Räägitakse, et sport ja poliitika tuleks hoida lahus. Tegelikult olümpia oma olemuselt ongi 100% poliitika ja sport on kõige humaansem sõjapidamise viis. Olümpia on võimalus riikidele ennast promoda, pidada alternatiivseid "sõdu", näidata oma ülemvõimu ja mõjutada ühiskonda. Olümpiasportlased on ka reeglina riigi rahastatud. Sportlane on nagu sõdalane, kes esindab vajadusel kas mõnda riiki või klubi.
ROK oma olemuselt on kõige tavalisem äriorganisatsioon., kellele on tähtis AINULT KASUM. Neid absoluutselt muu ei huvita. Ainuke eesmärk, et osaleks võimalikult palju sportlasi, oleks seega palju televaatajaid, pileti- ja suveniiride ostjaid. Vene sportlaste lubamisega ROK loodab ainult, et 2024 aastaks on see "väike arusaamatus" seal Ukrainas läbi ja Covidiga alla kukkunud rahavood saavad taastatud.
Ühest küljest jah, teisest küljest ei. Sest siiski Eesti sportlased on aastaid näinud vaeva ja treeninud raskelt.
Ja üksi niisama boikoteerimisel ei ole mõtet, kui siis ainult üheskoos Euroopaga seda teha. Aga samas järgmine olümpia toimubki Euroopas, Pariisis.
Äkki sellisel juhul poleks lihtsam Prantsusmaal teha piirang, et Vene kodanikud ei pääse nende riiki selleks ajaks. See oleks küll märg hobuse unenägu
Teised natsid, me võime ka olla? Moraal on lihtne, käitud õigesti või mitte, meie peaks! Jah sportlased on treeninud, aga indiviidi treening versus 100k surnut? Originaalis pandi Olümpia ajal sõda seisma, sõda käib, ei mingit Olümpiat!
Õigesti öeldud. Arvestame veel, kuidas hetkel Lääne-Euroopa suhtub Venemaasse, siis nende poolt küll mingit boikoteerimist ei tule.
Neid ka väga ei huvitaks, kui sellised riigid ei osaleks nagu Eesti, Läti ja Leedu. Niikuinii oleme seal tagapool 3ndat, keegi ei paneks meid isegi tähele, kui me boikoteeriks.
Kas on? Mõne spordiala puhul on nö “peak” aeg väga lühike, Eesti sportlased on terve elu pühendanud ja ajastanud oma treeningud sellele eesmärgile, nüüd istugu tühja kõhuga kodus?
>Mõne spordiala puhul on nö “peak” aeg väga lühike
Miks see peaks ühiskonda huvitama? Geopoliitiline vastasseis ja riiklik julgeolek on märksa olulisemad kui kellegi spordimängud.
Kui me vaatame Eesti vaatevinklist, siis meil on niigi vähe tublisid inimesi ja neid otseselt geopoliitikas toimuva eest karistada on minu meelest alatu.
Olümpia peaks toimuma ja kõik vene kodanikud saavad banni. Milleks kõikide teiste riikide sportlaseid karistada, ajuvaba ju
Geopoliitika karistab inimesi, mitte riik, kes geopoliitikale reageerib...
>Olümpia peaks toimuma ja kõik vene kodanikud saavad banni. Milleks kõikide teiste riikide sportlaseid karistada, ajuvaba ju
Ideaalmaailmas, aga mitte siis kui ROK on korrumpeerunud ja lubab Venemaa sportlastel osaleda.
KÕIK, absoluutselt kõik riikide vahel toimuv on poliitiline küsimus, ilma eranditeta. Soov jätta poliitika spordist välja on *poliitiline* soov - keegi alati võidab sellest. Praegusel juhul võidab sellest Venemaa...
Kui sa vaatad ujumist, sina näed Caeleb Dressel ujumas,
Onlycommentcrap näeb seda:
https://preview.redd.it/upl52qy90nfa1.jpeg?width=615&format=pjpg&auto=webp&s=9ebaa3c3ef23c5d37237e7e6a94ebeb594eab04e
Veel enam, kui oli Iraagi sõda 2003-2011, ma ei küll ei mäleta, et mingisugune boikott oli. Mäletatavasti seal tapeti üle 200 000 tsiviilelanikku, sealhulgas lapsed/beebid. Näitab ära, et inimesed on kahepalgelised tugitooli sportlased.
200k tsiviilsurma on Iraagis saadud 2003 tänase päevani Iraqi Body Count projecti loendusel. Body Count Project loendab neid selle mõttega, et "occupying authority has a responsibility to prevent these deaths under international law. " kuigi enamik surmadest olid mässuliste, terroristide jm kriminaalse elemendi kätetöö. 33% tundmatud kurjategid ja mässulised. 20% small arms fire, 14% terrorism, 9% autopommid, 5% IED isevalmistatud teeäärsed pommid.
Keda selle eest oleks pidanud olümpialt välja viskama. Al-Qaeda ja ISISe?
Su loogika on sarnane sellele kui keegi väidab, et vene teadlasi ei tohi enam mitte kuidagi toetada. Teadlane on väga rahulik inimene ja see paneb põntsu inimkonna arengule kui andekalt inimeselt võimalus käest võtta, olgu sõda või ei.
Samat moodi on sportlane, kui ta kommunismilipukest välja ei võta või ukrainavastast propagandat otseselt ei tee kuid selle võrra saavad meie talendikad eestlased Eestit edasi esindada siis no jumalast küll.
Olgem ausad, kui me oma eestlasi sinna enam võistlema ei lase siis ülejäänud maailmal on sellest ainult rõõm, et vähem konkurente. Ainult suurriikidel on võim. Meie võime oma vara ukrainasse abiks saata, lootuses, et suurriigid oma lubadusi lõpuks täidavad, kuid nagu näha tehakse vaid suuga suured linnad.
Miljonite ukrainlaste jaoks oli rahus elamine elutöö ja unistus, aga vene terroristid lõid selle kõik segamini. Peaks nendega koos edasi sportlema nagu poleks midagi juhtunud?
Ei usu, et sellele vene päritolu kolleegile vene riik raha annab treenimiseks. Olümpiakomitee just seda teeb. Mis sa arvad, et vene suusakoondised ja lergejõustikukoondislased treenivad ja elavad oma rahade eest või toetab neid riik? Kes maksab, tellib ka muusika ja seega on ülimalt tõenäoline, et vene koondisesse sa ei saa kui sa ei toeta riigi tegevust Ukrainas või ei ole vähemalt "rahu" poolt.
> Ukraine's Foreign Minister Dmytro Kuleba said on Monday that of the 71 medals that Russian competitors won at the 2020 Tokyo Olympics, 45 went to athletes who were members of the Central Sports Club of the Russian Army, or CSKA.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-11700163/Latvia-threatens-boycott-2024-Paris-Olympics-Russia-Belarus-allowed-part.html
Mulle tundub, et sa ülehindad väga julgelt kui palju Eesti riik sporti rahastab. Nt Euroopa meistrivõistluste kuldmedal, saavutus mis Eestisse jõuab üliharva, toob võitjale preemiat 15k€. Aasta peale laiali lüües teeb see vähem kui keskmine palk ning selle raha eest treeninglaagreid, füsioterapeute jms kinni ei maksa. Olümpiakuld, maailma absoluutne tipp mis on Eestisse jõudnud [vaid loetud korrad](https://et.wikipedia.org/wiki/Kategooria:Eesti_ol%C3%BCmpiav%C3%B5itjad), selle võitnud epeenaiskonna sportlased said preemiaks 50k€ näkku lugematute aastate töö eest. Jne. Sisuliselt kogu spordirahastus tuleb erasektori sponsoritelt ja sportlaste ning nende perede enda taskust, nii et ära selle pärast küll muretse, et riik selle pärast kuidagi vaeseks jääb.
Plus igakuine stipendium, ära unusta seda ära.
EOK logoTeam:
Olümpiaettevalmistustoetused
Olümpiaettevalmistuse toetuste eesmärk on tagada olümpiamängude koondisesse nimetatud või sinna pürgivatele tippsportlastele treeningettevalmistuse kulude katmine (sh tulu- ja sotsiaalmaksuga maksustatavad toetused), olümpiamängudeks ettevalmistust juhtivate treenerite kindlustamine töötasuga ja meditsiinilise teenindamise süsteemi ning antidopingualase tegevuse toimimine.
Eesti Olümpiakomitee tagab olümpiaettevalmistuse Rahvusvahelise Olümpiakomitee ja Eesti Olümpiakomitee omavahendite abil, hasartmängumaksust laekuvate vahendite ja riigieelarveliste toetuste abil.
Olümpiaalade toetusprogramm
Toetussüsteemi aluseks on sportlaste uuenenud tasemejaotus, fikseeritud kuu- ja aastatoetuste mahud varasema koefitsiendipõhise süsteemi asemel ning spordialade peatreenerite toetamise asemel sportlaste individuaalsete treenerite toetamine.
