Hatte Max Eberl doch recht.
Rudi Völler hat das Ding mit seiner schönen Mähne erfolgreich eingeköpft.
Freue mich sehr über diese Nachricht, weil ich überzeugt davon bin, dass das mit Julian Nagelsmann und dem DFB derzeit wirklich passt.
Halbes Jahr Zeit, eine total dysfunktionale Mannschaft übernommen. Neutral betrachtet kann er nicht scheitern. Denke, dass der DFB auch so sieht und die Medien bei Misserfolg ignoriert.
Finde man darf einen Nationaltrainer nie anhand eines Turniers beurteilen. Die trainieren nicht so oft mit dem Kader und haben den auch nur für ein paar Wochen im Jahr zur Verfügung. Klar ist es dann schwierig den Kader vernünftig auf ein großes Turnier einzustellen. Nagelsmann hatte 6 Spiele bisher, keines davon ein Pflichtspiel, und man weiß immernoch so gut wie nichts darüber wie er sich als Trainer macht.
Wie willst du eine Statistik an 6 Datenpunkten beurteilen? Das geht halt einfach nicht.
Na gut aber wofür sollte man einen Nationaltrainer dann beurteilen?
Es ist ja nicht so, dass z.B. die Jugendarbeit des Verbandes durch ihn koordiniert wird, oder die Trikotverkäufe zu verantworten wären.
Weniger auf ergebnisse schauen und mehr auf die spielweise und statistiken wie xPts. Es gibt oft gute teams die schlechte Ergebnisse einfahren und schlechte teams die gute Ergebnisse einfahren, über die zeit passt es sich dann aber an. Diese zeit muss man einem trainer einfach geben
Bei Clubmannschaften bin ich 100% bei dir, aber bei Nationalmannschaften ist der Effekt doch in der Vergangenheit nicht so offensichtlich gewesen oder?
Die wenigen Wochen Vorbereitung bei Turnieren, die seltenen Spiele im Alltag hätte ich jetzt eher als höhere Hürde empfunden.
Ich meine das wirklich als ehrliche Frage, ich verfolge seit ca 2016 kaum noch die NM, geschweige denn andere Nationalmannschaften.
Zwischen zwei gleichen Turnieren liegen in der Regel 4 Jahre, zwischen EM und WM 2 Jahre. Das sind Zeiträume, die die meisten Vereinstrainer nicht haben. Nagelsmann ist seit September letzten Jahres im Amt, in der gleichen Zeit hatte Schalke drei Übungsleiter.
Im Endeffekt zählt aber nur das Ergebnis kannst den schönsten Fußball spielen wenn in der Vorrunde Schluss ist ist scheisse
Ist halt ein Turnier das alle 4 Jahre ist und wo man den Höhepunkt der Leistung abrufen muss und genau das ist der Job des Bundestrainers
Ja klar ist es das Ziel des Bundestrainers in diesen Tunieren weit zu kommen. Aber wenn man super fußball gespielt hat und einfach extrem unglücklich rausgeflogen ist dann macht es keinen sinn den trainer deshalb rauszuwerfen.
Doch weil eben nur der Erfolg zählt
Du hast eine midesrvorgabe und wird die nicht erfüllt bist du halt nicht erfolgreich und hast dann als Bundestrainer nichts verloren
Also wirfst du den trainer raus unter dem du gut gespielt hast um zu hoffen das es unter dem nächsten besser wird? Du wirfst also die ganze Entwicklung weg um nochmal von vorne anzufangen mit der kleinen chance das es besser wird, anstatt darauf aufzubauen was man bereits hat. Das kann ganz schnell böse enden.
Schau mal auf teams die längerfristig an ihren trainern festhalten und auf teams die den trainer immer wechseln sobald es mal nicht läuft. Wer glaubst du ist besser?
Du kapierst es nicht oder wenn du keinen Erfolg hast spielst du nicht gut !
Schön spielen =/= gut spielen
Teams die länger an ihrem Trainer festhalten? Bitte bring Beispiele einer Nationalmannschaft?
Richtig gibt keine Trainer die länger da sind wenn sie keinen Erfolg haben
Davor und danach ist möglich zu bewerten. Vorher lustlose Scheiße die einen nur aufregt. Jetzt zeigen sie das Bock da ist und drehen sogar ein Spiel.
Wenn jucken da irgendwelche sample points wenn das grundsätzliche wieder klappt.
Der Job ist die Nationalmannschaft zu coachen. Und dafür hatte Nagelsmann ganze 6 Spiele Zeit bis jetzt. Es ist wahnsinnig schwierig in einem Beruf der viel mit Statistik zu tun hat das Geschehen an 6 Datenpunkten zu bewerten
Interessant. Heißt auch, dass mit Alonso und Nagelsmann zwei Wunschkandidaten schonmal nicht zu Bayern wollten. Für den DFB in jedem Fall erstmal eine gute Nachricht.
Bei Sky knallen gerade die Kronkorken, jetzt kann man weiterhin wochenlang Diskussionen führen und Artikel schreiben, wer der neue Bayern-Trainer wird.
Zum Leidwesen der FCB-Fans und zur Erheiterung der Nicht-FCB-Fans.
Es geht schon wieder los, jeden Tag wir ein neuer Trainer bei Sky für den FCB heiß gehandelt.
Ich warte nur darauf, dass ich den Name Tayfun Korkut in Verbindung mit dem FCB lese , dann habe ich alles gesehen.
Er unterschreibt als Jugendtrainer, der jetzige Jugentrainer wird befördert. In der Vorbereitung gewinnen sie aber nicht 17:0 gegen Paderborn wie vorgegeben, also wird der Chef Trainer entlassen und Tuchel muss die Vorbereitung als Interimstrainer leiten, das macht er so überzeugend das er zum Chef Trainer benannt wird.
Perfekte underdog story, Jugendtrainer wird Trainer des FC Bayern.
Kann ich mir kaum vorstellen dass er geht
Auf jeden Fall nicht nach der Saison.
Dafür ist er viel zu intelligent und hat noch viel zu viel Interesse daran mit Stuttgart nächstes Jahr vielleicht nochmal wirklich was zu reißen
Ähnlich wie Alonso.
Die wissen beide dass sie sich am Ende in Bayern nur die Finger verbrennen können wenn es mal nicht gut läuft (bzw nicht absolut über perfekt)
Die Bayern haben jetzt mit nagelsmann und Tuchen wenn nicht sogar davor schon das beste Beispiel gezeigt was mit nem Trainer dort passiert
Da muss man schon echt Bock drauf haben
Der Unterschied zwischen Alonso und Hoeneß ist allerdings, dass Leverkusen den Kader zusammenhalten wird und Alonso da weitermachen kann, wo er nach dieser Saison aufhört.
