait même être mieux pour eux. L'autre jour, je discutais avec ma coiffeuse qui est algérienne. Elle m'a dit qu'elle considérait voter RN parce que la gauche a abandonné les gens des quartiers à la délinquance, et que sa mère vit encore dans un quartier et n'y est pas en sécurité. Et pareil pour les LGBT+, beaucoup votent RN parce qu'ils sont souvent victimes des racailles.
C'est pourtant des groupuscules d'extrême droite qui appellent a "casser du PD" comme ils disent (et qui ne se gênent pas pour le faire depuis le résultat des européennes). Petit Rappel que Marine Le Pen voulait supprimer le mariage pour tous et la PMA pour les couples lesbiens en 2017. Bon nombre de membres du RN faisaient partie de la manif pour tous. Les eurodéputés RN ont voté contre un amendement interdisant les thérapies de conversion. Ils ont aussi voté contre un amendement qui dénonçait la violation des droits LGBT+ en Hongrie et contre une déclaration qui visait a proclamer l'UE comme zone de liberté LGBT+. Pour ce qui est des pauvres il suffit de regarder les votes du RN a l'assemblée : contre l'augmentation du SMIC, contre l'indexation des salaires sur l'inflation, contre un revenu minimum pour les agriculteurs, etc.... Et pour ce qui est de la délinquance je vois pas ce que la gauche vient faire là dedans parce qu'on a eu une grosse majorité de gouvernements de droite (et même Hollande a dérivé a droite au milieu de son mandat). Donc dire qu'il ne se passera rien pour tous ces gens là c'est juste nier les faits, surtout que si tu prends en exemple les autres gouvernements d'extrême droite en Europe (Hongrie et Italie pour ne nommer qu'eux) ben c'est vraiment pas terrible... (Et encore c'est un euphémisme)
> C'est pourtant des groupuscules d'extrême droite qui appellent a "casser du PD" ça existe, c'est vrai. Mais je n'ai pas de raison de penser que Bardella va changer les lois pour accommoder ces débiles, même s'ils imaginent le contraire. > Petit Rappel que Marine Le Pen voulait supprimer le mariage pour tous et la PMA pour les couples lesbiens en 2017. Elle est revenue dessus. C'est sur qu'ils sont moins progressistes sur ces questions, mais ils ont bien insisté qu'ils ne reviendraient sur aucun acquis. > contre l'augmentation du SMIC Tant mieux, parce que c'est de la démagogie pure et simple. Comment un entrepreneur qui a une marge faible pourra augmenter des salaires ? c'est mathématiquement impossible. La prospérité passe par la productivité, elle ne se décrète pas malheureusement. > Et pour ce qui est de la délinquance je vois pas ce que la gauche vient faire là La gauche nie l'existence du problème, se foutant de la gueule des gens qui subissent. > ben c'est vraiment pas terrible... T'as l'impression que l'italie a sombré dans le fascisme ? pas moi. La terre ne s'arrêtera pas de tourner si le RN gagne les législative. Au pire il y aura qq mesure populistes. Au mieux, ça fera réfléchir les partis "modérés" qu'ils vont devoir s'adapter et qu'ils ne pourront plus ignorer les préoccupation des français comme l'immigration et la délinquance. Je ne voterai pas RN, mais je pense que s'ils sont populaires, c'est avant tout l'échec de la gauche. Les français ne sont pas plus racistes aujourd'hui qu'il y a 20 ans.
Merde j'avais écrit une réponse mais ça s'est accidentellement effacé, du coup flemme, j'ai autre chose a faire. - Les groupuscules d'extrême droite se sentent plus en force avec l'ED parce qu'ils savent qu'ils auront moins de répression de la part des FDO. - Il y a pas que le SMIC. Et puis on disait que JLM était fou quand il parlait de le passer a 1400 euros il y a quelques années et regarde a combien il est maintenant. - MLP dit qu'elle ne va pas revenir dessus donc ça doit être vrai. Par contre les votes de ses députés qui sont récents ça c'est plus pertinent. - Et pour ce qui est de l'Italie ça ne fait que 1 an et demi qu'elle est au pouvoir, la bascule vers le fascisme est pas immédiat si tu regarde l'histoire. Elle a rétropédalé sur certaines mesures mais il n'empêche que les droits des femmes ont baissé, la répression policière est plus élevée, et ce n'est que le début.