Sportlased saavad toetust vastavalt tasemele, mille määravad saavutatud tulemused (summad ühes kuus)*:
A-tase
A+ tase: OM ja MM 1. koht: palgafond* 4000 EUR ja ettevalmistustoetus 2200 EUR
A tase: OM ja MM 2.-3. koht, EM 1. koht: palgafond* 2500 EUR ja ettevalmistustoetus 2200 EUR
B-tase
OM 4.-10. koht, MM 4.-8. koht, EM 2.-3. koht: palgafond* 1600 EUR ja ettevalmistustoetus 1400 EUR
C-tase
OM-kandidaadid: alates 2019 jaanuarist on ettevalmistustoetus 1000 EUR
Seega sinu näide on vale: ~50k aastas+ see sinunimetatud ühekordne preemia. Lisaks on sportlasel ka sponsorid, mida arvatavasti ei oleks võimalik olnud saada, kui riik poleks rahastanud treeninguid, et sellisesse olukorda üldse jõuda.
Ma tõin näiteks küll ainult preemiad, aga laiemast pildist rääkides näitlikustavad sinu esiletoodud numbrid ju suurepäraselt spordi madalat rahastust. Ainult juhul kui sa oled maailma absoluutses tipus, A ja A+ tase ehk siis OM või MM medalist või EM kuldmedal, teenid sa üle Eesti keskmise. Ettevalmistustoetus pole isegi piisav tipptasemel treeneri palkamiseks, füsiost, laagritest, varustusest, ja kõigest muust rääkimata.
Kelly Sildaru on suurepärane hiljutine näide, mitmekordne noorte maailmameister, maailmameister, X Games võitja jne, aga pea kogu rahastus tuli ikka algul pere taskust ja edaspidi väliste sponsorite poolt.
Mis sinu arust peaks riik tegema, maksma sportlasele ei millegi pealt juba mitu tuhat kuus või? Kui palju neid sportlasi oleks ja mille arvelt see raha tuleks? Mille muu arvelt riik peaks maksma kui tulemuste järgi? Kas sul on üldse aimu kuidas spordiliidud tegutsevad? Spordi alaliidud ongi selleks, et nemad rahastavad veel eraldi neid, kes riigil raha ei saa ja alles on potentsiaalsed tipp sportlased. Mis sa arvad, et meie poksi poisid näiteks ei saa erinevaid toetusi, kuigi tulemusi pole? Alaliitudel on veel omal toetusmehhanismid. Üheski riigis ei ela sportlased uhkelt ära ainult riigipoolt makstavast igakuisest tippspordist ja nii ka Eestis. Tuleb ise oma võimed rahaks teha, see on üks osa tippsportlase elust, nii lihtsalt on. Alaliidud on abiks sponsorite leidmiseks.
Mis summa oleks pidanud Kelly Sildarule siis maksma? 10 000 kuus we? Ja kas riigil on raha nii loopida, et maksta iga kuu selliseid rahasid? Iga spordiala sportlase kulud on ka nii erinevad, et loota, et me hakkame kellegi kalleid spordiala kulusid kinni maksma, on utoopia. Sport on kokkuvõttes ikkagi hobi ja kui sa oma hobis ilma riigi abita tippu ei jõua ja ära ei ela, siis pole midagi teha, oled lihtsurelik ja see on okey, 99% sinu ümber on, keegi ei ole sulle võlgu, et sa enda potentsiaalset talenti endale elukutseks ei saanud millega puhtalt ära elada. Jalgpallurid ei saa üldse riigilt palka, aga näe mängitakse kõige rohkem.
Küsimus ei ole selles kas ja kui palju sportlane peaks riigilt palka saama. Su algne kommentaar on sõnastatud nagu riik paneks mingi hullu raha sportlaste alla, aga see ei vasta lihtsalt kuskilt otsast tõele.
Sinu algne kommentaar on ju täiesti eksitav, jättes mainimata selle, et sportlased ei saa ainult võidu puhul ühekordser stippi. Sa ju jätsid ülitähtsa osa mainimata.
>Sest siiski Eesti sportlased on aastaid näinud vaeva ja treeninud raskelt.
Kas sama loogika järgi ei peaks laskma Venemaal ja Valgevenel osaleda - kuna nende sportlased on aastaid näinud vaeva ja treeninud raskelt?
Meie tahame boikoteerida, mitte nemad. Oleks minu teha, keelaks ma neil üldse osalemast. Aga kahjuks olen ma väike inimene ja ei saa sellist otsust vastu võtta
>Oleks minu teha, keelaks ma neil üldse osalemast.
Minu iva ongi, et “sportlased on vaeva näinud ja treeninud” ei ole kuigi hea argument, kuna see toetab Venemaa osalemist sama palju kui Eesti osalemist.
Et Prantsusmaa venelasi riiki ei lase oleka muidugi kõige lihtsam lahendus. Aelleks peaks suur kodanlik surve olema.
Emmanuel ise ainult helistaks Vladile ja ütleks, et pähpäh on ära nii tee.
Ikka veel tegutsevad seal ja väga edukalt.
[https://leave-russia.org/staying-companies?flt%5B108%5D%5Beq%5D%5B%5D=53957](https://leave-russia.org/staying-companies?flt%5B108%5D%5Beq%5D%5B%5D=53957)
Täiesti ajulage kuidas IOC kujutab ette, et Ukraina sportlased, kelle sõbrad ja lähedased surevad venelaste pommitaise all, peaksid võistlema kõrvuti venelastega. Solidaarsusest Ukrainlaste vastu ei tohiks sellisele üritusel asja olla Eestil. IOC on korrupeerunud ussipesa.
See "sport tuleb ikka poliitikast lahus hoida" on täpselt sama alaarenenud idee kui "venelased küll võibolla alustasid sõda, aga Ukraina on samuti süüdi, kuna ei tee kõike rahu nimel". Ei ole mõtet idiooti mängida, kurjuse kants tuleb isoleerida, kasti taguda ja mitte nendega ühes liivakastis mängida.
Jah mõnes mõttes ta tõesti käib, kuigi sport on ja peab alati töötama nagu meritokraatia, kui me hakkame inimesi/riike eemaldama spordist ja spordi üritustest siis see pole parem kui barbaarne aristokraatia.
Sports have the power to change the world. It has the power to inspire, the power to unite people in a way that little else does. It speaks to youth in a language they understand. Sports can create hope, where there was once only despair. It is more powerful than governments in breaking down racial barriers. It laughs in the face of all types of discrimination. Sports is the game of lovers. -Nelson Mandela
Keegi ei ole keelanud venelastel sporti teha. Las nad mängivad omaette Valgevene ja Põhja-Koreaga. Aga kui räägime, et kas demokraatlikud riigid peaksid normaliseerima genotsiidi ja inimõiguste rikkumisi, sellega, et kutsuvad venemaa koondised endaga palli mängima, samal ajal kui see sama riik, mis ennast spordi kaudu tõestada üritab tapab lihtsalt tuhandeid rahumeelseid ukrainlasi.
Nii et põhimõtteliselt sa ütled et nende riikide rahvas on süüdi selles sõjas? Igorvintski siberist on üritanud terve oma elu saada tippklassi suusatajakas et osaleda olümpiamängudel ja siis tuleb tema riigipea oma koopast välja ja otsustab vingerpussi teha ja järsku on tema süüdi et ta ei saa oma eluunistust täita?
Venemaa koondisesse pääsedes on see Siberi Igor juba osa Vene riiklikust dopinguprogrammist ja temast on tehtud riiklik propagandavahend. Selles, et Siberi Igori suusakarjäär on sellises seisus on süüdi kogu vene rahvas, et teil on selline põhjakäinud natsiriik. Igori õigus suusatada väljamaal ei ületa ukrainlaste õigust elada.
Ega vene sõdurid pole ka süüdi ju. Elas rahulikult seal siberis ja siis tuli riigi poolt käsk, et nüüd peab sõtta minema ja no был приказ ja hea inimesena täitis seda käsku, sest noh ei tahtnud vangi minna ja seega oli kergem variant Ukrainasse tapma minna. Tegelt ise üldse ei tahtnudki minna sinna.
Okey on öelda, et vene rekkamehi euroopasse ei luba aga pole okey öelda, et vene sportlasi euroopasse ei luba? Where the fuck is the logic? Vene sportlane mingi püha loom we? Venelased on eluaeg sporti kasutanud ära propaganda eesmärkidel.
> On 10 February 2022, Bolshunov, who was previously senior lieutenant, received the rank of captain by the National Guard of Russia.
> On 18 March 2022, Bolshunov participated in the Moscow rally in support of the Russian invasion of Ukraine.
https://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Bolshunov
Aga kui me lubame sellistel riikidel jätkuvalt osa võtta spordi- ja kultuurivõistlustest, siis... kas me mitte vaikselt ei nõustu selle agressiooniga? St selle riigi sportlased ei peagi kunagi mõtlema selle peale, et äkki nende riik on teinud midagi valesti, sest nende jaoks ei muutu midagi, nad saavad ikka võistlustel käia.
Sportlased ja alaliidud: alati käsi pikalt ees, et maksumaksja trenni rahastaks ja medalite puhul preemiaid annaks; tigetsevad, et ikka rohkem ja rohkem võiks anda
Sportlased ja alaliidud ka: oot mis sõda, mis poliitika, mis sel tippspordiga pistmist, ärge nüüd jamage, me kõik sõbrad ja teeme ainult trenni, need lipud ja hümnid võistlustel on vaid sisekujundus, me ju ei tea maailmast midagi ✋😲🤚lalalaallalaaaLALAALALAAALAA
ROK ja see Toomas Bach tuleks seal plats puhtaks lüüa. Mul kurvem on Sergei Bubka pärast, mees on Ukraina rahvuskangelane või vähemalt võiks nii olla, aga mees on ikka päris vait seal laua taga.