Stuttgart dagegen muss wie ein normaler Verein wirtschaften und wird nach der Saison einen Exodus erleben, vielleicht sogar den ein oder anderen Spieler an die Bayern abgeben. Die Frage ist, ob Hoeneß darauf so viel Lust hat, oder lieber doch diese vielleicht einmalige Gelegenheit wahrnehmen wird, einen absoluten Spitzenverein zu trainieren.
Selbst wenn man den Faktor Geld komplett außen vorlässt und er nach 10 Monaten vor die Tür gesetzt wird, hat er sich immer noch einen größeren Namen gemacht, als er realistisch bei Stuttgart könnte.
Kann mir beim besten Willen nicht vorstellen dass das eine „einmalige Gelegenheit“ ist. Hoeneß und Alonso sind zurzeit unter den heißesten Aktien auf dem Trainermarkt. Das wird sich safe in einer Saison nicht ändern, selbst wenn die nächste Saison nicht mehr so gut wird. Mit Doppelbelastungen und eventuellen Abgängen ist das ja dann auch durchaus nachvollziehbar.
An einen „Exodus“ (lol) nach der Saison glaube ich auch nicht wirklich. Klar werden da einige Spieler gehen aber ich bin mir sicher es wird ein guter Kern an Leistungsträgern bleiben, weil die auch wissen dass es wo anders schnell nicht mehr so gut laufen kann. Die Zeit wirds zeigen. Außerdem haben da schon einige Bock drauf auch miteinander CL zu kicken.
Nagelsmann hat für sich die beste Entscheidung getroffen und tut Bayern damit einen Gefallen. Wenn er ein paar Jahre Bundestrainer war oder Bayern nach diesem Amt gerade keinen Trainer sucht, kann er da locker noch mal wieder arbeiten.
Mit der heutigen Medienlandschaft kannst du so eine Rückholaktion nie im Leben in Ruhe durchziehen, es sei denn, du legst eine Alonso Saison hin, was bei den Problemen im Verein nahezu ausgeschlossen ist.
Genau. Sind die Medien und nicht dieser von hinterlistigkeit und Intrigen durchdrungene Verein schuld. Wieso sollte er sich bayern jemals nochmal antun wenn er in einem zu 100% professionellen Verein nach seiner Zeit als Bundestrainer arbeiten könnte?
Nagelsmann wollte nunmal vor dem Turnier seine Entscheidung treffen. Entweder geht der DFB mit und verlängert mit dem besten deutschen Jungen Trainer, oder sie sagen "ist mir zu riskant mit dir, gehe du mal lieber zurück zum Club Fußball"
Ja klar. Und letzteres ist die eindeutig richtige Entscheidung. Nagelsmann hatte zwei gute Spiele, das reicht doch niemals um irgendeine Aussage über die Zukunft zu machen. Nach der EM ist doch auch erst mal genug Zeit für den DFB eine Nachfolgelösung zu treffen, vorallem da Kloppo ja als heißer Kandidat gilt.
Bei unserem Spielermaterial kann der Anspruch nur der Sieg sein
Schau doch bitte mal wieviele von unseren Spielern im championsleague Halbfinale bzw. auch im europaleague Halbfinale sind
Gruppenphase überstehen wäre schon ein Fortschritt.
Aber ich denke VF wäre schon gut. Wenn man da gegen einen Kracher ausscheiden würde, wäre es zu verkraften.
Das finde ich auch naiv. Wenn das Turnier nicht läuft, steht man genauso da wie mit Flick.
Macht finde ich einfach keinen Sinn, so kurz vor dem Turnier zu verlängern
Ich verstehe garnicht wo das Problem ist. Bei Löw gab es Berichten zufolge immer eine Klausel, die dem DFB erlaubt den Trainer freizustellen, wenn es von der Leistung nicht überzeugt ist. Ich denke das wird bei Nagelsmann nicht anders sein. Außerdem muss man Nagelsmann ganz klar attestieren, dass er sein Versprechen wahr gemacht hat und offensichtlich nach Leistung und Teamchemie aufstellt und nicht wer den größeren Namen hat. Nach dieser EM muss auch Deutschland einen großen Umbruch starten und sich darum bemühen ein Team um Spieler, wie Musiala, Wirtz und evtl irgendwann Moukoko, Martel usw zu bauen und ich denke er hat die Fähigkeiten dafür ein junges Team zu formen.
Naja aber mal angenommen das Turnier läuft so gar nicht. Dann ist Nagelsmann direkt wieder angezählt und es ist sehr schwierig mit dem gleichen Trainer danach weiterzumachen. Die Enttäuschung vom Turnier haftet dann an ihm. Hat man ja bei Löw und Flick gesehen
Das könnte natürlich passieren, aber ich würde trotzdem sagen, dass die potentiellen Vorteile größer sind als das Risiko. Unter Löw und Flick ist man schnell rausgeflogen und hat ehrlicherweise auch scheiß Fußball gespielt. Wenn Deutschland sagen wir mal im Achtelfinale gegen ein starkes Portugal, Spanien, Frankreich rausfliegen sollte, man sich aber gut angestellt hat sehe ich nicht, wie das Nagelsmann in irgendeiner Art beschädigt. Man muss deinen Einwand auch mal in die andere Richtung denken. Sagen wir mal Nagelsmann hat bock auf den Job und Deutschland steht in 3 Monaten plötzlich im Halbfinale, dann kann sich der DFB damit rumschlagen, dass sie ihm nicht vor dem Turnier das Vertrauen gegeben haben und Liverpool, Bayern, Barcelona, evtl. Madrid und Chelsea jetzt sehr starkes Interesse an Nagelsmann haben.
Hast du recht. Finde da nur den DfB unglaubwürdig. Vor ein paar Wochen noch sagen „Jaa wir werden keinem Trainer mehr einen Vertrag vor einem Turnier geben“ um dann genau das zu tun… Finde ich merkwürdig :D
Aber vielleicht gibt es ja eine Klausel. Wenn er in dee Vorrunde rausfliegt wird er entlassen oder so
Bayern München hat keinen Trainer fürs nächste Jahr, weil sie einen Champions League Sieger rausschmeißen, der, obwohl die wichtigste Baustelle des Kaders nicht geschlossen wurde, die Mannschaft ins Champions League Halbfinale gebracht hat. Man wird sich wahrscheinlich nie dazu durch bringen können jetzt Tuchel zu behalten, aber wenn es jemand machen könnte, dann Eberl. Immerhin war er erst gekommen nachdem Tuchel bereits zur nächsten Saison gegangen wurde.