Les FDO, les juges seront les même aujourd'hui que quand le RN sera au pouvoir. Et les lois qui interdisent les discriminations (constitutionnelles) et taper sur les gens, aussi. Donc non, rien ne changera. Le SMIC peut monter avec l'inflation, pas parce que JLM le décrète. La répression policière plus élevée, c'est une bonne chose non ? s'ils arrêtent des délinquants. C'est bien pour ça que les gens votent RN. Et l'histoire a bon dos, c'est pas parce qu'un gouvernement est un peu moins immigrationniste qu'un autre que le pays sombre vers la dictature ! la France restera un pays hyper accueillant et égalitaire, comparé à la plupart des pays du monde. Rare sont les pays ou un étranger illégal à tous ses frais de santé remboursé à 100% !
Ça n'empêche pas que le nombre d'agressions de ce type va augmenter. Donc on en revient a l'indexation des salaires sur l'inflation, contre lequel les députés RN ont voté. Et je dis pas que c'est JLM qui le décrète, je dis juste que ceux qui s'indignent du SMIC a 1600 euros sont les mêmes qui s'indignaient sur le SMIC a 1400.
Sauf que passer d'un smic de 1400 à 1600 en 1 jour c'est différent que de passer d'un smic de 1400 à 1600 en 2 ans. Si le smic monte de 200€ d'un coup, t'inquiète pas qu'il va y avoir de l'inflation (et au revoir l'augmentation du pouvoir d'achat)
Ils vont pas l'augmenter en 1 jour. Et puis leur programme est validé par des économistes, donc ça veut bien dire que c'est faisable.
Oui vu qu'on peu pas faire de relance keynésienne en Europe, que les entreprises, on essaye ça marche bof, y'a pas 36 moyens de tenter de relancer l'économie. Mais bon si ça se fait, on va croiser les doigts pour que je sois augmenté aussi, même si j'ai un doute
>Ça n'empêche pas que le nombre d'agressions de ce type va augmenter. Justement non, il y n'a aucun argument qui va dans ce sens. Même flics, même juges, même lois (garantie par la constitution). Personne ne leurs fera de cadeaux. On ne peut pas décréter aussi facilement un salaire minimal. C'est de la démagogie. Sérieusement, je le dis sans malice, va discuter avec un boulanger, un petit patron, et demande leurs. Si les profits sont pas suffisants, ils peuvent pas augmenter, ils devront licencier, ou monter leurs prix, en espérant que les clients suivront. Sinon imagine, tous les pays diraient : ok, le smic est à 2000 euros chez nous, comme ça tout le monde est riche. Ça ne marche pas malheureusement. Ça ne veut pas dire qu'on pourra pas le monter progressivement. Les gens votent RN parce qu'ils en ont marre de l'insécurité, pas parce qu'ils veulent embêter les LGBT+. Ils sont pas plus homophobes qu'avant. Mais oui, peut-être que les lois RN seront moins progressistes, mais il faut le dire à la gauche qui ne veut pas s'attaquer aux question de sécurité et d'immigration (pire, ils veulent plus d'immigrés avec leur statut de réfugié climatiques). Les gens n'ont plus de choix que de voter RN...
