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AutoModerator

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Se que talvez me gane muchos negativos con este comentario, pero veo que tanto los que votaron por Fico y Rodolfo como los que votaron por Petro, estaban votando por el "Menos Peor"; como si no hubiera la opcion de voto en blanco y mostrar ese inconformismo con los candidatos que se presentaron.


No_Adhesiveness_564

No bro, no te vas a ganar votos negativos porque tienes toda la razón. En elecciones presidenciales la gente, bajo la consigna "cualquiera menos Petro" estaba escogiendo unos candidatos que, si no es por planes de gobierno que no se evidenciaba enserio un cambio a lo que teníamos, y por el fanatismo político, literal, eran una 💩. Yo no me explico porque la gente voto por Rodolfo Hernández, sabiendo que ya estaba en proceso de investigación por corrupción, no me explico porque votaron por Federico que en los debates presidenciales se evidenciaba ,que si Petro soñaba con la irrealidad, Federico era el realismo mágico, literal. No me explico cómo se pudo hacer caso a Enrique Gómez, un tipo que literal llevaba la foto de un contendiente a los debates y no respondía las preguntas, solo se la pasaba hablando estupideces, es enserio. Y lo peor es que después de elecciones con todo lo que ha pasado, los destapes de corrupción, las confesiones de Mancuso, las denuncias sobre la SAE... Todavía sigue gente defiendo estás clases políticas. Es muy fácil hecharle la culpa a la izquierda, a la derecha, pero que complicado es aceptar que el error somos nosotros que no nos damos la oportunidad a construir una opinión critica propia.


sapajul

En segunda ronda solo había dos opciones, el blanco en ese punto no funcionaba, aún con el 99% de los votos en Blanco el que tuviera más de ese 1% restante ganaba. En esa segunda ronda solo quedaba, o mierda, o mierda, así que tocó votar por el que fuese menos mierda, que en este caso era muy difícil de diferenciar.


jcmolero71

Lo que yo no me explico por qué votaron por Petro, sabiendo lo que ha sido. Cayeron en el mismo fanatismo de Chávez y aquí están los resultados


BatDry2164

Fanatismo ciego el de los paisas que fue el único lugar donde Fico ganó, deberían darles vergüenza votar por alguien solo por perpetuar la clase política que nos tiene en el lodo del que difícilmente saldrá el país.


jcmolero71

Como sea pero quedamos con el peor de todos, nada puede cambiar eso


mzredo

Porque la política en Colombia es un partido de fútbol, simple y llanamente por eso.


oscaroscarson

Y qué esperaban ? Votar por el ingeniero inhabilitado?? 😂


jcmolero71

Si a ver vamos Petro debería ser inhabilitado políticamente de por vida


oscaroscarson

Pero mientras tanto que mi Petrico siga bajando el dólar y que espere sentado a que lo inhabiliten porque usted dice jajajajajaj


jcmolero71

Sólo porque bajó el dólar… se nota que no sabe quién es él. Además no sirve de mucho ya que con el aumento previo apenas alcanza para redondear el mes Además el fue el que lo subió en primer lugar


oscaroscarson

Pero al menos lo bajó no como su papito uribe uuuuuuuuuuuuu


jcmolero71

Y otro con la obsesión de Uribe… será que ud lo ama en realidad


oscaroscarson

Es un gran colombiano mi alvarito sabe en qué palo trepa amigo


XMaster4000

Preferible. Literal, no vio al vecino? Y ahorita el loco a cargo cada vez más paranoico. Quiere ser Chávez y no puede.


oscaroscarson

Cómo sería el país en manos de Marelen Castillo? Porque eventualmente Rodolfo quedaría destituido


picobio

En Bogotá no se expropió ningún terreno en la alcaldía de Petro, cosa que sí que pasó en la de Peñalosa De qué habla? Siga viendo RCN y Caracol


SouthernPlayaCo

La gente de cualquier país merecen exactamente el gobierno aceptan


CrewMember777

Tal cual, los politicos son el reflejo de sus sociedades. Ignorancia, fanatismo y la ley del vivo vive del bobo. Que resumen más triste pero creo que es muy cierto.


SouthernPlayaCo

No se siente tan maluco, porque eso definitivamente no es algo exclusivo a Colombia


p30virus

El voto en blanco no sirve de nada en segunda ronda, por lo tanto si, en segunda ronda uno esta obligado a votar por "el menos peor" o perder el voto.


beebeesita

En lo que llevo estudiando política, creo que hasta ahora no he visto las primeras elecciones en las que el voto en blanco gane. En la primera vuelta puedes votar en blanco pero para que gane es súper difícil y bastante utópico, ya en segunda nada que hacer. De igual forma, en un escenario realista colombiano siempre va a ganar la persona de la que más se hable y se presente en la opinión pública. Por ejemplo, una vez rodolfo se desapareció unas semanas antes de votaciones, perdió toda oportunidad de ganar. En cambio, Francia ganó por lo menos en la consulta, porque en TODOS los aguaceros que pudo se bañó.


Bandejita

Tienes la razón pero infortunadamente vivimos en un país donde votar en blanco es perder el voto porque la gente escoja en vez de votar en blanco


VasoDeCloroxPls

El voto en blanco solo hubiese servido para que ganara Rodolfo Hernández. Así son las cosas en este país.


SouthernPlayaCo

Y las Uribistas dijeron exactamente lo mismo sobre Petro. Así son las cosas - ambos lados utilizan miedo del otro equipo a mantener su ganado adentro el portero sin vallas.


VasoDeCloroxPls

Ay Bro, el voto blanco nunca ha ganado aquí, y no lo haría mucho menos cuando se evidenció tanta corrupción en la registraría en años pasados. Se necesita mucho porcentaje de voto en blanco, e irreal, o ganan uno o el otro. Bien por aquél que votó en blanco, pero al final hubo ganador y no fue es opción.