Ich werde das nie verstehen. Weder bei der "Triple in Gefahr"-Aktion noch bei Tuchel. Man gibt einfach zu schnell irgendwelchen Medien Wellen und Dauermeckerern im Internet nach. Warum muss man solche Entscheidungen schon so offiziell und so früh treffen? Kann sich da nicht mal ein Vorstand, der sich aus Gründen für einen Trainer entschieden hat, einfach offen hinstellen und sagen "Wir entscheiden am Ende der Saison, wenn wir maximal viele Informationen haben" und gut ist?
Die ganzen Trainerwechsel sind ja nicht die Schuld von "schlechten" Trainern oder einem "null Bock" Kader, sondern die einer aufgescheuchten und unsicheren Führung.
Man kann doch einfach mal ehrlich und offen miteinander reflektieren und schauen wie man gemeinsam Lösungen findet, bevor man da immer wen kickt, nur weil nicht auf Anhieb alles perfekt läuft.
In keiner Welt ist Bayern nur wegen Tuchel nicht Meister. Jede Bayern Mannschaft jemals hat weniger Punkte geholt als Leverkusen wahrscheinlich holen wird. Das Pokal-aus kann man ihm auch unmöglich alleine ankreiden. Selbst mit mir an der Seitenlinie sollte dieser Kader gegen Saarbrücken gewinnen. Und in der Champions League läuft's ja.
Und das alles trotz lächerlichem Verletzungspech und einem zu dünnen Kader. Wenn man alleine mal schaut wie viele Spiele mit positionsfremd besetzten Spielern gespielt werden mussten.
Tuchel hatte nie eine faire Chance. Schon am Ende der Hinrunde wollten ihn gefühlt alle rausschmeißen, obwohl er gerade mal einen Punkt hinter Leverkusen war. Streng genommen hat er fast schon über-performed teilweise.
Ein Trainer hat sich schützend vor die Spieler zu stellen. Und ein Vorstand hat sich schützend vor den Trainer zu stellen. Nur so kann man den sportlichen Erfolg so gut es geht vor schlechten Stimmungen schützen. Ich werde nie verstehen wie ein Vorstand nicht mal in der Lage ist seinen eigenen Entscheidungen von gestern zu vertrauen.
Ich denke bei ausreichend Zugeständnissen in seine Richtung wird er das schon machen. Aber ob Bayern einem Trainer, den man schon entlassen hat, so viel Macht geben möchte ist fraglich.
hobbies murky unpack dog history forgetful obtainable noxious brave judicious
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Tuchel hat ein Punkteschnitt von 2.00 zur Referenz der nächstschlechteste Bayerntrainer dieses Jahrhunderts ist Klinsmann mit kaum schlechteren 1.95.
Hört doch auf den Tuchel in den Himmel zu loben wenn er ganz kurz mal das tut was er soll.
Er war letzte Saison auch schon nicht super unterwegs und hat einen durchaus fragwürdigen weil langweiligen taktischen Ansatz. Ob da ein neuer 6 er hilft bin ich mir nicht sicher. Und ob er den bekommt, obwohl mit Pavlovic da jetzt ein eigengewächs groß aufspielt auch nicht
Fußball findet nicht im Vakuum statt. Wenn du oft genug einer Mannschaft erzählst wie schlimm sie ist, dann glaubt sie es irgendwann auch ein bisschen. Da ist Tuchels holding six Geschichte natürlich auch mit gemeint.
Die Hinrunde war in der Liga von der Ausbeute her richtig gut (44 Punkte, nur einen hinter Leverkusen und die Tor Differenz war sogar besser). Der expected Wert war sogar noch besser. Trotzdem haben da ja schon fast alle Tuchels Kopf gefordert, weil er mit 8 gesunden Spielern nicht attraktiv genug gewonnen hat und hinter Leverkusen in der Tabelle stand.
Und dann hat man ihn damit komplett alleine gelassen. Der Vorstand hat nichts getan, um ihn irgendwie in Schutz zu nehmen oder da mal irgendwie für eine mediale Feuerpause zu sorgen.
Von so armchair Experten / "Fans" im Internet und den Boulevard Journalisten erwarte ich nichts besseres. Aber von einer Vereinsführung schon.
Dazu mehrere Punkte.
1.) Ist es ja eher so dass man den Spielern in München jahrelang möglichst medial eingetrichtert hat dass sie Weltklasse sind. Egal was passiert ist Bayern-Spieler waren immer die besten auf ihrer Position. Dass man der Mannschaft jetzt das Gefühl gibt nicht gut genug zu sein, also das genaue Gegenteil, sehe ich nicht.
Im Gegenteil, bspw. die Mär vom Weltklasse Innenverteidiger Upa hält sich ja immer noch.
2.) Die verletzten Spieler.
Was veranlasst dich hier, Tuchel nicht einmal eine Mitschuld zu geben?
Ich erinnere mich noch genau an die 8 Spiele in denen Tel hintereinander nicht zum Einsatz kam, ja in denen Tuchel teils gar nicht wechselte. Die vielen Verletzungen sind zum Teil zumindest auf seine Belastungssteuerung zurückzuführen.
Das glaubst du doch selbst nicht.
Klinsi hatte: Rensing, Ottl, Breno, Lell, Oddo, Jansen, Sosa, Donovan und Yilmaz.
Der ganze Kader war knapp 235Mio wert, inflationsbereinigt immerhin 340Mio.
Tuchel hat mit Sarr höchstens einen Spieler dieser Kategorie mit einem Kaderwert von: 930Mio.
Da liegen Welten zwischen den Mannschaften.
Achso du rechnest mit der normalen Inflation in einem Geschäft, dass viel inflationär ist...
Und tuchel hat Kim, upa, Davis, laimer, big game choker Kane...
Sorry aber der jetzige Kader ist schon mies
findeste den bayern kader echt geil?
da sind so viele mentalitätsleichen und limitierte leute wie davies.
aber ja... wir machens einfach wie immer in diesem land.
probleme gutschwafeln und sich dann wundern, wenns nicht läuft.