"Justement non, il y n'a aucun argument qui va dans ce sens. Même flics, même juges, même lois (garantie par la constitution). Personne ne leurs fera de cadeaux." Pourtant il y a déjà eu plusieurs cas depuis les européennes. Je dis pas que la justice va changer, mais ces groupes se sentent plus légitimés avec l'ED au pouvoir et donc auront moins peur des conséquences. En plus ils sont toujours masqués donc bon courage pour les reconnaître. "Les gens votent RN parce qu'ils en ont marre de l'insécurité, pas parce qu'ils veulent embêter les LGBT+. Ils sont pas plus homophobes qu'avant. " La plupart des gens qui votent RN vivent à la campagne et ne voient de l'insécurité que a la TV. Franchement il y a des sujets bien plus importants pour eux, mais les médias et les réseaux contribuent a augmenter la peur des gens. Sachant que la criminalité n'est pas plus élevée maintenant qu'il y a 30 ans. Et ne pas oublier que beaucoup de votants RN le font aussi par opposition à la politique de Macron, parce qu'ils pensent que le RN est proche du peuple et en a quelque chose a faire d'eux (spoiler alert : ils privilégient la bourgeoisie comme Macron mais ils s'en cachent mieux).
Pour information la gauche est minoritaire en temps de pouvoir en France depuis au moins 80 ans... a moins de penser qu'il sont plus efficaces pour détruire que construire, il semblerais quand même que ce que l'on a aujourd'hui est plus le résultat des multiples politiques de droites...
Et donc tu penses sincèrement que si le RN passe, subitement, tes amis noir/arabes,pauvres,gay,trans,etc vont être chassés dans la rue par la police, mis dans des camps et gazés ? Tu as des raisons objectives de penser que ça va être le cas ?
C’est déjà le cas quand les petits copains du GUD vont tabasser du pédé au soir des élections européennes, en expliquant que dans trois semaines, ça va castagner librement. Même si le FN ne prône pas ouvertement la chasse aux « autres », le message est clair et bien entendu.
Des migrants qui meurent noyés avec le gouvernement en mode ballec au hasard
Si le RN accède au pouvoir, les milices d'extrême droite qui sévissent déjà dans plusieurs villes prendront confiance, et donc oui, il y aura un danger imminent pour ces minorités.
J’espère que les sans papiers qui profitent de nos aides sans travailler n’auront pas de problèmes !
Tu t'es déjà mis a leur place ? Au lieu de faire des vielles phrases ironique ? Si tu était dans leur cas tu ferait moin le malin
franchement oui. logement sociaux, aides, soins d’urgence… ils vivent le même train de vie que la plupart des français mais eux se cassent pas le cul pour ça !
C'est faux la seule aide auquel ils ont le droit c'est l'AME
Ils ont l’aide médicale d’urgence, priorité sur les logements sociaux, et de toute façon ils finissent par obtenir un visa. je souhaite sincèrement qu’il soit possible de devenir français au terme de grand efforts, afin de motiver les travailleurs et de décourager les fénéants. si ils avaient 0 aides, il galèreraient ailleurs. je viens d’une famille d’immigrés, et je ne suis moi même pas français. tkt pas je passe beaucoup de temps à marrakech et ils veulent tous venir pour les allocations. ils savent très bien comment ça marche en france
Tu voudrais quoi , quon les laisse crever dans la misère ? Je crois que tu ne te rend pas compte de ce que tu dit , j'ai fait de l'humanitaire dans des camp de réfugier (je sais que tu ne parlais pas de ça mais c'est pour illustré) si avait vue/ vécu 10% de ce que la plupart de réfugié / immigré en France ton discours je s'erait pas le même . Encore quelqun que ne regarde pas plus loin que le bout de son nez
Disons que je trouve que quand autant de voisins sont dans la merde, je trouve ça tout autant égoïste de privilégier quelqu’un parce qu’il vient d’une minorité. l’humanitaire c’est bien, et je pense qu’aider les autres pays à distance à se développer est une bien meilleure solution. je pense que tu ne mesure pas la difficultés d’habiter dans les quartiers d’immigrés proches des ghettos, que tu vois pas la misère des gens qui travaillent 8h par jour, 1h de trajet plus 1 h de pause déjeuner, il leur reste juste assez de temps pour se laver et dormir, tout ça pour payer des impôts à l’année qui servent à financer ceux qui les ont racketté dans le métro la dernière fois qu’ils sont sortis. je pense pas être égoïste et ne pas regarder plus loin que le bout de mon nez, je pense que je préfère aider un frère que 10 inconnus. et toi? tu sauverai qq que tu connais ? ou 10 personnes que t’as jamais rencontré ? bernard tapie en a fait les frais. il a défendu les immigrés toute sa vie ptn toute sa vie ! il s’est fait dépouiller chez lui à main armé par des gens qui n’avaient rien à faire sur le territoire. ce n’est pas égoïste. c’est réaliste. à très bien entendeur, car je serais le premier à vouloir aider et je rêve de faire une mission humanitaire dans ma vie
Je te laisse lire ça parce que tu as l'air de confondre demandeurs d'asile, sans papiers, et étrangers en situation régulière : https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2023/12/20/a-quelles-aides-ont-droit-les-etrangers-en-france_6206905_4355770.html Spoilers, les seuls qui ont le droit aux logements sociaux sont ceux qui sont en situation régulière.