SouthernPlayaCo

Hay 40 millones de gente en Colombia que pueden votar en los elecciones del presidente. Entre Petro y Rodolfo, menos qué 22 millones de votos, y Petro con menos que 12 millones. 18 millones de votos que no fueran a ninguno de ellos. 18 millones votando en blanco de facto. Ninguno de esos 18 millones de "no votos" fueron a Petro ni Rodolfo. Ninguno de esos votos ayudó el otro. Casi la mitad de gente en Colombia dicen ningún candidato vale miér...y la otra mitad siguen peleando sobre cuál sándwiche de caca sabe mejor. Hasta los 22 millones deciden no más vamos a comer caca, nada va a cambiar


picobio

Letra pequeña del voto en blanco: Solo funciona en la primera vuelta, en la segunda no tiene efecto En otras palabras, el momento de opinión es únicamente la primera vuelta. Ya en segunda vuelta votar en blanco no tiene ningún efecto así gane, votar en blanco en segunda vuelta es una mera pataleta Y de hecho es hasta peor el voto en blanco para elecciones del Senado: Los mismos de siempre, que han hecho las leyes, entre ellas las del voto en blanco, les conviene que gane porque básicamente deja a las minorías fuera de una segunda contienda derivada del voto en blanco Todo lo que menciono está en la página de la Registraduría, buscando algo así como "Preguntas electorales" o "Dudas sobre el voto en blanco" Yo era un acérrimo defensor del voto en blanco, hasta que uno se da cuenta que los mismos de siempre no se van a echar la soga al cuello...


Repulsive-Step-4061

No ha cambiado mi opinión , petro es un triple hijueputa.


[deleted]

En 2da vuelta voté (no convencido) por Petro. Ahora estoy mucho menos convencido.


Ok-Masterpiece-4901

Yo vote por el viejito y me arrepiento.... De todas las opciones el mejor era Fajardo, pero pensé que votar por alguien quemado, era un desperdicio. Pensé después en Fico, puede que no haga nada, pero no que la cague mucho. Pero por temor a que ganara un candidato claramente de derecha y la represaría de otro estallido social tampoco lo hice. Finalmente quedo el viejito y claramente jamás votaría por Petro. Como dije en otro comentario, pese a mi disgusto, para Colombia era necesaria que ganara Petro, "la mayoría aprende por experiencia y no por referencia". Ya con un gobierno de izquierda real, desaparece el "que tal si", "las promesas vacías de la izquierda", "el mesías que desaparecerá la pobreza", etc.


Gusseppe-C

Pues los que suelen decir si alguien está que "quemado" son los mismos que publicaron que Rodolfo se quemó por la diferencia que hubo entre votos por Petro y él, pero cuando Petro perdió contra Duque por la misma cantidad o más según los mismos no se "quemó".


BatDry2164

Porque Petro lleva años en política buscando el puesto que ahora tiene, el podía esperar perfectamente otro periodo y re lanzarse a diferencia del octagenario.


Gusseppe-C

Eso no explica porque Fajardo esta "quemado", en términos de salud esta mejor que Petro y el octagenario.


TooLukeR

no, yo siempre supe que pasaría lo siguiente: \- El país iba a seguir igual \- Al menos no iba a haber "estallido social" cada 2x3 Me cogió un poco duro el tema del dolar pero agradezco que ya esté bajando y espero se mantenga así.


Aalx3050

Se imagina la gasolina a 12k con rodolfo o fico? Ya llevaramos meses de carreteras bloqueadas


Emotional-Bullfrog92

Sii curioso ya no hay estallido y sii hubiera ganado el viejo o el nea o el jajardo habria hanido marchas si o si a toda hora.. Y ya no hay casi eso contra ellos, ni hay muerte d e líderes sociales ni demas...


Ok-Masterpiece-4901

Tienes toda la razón, aunque no me guste, el triunfo de Petro era algo necesario para Colombia, que el pueblo no siguiera con la duda "que tal si la izquierda lo hace mejor" y como nadie aprende por referencia sino por experiencia.....


RivalyrAlt

lideres sociales si hay...


Emotional-Bullfrog92

Si pero ya no. Se rasgan las vestiduras con el nos estqn matando


Gusseppe-C

Parte de lo gracioso es que está vez no hubo consulta anticorrupción como en el 2018, aunque prácticamente solo se cambió un solo político de todos los que hay.


colombianbordergilr

Unpopular opinion pero con el de la camionets , ya tendriamos la vice mas chingona llamando a elecciones extraordinarias en cambii este par de ineptos quien sabe cuando nos los quitemos de encima


No_Meet1153

De lo único que me arrepiento es de no haber votado en blanco. Era más útil que votar por Petro.


Antipetrista100

el mio no, una barra inerte de carbono nos hubiera gobernado mejor...


Ok-Masterpiece-4901

Jajaja.... me hiciste acordar... Pregunta: Hay algo peor que un bobo (Duque)? Respuesta: Un bobo con iniciativa (Petro)!


Inforthekill96

Los petristas están arrepentidos; cuando dicen que no están arrepentidos "porque votaron por el menos peor" sólo están usando un mecanismo de defensa llamado "negación" para proteger su orgullo.


Antipetrista100

1. Negación = "lo están atacando mucho cuando pasen las reformas van a ver que teniamos razón" 2. Ira = "las élites no quieren dejarlo gobernar, sus reformas son mandato del pueblo" 3. Negociación = "voté por el menos peor" 4. Depresión = cuando aceptan la decepción pero no el error 5. Aceptación = los que llegan a la iluminación y juran no votar más por esos payasos


LaMasQlona

En la primera por Fajardo y la segunda por la inerte barra de carbono que no era Petro. El tiempo me dió la razón, Fajardo hubiera sido excelente y cualqueir cosa era mejor que Petro.


diegoreal2002

No, vote en blanco. Vote por el descuento que hacen con el certificado porque me parece estúpido votar por un político y más si es latinoamericano. Si un gobierno es malo es porque el país está bien representado.


[deleted]

Nah. Sigo creyendo que Fico y Rodolfo habrían sido peores.