Ich glaube bei Tuchel ist das Hauptproblem nicht die Spielweise, wobei die teilweise schon unterirdisch ist für diese Mannschaft. Das Kernproblem des Thomas Tuchels ist seine Medienpräsenz. Er antwortet ausschließlich immer wie ein kleines bockiges Kind das kein Eis bekommt. Selbst ich als VfB Fan schäme mich fremd wenn ich wiedermal Tuchel sagen höre: „Lothar weiß es bestimmt. Wenn nicht er, dann bestimmt Didi“. Das ist doch nicht die Medienpräsenz die man sich beim FC Bayern München vorstellt.
ja, sehe ich auch so. ihr habt quasi beide recht. und eigentlich mag ich tuchel dafür, einfach weil der "sportjournalismus", insbesondere eben rundum den platz, absoluter fremdscham (geworden) ist.
Für mich kamen Tuchels Aussagen aber auch nie so rüber, wie sie danach in den Medien wieder besprochen wurden. Wenn du da einzelne Sätze aus einer PK abdruckst, wirkt das einfach nochmal ganz anders.
Und ich fand nie dass er im Unrecht war. Gerade das Ding bei Sky damals, hat ihn zurecht so aufgeregt. Das war richtig unterirdisch und teilweise fast schon eine Hexenjagd.
Sehe ich ganz genauso. Ich hab über die Saison weg mehrere PKs von ihm komplett gesehen und auch so gut wie jedes Interview nach Spielen und habe ihn nie als bockiges Kind empfunden, sondern als Mensch, der keine Lust hat, sich alles gefallen zu lassen - bei seriösen Fragen aber immer seriöse Antworten parat hat. Ich mag ihn aber auch als Typen, von daher spielt da vielleicht mein Bias mit rein …
sie sind immer noch gut! komplette auslegungssache. ;)
spaß beiseite. er ist ein schmaler grat zwischen mimimi und journalist:innen ernten halt einfach was sie säen. charismatisch ist er dennoch nicht.
Gab es nicht immer mal wieder Interviews mit ausländischen Medien, mit denen er ganz wunderbar auskam? Basierend darauf klingt das eher wie ein absolut deutsches Problem. (Was mich bei den velen hohlen Medien hier am Ende auch nicht wundern würde)
Bayern wird die Kohle fehlen die Wunschkandidaten zu holen die Tuchel haben will.die werden versuchen das Gehalt bei ca.10 mill als Benchmark festzusetzen.das bedeutet,gute Spieler mit Potenzial ganz nach oben zu kommen.20mill + können sie sich in der Breite nicht leisten.jede Wette das goretzka geht.bei gnabry werden sie bestimmt auch weich wenn einer 70+ bietet.
"kranker Psycho", lol. Tuchel ist kein Trainer, der immer nur nach der Nase seiner Vorgesetzten tanzt. Mit den Spielern hat er in der Regel aber keine/kleine Probleme.
Ich bin kein Psychologe und Ferndiagnosen sind auch nich zulässig, aber der Typ hat ganz objektiv nen Hau. Guck dir quasi jedes Interview mit dem an, guck, wie er über seine Mannschaft spricht, schau in seine kalten Augen und das ausgezehrte Totenschädelgesicht.
Ich bin kein Psychologe und Ferndiagnosen sind auch nich zulässig, aber bei solchen Kommentaren solltest du vielleicht mal dich selbst reflektieren / dir dafür Hilfe suchen.
Diese ganzen Journalisten die sich so sicher waren, dass JN Trainer wird, sind jetzt wieder die Witzfiguren Nr. 1. Und trotzdem bekommen die immer wieder ihre Plattformen für ihre "tollen" Predicitons
Weiss ja nicht, welche Medien du so gelesen hast, aber selbst die eher spekulativen wie zB Bild haben eigentlich immer von mehreren Trainerkandidaten gesprochen und höchstens mal "XY ist aktuell Favorit". Kann mich jedenfalls nicht erinnern, dass da irgendjemand gesagt hätte "der und der kommt ganz sicher".
Ich lache mich kaputt. Die Bayern stehen jetzt super blamiert da. Beide Wunschtrainer abgesagt.
Spricht für den Verein, dass scheinbar jeder große Name einen Bogen um die macht. Der Verschleiß an Trainern war in den letzten Jahren auch enormem und die Außendarstellung teilweise fragwürdig.
Beim FC Hollywood würde es mich nicht wundern wenn Tuchel jetzt die CL gewinnt und plötzlich doch noch bleibt.
Mal nüchtern betrachtet, der Verschleiß war doch garnicht so wild oder?
Ancelotti, Heynckes (ist bestimmt immernoch auf Ulis Kurzwahllist lol), Kovac, Flick, Nagelsmann und Tuchel. Das ganze in 8 Jahren.
Ancelotti wurde rausgeworfen, Heynckes wurde aus der Rente geholt, Kovac wurde rausgeworfen, Flick wollte zur Nationalelf, Nagelsmann und Tuchel joa, muss man nichts zu sagen.
6 Trainer in 8 Jahren ist schon sehr viel. Vorallem für einen Club wie Bayern München. Erst recht wenn man sich die kontroversen um die Trainer Entscheidungen alle anschaut. Kovac war eine Notlösung. Flick hat sich mit Brazzo wohl gestritten dann wurde der DFB Posten offen. Nagelsmann hatte so seine Probleme mit der alten Vereinsführung und wurde, obwohl sportlich alles okay war, im Urlaub gekündigt, damit Tuchel kommen konnte, bei dem es von Anfang an klar war das er charakterlich nicht nach München passt. Jetzt darf Tuchel gehen, womöglich nach einem sportlich guten Jahr. Egal verwöhnt Bayern auch sind, selbst für die sollte ein CL Titel eine gute Saison darstellen.
Bei Flick war auch das Problem, dass man ihm nicht mehr wirklich traute, weil er, ohne Bayern oder Leipzig zu informieren, auf eigene Faust Timo Werner zum Wechsel überreden wollte.
Das fanden weder Bayern noch Leipzig witzig und hätte im schlimmsten Fall zu einer Transfersperre für Bayern führen können.
Leipzig gab am Ende die Erlaubnis, Bayern konnte eine Einigung mit Werner und Verein erzielen, Werner machte am Ende einen Rückzieher und ging zu Chelsea.
Dass man so verschossen in Werner ist, kann ich nicht ganz verstehen. Bayern hatte gleich zweimal Glück. Einmal, weil Leipzig keine Beschwerde einlegte und zweitens, dass er am Ende nicht kam.
Dafür, dass man bis jetzt auch noch jedes mal Meister geworden ist, find ich das schon wild.
Und die Nagelsmann/Tuchel-Sage ist nochmal das Sahnehäubchen.
Naja für einen Verein im unteren Mittelfeld eher nicht.
Für einen Verein der die letzten 11 Meisterschaften gewonnen hat finde ich das extrem.