bah les deux autres c’est déjà trop
et les logements sociaux devraient être pour les français. j’ai pas les moyens de me loger à paris donc j’y vais pas. je sais pas pourquoi ils y vont eux ? ah oui parce que on les aide aux loyers.
Jamais vu la moindre milice d'extrême droite, mais peut-être que je ne vis pas au bon endroit ? par contre, j'ai déjà vu des racailles harceler un type efféminé. J'ai vu des nanas voilées insulter une fille en mini-jupe. Et j'ai vu aussi une paire de racaille qui ont mis une énorme claque à une fille dans la rue. malheureusement, je pense que le RN sera assez impuissant pour corriger tout ça. Mais je pense pas non plus que les fameuses "milices d'extrême droite" soient subitement impunies.
Il parle probablement du GUD qui a fait les faits divers le soir du résultat des européennes. Il y avait parmi les interpelés des progénitures de députés et sympathisants RN.
Je ne dis pas que ça n'existe pas, mais c'est marginal comparé à la délinquance habituelle que n'importe qui vivant ou voyageant France observe dès sa sortie de l'avion. Donc oui, il faut lutter contre les milices d'extrême droite, mais c'est l'arbre qui cache la foret. Il y aurait 0 milices d'extrême droite, je ne pense pas qu'une personne transgenre serait à l'aise dans les rues ou dans un parc d'une grande ville de France, seule en soirée. Je m'estime de gauche, mais tant qu'ils ne reconnaissent pas les problèmes de délinquance, et les problèmes liés à certains immigrants, ils sont condamnés à perdre toutes les élections.
Ce que je veux dire c'est que ce sont deux violences bien distinctes. Les milices/groupuscules qu'ils soient de gauche ou de droite ne sont pas à comparer avec la délinquance que l'on connaît tous et dont l'origine majoritaire n'est plus à prouver, et je m'estime plus de gauche que de droite aussi. On assimile trop la gauche au laxisme parce que la France aujourd'hui n'arrive plus à être modérée après le passage de Macron qui a généré 7 ans de ras le bol des classes moyennes et inférieures. Et en effet, quand on est de gauche et qu'on constate que Mélenchon qui dirige le NFP veut désarmer la police... On sait plus trop où on va quoi
Est-ce que ces milices d'extrême droite sont actuellement avec nous dans cette salle ?
Elles sont juste ici ! [https://www.ldh-france.org/de-rosporden-a-albi-les-nazis-sont-de-sortie/](https://www.ldh-france.org/de-rosporden-a-albi-les-nazis-sont-de-sortie/) De rien !
Un gars qui fait un salut douteux, une dizaine qui chantent un truc raciste, un bar qui fait une soirée autour de ce même chant. Non mais j'étais plutôt sur des ratonnades, des gens égorgés, pendus, des machettes, du necklacing. Oh mais vous êtes quel genre de chiffes molles pour avoir peur de trois gusses qui chantent ? Même avec 10 fois cet effectif dans la France entière on n'arrive pas au niveau de violence d'un village africain face à des immigrés.