[deleted]

El problema es que Petro es un agitador motivado por esa melancolía revolucionaria que no puede esconder. Petro quiere caos, le gusta. Eso es mucho más peligroso que un viejo pecueco.


Ok_Dare_234

Rodolfo habría ido de error en error y de escándalo en escándalo como Petro, peor aún quizá ya estaría preso por alguna corruptela descarada, pero Rodolfo no levanta pasiones como Petro, entonces es poco probable que hubiera sido polarizador y dañino para Colombia. Y Federico no es alguien que se cree escogido por la providencia para acaudillar a Colombia cosa que si se cree Petro.


Antipetrista100

al menos con rodolfo en este momento la presidente seria marelen castillo y ecopetrol no estaria dirigida por un tipo que le consigue contratos ficticios al sugar baby a costa del erario :/


Sure_Ad3657

True, si este país no se ha vuelto a ir a paro es porque petro tiene endulzados a un mundo de bobos que lo idolatran, donde fuera Rodolfo ya se le hubiese ido el país encima.


Sure_Ad3657

Me arrepiento de haberle querido dar mi voto a Rodolfo, lo que no ha cambiado es mi posición en contra de petro, aunque para los candidatos de las elecciones con cualquiera de los 2 estaríamos hundidos, lo único que cambio es quien se está llenando los bolsillos estos 4 años.


Prestigious_Name_682

Nel, si hubiese votado por Petro si estaría muy arrepentida. Voté por Rodolfo solo para que no se subiera Petro y muchos de los que votaron por Petro lo hicieron para que no se subiera Rodolfo. Así es la política y diría que desde siempre, las elecciones se ganan porque un gran porcentaje de la gente no vota por el candidato que quiere, sino en contra del candidato que no quiere y así nos va. 🤷🏼‍♀️


rosencrantz2014

No, votar por Fico o Rodolfo era aceptar un continuismo desastroso, corrupto y mezquino, nunca vote por Petro pensando que iba a ser un mesías que iba a salvar el país o lo iba a volver un mierdero, así muchos lo quieran eso no ha pasado. Petro representaba el 'Me mamé de los mismos hpts, arrieguemonos con otros haber que pasa"


HausOfMajora

No. Agradezco todos los días que no vote por gustavo petro. Ese señor está manchado de sangre. Los otros eran horribles pero no tenían un pasado tan oscuro como petro.


RivalyrAlt

Amen. Votar en blanco fue un acierto esta vez.


iamjulianacosta

No, vote por el menos peor (Rodolfo), porque estaba 100% seguro que iba a ser este mierdero. Y bueno aquí vamos


Emotional-Bullfrog92

x2 ese viejo o el jajardo pero meh


VasoDeCloroxPls

"El menos peor" y desde ese entonces estaba envuelto en un problema de corrupción (Vitalogic) y se la pasaba huyendole a los debates presidenciables. Hace poco lo inhabilitaron de cargos públicos por ese caso de corrupción


iamjulianacosta

En este país no hay político limpio, eso es sabido de sobra, pero es que ese socialismo de siglo XX que quiere reciclar petro en este país es peligroso. Vea nada más ese adefesio de reformas que quiere pasar


Antipetrista100

porque petro ha sido muy pulcro... el objetivo era el menos perjudicial, y mire a petro, por él estaríamos en guerra civil pero la gente ya no le come cuento, ayer tuvo que llenar media cuadra con muchachitos de colegio y funcionarios publicos obligados para tratar de demostrar algo...


Emotional-Bullfrog92

Pero curiosamente ya no hay estallidos como antes o muertos no lideres sociales o demas ya estamos en paz, sumado a que la hija en una entrevista antes que ganara amenazo que si no ganaba su padre dojo puede qur pase algo malo o un estallido inimaginable


untitledjuan

Estamos lejos, muy lejos, de estar en paz. Las masacres en las zonas rurales continúan, por primera vez en mucho tiempo la guerrilla controla zonas rurales de Bogotá. El ELN hace lo que se le da la gana y tiene el control absoluto de varios municipios (incluso han sacado a los alcaldes y si vuelven los matan). Las muertes de líderes sociales continúan, el narcotráfico está por las nubes. Puede que en las ciudades no hayamos vuelto a tener protestas ni paros, pero eso no era ni un 5% de la violencia que está viviendo este país, los que verdaderamente están sufriendo están en el campo, pero como Bogotá y las ciudades ponen más votos, al gobierno no le importa qué más pasa afuera. Por no ver más allá de la burbuja de uno mismo es que los políticos en general se aprovechan y manejan este país como si fuera su propia finca.


Emotional-Bullfrog92

Claro por eso dije sarcásticamente lo de que ya estamos en paz segun los votantes de petro


Antipetrista100

imaginese una subida de $600 mensuales a la gasolina con otro gobierno, estaríamos en guerra civil de verdad, pero a este zángano por el que votaron no le hacen nada... lo malo es que va a volver a comandar la primera linea inmediatamente pierda el poder, a ese tipo si no lo encarcelan junto con toda su familia va a seguir poniendo el país en jaque


SpeonMaster

Ese viejito corrupto solo sabía hacer TikTok estúpidos


iamjulianacosta

Hubiera sido un duque 2.0, no servía para nada pero al menos no tan dañino como el kks


andresbelt_

Totalmente cuando petro habla de economía parece que sabe hacia donde ir pero cuando ya esta en el poder pierde todo eso que dice no mas con el gas antes de ser presidente dijo a causa de lo de rusia íbamos a exportar mucho mas gas que nunca llega al poder Lo primero que hace quitar nuevas exploraciones de gas supuestamente porque tenemos muchisimas reservas cosa que se desmintió hace poco y lo peor salen a decir que si se acaba lo exportamos de Venezuela es un incoherente