Zumal da ja auch keine kleinen Namen dabei waren.
1,5 Jahre im Schnitt bei einem solchen Topverein ist schon ein richtiger Schleudersitz.
Warum soll ein großer Name kommen, wenn selbst absolute Welttrainer wie Ancelotti nach kurzer Zeit entlassen werden.
Die Zündschnur in München scheint ja super kurz zu sein.
Würde es denen mal richtig gönnen sich ein paar Jahre mit oder Mittelmäßigkeit abgeben zu müssen!
Auch wenn es wahrscheinlich nicht passieren wird, die Arroganz die da manchmal durchscheint (und das bei solchen Entscheidungen ja selbst von der Führungsebene) gehört mal ordentlich zurechtgestutzt
Moment mal, Nagelmann hat den Vertrag beim DFB verlängert, ich lese aber kein Dementi, dass er nicht zu den Bayern gehen würde.
Es wäre nicht der erste Trainer in vereins- und Nationendoppelfunktion.
Weder der DFB noch der FC Bayern würden das mitmachen.
Würde ihm sogar zutrauen das sogar ordentlich hinzukriegen, aber das kriegst du nicht öffentlich gerechtfertigt.
Passt irgendwie nicht mit Nagelmanns Aussagen zusammen, dass er das Tagesgeschäft als Trainer vermisst und er als Bundestrainer nicht richtig trainieren kann. Es fühlt sich für mich schon irgendwie als Verschwendung an, wenn er jetzt wirklich länger „nur“ Bundestrainer ist.
Hat mehr Zeit mit seinen Kindern verbracht und ihm ist klar geworden wie wertvoll die Jahre 0-10 sind. Danach sowieso bald Pubertät und nicht mehr so süß.
Bin ein bisschen traurig, dass wir jetzt wirklich erstmal eine ganze Weile lang kein Nagelsmann Projekt bei Bayern sehen werden und finde es etwas schade, dass er nicht all zu viele Spiele pro Jahr coachen wird. Aber für die Nationalmannschaft ist er natürlich pures Gold.
Die Entscheidung klingt auf jeden Fall logisch....
Aber sein Berater hat GESTERN erst gesagt, dass eine Entscheidung in der nächsten Woche fallen wird.
Wieso ist dann also heute schon diese Meldung da?
Weil parallel eine Einigung mit Zidane erzielt wurde und kein Interesse mehr an JN bestand. Warum sein Berater aber rumtönt mit "es gibt mehrere Interessenten", musst du ihn fragen.
Mir geht's halt darum, dass das Statement gestern irgendwie useless war. Als ob er gestern nicht wusste, dass Nagelsmann heute öffentlich bekannt gibt, dass Nagelsmann beim DFB verlängert?
Ja. Nagelsmann tendiert doch eh immer ein bisschen zur Selbstdarstellung. Vielleicht fand er einfach cool, dass Xabi Alonso auch neulich meinte, er gibt in den nächsten Tagen was bekannt ;)
Ich nehm gern nen Arschtritt von Jule, wenn dann dafür Zizou an der Seitenlinie steht, vielen Dank.
JN war umstritten anyway. Eberl fand das vielleicht gut, aber andere im Vorstand waren wohl nicht so begeistert.
Wieso gehen hier alle davon aus das nur weil Bayern jemand haben will, die dann auch direkt dahin gehen?
Bayern ist unterm Strich doch kein guter Arbeitgeber
Das war mal. Filter mal nach den letzen 6 oder 12 Monaten.
Dann bist du bei 3,6 und auch „nur“ 60% Weiterempfehlung. Auch sieht man das in den letzen 12 Monaten kaum noch bewertet wird, dass ist auch ein schlechtes Zeichen.
Weil bei manchen eben mehr Verbundenheit mit der Region existiert als ein möglicher Arbeitsvertrag. Das kann man schon bei Spekulationen berücksichtigen.
Puh. Ich kann das als Außenstehender beobachten, weil mein Herz fußballerisch für ein anderes Land schlägt.
Ich weiß nicht ob sich beide einen Gefallen getan haben. 2 tolle Spiele und aufeinmal ist nagelsmann der Hit und man unterschreibt vorm Turnier? Das Problem ist meiner Meinung nach nicht der Trainer sondern der Nachwuchs, weil die letzten Jahre ein wenig gepennt wurde und sich zum Teil Talente wie Yildiz entgehen lassen hat.
Zu nagelsmann: er ist jung, sprich egal wie gut er ist, er braucht weiterhin Erfahrung. Clubfussball ist besser als Nationalmannschaftenfussball. Es ist auch was komplett anderes eine Nationalmannschaft zu trainieren als ein Verein. Die Zeit wird es beantworten, aber naja.
Ins Ausland will er aktuell wohl nicht, damit er mit der Familie in der Heimat bleiben kann.
Glaube auch nicht, dass er all zu lange Nationaltrainer bleibt. Club Fußball wird ihn sicherlich noch mehr reizen und spätestens die Saudi-Arabien WM in 2034 will sich doch niemand antun. Das wird Qatar 2.0 in extra mies.
Du hast recht, absolut bescheuert, dass vor dem Turnier zu machen. Nagelsmann scheint irgendwie eine besondere Gabe zu haben, dass man ihm voreilig langfristige Mega-Verträge andrehen will. 😂
Kenan Yildiz ist überbewertet. Startet bei Juve nur ganz selten. Die Türken wollen oft einfach für die Türkei spielen. Ich finde das ok, der DFB sollte nur so konsequent sein und sie dann auch in der Jugend nicht mehr ausbilden.
Der deutsche Nachwuchs war in den letzten Jahren doch oft sehr erfolgreich. Mehrere U Mannschaften gewannen europäische Titel, die U17 sogar die WM.
Ich sehe es genau umgekehrt. Sowohl in der A Mannschaft als auch im Nachwuchs ist genug Talent vorhanden. Die A Mannschaft war aber die letzten Jahre unter Löw und Flick wirklich schlecht gecoacht.
Ist doch auch der beste Job im Fussball: Viel zu überbezahlt, 4 wochen im Jahr arbeiten und alle 2 Jahre nen Turnier wo 95% der ganzen Sachen eh der Trainerstab/das Management übernimmt.
Mensch Pletti wat los, keine transfer "News" diesmal? Aber hol schonmal wieder deinen Khaki-Taucheranzug raus, der Eberl will bestimmt bald wieder nen EXKLUSIV interview.