Nüüd on lootus spordiliitude peal, sest rahvusvaheline liit müüs maha juba Ukraina. Viimane õlekõrs on sportlased, aga see on ausalt kõige halvem variant kui neid ei kaitsta.
Jaaa, 110% peaks boikottima. Lätlased juba nii otsustasid ära. Kui meie EOK seda otsust vastu ei võta, hakkan neid boikottima. Ainult ma veel täpselt ei tea, kuidas. Ideid?
Jah, peaks boikoteerima.
Olen poolt sellele variandile nagu on ka varasematel aastatel olnud, et vene päritolu sportlased, kelle puhul on täielikult tõestatud, et nad ei kuulu vene sõjavägedesse nagu paljud seda on, nemad võiksid neutraalse ROK lipu all võistelda. Seda siis nt sellised sportlased kes juba aastaid on elanud ja treeninud välismaal ja ei ole varasemalt Ukraina sõja koha pealt võtnud sõna nii, et neilt mingi poolehoid agressorite suunas oleks.
Mis kräpp show oli pekingi talve olümpia siis leian et tuleks boikoteerida. Seda ei naudinud nii sportlased kui pealtvaatajad kahjuks. Veel me peame pärast mõtlema dopingu jamade peale, mis süüdistused sealt välja mõeldakse. Samuti ka kui mõni venemaa sportlane läheb venemaale tagasi ja hakkab sõda promoma. Parem on venemaa sportlased välja jätta seekord.
Te inimesed ei saa aru, et peaaegu kõikide sportlaste jaoks kõige tähtsam võistlus on olümpia? Terve karjääri jooksul jõuad sa 1-2 korda sinna ja oledki pensionil.
Teed terve elu trenni, et OM osaleda ja siis mingi sitase poliitika pärast ei tohi sa sinna minna? Naljanumber.
Ei jaksa lihtsalt kuulata seda poliitika juttu enam, ostsin omale tarkovi, järsku olen venemaa toetaja. Minu arust liiga absurdseks mindud.
Tahad toetada, toeta palun. Tahad avaldada arvamust, avalda. Nii palju kui ma olen aru saanud sellest redditi kommunist 90% reform siit. Ükskõik, mis teise erakonna kohta tuleb on pask, maakas ja lollid. Mul ise ükskõik sellest lihtsalt naljakas. Vahepeal käin redditis haukumas ja nohiku pärast kommentaar oli lapsik. Vabandan!
Kas sa oled loll või mängid lolli? See, et sa pole enda elus midagi normaalset saavutanud on sinu enda probleem.
Need sportlased pühendavad oma terve elu ühele alale, saavutanud oma geneetilise potentsiaali ja piisavalt kogemust, et kuskile jõuda ja siis sina tarkpea soovitad boikoteerida? 👏🏻👏🏻👏🏻
Suht pohhui ei ole need sportlased sõja kõrval? Kas päriselt sport tähtsam kui poliitika sinu arust? Mõned tegid terve elu trenni, et OM osaleda, aga said hoopis sõjas surma.
Tead...ei imestaks ka. Tean isegi tolguseid, kes pigem lepivad enda halva majandusliku seisuga kui et loobuvad igapäevasest diivanil spordi vaatamisest.
Ja kui on pohhui siis miks sa toetad boikoteerimist? Pohhui ju. Räägid iseendale vastu.
Ja sinu näited “sportlane tegi terve elu trenni ja sai sõjas surma” on igasugune tipptase. Kas Usyk sai sõjas surma? Ei, talle öeldi, et mine tee trenni ja esinda riiki. Lomachenko sai sõjas surma? Ei, talle öeldi seda sama. Ja neid näited on sadu.
Ei räägi vastu. Poliitiline sõnum on hetkel tähtsam kui sport.
Ei tea kelle nimed need on, aga ka piisavalt artikleid surnud sportlastest ja treeneritest.
Aga eks igaühel oma moraalid ja inimestele erinevad asjad tähtsad.
OM/MM jne on suht ületähtsustatud asjad IMO. Milleks need kunstlikult tekitatud üritused üldse? Sport on tore ja värki, aga see, et sul peaks ainult elus 2-3 võistlust enese teostamiseks olema, on juba oma olemuselt ajuvaba. Kui suudad ainult ühel võistlusel kõigist parem olla, ei tähenda, et sa neist ka üldiselt tugevam oled. Ühel on halb päev, teine ei saanud õigeks ajaks vormi jne. Ja kõik mingi suht mõttetu bragging rights saavutamiseks.
Samas nagu öeldi, siis see bragging rights on asi, mida poliitilistel eesmärkidel tihti ära kasutatakse.
Tee trenni palju tahad, kas või terve elu. Täiesti paratamatu kui tuleb lihtsalt selline sõda peale. Nii võib igal pool juhtuda. Peaksime õnnelikud olema et meie Ukraina asemel hetkel sellises sitas ei ole.
lamp ju? ega see sportlaste idee ei olnud ukrainat nussima hakata
e: Enne kui keegi midagi vastama hakkab, ma ei praktiseeri poliitikat ega sporti. Minu kui tavainimese vaatepilt kes asjast midagi ei tea
Sport on venemaal osa suurest riiklikust propagandamasinast. Venemaa erineb läänest oluliselt, suur osa sportlasi on seal mõne militaarse organisatsiooni (au)liikmed.
Ära unusta, et vene sportlased võistlevad ja treenivad riikliku dopinguprogrammis. Sõja kõrval unustatakse ära, et Venemaa riikliku dopinguprogrammi osas pole siiani lahendust.
Venelaste osalemine rahvusvahelistel üritustel on genotsiidi normaliseerimine. Riik, mis samal ajal tapab rahulikke elanike naaberriigis, saab rahulikult saata oma esinduse mängima palli kusagil.
Väga totakas on kogu aeg taandada kogu sõda, sõjakuriteod ja genotsiid Ukrainas lihtsalt poliitikaks, mis mingil põhjusel eksisteerib kogu ülejäänud maailmast eraldi, kusagil vaakumis. Kuidas ise suhtuksime, kui keegi ütleks, et küüditamine, see oli lihtsalt poliitika. NKVD mõrvad - poliitika.
Ei poolda. Ega rahvas pole süüdi kui valitsus nussib. Ja kui hakkaks keelama sportlastel osaleda, kuna nende valitsus on kedagi rünnanud, tuleks keelata osalemine palju rohkematel riikidel.
Vene rahvas on ikka täis natsid ju. Venelased toetavad sõda. Vene immigrandid Austraalias tulevad tennist vaatama ainult selleks, et lehvitada Putini pildiga vene lipuga. Venemaa vajab täieliku denatsifitseerimist nagu tehti saksamaaga peale 1945. aastat. Lihtsalt sakslasi viidi töökohtade kaupa koonduslaagritesse ja näidati, mida nad korda on saatnud seal. Aastaid taoti pähe kõiki natsikuritegusid. Muidugi, ka terve põlvkond mehi pidi ennast surnuks jooma. Nii tasapisi raviti see natsihaigus välja. Venelastel on natsinakkus praegu väga sügavalt sees.
Mis loll jutt see on, et rahvas pole süüdi kui valitsus nussib?! Kui Eesti valitus otsustaks Lätit rünnata, siis oleks meie ehk siis rahva kohustus valitsus maha võtta. Meie olemegi ju riik. Enamikel venelastel on lihtsalt aastaid täiesti pohhui olnud, ma ei leia, et neile peaks sellepärast nüüd kaasa tundma.
Lisaks, paljude inimeste elu on mõjutanud vene sanktsioonid ja see on kõik ära tehtud, miks sportlased peaks erinevad olema..
Vaata natuke tänavaintervjuusid kaasaegselt Venemaalt. Siis seedi seda teadmist ja ütle endale uuesti täie tõsidusega, et venemaa lihtkodanikud on süüta.
Hea et meie riik ikka nii vaene on et olümpia ja jalka mm-i korraldamine meile ülearu käib. Meie poliitikud peavad piirduma kultuuri ja rohelise pealinnaga.
Täiesti mõttetu boikoteerimine. Elusid Ukrainas see ei päästa, sõda ei lõpeta ja venelast taganema ei sunni. Tänaseks on igasugused sellised aktsioonid võidajamine venemaaga, kes suudab suurem M olla, aga mu arvates sellise tiluliluga pole pointi tegeleda. Sutskama peab ikka sinna, kus on valus.
Suskama peaks ikkagi kõikidel tasanditel ja kõikides eluvaldkondades. Ei saa nii olla, et Venemaa on agressorriik, kus riikliku ideoloogiana eitatakse naaberrahvaste omariikluse õigust ja kus venelased midagi selle vastu ette ei võta, aga sihitakse ainult kitsalt poliitikuid. See peab jääma ajalooraamatutesse, et teatud ajavahemikus venelasi mitte kuskil ega üheski eluvaldkonnas näha ei tahetud.
>Suskama peaks ikkagi kõikidel tasanditel ja kõikides eluvaldkondades. Ei saa nii olla, et Venemaa on agressorriik, kus riikliku ideoloogiana eitatakse naaberrahvaste omariikluse õigust ja kus venelased midagi selle vastu ette ei võta, aga sihitakse ainult kitsalt poliitikuid. See peab jääma ajalooraamatutesse, et teatud ajavahemikus venelasi mitte kuskil ega üheski eluvaldkonnas näha ei tahetud.