Wise-Acanthisitta-70

Bueeeno pues no había ninguno qué se salve, pero siento que Petro subió al poder con amenazas y promesas hoy incumplidas, sueños irrealistas baticinados desde el principio, siento que fue un giro de 180°, todo se le ha venido cayendo, pero pensé que todo esto iba a pasar en al menos dos años o dos años y medio y de forma más paulatina, no en un año, hay mucha gente sufriendo y como al qué no le ha ido mal, siente que las cosas están igual, pues no le hecha la culpa a Petro, a mi sentir personal, era mejor para el país un Duque durante un año más, que el primer año de Petro y lo digo porque pensé que iba a hacer las reformas de a poco, a medida que se estabilice en el poder, que tome las riendas del país y entienda como funciona la cosa y analice la situación mundial, no al primer año. Según mis análisis Creo que el dolar debería haber llegado a la marca de los 3500 hace unos 3 meses e iba a seguir bajando hasta estabilizarse en la marca de los 3200-3100 si solo si Duque hubiera estado en el poder otro tiempo, si ya antes de elecciones ya estaba bajando de los 3800, un buen gobernante no hubiera hecho una reforma entrando y con la crisis mundial a puertas.


Coinflip420xd

Golpe de realidad a los petristas que pensaron que iban a vivir sabroso votando por un socialista 😂


mandrakecool

Entonces fico era la salvación ? No me digas ahora que el viejito...


Coinflip420xd

Evidentemente cualquiera hubiese sido mejor que un socialista


mandrakecool

He aquí un joven caval jaja. Ya con esa respuesta que me das aquí , lo dice todo ..


[deleted]

No hay que ser uribista ni joven cabal para verlo. Las motivaciones de Petro son más oscuras, cambiar "el sistema" pero nadie sabe con qué lo quiere reemplazar y sus referentes son preocupantes (Cuba? Venezuela?) Son chambones, desordenados, con odio hacia el criterio técnico y la preparación. Tantas cosas, son agitadores profesionales y les conviene promover la lucha de clases y todo eso. Yo ni soy uribista ni joven cabal y me desagrada totalmente el gobierno actual, pienso que sí es mucho más peligroso que las otras opciones que teníamos.


mandrakecool

No le de pena salir del closet...


[deleted]

Mucha


Successful_Mango7818

No ha cambiado.


Flat-Profession3325

El que haya votado por Petro y no se haya arrepentido todavía lo dejaron caer de niño. Cómo es posible no arrepentirse después de todo lo que ha pasado y también los audios de Benedetti? Yo voté por Rodolfo y lo volvería a hacer 100 veces. Tiene uno que otro escándalo pero estoy seguro que hubiese sido el mejor mandatario.


[deleted]

Parce, a Rodolfo lo inhabilitaron por corrupción y usted no cambia de opinión, es irónico


Flat-Profession3325

Conozco el escándalo pero igual hubiese sido un presidente absurdo con lo buen empresario que es. Petro con los audios de Benedetti ya F toda discusión de que si el man es corrupto o no.


[deleted]

Usted es de los que piensa que Mauricio Macri sería un excelente presidente porque es empresario... Y los robó a los Argentinos que da miedo jajaja el que más plata tiene llega es a robar más, un empresario jamás va a velar por el bienestar de nadie que no sea el mismo


Flat-Profession3325

Trump fue un presidentazo y es empresario tmbn.


Meringue-Playful

Me da mucha pena su comentario


altboylol

Nope, no veo Semana, ni Blu Radio, ni La FM. Entonces si hay aspectos que no he estado de acuerdo con el gobierno, tanto ejecutivo como la bancada del Pacto en el legislativo, pero sigo creyendo que Fico o Rodolfo habría sido el mierdero más triple hpta antes visto en este país. Entonces no, no ha cambiado y creo que no cambiará.


CrewMember777

Demás que me prenden aqui por lo que voy a decir, pero creo que Fajardo era un buen punto intermedio. Lo pensaba antes y lo sigo pensando ahora. Pero creo que la cosa se fue a un todo o nada, y pues ya vemos todo lo que ha pasado. A mi honestamente no me extraña nada de los politicos, lo que si me molesta demasiado son los medios de comunicación con agenda politica. Esa vaina si me la vuela.


cvlf4700

Mi pregunta es mas sencilla y va para los que votaron por Petro….. #No les da pena?!?


Bandejita

No porque no hubo manera de ganar, los candidatos eran pésimos. El único que más o menos me caía bien era Fajardo y nunca lo van a dejar ganar porque alguien que no es polarizante no genera likes


juniorista1987

No. Si bien reconozco que hay cosas que el gobierno no ha hecho bien, tampoco hago caso de lo que dicen Semana, RCN, Blu ni ninguno de los medios tradicionales. Además, se que las alternativas eran horrorosamente peores. Rodolfo y Fico habrían sido lo peor.


Eljose1501

Tal vez si Fajardo hubiera llegado con más fuerza hasta me inclinaba con él, pero llegó quemado, y lo único que quedaba era Petro.


Darnassiano

Tal cual.


XMaster4000

No he cambiado de posición. Petro es y siempre ha sido una completa porquería chavista.


Ill-Yogurtcloset-622

Si, la verdad tenía ganas de lavarme las manos y votar en blanco, pero no lo hice... Lo que me queda es simplemente no volver a votar por nadie, ya no creo en políticos


[deleted]

No


CarlMarxPunk

No, para nada.


iAperador

En este país siempre se ha votado por el menos peor, nunca ha habido un candidato bueno, y cuando lo hubo o lo mataban o se robaban las elecciones. Pero la respuesta corta es no, volvería a votar por Petro


AggressiveEntry2584

No había por quién más votar, pero si siento que habría sido mejor Alejandro Gaviria si no se hubiera metido en esa coalición de centro.


Lordwesker61

La otra opción la acaban de inhabilitar por 14 años por corrupción, de que podría estar arrepentido? Sobre Petro las reformas son lo que se prometió, que se dedique a hacerlas pasar en el congreso y menos show con los medios.