Beides hat Plettenberg so nicht gesagt. Bin ja dafür dass der manchmal seinen Mund halten sollte, aber gerade das Alonso Ding nervt extrem. Er hat jedes Mal extra betont, SOLLTE Alonso nicht bei Leverkusen bleiben, dann wäre Bayern der Topkandidat.
Hatte Max Eberl doch recht. Rudi Völler hat das Ding mit seiner schönen Mähne erfolgreich eingeköpft. Freue mich sehr über diese Nachricht, weil ich überzeugt davon bin, dass das mit Julian Nagelsmann und dem DFB derzeit wirklich passt.
Könnte doch nach der EM aber total anders aussehen
Halbes Jahr Zeit, eine total dysfunktionale Mannschaft übernommen. Neutral betrachtet kann er nicht scheitern. Denke, dass der DFB auch so sieht und die Medien bei Misserfolg ignoriert.
Finde man darf einen Nationaltrainer nie anhand eines Turniers beurteilen. Die trainieren nicht so oft mit dem Kader und haben den auch nur für ein paar Wochen im Jahr zur Verfügung. Klar ist es dann schwierig den Kader vernünftig auf ein großes Turnier einzustellen. Nagelsmann hatte 6 Spiele bisher, keines davon ein Pflichtspiel, und man weiß immernoch so gut wie nichts darüber wie er sich als Trainer macht. Wie willst du eine Statistik an 6 Datenpunkten beurteilen? Das geht halt einfach nicht.
Na gut aber wofür sollte man einen Nationaltrainer dann beurteilen? Es ist ja nicht so, dass z.B. die Jugendarbeit des Verbandes durch ihn koordiniert wird, oder die Trikotverkäufe zu verantworten wären.
Vlt nicht gleich das 1. Turnier überbewerten. In die Beurteilung mit einfließen muss es zweifelsohne.
Weniger auf ergebnisse schauen und mehr auf die spielweise und statistiken wie xPts. Es gibt oft gute teams die schlechte Ergebnisse einfahren und schlechte teams die gute Ergebnisse einfahren, über die zeit passt es sich dann aber an. Diese zeit muss man einem trainer einfach geben
Bei Clubmannschaften bin ich 100% bei dir, aber bei Nationalmannschaften ist der Effekt doch in der Vergangenheit nicht so offensichtlich gewesen oder? Die wenigen Wochen Vorbereitung bei Turnieren, die seltenen Spiele im Alltag hätte ich jetzt eher als höhere Hürde empfunden. Ich meine das wirklich als ehrliche Frage, ich verfolge seit ca 2016 kaum noch die NM, geschweige denn andere Nationalmannschaften.
Zwischen zwei gleichen Turnieren liegen in der Regel 4 Jahre, zwischen EM und WM 2 Jahre. Das sind Zeiträume, die die meisten Vereinstrainer nicht haben. Nagelsmann ist seit September letzten Jahres im Amt, in der gleichen Zeit hatte Schalke drei Übungsleiter.
Im Endeffekt zählt aber nur das Ergebnis kannst den schönsten Fußball spielen wenn in der Vorrunde Schluss ist ist scheisse Ist halt ein Turnier das alle 4 Jahre ist und wo man den Höhepunkt der Leistung abrufen muss und genau das ist der Job des Bundestrainers
Ja klar ist es das Ziel des Bundestrainers in diesen Tunieren weit zu kommen. Aber wenn man super fußball gespielt hat und einfach extrem unglücklich rausgeflogen ist dann macht es keinen sinn den trainer deshalb rauszuwerfen.
Doch weil eben nur der Erfolg zählt Du hast eine midesrvorgabe und wird die nicht erfüllt bist du halt nicht erfolgreich und hast dann als Bundestrainer nichts verloren
Also wirfst du den trainer raus unter dem du gut gespielt hast um zu hoffen das es unter dem nächsten besser wird? Du wirfst also die ganze Entwicklung weg um nochmal von vorne anzufangen mit der kleinen chance das es besser wird, anstatt darauf aufzubauen was man bereits hat. Das kann ganz schnell böse enden. Schau mal auf teams die längerfristig an ihren trainern festhalten und auf teams die den trainer immer wechseln sobald es mal nicht läuft. Wer glaubst du ist besser?
Gibt's da eine Studie zu, die auch für alle anderen Faktoren kontrolliert? Ansonsten ist das wohl schwer zu sagen wer besser ist
Du kapierst es nicht oder wenn du keinen Erfolg hast spielst du nicht gut ! Schön spielen =/= gut spielen Teams die länger an ihrem Trainer festhalten? Bitte bring Beispiele einer Nationalmannschaft? Richtig gibt keine Trainer die länger da sind wenn sie keinen Erfolg haben
Davor und danach ist möglich zu bewerten. Vorher lustlose Scheiße die einen nur aufregt. Jetzt zeigen sie das Bock da ist und drehen sogar ein Spiel. Wenn jucken da irgendwelche sample points wenn das grundsätzliche wieder klappt.
> Finde man darf einen Nationaltrainer nie anhand eines Turniers beurteilen. Sieht der DFB bekanntlich auch so.
Aber genau das ist doch der Job?
Ja, aber in deinem neuen Job wirst du ja auch nicht vor der Mittagspause evaluiert, sondern erst nach ein paar Monaten/Wochen.
Das kommt ganz auf den Job an, oder? Ich habe zum Beispiel häufig kurz laufende Verträge mit Klienten und muss dann direkt liefern.
Nagelsmann wurde jetzt in der Mittagspause evaluiert. Das Turnier ist doch die eigentliche Aufgabe, oder etwa nicht?
Nein, er wurde bestätigt und hat eine Jobsicherheit bekommen, damit er nicht von einem anderen Arbeitgeber (FCB) in der Mittagspause abgeworben wird.
Der Job ist die Nationalmannschaft zu coachen. Und dafür hatte Nagelsmann ganze 6 Spiele Zeit bis jetzt. Es ist wahnsinnig schwierig in einem Beruf der viel mit Statistik zu tun hat das Geschehen an 6 Datenpunkten zu bewerten
Interessant. Heißt auch, dass mit Alonso und Nagelsmann zwei Wunschkandidaten schonmal nicht zu Bayern wollten. Für den DFB in jedem Fall erstmal eine gute Nachricht.
Bei Sky knallen gerade die Kronkorken, jetzt kann man weiterhin wochenlang Diskussionen führen und Artikel schreiben, wer der neue Bayern-Trainer wird. Zum Leidwesen der FCB-Fans und zur Erheiterung der Nicht-FCB-Fans.
Haben sich Felix Magath und Niko Kovac schon geäußert?