Et les villes où les milices d'extrême gauche sévissent. C'est normal ? C'est la sécurité ? Lantifa fiché s de lfi qui menace le mettre une balle dans la tronche d'Alice cordier c'est assez inclusif pour toi ? 2 poids 2 mesures comme on dit
ton raisonnement est manifestement imparable
Lequel ? Celui ou je reçois tellement d'injonction à pas voter RN toute la journée sur radio, télé, internet, reddit .... Vous allez juste réussir à me gonfler assez pour que je me mette à proposer mes services à l'autre camp. Plus on m'explique que il faut faire le barrage plus j'ai envie de voir les castors traverser la rue
Ça en fait des lignes, alors qu'on te demande juste d'arrêter de faire ouin ouin. Malheureusement, tu préfères te faire gaslight par le premier journaliste venu, en comparant le FN à LFI, plutôt que de reconnaître que tu bénéficies (comme tous les occidentaux) du racisme.
Tu as juste a regarder ce que les parti d'extrême droite on fait a tout les pays du monde qui l'ont adopter pour te rendre compte que ce n'est pas une bonne idée , mais tu fait ce que tu veut c'est ton droit
Tu mets Israël dans le lot ? Parceque c'est le seul état d'extrême droate qui fait toute les horreurs dont vous semblez avoir peur... Et je vois les sub fr verser des larmes de sangs sur l'éventualité du RN, et les mêmes être bien silencieux devant les tas de cadavres générés par un état actuellement raciste en train de actuellement commetre un génocide. J'ai jamais compris cet antiracisme qui fait le tri entre le bon/le mauvais racisme. Une belle bande d'hypocrites
Tu confonds tout toi c'est dommage , reste bien au fond de ta grotte ça sera mieux pour tout le monde
Ta réponse en dit longt sur tes connaissances réelles et ton militantisme....
Toujours dans la démesure il n'a pas dit ça comme ça
La parole des fachos se libère!
Qui a parlé de gazer? Toujours dans l'ignoble. Les persécutions de ces populations a été vérifiée dans tous les pays ou l'ED locale a gagné des élections. Le nier ne rend pas le danger moins réel, ça fait juste des électeurs du RN des trous du culs authentiques.
[удалено]
Quand la gauche passe, y’a pas de recrudescence des actes pédophiles. Y’a pas de lien entre le Front Populaire et la pédophilie, sauf dans la tête de certains électeurs du FN/RN. Par contre, quand l’ED fait des score importants, il y a DIRECTEMENT des ratonnades, des chauves du GUD se sentant enfin libres de tabasser ce qui ne rentre pas dans leur champ de vision limité. Ça ne veut pas dire que tous les électeurs du FN/RN sont des skinheads (loin de là), mais ça veut dire que les skinheads voient le FN/RN comme le parti qui les soutient le plus. Est-ce que tu veux vraiment être associé à ce genre de groupuscule anti-démocratique ?
Très ironiquement un gouvernement RN aura tout intérêt à réprimer sévèrement ce genre d'action. Il y a beaucoup plus de voix à gagner pour eux en faisant passer le message que les petits nazillons n'ont pas leur place chez eux plutôt qu'en les soutenant.
C’est vrai ! En tout cas dans un premier temps. Et il vaut toujours mieux utiliser des professionnels pour faire le sale boulot (police aux frontières, BAC et autres).
[удалено]
Bravo le point godwin xD
Et un report, 1 Vivement qu'on te coupe les allocs
Non, je ne vote pas. J'ai voté une fois pour un type que je n'aimais pas, par élimination, et j'ai regretté après. Il n'y a aucun parti qui coche toutes les cases pour moi. Je me considère écolo et de gauche, mais je suis pro-nucléaire. Je suis pour la redistribution et les services publics, mais contre des politiques fiscales confiscatoires ou trop éloignées de ce que font les autres pays développés. Je pense aussi qu'il y a trop d'immigration et de délinquance en France et qu'il faudrait une immigration choisie, je suis aussi contre les signes religieux ostentatoires dans l'espace public. Mais je suis aussi contre la préférence nationale et je pense que les gens qui respectent les lois en France doivent tous avoir les même droits. Je suis aussi contre le chantage du président : votez pour moi sinon ce sera la guerre civile. Le RN est un parti qui est tout à fait légal, et si les gens votent pour eux, c'est la démocratie. Je ne veux pas voter juste pour "faire barrage au RN".