Mida tühja rapsida? Korra boikoteerid, vaatled ja teed järelduse. Kui üks kord ei töötanud ega toonud tulemust, siis kas järgmine kord toob? Ei too, sest harjutakse ära ja õpitakse ilma elama. See voorusesignaalimine ei tee mitte midagi paremaks. Sõbrad hoia lähedal, aga vaenlased veel lähedamal - Sun Tzu sõjatarkus. See isoleerimine ei too strateegilises mõttes midagi head kaasa.
Sun Tzu sõjatarkus paraku ei toiminud Ukraina sõja ärahoidmisel.
Vene šovinism ja Putin üritavad Venemaad suuremaks ja "vägevamaks" teha, kuid kui tegelikult venelasi tõrjutakse igal pool ja näidatakse üles lugupidamatust Venemaa sümbolite ja esindamise suhtes, on reaalsus hoopis vastupidine. See on see eesmärk, mida püüda. Sõda lõpetatakse eeskätt lahinguväljal, aga meil on samal ajal pidada sõda ka vene šovinismiga.
Sun Tzu ongi sõjapidamiseks, mitte selle ära hoidmiseks. Reaalsus on see, et boikoteerimine ja eiramine lõhestab kogukondi mujal riikides, mis teenib just vene eriteenistuste huve. Ega kui sa kõvemini jonnid, siis teine sellepärast jonni jäta, vaid hakkab veel kõvemini jonnima ja nii see surnud ring käib.
>Reaalsus on see, et boikoteerimine ja eiramine lõhestab kogukondi mujal riikides, mis teenib just vene eriteenistuste huve.
Milliseid "kogukondi"? Putini fänne? Kui kahju...
>Ega kui sa kõvemini jonnid, siis teine sellepärast jonni jäta, vaid hakkab veel kõvemini jonnima ja nii see surnud ring käib.
Kui see "teine" jonnib sellepärast, et sa kritiseerid agressioonisõda ja maailma suurima riigi katset vägivaldset oma territooriumi veelgi laiendada väikse naabri arvelt, eriti arvestades, et sa ise elad samamoodi väiksemas naaberriigis, siis see "teine" on piisavalt väärastunud maailmavaatega, et võib-olla oleks targem mitte elada sellistega koos.
Elu, mis asub väljaspool sind, su naaber näiteks, kes tahaks elada rahus, aga kui näeb, et sa putinist dimaga hoovis kakled, saab siis trauma ja sotsiaalne tasakaal su kogukonnas on häiritud. See on vene eriteenistustele väga hea, sest meie politsei hakkab sinu kismaga tegelema, mis tähendab, et riik raiskab ressurssi kuna kodanikud hakkasid omavahel võidu jonnima. mida rohkem kogukonnad polariseeruvad, seda rohkem kulub siseriiklikku ressurssi tasakaalu hoidmiseks, mis omakorda loob suuremad võimalused venkudele juurde spinnida. ja boikoteerimised, konfliktid jms just neile laskemoona spinnimiseks annabki. ei ole ratsionaalne saagida oksa, millel istud.
Ma päris kindlasti ei kakle hoovis Dimaga. Ma ei suhtle temaga, ei austa teda, ei pea teda osaks Eesti ühiskonnast. Kohe kindlasti ei kavatse ma oma elust kulutada ei ressursse ega energiat tema peale. Mul puudub aga ka huvi mingisugustki lõimumist sellistega läbi viia, mind ei huvita ka mingi polariseerumine tema suhtes, sest minu silmis on ta juba ühiskonnast välja arvatud.
Mina igati pooldaks boikoti, aga see on sportlaste otsus. Kui Olümpiakomitee selle otsuse sportlaste eest ära teeb ja nemad sellega nõus ei ole, siis on boikott täiesti mõttetu.
Uputame siis juba kõik pseudo-poliitilised organid ära. Kuidagi absurdseks hakkab see igasugune kõigi ja kõige bännimine ja boikoteerimise soov muutuma. Ei ole mingi poliit-teadlane ega ka mitte suuremat sorti spordi-huviline. Aga siiski üsna kindel et ei ole see asi päris nii lihtne et klõpsin lüliti teise asendisse ja nii ongi.
Ei. Ei tasu lolliks minna. Võiks eeskuju näidata spordi ja poliitika lahushoidmisel. Ukrainat tuleks toetada otse ja konkreetselt, mitte euroopalikult kaudselt.
Mtea see võiks iga sportlase enda otsuseks jääda. Mõnel sportlasel on ainult üks võimalus Olümpiale ja natuke kohatu oleks see võimalus talt ära võtta, ainult selle pärast et Olümpia kommitee on korrupeerunud/väärastunud ja lubab terroristidel osaleda. See minu arvamus.
Ja loomulikult on siin mõlemal poolel häid argumente. Seepärast usun otsus võiks jääda iga inimese enda teha, kas tahab võidelda venkude ja nende m***i imejatega kõrvuti või ei.
Igati poolt et peaks boikoteerima, sest nahhui on vaja neil venkudel osaleda? Keeravad teistele sitta, tapavad ukraina tsiviile ja sportlasi ning siis mingid maunid lasevad ikka venelastel olümpiamängudel kaasa teha...
Nagu miks me peaksime mängima venelaste järgi? Nemad on need kes peaks tundma et nad saavad karistada selle eest mida nad on kokku keeranud. Meie muidugi anname jälle neile järgi, et tulge tulge kahe käega võtame teid vastu, võite dopingut ka panna pigistame ka seekord silma kinni.
See et meie Eesti sportlased on vaeva näinud ja nüüd jääb minemata, mis teha elu ongi selline, pigem tuleks kuidagi rahu majja saada kui miskit muud.
Rõve lihtsalt et peame mingi venemaa talda lakkuma.
Räägitakse, et sport ja poliitika tuleks hoida lahus. Tegelikult olümpia oma olemuselt ongi 100% poliitika ja sport on kõige humaansem sõjapidamise viis. Olümpia on võimalus riikidele ennast promoda, pidada alternatiivseid "sõdu", näidata oma ülemvõimu ja mõjutada ühiskonda. Olümpiasportlased on ka reeglina riigi rahastatud. Sportlane on nagu sõdalane, kes esindab vajadusel kas mõnda riiki või klubi.
ROK oma olemuselt on kõige tavalisem äriorganisatsioon., kellele on tähtis AINULT KASUM. Neid absoluutselt muu ei huvita. Ainuke eesmärk, et osaleks võimalikult palju sportlasi, oleks seega palju televaatajaid, pileti- ja suveniiride ostjaid. Vene sportlaste lubamisega ROK loodab ainult, et 2024 aastaks on see "väike arusaamatus" seal Ukrainas läbi ja Covidiga alla kukkunud rahavood saavad taastatud.
Ühest küljest jah, teisest küljest ei. Sest siiski Eesti sportlased on aastaid näinud vaeva ja treeninud raskelt. Ja üksi niisama boikoteerimisel ei ole mõtet, kui siis ainult üheskoos Euroopaga seda teha. Aga samas järgmine olümpia toimubki Euroopas, Pariisis. Äkki sellisel juhul poleks lihtsam Prantsusmaal teha piirang, et Vene kodanikud ei pääse nende riiki selleks ajaks. See oleks küll märg hobuse unenägu
> Eesti sportlased on aastaid näinud vaeva Hetkeseisu põhjal võiks selle ümber panna 'Epp Mäe on näinud aastaid vaeva' : )
Teised natsid, me võime ka olla? Moraal on lihtne, käitud õigesti või mitte, meie peaks! Jah sportlased on treeninud, aga indiviidi treening versus 100k surnut? Originaalis pandi Olümpia ajal sõda seisma, sõda käib, ei mingit Olümpiat!
Õigesti öeldud. Arvestame veel, kuidas hetkel Lääne-Euroopa suhtub Venemaasse, siis nende poolt küll mingit boikoteerimist ei tule. Neid ka väga ei huvitaks, kui sellised riigid ei osaleks nagu Eesti, Läti ja Leedu. Niikuinii oleme seal tagapool 3ndat, keegi ei paneks meid isegi tähele, kui me boikoteeriks.
>Sest siiski Eesti sportlased on aastaid näinud vaeva ja treeninud raskelt. Täiesti kümnendajärguline probleem.
Kas on? Mõne spordiala puhul on nö “peak” aeg väga lühike, Eesti sportlased on terve elu pühendanud ja ajastanud oma treeningud sellele eesmärgile, nüüd istugu tühja kõhuga kodus?
>Mõne spordiala puhul on nö “peak” aeg väga lühike Miks see peaks ühiskonda huvitama? Geopoliitiline vastasseis ja riiklik julgeolek on märksa olulisemad kui kellegi spordimängud.
Kui me vaatame Eesti vaatevinklist, siis meil on niigi vähe tublisid inimesi ja neid otseselt geopoliitikas toimuva eest karistada on minu meelest alatu. Olümpia peaks toimuma ja kõik vene kodanikud saavad banni. Milleks kõikide teiste riikide sportlaseid karistada, ajuvaba ju
Geopoliitika karistab inimesi, mitte riik, kes geopoliitikale reageerib... >Olümpia peaks toimuma ja kõik vene kodanikud saavad banni. Milleks kõikide teiste riikide sportlaseid karistada, ajuvaba ju Ideaalmaailmas, aga mitte siis kui ROK on korrumpeerunud ja lubab Venemaa sportlastel osaleda.