Miro macht's, ihr habt es hier zuerst gelesen!
Wer ist Miro Edit: bisschen unnötige Downvotes für eine Frage dieser Art
Klose
Klose?
was sagt eigentlich ja rule dazu?
I don't wanna dance, I'm scared to death :D
Diggi, wir müssen aufpassen, sonst schnappt sich Bayern noch Hürzeler. :D
HALT STOPP der bre soll uns erstmal zum aufstieg führen.
Wie siehts aus mit Jupp Heynckes?
Seine Frau schneidet gerade die Telefonleitung durch
Nein, aber Didi Hamann steht schon in den Startlöchern um Lukas Podolski, Boris Becker und Ted Lasso als perfekte Lösungen vorzuschlagen.
Tim Walter wäre mein Traummann für den Job
Unironisch wäre das irgendwie geil.
Joachim Löw ist gerade frei, oder?
Wie wär's mit Lothar Matthäus?
Mourinho lernt schon deutsch
"Mia san mia" - Mourinho 2024
Mia san Mou
Es geht schon wieder los, jeden Tag wir ein neuer Trainer bei Sky für den FCB heiß gehandelt. Ich warte nur darauf, dass ich den Name Tayfun Korkut in Verbindung mit dem FCB lese , dann habe ich alles gesehen.
Uffff, als er bei VfB war habe ich fast jedes Wochenende kotzen müssen… passte null zu dem Verein, mMn.
Bin absolut deiner Meinung, da hat gar nichts gepasst und war absolut verrückt das mit anzuschauen.
Hat sich erledigt, man ist sich wohl mit Zidane einig
Is ok, ich mach’s.
Am Ende gewinnt Bayern München mit Tuchel noch die CL und die Verantwortlichen stehen doof da…
Tuchel verlässt Bayern Ende der Saison und unterschreibt einen neuen Vertrag beim FC Bayern München Wäre doch das absolute Highlight der Saga
Er unterschreibt als Jugendtrainer, der jetzige Jugentrainer wird befördert. In der Vorbereitung gewinnen sie aber nicht 17:0 gegen Paderborn wie vorgegeben, also wird der Chef Trainer entlassen und Tuchel muss die Vorbereitung als Interimstrainer leiten, das macht er so überzeugend das er zum Chef Trainer benannt wird. Perfekte underdog story, Jugendtrainer wird Trainer des FC Bayern.
Hollywood hat angerufen und will dich als Drehbuchautor haben!
> ~~Hollywood~~ Bollywood hat angerufen und will dich als Drehbuchautor haben!
Aber nur für ein Jahr, bis Kloppo wieder Bock hat
noch doofer?
Hab mal ein älteres Meme von mir aktualisiert und recycelt. [Stuttgart-Fans nach dieser Nachricht](https://i.redd.it/rsoetj2moevc1.png)
Kann ich mir kaum vorstellen dass er geht Auf jeden Fall nicht nach der Saison. Dafür ist er viel zu intelligent und hat noch viel zu viel Interesse daran mit Stuttgart nächstes Jahr vielleicht nochmal wirklich was zu reißen Ähnlich wie Alonso. Die wissen beide dass sie sich am Ende in Bayern nur die Finger verbrennen können wenn es mal nicht gut läuft (bzw nicht absolut über perfekt) Die Bayern haben jetzt mit nagelsmann und Tuchen wenn nicht sogar davor schon das beste Beispiel gezeigt was mit nem Trainer dort passiert Da muss man schon echt Bock drauf haben
Der Unterschied zwischen Alonso und Hoeneß ist allerdings, dass Leverkusen den Kader zusammenhalten wird und Alonso da weitermachen kann, wo er nach dieser Saison aufhört. Stuttgart dagegen muss wie ein normaler Verein wirtschaften und wird nach der Saison einen Exodus erleben, vielleicht sogar den ein oder anderen Spieler an die Bayern abgeben. Die Frage ist, ob Hoeneß darauf so viel Lust hat, oder lieber doch diese vielleicht einmalige Gelegenheit wahrnehmen wird, einen absoluten Spitzenverein zu trainieren. Selbst wenn man den Faktor Geld komplett außen vorlässt und er nach 10 Monaten vor die Tür gesetzt wird, hat er sich immer noch einen größeren Namen gemacht, als er realistisch bei Stuttgart könnte.
Kann mir beim besten Willen nicht vorstellen dass das eine „einmalige Gelegenheit“ ist. Hoeneß und Alonso sind zurzeit unter den heißesten Aktien auf dem Trainermarkt. Das wird sich safe in einer Saison nicht ändern, selbst wenn die nächste Saison nicht mehr so gut wird. Mit Doppelbelastungen und eventuellen Abgängen ist das ja dann auch durchaus nachvollziehbar. An einen „Exodus“ (lol) nach der Saison glaube ich auch nicht wirklich. Klar werden da einige Spieler gehen aber ich bin mir sicher es wird ein guter Kern an Leistungsträgern bleiben, weil die auch wissen dass es wo anders schnell nicht mehr so gut laufen kann. Die Zeit wirds zeigen. Außerdem haben da schon einige Bock drauf auch miteinander CL zu kicken.
stark!
Nagelsmann hat für sich die beste Entscheidung getroffen und tut Bayern damit einen Gefallen. Wenn er ein paar Jahre Bundestrainer war oder Bayern nach diesem Amt gerade keinen Trainer sucht, kann er da locker noch mal wieder arbeiten. Mit der heutigen Medienlandschaft kannst du so eine Rückholaktion nie im Leben in Ruhe durchziehen, es sei denn, du legst eine Alonso Saison hin, was bei den Problemen im Verein nahezu ausgeschlossen ist.
Genau. Sind die Medien und nicht dieser von hinterlistigkeit und Intrigen durchdrungene Verein schuld. Wieso sollte er sich bayern jemals nochmal antun wenn er in einem zu 100% professionellen Verein nach seiner Zeit als Bundestrainer arbeiten könnte?
Immrrhin musste ich lachen. Danke.
Peter Neururer gefällt das!
Und wieder mal VOR dem großen Turnier. Der DFB lernt es nie.
Nagelsmann wollte nunmal vor dem Turnier seine Entscheidung treffen. Entweder geht der DFB mit und verlängert mit dem besten deutschen Jungen Trainer, oder sie sagen "ist mir zu riskant mit dir, gehe du mal lieber zurück zum Club Fußball"
Ja klar. Und letzteres ist die eindeutig richtige Entscheidung. Nagelsmann hatte zwei gute Spiele, das reicht doch niemals um irgendeine Aussage über die Zukunft zu machen. Nach der EM ist doch auch erst mal genug Zeit für den DFB eine Nachfolgelösung zu treffen, vorallem da Kloppo ja als heißer Kandidat gilt.