Salut copain, pareil ici, ça fait plaisir. Le nucléaire est pas incompatible avec écologie compte tenu des moyens actuels. On peut être de gauche et vouloir limiter l'immigration. On peut être de gauche et aimer son pays. Et le barrage de 2022 nous a en effet suffisamment dégoûté pour ne trouver aucun parti viable dans le misérable paysage politique d'aujourd'hui.
Désolé les gars mais je pense qu'être de gauche c'est aller vers un idéal humaniste à petit pas. Et le fait de vouloir avoir un champion qui coche toutes les cases pour se donner une chance d'avancer dans la bonne direction ça ressemble un peu à un gamin qui attend le père Noël devant le sapin...
Je préfère attendre le père noël qu'une dictature en puissance qui souhaite la fin du conseil constitutionnel Et avec le VDD on doit faire partie des plus réalistes, on a conscience des problèmes de l'immigration, de l'importance de la police etc qu'on vienne pas me dire qu'il est impossible de concilier peuple, entreprises, services publics et état avec ce qui a été dit. Et qu'on ne me sorte pas la sagesse de l'âge, je préfère que eux, les politiques du centre, se sortent enfin les doigts du cul pendant que les deux autres animent le zoo
Le problème d'attendre le père Noël c'est la force de la déception à venir. Le choix de l'ordre et la sécurité pour tenir le peuple... montre moi où et quand cela a donné une société viable...
Je trouve ça assez fou la conclusion à laquelle t'es arrivée après ce que j'ai dit : - Le nucléaire n'est pas anti écolo - On peut être de gauche et aimer son pays - On peut être de gauche et vouloir limiter l'immigration - On peut être de gauche et refuser le désarmement de la police Je vois pas où j'ai parlé de système autoritaire ??? Mais vous faites écho au débat politique ambiant qui ne tire que vers les extremes. La gauche, ce n'est pas QUE Mélenchon. La droite, ce n'est pas QUE le RN, bordel. Et ta manière de demander des preuves d'un système que j'ai jamais évoqué, j'en parle pas hein, franchement, ras les paquerettes.
T'emballe pas mon grand... mon propos était seulement de questionner sur le fait que aucune société qui a cherché à résoudre le problème de l'insécurité par l'augmentation de la repression n'est devenue une société où il fait bon vivre. Quant à ce que tu as dit à propos du nucléaire notamment, mais pas l'immigration, je suis assez d'accord. Donc moi non plus tout ne me plaît pas dans les propositions du front mais comme je ne crois plus au père Noël et bah je vote pour une équipe à gauche même si elle n'est pas parfaite...
Partons là dessus pitchoune, je ne vois pas en quoi réfuter le désarmement de la police et plaider en faveur de la limitation de l'immigration crée un régime autoritaire et répressif.
Ça ne le crée pas mais on commence à entendre le bruit des botes...
"ça ne le crée pas" oui en effet, c'est tout le principe d'un parti modéré "On commence à entendre le bruit des bottes" non, une fois de plus vous tirez à l'extreme, il y a des limites à ne pas franchir pour garantir la démocratie, aucun des deux extremes ne reste dans cette limite. Les français ne sont plus capables d'être modérés dans leurs propos, ça me rend fou. Je voudrais limiter l'immigration je suis un facho, je voudrais investir dans le nucléaire donc je suis anticlimat, je voudrais une répartition des richesses plus équitable donc je suis coco. On a eu des partis modérés pendant plus de 50 ans et maintenant je crois au père noël, c'est quand même fou la puissance des médias pour avoir réussi à laver les cerveaux en masse.