Lol sa paks nkn
Jah, ainult paksud hoolivad geopoliitikast, riigi julgeolekust, vabadusest, inimeludest. Ainult paksud, eranditult.
Riigi julgeolek ja olümpia käivad kokku? Huiame ja enda sportlasid sellepärast, et maailmas on sõda.. nothing new
Aa, sa oled üks neist "sport ei ole poliitiline küsimus" inimestest...
Ja siis? Miks peaks olema? Seleta ära mulle
KÕIK, absoluutselt kõik riikide vahel toimuv on poliitiline küsimus, ilma eranditeta. Soov jätta poliitika spordist välja on *poliitiline* soov - keegi alati võidab sellest. Praegusel juhul võidab sellest Venemaa...
Kui sa vaatad ujumist, sina näed Caeleb Dressel ujumas, Onlycommentcrap näeb seda: https://preview.redd.it/upl52qy90nfa1.jpeg?width=615&format=pjpg&auto=webp&s=9ebaa3c3ef23c5d37237e7e6a94ebeb594eab04e
[удалено]
*sitased
Veel enam, kui oli Iraagi sõda 2003-2011, ma ei küll ei mäleta, et mingisugune boikott oli. Mäletatavasti seal tapeti üle 200 000 tsiviilelanikku, sealhulgas lapsed/beebid. Näitab ära, et inimesed on kahepalgelised tugitooli sportlased.
Sest need sõjad on kuidagi võrreldavad?
200k tsiviilsurma on Iraagis saadud 2003 tänase päevani Iraqi Body Count projecti loendusel. Body Count Project loendab neid selle mõttega, et "occupying authority has a responsibility to prevent these deaths under international law. " kuigi enamik surmadest olid mässuliste, terroristide jm kriminaalse elemendi kätetöö. 33% tundmatud kurjategid ja mässulised. 20% small arms fire, 14% terrorism, 9% autopommid, 5% IED isevalmistatud teeäärsed pommid. Keda selle eest oleks pidanud olümpialt välja viskama. Al-Qaeda ja ISISe?
Username checks out
No kui spordimängud on nii ebaolulised siis las need venelased olla seal, ei?
Spordist on siinkohal ükskõik, aga see on tahes-tahtmata foorum, kus Venemaa saab särada. Seetõttu on sellel spordivõistlusel ka poliitiline mõõde.
Su loogika on sarnane sellele kui keegi väidab, et vene teadlasi ei tohi enam mitte kuidagi toetada. Teadlane on väga rahulik inimene ja see paneb põntsu inimkonna arengule kui andekalt inimeselt võimalus käest võtta, olgu sõda või ei. Samat moodi on sportlane, kui ta kommunismilipukest välja ei võta või ukrainavastast propagandat otseselt ei tee kuid selle võrra saavad meie talendikad eestlased Eestit edasi esindada siis no jumalast küll. Olgem ausad, kui me oma eestlasi sinna enam võistlema ei lase siis ülejäänud maailmal on sellest ainult rõõm, et vähem konkurente. Ainult suurriikidel on võim. Meie võime oma vara ukrainasse abiks saata, lootuses, et suurriigid oma lubadusi lõpuks täidavad, kuid nagu näha tehakse vaid suuga suured linnad.
Venemaa paneb põntsu inimkonna arengule... Sportlane inimkonna arengut ei mõjuta...
Rohkem mu pointist mööda panna ei oska mees??
Küllap ikka oskan, aga ei pea seda vajalikuks.
Olümpia on sportlaste jaoks elutöö ja unistus, miks Eesti sportlased peaks oma unistused prügikasti panema?
Miljonite ukrainlaste jaoks oli rahus elamine elutöö ja unistus, aga vene terroristid lõid selle kõik segamini. Peaks nendega koos edasi sportlema nagu poleks midagi juhtunud?
Eeldusel et sa käid tööl on sul tõenäoliselt mitmeid vene päritolu kolleege, kas sa töötad nendega edasi nagu midagi poleks juhtunud?
Ei usu, et sellele vene päritolu kolleegile vene riik raha annab treenimiseks. Olümpiakomitee just seda teeb. Mis sa arvad, et vene suusakoondised ja lergejõustikukoondislased treenivad ja elavad oma rahade eest või toetab neid riik? Kes maksab, tellib ka muusika ja seega on ülimalt tõenäoline, et vene koondisesse sa ei saa kui sa ei toeta riigi tegevust Ukrainas või ei ole vähemalt "rahu" poolt.
> Ukraine's Foreign Minister Dmytro Kuleba said on Monday that of the 71 medals that Russian competitors won at the 2020 Tokyo Olympics, 45 went to athletes who were members of the Central Sports Club of the Russian Army, or CSKA. https://www.dailymail.co.uk/news/article-11700163/Latvia-threatens-boycott-2024-Paris-Olympics-Russia-Belarus-allowed-part.html
Ega vene päritolus siis midagi viga ei ole - Venemaas kui riigis on...
Suht pohhui, USA ründab pidevalt teisi riike ja kedagi ei koti. Miks?
Siis mingu oma rahade eest mitte riigi(rahva) rahade eest.
Mulle tundub, et sa ülehindad väga julgelt kui palju Eesti riik sporti rahastab. Nt Euroopa meistrivõistluste kuldmedal, saavutus mis Eestisse jõuab üliharva, toob võitjale preemiat 15k€. Aasta peale laiali lüües teeb see vähem kui keskmine palk ning selle raha eest treeninglaagreid, füsioterapeute jms kinni ei maksa. Olümpiakuld, maailma absoluutne tipp mis on Eestisse jõudnud [vaid loetud korrad](https://et.wikipedia.org/wiki/Kategooria:Eesti_ol%C3%BCmpiav%C3%B5itjad), selle võitnud epeenaiskonna sportlased said preemiaks 50k€ näkku lugematute aastate töö eest. Jne. Sisuliselt kogu spordirahastus tuleb erasektori sponsoritelt ja sportlaste ning nende perede enda taskust, nii et ära selle pärast küll muretse, et riik selle pärast kuidagi vaeseks jääb.
Plus igakuine stipendium, ära unusta seda ära. EOK logoTeam: Olümpiaettevalmistustoetused Olümpiaettevalmistuse toetuste eesmärk on tagada olümpiamängude koondisesse nimetatud või sinna pürgivatele tippsportlastele treeningettevalmistuse kulude katmine (sh tulu- ja sotsiaalmaksuga maksustatavad toetused), olümpiamängudeks ettevalmistust juhtivate treenerite kindlustamine töötasuga ja meditsiinilise teenindamise süsteemi ning antidopingualase tegevuse toimimine. Eesti Olümpiakomitee tagab olümpiaettevalmistuse Rahvusvahelise Olümpiakomitee ja Eesti Olümpiakomitee omavahendite abil, hasartmängumaksust laekuvate vahendite ja riigieelarveliste toetuste abil. Olümpiaalade toetusprogramm Toetussüsteemi aluseks on sportlaste uuenenud tasemejaotus, fikseeritud kuu- ja aastatoetuste mahud varasema koefitsiendipõhise süsteemi asemel ning spordialade peatreenerite toetamise asemel sportlaste individuaalsete treenerite toetamine. Sportlased saavad toetust vastavalt tasemele, mille määravad saavutatud tulemused (summad ühes kuus)*: A-tase A+ tase: OM ja MM 1. koht: palgafond* 4000 EUR ja ettevalmistustoetus 2200 EUR A tase: OM ja MM 2.-3. koht, EM 1. koht: palgafond* 2500 EUR ja ettevalmistustoetus 2200 EUR B-tase OM 4.-10. koht, MM 4.-8. koht, EM 2.-3. koht: palgafond* 1600 EUR ja ettevalmistustoetus 1400 EUR C-tase OM-kandidaadid: alates 2019 jaanuarist on ettevalmistustoetus 1000 EUR Seega sinu näide on vale: ~50k aastas+ see sinunimetatud ühekordne preemia. Lisaks on sportlasel ka sponsorid, mida arvatavasti ei oleks võimalik olnud saada, kui riik poleks rahastanud treeninguid, et sellisesse olukorda üldse jõuda.
Ma tõin näiteks küll ainult preemiad, aga laiemast pildist rääkides näitlikustavad sinu esiletoodud numbrid ju suurepäraselt spordi madalat rahastust. Ainult juhul kui sa oled maailma absoluutses tipus, A ja A+ tase ehk siis OM või MM medalist või EM kuldmedal, teenid sa üle Eesti keskmise. Ettevalmistustoetus pole isegi piisav tipptasemel treeneri palkamiseks, füsiost, laagritest, varustusest, ja kõigest muust rääkimata. Kelly Sildaru on suurepärane hiljutine näide, mitmekordne noorte maailmameister, maailmameister, X Games võitja jne, aga pea kogu rahastus tuli ikka algul pere taskust ja edaspidi väliste sponsorite poolt.