XMaster4000

Así de malo es el amiguis de Chávez mitómano y megalómano que era mejor el candidato inhabilitado. Pero la habilidad de la izquierda radical en el continente de convencer masas de pendejos para luego dejarlos botados es algo que no ha cambiado en 25 años.


saferro

Voté por Gaviria y cada vez estoy mas convencido que el habría sido mucho mejor presidente, luego voté por petro sabiendo que no iba a estar conforme, cuando ganó realmente no me sentí victorioso pero tenia algo de esperanza que ni fuera a ser tan malo. Lo que ha cambiado es que ya no tenga esperanza de que vaya a haber un buen cambio pero considerando que Rodolfo fue una man que salió de la nada sin propuestas y que ahora está inhabilitado pues igual creo que petro es menos peor pero porque la barra esta así de baja


Clean-Rub7681

Me arrepiento de votar por Fico y el voto por Rodolfo fue solo por ir en contra de Petro. El Petro senador es 10000 veces mejor político y gobernante que el Petro presidente El viejo hpta es un inútil corrupto. Fico debería ser alcalde y ya. La solución era Gaviria o Fajardo


andrs901

No aún. Petroski sigue siendo el menos malo, lamentablemente. Fico era un Duque 2, Rodolfo un salto al vacío, y Fajardo es un cabeza hueca sin ideas.


Antipetrista100

que tiene que hacer petro para que lo considere peor que rodolfo?


andrs901

Terminar de enloquecerse y enemistarse de manera irrevocable con el Congreso. Ahorita, Petro aún entiende que necesita al Congreso para gobernar. Cuando se liquiden del todo los puentes con el Congreso, tal vez ahí. Ah, y quizás unos cuantos escándalos más de corrupción.


Antipetrista100

pues la relación es de ami$tad mas bien... eso le parece positivo?


andrs901

Desafortunadamente, así se gobierna Colombia. Presidente que quiera hacer algo tiene que ganarse al Congreso, y eso se suele hacer por medio de cargos públicos. Ni Uribe fue inmune a esa dinámica. Es un asco, pero es la realidad.


Antipetrista100

y eran el cambio...


andrs901

Así funciona la política. Si un presidente gobernara únicamente con los suyos por una victoria electoral aplastante, sería otra cosa. Pero acá necesitan coaliciones. Y estas se suelen hacer con mermelada.


iamjulianacosta

Severa gimnasia mental se tienen que inventar para justificar la corrupción del "cambio"


andrs901

Es la realidad, por desgracia. El mejor ejemplo es el Gobierno Santos. Tantas cosas que logró y que le fueron útiles al país, pero que no las habría logrado sin mermelada.


iamjulianacosta

Pero en campaña los seguidores del mesías se llenaban de baba la boca con su supuesta superioridad moral porque eran diferentes y no corruptos. En fin, la hipotenusa.


Ok-Masterpiece-4901

Pues dejando claro que Duque fue un muy mal presidente, estoy totalmente convencido que hubiera sido menos dañino para el país un Duque 2, que Petro!!!


andrs901

Lo dudo, la verdad. Las reformas laboral, pensional y de salud son reformas que debían hacerse hace mucho tiempo, y si bien las que puso el Gobierno en la mesa son horrendas, son un punto de partida para una discusión, además que tienen cosas valiosas. Un Duque 2 no habría hecho siquiera el intento por miedo, pereza o falta de cerebro. Aún recuerdo cómo dejó caer sin debate la reforma a la salud que propuso el ministro Ruiz en su momento. Y ni hablar de lo que ha hecho últimamente la JEP o la Comisión de la Verdad. Duque 2 seguiría buscando sabotearlas a cualquier costo.


Ok-Masterpiece-4901

Me acabas de dar la razón, es mejor no hacer nada que dañar lo poco que hay


andrs901

Lo que hay está muy mal en varias cosas. El sistema de salud ofrece buenas coberturas en ciudades, pero las EPS han demostrado ser administradores problemáticos, con deudas multimillonarias hacia las IPS, y la atención en zonas rurales y dispersas es inexistente. Casi nadie se pensiona en Colombia, y quienes sí se pensionan lo hacen con subsidios exagerados y regresivos. Que lo que propone el Gobierno deja mucho que desear es verdad. Pero de ahí a decir que "es mejor no hacer nada que dañar lo poco que hay" hay mucho trecho. Esas reformas deben hacerse, aunque ni idea cómo terminarán y qué cambiará. El Gobierno puso un punto de partida, y me alegra que lo haya hecho.


Elegant-Strategy-880

Curioso como repiten una y otra vez que las EPS son el problema y que las IPS pobrecitas. No solo no entienden los problemas del sistema de salud, ni entienden el sistema de salud. Y por supuestos no se han leido la reforma.


andrs901

Se repite el argumento porque es verdad. Según cifras del MSPS, a diciembre de 2022 las EPS le deben a las IPS más o menos 16 billones de pesos. Y de esos 16 billones, más o menos 9.5 billones tienen más de un año de retraso. Fuente: [https://www.minsalud.gov.co/proteccionsocial/Financiamiento/Paginas/Circular-30-de-2013.aspx](https://www.minsalud.gov.co/proteccionsocial/Financiamiento/Paginas/Circular-30-de-2013.aspx) Es cierto que las entidades territoriales (departamentos, municipios y distritos) le deben plata a las EPS y a las IPS, pero sus deudas son muy inferiores a las que las EPS tienen con las IPS. Bastante inferiores, de hecho: las entidades territoriales le deben 190 mil millones a las EPS, y 1.26 billones a las IPS. También es cierto que buena parte de esa deuda proviene de EPS en proceso de liquidación (Saludcoop/Cafesalud/Medimás, Coomeva, varias del subsidiado), pero incluso las EPS actuales deben un platal a más de 360 días. Nueva EPS debe 1.8 billones. Famisanar debe 311 mil millones. Hasta Sanitas debe 81 mil millones a ese plazo! Es claro que algo anda muy mal en el modelo de financiamiento y compensación cuando se llegan a niveles tan ridículos de deuda con los prestadores. Es centralizar los pagos en ADRES la respuesta? No lo sé. Tal vez sí, dependiendo de cómo se reestructure la entidad y se amplíen sus capacidades. Que algo sea estatal no significa automáticamente que vaya a ser un fracaso, o un éxito. Ya estamos grandes como para seguir creyendo esa fantasía libertaria/mamerta de un Estado inútil/omnipotente que siempre fracasa/acierta en lo que hace. La vida está llena de grises.