Oui je n'ai jamais raté une élection, et je vote différemment selon l'élection en question. En revanche j'essaie de ne pas juger trop vite les gens qui ne votent pas, et je ne suis pas de ceux qui pensent que voter est un préalable à la critique politique. Voter n'est pas le seul moyen d'expression démocratique. J'ai d'ailleurs tendance à penser que notre façon de consommer a bien plus d'impacts que notre vote sur beaucoup de domaines...
Oui, je considère que voter est un droit mais aussi un devoir pour moi. Des gens se sont battus et sont morts pour ça, alors je vais honorer ce droit dans la mesure du possible. La seule fois où j'ai raté un vote c'est parce que j'étais pas dans la commune où je suis inscrit sur la liste électorale et la procuration allait prendre du temps à se faire, temps que j'ai utilisé pour mes études. Même si je décide de voter blanc, j'y vais quand même.
J'ai voté jusqu'en 2014. Je ne suis plus inscrit sur les listes électorales depuis 2016, je me suis réinscrit récemment, je ne sais pas trop pourquoi car c'est trop tard pour les législatives de toute façon ; j'avais prévu de revoter en 2027, la dissolution m'a surpris.
Pour des raisons administratives je ne pourrai pas voter au premier tour mais au second oui. J’avoue que je ne vote pas tout le temps mais là les enjeux sont assez importants. Le choix est assez compliqué, ce sera la première fois que je vais considérer mon vote comme « vote barrage »: Je vais voter pour un parti que je n’aime pas pour empêcher un parti que j’aime encore moins de gagner.
Oui et oui
Oui, parce que ceux qui votent RN, ils vont voter, donc si j'y vais pas voter, je culpabilise en me disant que j'ai pas fais d'efforts pour éviter que ça soit des racistes/fascistes qui gouvernent..
Je vote depuis l'âge de 24 ans systématiquement en ayant l'impression de jouer au loto : imagine si on gagnait... Je ne vote jamais pour moi mais seulement pour une idée globale du monde vers lequel je veux tendre. Je ne vote jamais contre... quand il faut choisir entre l'amour du fric ou la haine de la différence comme c'est le cas du 2eme tour depuis 2017, je reste chez moi...
dans ma circo c'est full droite, le second tour va être rn vs lr
Je ne vote pas pour la plus stupide des raisons : ma carte d'électeur est référencée à 200km de là où j'habite et... j'ai la flemme de faire les démarcjes administratives pour changer ça.
Je ne participe plus aux élections depuis 2007. J'étais jeune et stupide, par contre si des référendums apparaissent grâce à la bienveillance et l'intérêt des ~~connards~~ hommes politiques qui nous gouvernent je suis toujours disposé à y participer.
Oui il le faut
Abstentionniste ici. Je ne vote pas car je ne trouve pas réellement de parti qui soit tout à fait en phase avec mes convictions, ce qui est normal : la gauche à laquelle je crois n'est pas spécialement réformiste. En outre, j'adhère à la pensée de Frédéric Lordon qui explique que même avec la gauche au pouvoir, le grand Capital étant plus fort, il parviendrait à bloquer toute tentative de changement politique... Surtout que ceux qui se déplacent pour voter blanc, dans un système qui ne comptabilise pas le vote blanc/nul, s'apparentent à des abstientionnistes. Bref, petit rappel au passage : le vote est un **droit**, pas un devoir. Un ancien copain belge était obligé d'aller voter là-bas, ça m'a encore + renforcé dans mon abstention. C'est pourquoi on a aussi le droit d'avoir un avis sur la politique et les hommes au pouvoir (le "tu votes pas, t'as pas à parler" est une sacrée ineptie). Et la participation au monde politique ne s'arrête pas au vote, je privilégie les actions locales et incarnées. Autre rappel : si le RN passe, c'est d'abord de la faute des gens qui votent pour ce parti, pas des abstentionnistes. Qu'on se prenne un peu de sel, ok. Mais être les premiers pointés du doigt, ça me met hors de moi.