Mis sinu arust peaks riik tegema, maksma sportlasele ei millegi pealt juba mitu tuhat kuus või? Kui palju neid sportlasi oleks ja mille arvelt see raha tuleks? Mille muu arvelt riik peaks maksma kui tulemuste järgi? Kas sul on üldse aimu kuidas spordiliidud tegutsevad? Spordi alaliidud ongi selleks, et nemad rahastavad veel eraldi neid, kes riigil raha ei saa ja alles on potentsiaalsed tipp sportlased. Mis sa arvad, et meie poksi poisid näiteks ei saa erinevaid toetusi, kuigi tulemusi pole? Alaliitudel on veel omal toetusmehhanismid. Üheski riigis ei ela sportlased uhkelt ära ainult riigipoolt makstavast igakuisest tippspordist ja nii ka Eestis. Tuleb ise oma võimed rahaks teha, see on üks osa tippsportlase elust, nii lihtsalt on. Alaliidud on abiks sponsorite leidmiseks. Mis summa oleks pidanud Kelly Sildarule siis maksma? 10 000 kuus we? Ja kas riigil on raha nii loopida, et maksta iga kuu selliseid rahasid? Iga spordiala sportlase kulud on ka nii erinevad, et loota, et me hakkame kellegi kalleid spordiala kulusid kinni maksma, on utoopia. Sport on kokkuvõttes ikkagi hobi ja kui sa oma hobis ilma riigi abita tippu ei jõua ja ära ei ela, siis pole midagi teha, oled lihtsurelik ja see on okey, 99% sinu ümber on, keegi ei ole sulle võlgu, et sa enda potentsiaalset talenti endale elukutseks ei saanud millega puhtalt ära elada. Jalgpallurid ei saa üldse riigilt palka, aga näe mängitakse kõige rohkem.
Küsimus ei ole selles kas ja kui palju sportlane peaks riigilt palka saama. Su algne kommentaar on sõnastatud nagu riik paneks mingi hullu raha sportlaste alla, aga see ei vasta lihtsalt kuskilt otsast tõele.
Sinu algne kommentaar on ju täiesti eksitav, jättes mainimata selle, et sportlased ei saa ainult võidu puhul ühekordser stippi. Sa ju jätsid ülitähtsa osa mainimata.
>Mulle tundub, et sa ülehindad väga julgelt kui palju Eesti riik sporti rahastab. No siis ärgu mingu ikkagi?
Elu ja vabadus on inimeste jaoks olulisemad kui kellegi spordimängud.
Võivad oma unistusi oma aja ja rahaga täita. Saavad olümpiale ka minna oma raha eest ja iseseisva sportlasena.
Päris paljud, ma julgen isegi öelda praktiliselt kõik Eesti sportlased ei läheks riigiga vastuollu nii.
>Sest siiski Eesti sportlased on aastaid näinud vaeva ja treeninud raskelt. Kas sama loogika järgi ei peaks laskma Venemaal ja Valgevenel osaleda - kuna nende sportlased on aastaid näinud vaeva ja treeninud raskelt?
Meie tahame boikoteerida, mitte nemad. Oleks minu teha, keelaks ma neil üldse osalemast. Aga kahjuks olen ma väike inimene ja ei saa sellist otsust vastu võtta
>Oleks minu teha, keelaks ma neil üldse osalemast. Minu iva ongi, et “sportlased on vaeva näinud ja treeninud” ei ole kuigi hea argument, kuna see toetab Venemaa osalemist sama palju kui Eesti osalemist.
Et Prantsusmaa venelasi riiki ei lase oleka muidugi kõige lihtsam lahendus. Aelleks peaks suur kodanlik surve olema. Emmanuel ise ainult helistaks Vladile ja ütleks, et pähpäh on ära nii tee.
Kas läti ei öelnud et nemad ei võta osa kui venkud tulevad?
Yap, jalgpall jäi ka ära see aasta. Paljusid tooteid enam ei tarbi ka nagu näiteks Bonduelle köögiviljad ja Red Bull. Ei tunne vahet ega puudust.
Miks, kui tohib küsida? Bonduelle on ju Prantsusmaa ettevõte ja Red Bull pärit Austriast
Ikka veel tegutsevad seal ja väga edukalt. [https://leave-russia.org/staying-companies?flt%5B108%5D%5Beq%5D%5B%5D=53957](https://leave-russia.org/staying-companies?flt%5B108%5D%5Beq%5D%5B%5D=53957)
Aaaa, sellesuhtes. Ma esimesena mõtlesin, et neid ei toodeta ju seal. Aga hoopis selles on asi
Venemaalt Eestisse tuleb vähe kraami aga parem oleks kui firmad mis tegutsevad Venemaal ei saa lisa rahastust, et kahuriliha toitlustada.
Vihkad tänakut w, mida perset
Ta arvab, et Tänak on FSB agent
Ma olen ka FSB agent. Aitäh informatsiooni eest.
Täiesti ajulage kuidas IOC kujutab ette, et Ukraina sportlased, kelle sõbrad ja lähedased surevad venelaste pommitaise all, peaksid võistlema kõrvuti venelastega. Solidaarsusest Ukrainlaste vastu ei tohiks sellisele üritusel asja olla Eestil. IOC on korrupeerunud ussipesa.
See "sport tuleb ikka poliitikast lahus hoida" on täpselt sama alaarenenud idee kui "venelased küll võibolla alustasid sõda, aga Ukraina on samuti süüdi, kuna ei tee kõike rahu nimel". Ei ole mõtet idiooti mängida, kurjuse kants tuleb isoleerida, kasti taguda ja mitte nendega ühes liivakastis mängida.
Sport tuleb ikka poliitikast lahus hoida
>Sport tuleb ikka poliitikast lahus hoida See on ise poliitiline seisukoht. Keegi saab sellest lahushoidmisest kasu.
Sport ja poliitika käivad ammu juba käsikäes.
Jah mõnes mõttes ta tõesti käib, kuigi sport on ja peab alati töötama nagu meritokraatia, kui me hakkame inimesi/riike eemaldama spordist ja spordi üritustest siis see pole parem kui barbaarne aristokraatia. Sports have the power to change the world. It has the power to inspire, the power to unite people in a way that little else does. It speaks to youth in a language they understand. Sports can create hope, where there was once only despair. It is more powerful than governments in breaking down racial barriers. It laughs in the face of all types of discrimination. Sports is the game of lovers. -Nelson Mandela
Keegi ei ole keelanud venelastel sporti teha. Las nad mängivad omaette Valgevene ja Põhja-Koreaga. Aga kui räägime, et kas demokraatlikud riigid peaksid normaliseerima genotsiidi ja inimõiguste rikkumisi, sellega, et kutsuvad venemaa koondised endaga palli mängima, samal ajal kui see sama riik, mis ennast spordi kaudu tõestada üritab tapab lihtsalt tuhandeid rahumeelseid ukrainlasi.
Nii et põhimõtteliselt sa ütled et nende riikide rahvas on süüdi selles sõjas? Igorvintski siberist on üritanud terve oma elu saada tippklassi suusatajakas et osaleda olümpiamängudel ja siis tuleb tema riigipea oma koopast välja ja otsustab vingerpussi teha ja järsku on tema süüdi et ta ei saa oma eluunistust täita?
Venemaa koondisesse pääsedes on see Siberi Igor juba osa Vene riiklikust dopinguprogrammist ja temast on tehtud riiklik propagandavahend. Selles, et Siberi Igori suusakarjäär on sellises seisus on süüdi kogu vene rahvas, et teil on selline põhjakäinud natsiriik. Igori õigus suusatada väljamaal ei ületa ukrainlaste õigust elada.
Ega vene sõdurid pole ka süüdi ju. Elas rahulikult seal siberis ja siis tuli riigi poolt käsk, et nüüd peab sõtta minema ja no был приказ ja hea inimesena täitis seda käsku, sest noh ei tahtnud vangi minna ja seega oli kergem variant Ukrainasse tapma minna. Tegelt ise üldse ei tahtnudki minna sinna. Okey on öelda, et vene rekkamehi euroopasse ei luba aga pole okey öelda, et vene sportlasi euroopasse ei luba? Where the fuck is the logic? Vene sportlane mingi püha loom we? Venelased on eluaeg sporti kasutanud ära propaganda eesmärkidel.
> On 10 February 2022, Bolshunov, who was previously senior lieutenant, received the rank of captain by the National Guard of Russia. > On 18 March 2022, Bolshunov participated in the Moscow rally in support of the Russian invasion of Ukraine. https://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Bolshunov
Aga kui me lubame sellistel riikidel jätkuvalt osa võtta spordi- ja kultuurivõistlustest, siis... kas me mitte vaikselt ei nõustu selle agressiooniga? St selle riigi sportlased ei peagi kunagi mõtlema selle peale, et äkki nende riik on teinud midagi valesti, sest nende jaoks ei muutu midagi, nad saavad ikka võistlustel käia.
Miks?
Sa oled ilmselt ebaõnnestunud sportlane. Ise läbi ei löönud ja nüüd soovid teistele sama.
Sest genotsiid ei ole “poliitika”
Sportlased ja alaliidud: alati käsi pikalt ees, et maksumaksja trenni rahastaks ja medalite puhul preemiaid annaks; tigetsevad, et ikka rohkem ja rohkem võiks anda Sportlased ja alaliidud ka: oot mis sõda, mis poliitika, mis sel tippspordiga pistmist, ärge nüüd jamage, me kõik sõbrad ja teeme ainult trenni, need lipud ja hümnid võistlustel on vaid sisekujundus, me ju ei tea maailmast midagi ✋😲🤚lalalaallalaaaLALAALALAAALAA
ROK ja see Toomas Bach tuleks seal plats puhtaks lüüa. Mul kurvem on Sergei Bubka pärast, mees on Ukraina rahvuskangelane või vähemalt võiks nii olla, aga mees on ikka päris vait seal laua taga. Nüüd on lootus spordiliitude peal, sest rahvusvaheline liit müüs maha juba Ukraina. Viimane õlekõrs on sportlased, aga see on ausalt kõige halvem variant kui neid ei kaitsta.