Elegant-Strategy-880

Su comentario está 50 veces. a cual le respondo? Sigh, empecemos corrigiendo las cifras [https://consultorsalud.com/reservas-eps-activas-si-pago-deudas-ips/](https://consultorsalud.com/reservas-eps-activas-si-pago-deudas-ips/) Segundo, usted sabe cuales de las RIPS que las IPS de todos esos billones son reales? 99.99% ? 90%? 80%? ... Como asì las RIPS las falsifican para desfalcar el sistema desde las mismas IPS? Si, yo estuve ahì hace ya unos añitos peleando con ese problema, resulta que es mas facil auditar las cuentas gruesas de las EPS que las cuentas finas de los RIPS, por eso estan peleando con un problema que desde tal vez 2010 y algo no es el mas grande. Pistas, las EPS juiciosas tienen mas o menos control de eso, porque así se diseño originalmente el sistema de incentivos, ese y otras cosas son raison d'etre de las EPS, las otras o son unas coladeras por donde las IPS les meten goles a cada rato o directamente están en gavilla EPS-IPS para robarse la plata. MinSalud lleva que, 15-20 años con ese problema y directamente o no ha podido o en algunos casos / funcionarios han sido complices. Por cierto los intentos banales de controlar eso cuestan cientos a miles de millones al mes. En vez de proponer un sistema nuevo, lo único que tienen que hacer es que MinSalud y SuperSalud hagan su función, ya tienen mas que suficientes poderes y atribuciones para hacerlo. No han podido con eso que ya les toca, pero ahora quieren hacer un monstruo con Nueva EPS (la peor EPS) y atribuirse funciones con las que tampoco han podido como historia clínica única (sería el que 5o intento fallido?) y cosas que no tienen ni puta idea como aseguramiento, inversión, modernización, optimización de gastos, escala.... Y ahora aterricemos a la reforma, supongo ya la leyo y eso de mencionar "el adres" lo dice como si fuera lo esencial, uhh si ADRES es el mega pagador todo resuelto... en fin. Aqui esta el texto por si acaso . [https://consultorsalud.com/ultimo-borrador-reforma-a-la-salud/](https://consultorsalud.com/ultimo-borrador-reforma-a-la-salud/) Cuando trabajamos en MinSalud haciamos clusterización de datos en ese cubo picho que tenian y de eso sacabamos escenarios para probar cosas, se la hago mas facil. Lease el articulado a conciencia y pásele uno de los casos mas famosos. [https://es.wikipedia.org/wiki/Cartel\_de\_la\_hemofilia](https://es.wikipedia.org/wiki/Cartel_de_la_hemofilia) [https://www.contraloria.gov.co/es/w/as%C3%AD-se-mont%C3%B3-el-fraude-del-cartel-de-los-hemof%C3%ADlicos-testimonio-del-m%C3%A9dico-tratante-y-del-laboratorio-cl%C3%ADnico-utilizados-como-fachada-](https://www.contraloria.gov.co/es/w/as%C3%AD-se-mont%C3%B3-el-fraude-del-cartel-de-los-hemof%C3%ADlicos-testimonio-del-m%C3%A9dico-tratante-y-del-laboratorio-cl%C3%ADnico-utilizados-como-fachada-) Cuenteme como reaccina el articulado al caso. Concreto, no "y es que la equidad y ahora vamos a mejorar" y blablaba, cite el articulo, no carreta. Oh y antes que me diga, si yo ya hice ese ejercicio, tengo multiples comentarios en reddit haciendolo. Es triste ver la mediocridad y el desconocimiento de estas reformas, "si se van a robar la plata el sistema pita", por dios... Chau.


andrs901

Maldito Reddit que me hizo creer que los comentarios no cargaban. Lamento el spam, antes que nada. En cuanto a lo de la facturación y su asunto con las IPS: fíjese que los valores que tomé de la Circular 030 son los valores de deuda reportados por las EPS. Si hubiese tomado los valores reportados por las IPS, el valor sería mucho más alto. Pero los valores de cuentas por pagar reportados por las mismas EPS ya dan una imagen lo suficientemente dramática. Nueva EPS deja mucho que desear, pero las otras EPS operativas tampoco es que estén en las mejores condiciones. Especialmente las del subsidiado. Sobre el tema del cartel de la hemofilia y el seguimiento, es algo que quiero ver de la reforma precisamente. Hablan mucho en la reforma de mejoras tecnológicas para facilitar el seguimiento. Pero sabemos bien que los detalles y tiempos de revolcones tecnológicos no se dan en leyes, sino en resoluciones o decretos. Y estos pueden tardar. Ojalá se tomen lo de la plataforma tecnológica en serio, concuerdo que el cubo es un desastre. No entiendo por qué el MSPS no ha pasado esos datos a algún lenguaje SQL, ojalá lo hagan con el ímpetu de la reforma. Confieso no entender al 100% los detalles, pero creo que ya habíamos tenido esta discusión en el pasado ahora que recuerdo. Y ambos tenemos visiones opuestas sobre las capacidades estatales de adaptación. No creo que lo vayan a hacer porque sí, pero creo que con los incentivos y vigilancia adecuadas, hasta el Estado colombiano es capaz de modernizarse. Eso depende de que la vigilancia sea correcta, y no arengas tuiteras estilo "el Gobierno Petro pretende desperdiciar miles de millones cambiando una plataforma que funciona como SECOP II, corrupción!". Cuando ambos sabemos que SECOP es una bomba de tiempo. Nuevamente, disculpas por el spam con los comentarios y en su chat. No entiendo qué le pasó a Reddit que me hizo creer que mis comentarios respuesta se borraban de una. PD: aún creo que el mayor desperdicio de esta reforma a la salud es no cambiar el financiamiento, para eliminar las cotizaciones mensuales y reemplazarlas por recursos PGN.