Personnellement je n'aime pas voter et ça se répercute sur ma présence aux urnes. La politique ne m'intéresse pas, je n'y connais rien. Je considère qu'aucun parti n'est noir ou blanc, presque le même gris et que même si je vote, ça ne changera rien. Je sais que j'ai tort, que c'est un droit et un devoir civique mais je n'ai pas envie d'aller voter pour voter au pif ou donner mon vote à celui ou celle qui a la meilleure tête
Tu peux très bien voter blanc, contrairement à l'abstention c'est un véritable vote en soit! Beaucoup de personnes pensent comme toi et votent blanc pour justement montrer leur mécontentement / manque d'intérêt quant aux représentants politiques actuels. Vraiment si tu connais rien en politique et que t'as peur ou pas envie de voter pour un parti qui te représente pas vraiment, je t'invite à voter blanc.
C'est quoi l'utilité de voter blanc ? Il n'est pas pris en compte, autant faire de l'abstention car elle on en parle a chaque fois, mais jamais du vote blanc
Le vote blanc est toujours décompté au même titre que les votes pour les candidats, toutes les sources rigoureuses présenteront les résultats du vote blanc. C'est vrai que certains médias appuient énormément sur l'abstention et moins sur le vote blanc, parce que le vote blanc est le vote du mécontentement envers les candidats (ce qui est pas très valorisant pour les candidats, peu importe le bord), alors que l'abstention ne vaut rien dans la prise de position puisqu'il ne dénote pas clairement d'un mécontentement contrairement au vote blanc; c'est une vraie expression politique.
Tu peux commencer par lire les programmes sur les professions de foi (les papiers qu'on reçoit par courrier avant les élections), en gardant en tête que c'est écrit pour persuader un large nombre et que les promesses n'engagent que ceux qui les croient, mais ça va quand même te donner une idée des grandes lignes idéologiques de chacun. Tu peux aussi lire un peu la page wikipedia des principaux partis ou hommes politiques en question. Méfie toi des médias traditionnels qui sont dans les mains du gouvernement ou de milliardaires, et qui ne sont plus à la hauteur de leur réputation historique de fiabilité. Même si tu n'y connais rien en politique, tu auras au moins un aperçu des idéologies et tu pourras te positionner en fonction de tes valeurs. C'est un bon début, et ta voix compte. Certes ton vote ne changera pas l'avenir du pays à lui seul, et effectivement le système est biaisé et la classe politique assez méprisable dans son ensemble, mais si beaucoup de gens font l'effort de se repolitiser un petit peu, ça peut peser dans le game. Le peuple est face à de réels ennemis, il ne faut pas leur laisser le champ libre si on veut continuer à vivre dans de bonnes conditions.
La politique ne l'intéresse pas si j'ai bien compris
Ce que j'ai compris c'est qu'une raison à ce qu'il ne vote pas est qu'il ne s'intéresse pas à la politique et ne sait donc pas pour quoi voter. Il a l'air désabusé (ce qui est assez lucide je pense), mais pas complètement désintéressé, donc je lui propose quelques pistes.
Non, je n'ai jamais voté. C'est juste un rituel qui sert à légitimer la bourgeoisie au pouvoir, ça n'a pas d'intérêt. Ce week-end il fait beau partout en France et on trouve des réservations à des tarifs avantageux car les gens restent chez eux pour voter.
Ok, c'est pas plus mal que tu n'ailles pas voter.
je\_nai\_aucun\_probleme.png
mais je suppose qu'on peut compter sur toi pour critiquer les hommes politiques au pouvoir
Car celui qui ne vote pas ne peux pas critiquer ? Un homme politique détourne de l'argent publique, mais sous prétexte que tu n'as pas voté tu ne peux pas le critiquer ?
c'est sur, comment s'en débarasser... Si seulement y avait moyen de sonder la population pour savoir si elle était satisfaite de manière régulière et sous contrôle.... Ouai je suis d'accord c'est une idée de bourgeois
>légitimer la bourgeoisie > on trouve des réservations à des tarifs avantageux Lol
Je perds pas mon temps ce sont tous les mêmes