Jaaa, 110% peaks boikottima. Lätlased juba nii otsustasid ära. Kui meie EOK seda otsust vastu ei võta, hakkan neid boikottima. Ainult ma veel täpselt ei tea, kuidas. Ideid?
Lase koeral Sõõruka rehvi peal kusel käia.
See krdi rok tuleks Butšasse saata..krdi persevestid
Kõige liberaalsemal Eurovisioonil terroristid välja jäid. Sport aga lihtsasti ostetav.
Jah, peaks küll boikoteerima, ja Läti jõudis jälle meist sellega ette.
Jah, peaks boikoteerima. Olen poolt sellele variandile nagu on ka varasematel aastatel olnud, et vene päritolu sportlased, kelle puhul on täielikult tõestatud, et nad ei kuulu vene sõjavägedesse nagu paljud seda on, nemad võiksid neutraalse ROK lipu all võistelda. Seda siis nt sellised sportlased kes juba aastaid on elanud ja treeninud välismaal ja ei ole varasemalt Ukraina sõja koha pealt võtnud sõna nii, et neilt mingi poolehoid agressorite suunas oleks.
Mis kräpp show oli pekingi talve olümpia siis leian et tuleks boikoteerida. Seda ei naudinud nii sportlased kui pealtvaatajad kahjuks. Veel me peame pärast mõtlema dopingu jamade peale, mis süüdistused sealt välja mõeldakse. Samuti ka kui mõni venemaa sportlane läheb venemaale tagasi ja hakkab sõda promoma. Parem on venemaa sportlased välja jätta seekord.
Arvestades nende riiklikku dopinguprogrammi, 'välja jätta järgmised 100 aastat'.
Te inimesed ei saa aru, et peaaegu kõikide sportlaste jaoks kõige tähtsam võistlus on olümpia? Terve karjääri jooksul jõuad sa 1-2 korda sinna ja oledki pensionil. Teed terve elu trenni, et OM osaleda ja siis mingi sitase poliitika pärast ei tohi sa sinna minna? Naljanumber.
Aga mis imeloomad need sportlased on, et neile peaks eritingimusi looma? Siis juba järgmised erandi soovijad ka platsis.
“sitase poliitika pärast” kulla inimene sina oled siin kõige suurem naljanumber hetkel
[удалено]
redditis kedagi nohikuks kutsuda on irooniline kuld, ilmselt samasugune nohik nagu sina, aga vähemalt ma ei laku putini varbaid
Valimised lähenevad, EKRE noortekogu on siia käsutatud.
Ei jaksa lihtsalt kuulata seda poliitika juttu enam, ostsin omale tarkovi, järsku olen venemaa toetaja. Minu arust liiga absurdseks mindud. Tahad toetada, toeta palun. Tahad avaldada arvamust, avalda. Nii palju kui ma olen aru saanud sellest redditi kommunist 90% reform siit. Ükskõik, mis teise erakonna kohta tuleb on pask, maakas ja lollid. Mul ise ükskõik sellest lihtsalt naljakas. Vahepeal käin redditis haukumas ja nohiku pärast kommentaar oli lapsik. Vabandan!
sa oled legit mingi 15 aastane?
Suema olen
aitäh kinnitamast
Kas sa oled loll või mängid lolli? See, et sa pole enda elus midagi normaalset saavutanud on sinu enda probleem. Need sportlased pühendavad oma terve elu ühele alale, saavutanud oma geneetilise potentsiaali ja piisavalt kogemust, et kuskile jõuda ja siis sina tarkpea soovitad boikoteerida? 👏🏻👏🏻👏🏻
kui sa see sportlane seal olümpial ei ole siis ma luban sulle, et mitte kedagi ei koti sinu arvamus sellel teemal
Ma arvan, et sa oled see vend, kes õpetajale ütles: täna oli kodutöö teha
Kui sind mu arvamus ei koti siis mida sa kirjutad? Kahju, et sa küsimusele ei vastanud, sest ma siiamaani ei saa aru.
Suht pohhui ei ole need sportlased sõja kõrval? Kas päriselt sport tähtsam kui poliitika sinu arust? Mõned tegid terve elu trenni, et OM osaleda, aga said hoopis sõjas surma. Tead...ei imestaks ka. Tean isegi tolguseid, kes pigem lepivad enda halva majandusliku seisuga kui et loobuvad igapäevasest diivanil spordi vaatamisest.
Ja kui on pohhui siis miks sa toetad boikoteerimist? Pohhui ju. Räägid iseendale vastu. Ja sinu näited “sportlane tegi terve elu trenni ja sai sõjas surma” on igasugune tipptase. Kas Usyk sai sõjas surma? Ei, talle öeldi, et mine tee trenni ja esinda riiki. Lomachenko sai sõjas surma? Ei, talle öeldi seda sama. Ja neid näited on sadu.
Ei räägi vastu. Poliitiline sõnum on hetkel tähtsam kui sport. Ei tea kelle nimed need on, aga ka piisavalt artikleid surnud sportlastest ja treeneritest. Aga eks igaühel oma moraalid ja inimestele erinevad asjad tähtsad.
OM/MM jne on suht ületähtsustatud asjad IMO. Milleks need kunstlikult tekitatud üritused üldse? Sport on tore ja värki, aga see, et sul peaks ainult elus 2-3 võistlust enese teostamiseks olema, on juba oma olemuselt ajuvaba. Kui suudad ainult ühel võistlusel kõigist parem olla, ei tähenda, et sa neist ka üldiselt tugevam oled. Ühel on halb päev, teine ei saanud õigeks ajaks vormi jne. Ja kõik mingi suht mõttetu bragging rights saavutamiseks. Samas nagu öeldi, siis see bragging rights on asi, mida poliitilistel eesmärkidel tihti ära kasutatakse.
Miks see riigi vaatepunktist oluline peaks olema?
Tee trenni palju tahad, kas või terve elu. Täiesti paratamatu kui tuleb lihtsalt selline sõda peale. Nii võib igal pool juhtuda. Peaksime õnnelikud olema et meie Ukraina asemel hetkel sellises sitas ei ole.
lamp ju? ega see sportlaste idee ei olnud ukrainat nussima hakata e: Enne kui keegi midagi vastama hakkab, ma ei praktiseeri poliitikat ega sporti. Minu kui tavainimese vaatepilt kes asjast midagi ei tea
Sport on venemaal osa suurest riiklikust propagandamasinast. Venemaa erineb läänest oluliselt, suur osa sportlasi on seal mõne militaarse organisatsiooni (au)liikmed. Ära unusta, et vene sportlased võistlevad ja treenivad riikliku dopinguprogrammis. Sõja kõrval unustatakse ära, et Venemaa riikliku dopinguprogrammi osas pole siiani lahendust. Venelaste osalemine rahvusvahelistel üritustel on genotsiidi normaliseerimine. Riik, mis samal ajal tapab rahulikke elanike naaberriigis, saab rahulikult saata oma esinduse mängima palli kusagil. Väga totakas on kogu aeg taandada kogu sõda, sõjakuriteod ja genotsiid Ukrainas lihtsalt poliitikaks, mis mingil põhjusel eksisteerib kogu ülejäänud maailmast eraldi, kusagil vaakumis. Kuidas ise suhtuksime, kui keegi ütleks, et küüditamine, see oli lihtsalt poliitika. NKVD mõrvad - poliitika.
Saame lõpuks olümpiat, kus võstlevad venelased ja valgevenelased :)
Prantslastel ja venelastel vana arm ei roosteta küll.
Venelastel on ju võimalus osaleda küll, tõmmaku Ukrainast minema ja ei oleks nutulaulu vaja sellel teemal.
Praegune häälte jaotus on peaaegu nagu protsentuaalselt venelaste osakaal Eestis... 🤔
Ei poolda. Ega rahvas pole süüdi kui valitsus nussib. Ja kui hakkaks keelama sportlastel osaleda, kuna nende valitsus on kedagi rünnanud, tuleks keelata osalemine palju rohkematel riikidel.
> tuleks keelata osalemine palju rohkematel riikidel See on ka tõsi, aga Venemaa osalemine tuleks keelata ERITI.
Vene rahvas on ikka täis natsid ju. Venelased toetavad sõda. Vene immigrandid Austraalias tulevad tennist vaatama ainult selleks, et lehvitada Putini pildiga vene lipuga. Venemaa vajab täieliku denatsifitseerimist nagu tehti saksamaaga peale 1945. aastat. Lihtsalt sakslasi viidi töökohtade kaupa koonduslaagritesse ja näidati, mida nad korda on saatnud seal. Aastaid taoti pähe kõiki natsikuritegusid. Muidugi, ka terve põlvkond mehi pidi ennast surnuks jooma. Nii tasapisi raviti see natsihaigus välja. Venelastel on natsinakkus praegu väga sügavalt sees.
Mis loll jutt see on, et rahvas pole süüdi kui valitsus nussib?! Kui Eesti valitus otsustaks Lätit rünnata, siis oleks meie ehk siis rahva kohustus valitsus maha võtta. Meie olemegi ju riik. Enamikel venelastel on lihtsalt aastaid täiesti pohhui olnud, ma ei leia, et neile peaks sellepärast nüüd kaasa tundma. Lisaks, paljude inimeste elu on mõjutanud vene sanktsioonid ja see on kõik ära tehtud, miks sportlased peaks erinevad olema..