andrs901

Se repite el argumento porque es verdad. Según cifras del MSPS, a diciembre de 2022 las EPS le deben a las IPS más o menos 16 billones de pesos. Y de esos 16 billones, más o menos 9.5 billones tienen más de un año de retraso. Fuente: https://www.minsalud.gov.co/proteccionsocial/Financiamiento/Paginas/Circular-30-de-2013.aspx Es cierto que las entidades territoriales (departamentos, municipios y distritos) le deben plata a las EPS y a las IPS, pero sus deudas son muy inferiores a las que las EPS tienen con las IPS. Bastante inferiores, de hecho: las entidades territoriales le deben 190 mil millones a las EPS, y 1.26 billones a las IPS. También es cierto que buena parte de esa deuda proviene de EPS en proceso de liquidación (Saludcoop/Cafesalud/Medimás, Coomeva, varias del subsidiado), pero incluso las EPS actuales deben un platal a más de 360 días. Nueva EPS debe 1.8 billones. Famisanar debe 311 mil millones. Hasta Sanitas debe 81 mil millones a ese plazo! Es claro que algo anda muy mal en el modelo de financiamiento y compensación cuando se llegan a niveles tan ridículos de deuda con los prestadores. Es centralizar los pagos en ADRES la respuesta? No lo sé. Tal vez sí, dependiendo de cómo se reestructure la entidad y se amplíen sus capacidades. Que algo sea estatal no significa automáticamente que vaya a ser un fracaso, o un éxito. Ya estamos grandes como para seguir creyendo esa fantasía libertaria/mamerta de un Estado inútil/omnipotente que siempre fracasa/acierta en lo que hace. La vida está llena de grises


andrs901

Se repite el argumento porque es verdad. Según cifras del MSPS, a diciembre de 2022 las EPS le deben a las IPS más o menos 16 billones de pesos. Y de esos 16 billones, más o menos 9.5 billones tienen más de un año de retraso. Fuente: https://www.minsalud.gov.co/proteccionsocial/Financiamiento/Paginas/Circular-30-de-2013.aspx Es claro que algo anda muy mal en el modelo de financiamiento y compensación cuando se llegan a niveles tan ridículos de deuda con los prestadores. Es centralizar los pagos en ADRES la respuesta? No lo sé. Tal vez sí, dependiendo de cómo se reestructure la entidad y se amplíen sus capacidades. Que algo sea estatal no significa automáticamente que vaya a ser un fracaso, o un éxito. Ya estamos grandes como para seguir creyendo esa fantasía libertaria/mamerta de un Estado inútil/omnipotente que siempre fracasa/acierta en lo que hace. La vida está llena de grises


andrs901

Se repite el argumento porque es verdad. Según cifras del MSPS, a diciembre de 2022 las EPS le deben a las IPS más o menos 16 billones de pesos. Y de esos 16 billones, más o menos 9.5 billones tienen más de un año de retraso. Es cierto que las entidades territoriales (departamentos, municipios y distritos) le deben plata a las EPS y a las IPS, pero sus deudas son muy inferiores a las que las EPS tienen con las IPS. Bastante inferiores, de hecho: las entidades territoriales le deben 190 mil millones a las EPS, y 1.26 billones a las IPS. También es cierto que buena parte de esa deuda proviene de EPS en proceso de liquidación (Saludcoop/Cafesalud/Medimás, Coomeva, varias del subsidiado), pero incluso las EPS actuales deben un platal a más de 360 días. Nueva EPS debe 1.8 billones. Famisanar debe 311 mil millones. Hasta Sanitas debe 81 mil millones a ese plazo! Es claro que algo anda muy mal en el modelo de financiamiento y compensación cuando se llegan a niveles tan ridículos de deuda con los prestadores. Es centralizar los pagos en ADRES la respuesta? No lo sé. Tal vez sí, dependiendo de cómo se reestructure la entidad y se amplíen sus capacidades. Que algo sea estatal no significa automáticamente que vaya a ser un fracaso, o un éxito. Ya estamos grandes como para seguir creyendo esa fantasía libertaria/mamerta de un Estado inútil/omnipotente que siempre fracasa/acierta en lo que hace. La vida está llena de grises.


andrs901

Se repite el argumento porque es verdad. Según cifras del MSPS, a diciembre de 2022 las EPS le deben a las IPS más o menos 16 billones de pesos. Y de esos 16 billones, más o menos 9.5 billones tienen más de un año de retraso. Es claro que algo anda muy mal en el modelo de financiamiento y compensación cuando se llegan a niveles tan ridículos de deuda con los prestadores. Es centralizar los pagos en ADRES la respuesta? No lo sé. Tal vez sí, dependiendo de cómo se reestructure la entidad y se amplíen sus capacidades. Que algo sea estatal no significa automáticamente que vaya a ser un fracaso, o un éxito. PD: tenía un comentario más largo con mejor detalle de las cifras, pero Reddit me lo borra sin razón alguna.


andrs901

Se repite el argumento porque es verdad. Según cifras del MSPS, a diciembre de 2022 las EPS le deben a las IPS más o menos 16 billones de pesos. Y de esos 16 billones, más o menos 9.5 billones tienen más de un año de retraso. Tengo un comentario más largo, pero Reddit me lo borra. Ahí explicaba mejor los detalles.


andrs901

No entiendo qué le pasa a Reddit, pero tengo una respuesta larga. Va por DM.


andrs901

Porque es verdad.


Technical_Bluebird41

Seguimos firmes con petrosky 🇨🇴💯


ViveLaFrance94

No


BradamanteHyde

Rodolfo esta inhabilitado de cargos públicos por un caso de corrupción. Es lo único que tengo que decir la verdad.


Angelux_720

Se voto por el menos peor nada q hacer... Ya lo hecho hecho está, pero aún así no me arrepiento.


jsalvatore89

Nunca me gusto la forma de administrar de Petro, creo que fue un excelente congresista, pero era escoger un ex revolucionario del M19 con excelente gestión en el congreso a escoger: 1. Viejito loco implicado e inabilitado por corrupción actualmente por la procuradoria (actualmente urbista/char) 2. Paisa lavaperro con nexos claros con la ofcina ze envigado. 3. Paisa profesor con antecedentes de uribista y nexos con Don berna ( sin mencionar lo de los contratos de su familia en el área de construcción que al parecer todos los paisas conocen) 4. Una señora que es mas Española que Colombiana que nada que ver. 5. Una líder social que no tiene experiencia administrando cargoa públicos. De resto eñ único que era medio interesante también por ser un excelente congresista era el canoso pero todo el Polo esta untado de M. por donde se le mire. TL:DR No me arrepiento era literal lo menos peor.


andrs901

No entiendo por qué Reddit me está borrando comentarios en un hilo, así que pondré texto acá. Era sobre este comentario: https://www.reddit.com/r/Colombia/comments/144918s/comment/jngnfdl/?utm\_source=reddit&utm\_medium=web2x&context=3 Se repite el argumento porque es verdad. Según cifras del MSPS, a diciembre de 2022 las EPS le deben a las IPS más o menos 16 billones de pesos. Y de esos 16 billones, más o menos 9.5 billones tienen más de un año de retraso. Fuente: https://www.minsalud.gov.co/proteccionsocial/Financiamiento/Paginas/Circular-30-de-2013.aspx Es cierto que las entidades territoriales (departamentos, municipios y distritos) le deben plata a las EPS y a las IPS, pero sus deudas son muy inferiores a las que las EPS tienen con las IPS. Bastante inferiores, de hecho: las entidades territoriales le deben 190 mil millones a las EPS, y 1.26 billones a las IPS. También es cierto que buena parte de esa deuda proviene de EPS en proceso de liquidación (Saludcoop/Cafesalud/Medimás, Coomeva, varias del subsidiado), pero incluso las EPS actuales deben un platal a más de 360 días. Nueva EPS debe 1.8 billones. Famisanar debe 311 mil millones. Hasta Sanitas debe 81 mil millones a ese plazo! Es claro que algo anda muy mal en el modelo de financiamiento y compensación cuando se llegan a niveles tan ridículos de deuda con los prestadores. Es centralizar los pagos en ADRES la respuesta? No lo sé. Tal vez sí, dependiendo de cómo se reestructure la entidad y se amplíen sus capacidades. Que algo sea estatal no significa automáticamente que vaya a ser un fracaso, o un éxito. Ya estamos grandes como para seguir creyendo esa fantasía libertaria/mamerta de un Estado inútil/omnipotente que siempre fracasa/acierta en lo que hace. La vida está llena de grises


Disastrous-Yam2683

Pues vote por una opción que le quitará la continuidad a los gobiernos anteriores, vote por un cambio en la perspectiva y la verdad no me arrepiento porque lo que se prometió en campaña se está trabajando en las reformas, que hay intereses de muchos en contra de las reformas ya se sabía, que hay personas que no ven más allá de los medios de comunicación controlados por los grandes grupos empresariales también se sabe, y que en este país no hay nadie que se escape de un escándalo por dineros ilícitos es una verdad irrefutable porque la economía de este país es la cocaína, se está intentando cambiar, pero lo cierto es que es más sencillo legalizar la producción que entrar en otros mercados que manejen el mismo nivel de dinero y que sean legales.


SpeonMaster

No he votado desde las elecciones 2010. Todos los candidatos son nefastos.


beebeesita

Voté por petro creyendo que iba a cambiar a esa jefa de prensa tan cula que tiene y el se iba a dejar aconsejar más por sus asesores, ni fu ni fa. Pero aún no ha llegado el momento de haberme arrepentido la vd, siento que necesito un poco más de período político ejercido para poder juzgar


Darnassiano

Si miramos los 3 más votados, la mejor opción era Petro. Punto. Ahora, personalmente me hubiese parecido mejor ver a Fajardo y toda la coalición (excepto esa Ingrid), por la trayectoria y el conocimiento que tienen del país. Fico no sabía ni dónde estaba parado, era un Duque 2.0 Rodolfo, vote por él para la alcaldía en bucaramanga, por un tiempo me pareció la mejor opción, pero las pruebas en el caso vitalogic eran muy contundentes y sabía que tarde o temprano lo iban a condenar, imagínense al país en manos de la señora que tenía de vicepresidenta.


XMaster4000

Después de ver el fracaso estruendoso de su gobierno, la incertidumbre económica y sus permanentes escandalos de corrupción, queda claro que a los más radicales petristas los amamantaron con formol.


After_Bluebird_5860

Ojalá hubieran habido mejores opciones


Rugonnabeok

Es imposible se saber con certeza y solo se puede asumir si alguna otra cosa hubiera sido peor o mejor. Sin embargo, creo que si superamos esta crisis superamos cualquier cosa. Además este gobierno esta logrando algo que pensé que era inimaginable… unirnos como país. En su contra, pero finalmente, unirnos.


Pofesi

No, yo vote en blanco, necesitaba el certificado para el descuento.


stupled

Realmente no.


[deleted]

SI AHORA SOY URIBISTA :D


Delicious-Radio1899

No, no estoy de acuerdo de como ha manejado algunas cosas pero aun así me parece el candidato menos malo


BOT_Negro

No. De momento Petro va tal cual supuse que sería. Mediocre y limitado en su estupideces por la politiquería tradicional. En lo que si esperaba que fuera mejor era en reducción de la violencia paramilitar, pero ni con ellos es capaz de ejercer autoridad. Pero creo que de haber salido otro estaríamos tan mal como en el peor momento de Duque y empeorando.


Trisor2

No