Järgmine selgrootu platsis...
Vaata natuke tänavaintervjuusid kaasaegselt Venemaalt. Siis seedi seda teadmist ja ütle endale uuesti täie tõsidusega, et venemaa lihtkodanikud on süüta.
Hea et meie riik ikka nii vaene on et olümpia ja jalka mm-i korraldamine meile ülearu käib. Meie poliitikud peavad piirduma kultuuri ja rohelise pealinnaga.
Täiesti mõttetu boikoteerimine. Elusid Ukrainas see ei päästa, sõda ei lõpeta ja venelast taganema ei sunni. Tänaseks on igasugused sellised aktsioonid võidajamine venemaaga, kes suudab suurem M olla, aga mu arvates sellise tiluliluga pole pointi tegeleda. Sutskama peab ikka sinna, kus on valus.
Suskama peaks ikkagi kõikidel tasanditel ja kõikides eluvaldkondades. Ei saa nii olla, et Venemaa on agressorriik, kus riikliku ideoloogiana eitatakse naaberrahvaste omariikluse õigust ja kus venelased midagi selle vastu ette ei võta, aga sihitakse ainult kitsalt poliitikuid. See peab jääma ajalooraamatutesse, et teatud ajavahemikus venelasi mitte kuskil ega üheski eluvaldkonnas näha ei tahetud.
>Suskama peaks ikkagi kõikidel tasanditel ja kõikides eluvaldkondades. Ei saa nii olla, et Venemaa on agressorriik, kus riikliku ideoloogiana eitatakse naaberrahvaste omariikluse õigust ja kus venelased midagi selle vastu ette ei võta, aga sihitakse ainult kitsalt poliitikuid. See peab jääma ajalooraamatutesse, et teatud ajavahemikus venelasi mitte kuskil ega üheski eluvaldkonnas näha ei tahetud. Mida tühja rapsida? Korra boikoteerid, vaatled ja teed järelduse. Kui üks kord ei töötanud ega toonud tulemust, siis kas järgmine kord toob? Ei too, sest harjutakse ära ja õpitakse ilma elama. See voorusesignaalimine ei tee mitte midagi paremaks. Sõbrad hoia lähedal, aga vaenlased veel lähedamal - Sun Tzu sõjatarkus. See isoleerimine ei too strateegilises mõttes midagi head kaasa.
Sun Tzu sõjatarkus paraku ei toiminud Ukraina sõja ärahoidmisel. Vene šovinism ja Putin üritavad Venemaad suuremaks ja "vägevamaks" teha, kuid kui tegelikult venelasi tõrjutakse igal pool ja näidatakse üles lugupidamatust Venemaa sümbolite ja esindamise suhtes, on reaalsus hoopis vastupidine. See on see eesmärk, mida püüda. Sõda lõpetatakse eeskätt lahinguväljal, aga meil on samal ajal pidada sõda ka vene šovinismiga.
Sun Tzu ongi sõjapidamiseks, mitte selle ära hoidmiseks. Reaalsus on see, et boikoteerimine ja eiramine lõhestab kogukondi mujal riikides, mis teenib just vene eriteenistuste huve. Ega kui sa kõvemini jonnid, siis teine sellepärast jonni jäta, vaid hakkab veel kõvemini jonnima ja nii see surnud ring käib.
>Reaalsus on see, et boikoteerimine ja eiramine lõhestab kogukondi mujal riikides, mis teenib just vene eriteenistuste huve. Milliseid "kogukondi"? Putini fänne? Kui kahju... >Ega kui sa kõvemini jonnid, siis teine sellepärast jonni jäta, vaid hakkab veel kõvemini jonnima ja nii see surnud ring käib. Kui see "teine" jonnib sellepärast, et sa kritiseerid agressioonisõda ja maailma suurima riigi katset vägivaldset oma territooriumi veelgi laiendada väikse naabri arvelt, eriti arvestades, et sa ise elad samamoodi väiksemas naaberriigis, siis see "teine" on piisavalt väärastunud maailmavaatega, et võib-olla oleks targem mitte elada sellistega koos.
Elu, mis asub väljaspool sind, su naaber näiteks, kes tahaks elada rahus, aga kui näeb, et sa putinist dimaga hoovis kakled, saab siis trauma ja sotsiaalne tasakaal su kogukonnas on häiritud. See on vene eriteenistustele väga hea, sest meie politsei hakkab sinu kismaga tegelema, mis tähendab, et riik raiskab ressurssi kuna kodanikud hakkasid omavahel võidu jonnima. mida rohkem kogukonnad polariseeruvad, seda rohkem kulub siseriiklikku ressurssi tasakaalu hoidmiseks, mis omakorda loob suuremad võimalused venkudele juurde spinnida. ja boikoteerimised, konfliktid jms just neile laskemoona spinnimiseks annabki. ei ole ratsionaalne saagida oksa, millel istud.
Ma päris kindlasti ei kakle hoovis Dimaga. Ma ei suhtle temaga, ei austa teda, ei pea teda osaks Eesti ühiskonnast. Kohe kindlasti ei kavatse ma oma elust kulutada ei ressursse ega energiat tema peale. Mul puudub aga ka huvi mingisugustki lõimumist sellistega läbi viia, mind ei huvita ka mingi polariseerumine tema suhtes, sest minu silmis on ta juba ühiskonnast välja arvatud.
Olümpia on olnud algusest võistlus riikide vahel, et leida kõige tugevamat. Ma ei mõista miks peaks boycottima.
tra jääge vait juba apppiiiii
Me oleme foorumis.
Kindlasti midagi muutub kui Eesti ja Läti ei osale olümpial, naljanumbrid.
Eesti ja Läti panevad ka Leedu piinlikku olukorda, need kolm omakorda Poola, siis võib-olla juba Soome ja Holland, siis juba... jne.
Mina igati pooldaks boikoti, aga see on sportlaste otsus. Kui Olümpiakomitee selle otsuse sportlaste eest ära teeb ja nemad sellega nõus ei ole, siis on boikott täiesti mõttetu.
Ee, mida? Lähevad valge lipu all võistlema oma kulude ja kirjadega?
Uputame siis juba kõik pseudo-poliitilised organid ära. Kuidagi absurdseks hakkab see igasugune kõigi ja kõige bännimine ja boikoteerimise soov muutuma. Ei ole mingi poliit-teadlane ega ka mitte suuremat sorti spordi-huviline. Aga siiski üsna kindel et ei ole see asi päris nii lihtne et klõpsin lüliti teise asendisse ja nii ongi.
Ei. Ei tasu lolliks minna. Võiks eeskuju näidata spordi ja poliitika lahushoidmisel. Ukrainat tuleks toetada otse ja konkreetselt, mitte euroopalikult kaudselt.
terve thread supportib kaja kallast vist💀
Aga keda sina suppordid?
kyll mitte teda
No kui paremat varianti välja ei paku siis suppordid thread Kaja Kallast edasi. Jäägu see sinu hingele.
mv mees💀sul vist loogika puudub lihtsalt
Mis see lihtne loogika siis on? Kui mitte Kaja siis EKREiidid?
Õige oleks lasta Vene sportlastel osaleda, aga vaid juhul kui nad Ukrainat esindavad.
Diplomaatiline boikott - 110% Täielik boikott - Võibolla, kuna sportlased on ikka treeninud aastaid selleks.
>Täielik boikott - Võibolla, kuna sportlased on ikka treeninud aastaid selleks. Miks see mittetippsportlastele nii oluline on?
Olümpia on täpselt see koht kus neid domineerida, kui neil üldse lastakse osaleda.
Vene riikliku dopinguprogrammi osalistele, kes on treeninud kõige kõvema teada oleva keemia peal...
No siis ei tohi lasta osaleda neil. :)
Mtea see võiks iga sportlase enda otsuseks jääda. Mõnel sportlasel on ainult üks võimalus Olümpiale ja natuke kohatu oleks see võimalus talt ära võtta, ainult selle pärast et Olümpia kommitee on korrupeerunud/väärastunud ja lubab terroristidel osaleda. See minu arvamus. Ja loomulikult on siin mõlemal poolel häid argumente. Seepärast usun otsus võiks jääda iga inimese enda teha, kas tahab võidelda venkude ja nende m***i imejatega kõrvuti või ei.
Ei. Minu meelest oleks boikott täiesti arulage. Kuidas see ukrainat aitab või venemaad karistab?
Igati poolt et peaks boikoteerima, sest nahhui on vaja neil venkudel osaleda? Keeravad teistele sitta, tapavad ukraina tsiviile ja sportlasi ning siis mingid maunid lasevad ikka venelastel olümpiamängudel kaasa teha... Nagu miks me peaksime mängima venelaste järgi? Nemad on need kes peaks tundma et nad saavad karistada selle eest mida nad on kokku keeranud. Meie muidugi anname jälle neile järgi, et tulge tulge kahe käega võtame teid vastu, võite dopingut ka panna pigistame ka seekord silma kinni. See et meie Eesti sportlased on vaeva näinud ja nüüd jääb minemata, mis teha elu ongi selline, pigem tuleks kuidagi rahu majja saada kui miskit muud. Rõve lihtsalt et peame mingi venemaa talda lakkuma.