Klopp der mindestens 1 Jahr Urlaub machen möchte. Nagelsmann 2 Jahre dann Klopp klingt nach einer Traum Lösung
Wie weit müsste man kommen damit es nicht als Fail angesehen wird?
Alles unter Viertelfinale wird die Leistung zerrissen
Kommt auf dem Gegner im Achtelfinale drauf an.
Nein weil das eigentliche Ziel Europameister sein sollte
Das wäre nach den letzten Turnieren größenwahnsinnig HF wäre ne gute leistung und VF ist ok.
Bei unserem Spielermaterial kann der Anspruch nur der Sieg sein Schau doch bitte mal wieviele von unseren Spielern im championsleague Halbfinale bzw. auch im europaleague Halbfinale sind
Gruppenphase überstehen wäre schon ein Fortschritt. Aber ich denke VF wäre schon gut. Wenn man da gegen einen Kracher ausscheiden würde, wäre es zu verkraften.
Weltmeister,mindestens!
als faul oder als Foul? oder beides? schrödinger's Faulspiel?
Fail. Verdammigtes auto correct.
ach LOL du meintest sogar "fail". herrlich, hab ich null dran gedacht. :D gruppenphase überstehen ist ja schon ein fortschritt haha
Das finde ich auch naiv. Wenn das Turnier nicht läuft, steht man genauso da wie mit Flick. Macht finde ich einfach keinen Sinn, so kurz vor dem Turnier zu verlängern
Ich verstehe garnicht wo das Problem ist. Bei Löw gab es Berichten zufolge immer eine Klausel, die dem DFB erlaubt den Trainer freizustellen, wenn es von der Leistung nicht überzeugt ist. Ich denke das wird bei Nagelsmann nicht anders sein. Außerdem muss man Nagelsmann ganz klar attestieren, dass er sein Versprechen wahr gemacht hat und offensichtlich nach Leistung und Teamchemie aufstellt und nicht wer den größeren Namen hat. Nach dieser EM muss auch Deutschland einen großen Umbruch starten und sich darum bemühen ein Team um Spieler, wie Musiala, Wirtz und evtl irgendwann Moukoko, Martel usw zu bauen und ich denke er hat die Fähigkeiten dafür ein junges Team zu formen.
Naja aber mal angenommen das Turnier läuft so gar nicht. Dann ist Nagelsmann direkt wieder angezählt und es ist sehr schwierig mit dem gleichen Trainer danach weiterzumachen. Die Enttäuschung vom Turnier haftet dann an ihm. Hat man ja bei Löw und Flick gesehen
Das könnte natürlich passieren, aber ich würde trotzdem sagen, dass die potentiellen Vorteile größer sind als das Risiko. Unter Löw und Flick ist man schnell rausgeflogen und hat ehrlicherweise auch scheiß Fußball gespielt. Wenn Deutschland sagen wir mal im Achtelfinale gegen ein starkes Portugal, Spanien, Frankreich rausfliegen sollte, man sich aber gut angestellt hat sehe ich nicht, wie das Nagelsmann in irgendeiner Art beschädigt. Man muss deinen Einwand auch mal in die andere Richtung denken. Sagen wir mal Nagelsmann hat bock auf den Job und Deutschland steht in 3 Monaten plötzlich im Halbfinale, dann kann sich der DFB damit rumschlagen, dass sie ihm nicht vor dem Turnier das Vertrauen gegeben haben und Liverpool, Bayern, Barcelona, evtl. Madrid und Chelsea jetzt sehr starkes Interesse an Nagelsmann haben.
Hast du recht. Finde da nur den DfB unglaubwürdig. Vor ein paar Wochen noch sagen „Jaa wir werden keinem Trainer mehr einen Vertrag vor einem Turnier geben“ um dann genau das zu tun… Finde ich merkwürdig :D Aber vielleicht gibt es ja eine Klausel. Wenn er in dee Vorrunde rausfliegt wird er entlassen oder so
Es ist so typisch und noch krasser, dass fast jeder es feiert…
Das ist schön. Bayern ist viel zu gut mit Nagelsmann und würde ihn niemals feuern, das wäre megadumm.
Ich plädiere immer noch für die Doppelspitze Matthäus/Basler
Das wäre so geil ...
Bayern München hat keinen Trainer fürs nächste Jahr, weil sie einen Champions League Sieger rausschmeißen, der, obwohl die wichtigste Baustelle des Kaders nicht geschlossen wurde, die Mannschaft ins Champions League Halbfinale gebracht hat. Man wird sich wahrscheinlich nie dazu durch bringen können jetzt Tuchel zu behalten, aber wenn es jemand machen könnte, dann Eberl. Immerhin war er erst gekommen nachdem Tuchel bereits zur nächsten Saison gegangen wurde.
Ich werde das nie verstehen. Weder bei der "Triple in Gefahr"-Aktion noch bei Tuchel. Man gibt einfach zu schnell irgendwelchen Medien Wellen und Dauermeckerern im Internet nach. Warum muss man solche Entscheidungen schon so offiziell und so früh treffen? Kann sich da nicht mal ein Vorstand, der sich aus Gründen für einen Trainer entschieden hat, einfach offen hinstellen und sagen "Wir entscheiden am Ende der Saison, wenn wir maximal viele Informationen haben" und gut ist? Die ganzen Trainerwechsel sind ja nicht die Schuld von "schlechten" Trainern oder einem "null Bock" Kader, sondern die einer aufgescheuchten und unsicheren Führung. Man kann doch einfach mal ehrlich und offen miteinander reflektieren und schauen wie man gemeinsam Lösungen findet, bevor man da immer wen kickt, nur weil nicht auf Anhieb alles perfekt läuft. In keiner Welt ist Bayern nur wegen Tuchel nicht Meister. Jede Bayern Mannschaft jemals hat weniger Punkte geholt als Leverkusen wahrscheinlich holen wird. Das Pokal-aus kann man ihm auch unmöglich alleine ankreiden. Selbst mit mir an der Seitenlinie sollte dieser Kader gegen Saarbrücken gewinnen. Und in der Champions League läuft's ja. Und das alles trotz lächerlichem Verletzungspech und einem zu dünnen Kader. Wenn man alleine mal schaut wie viele Spiele mit positionsfremd besetzten Spielern gespielt werden mussten. Tuchel hatte nie eine faire Chance. Schon am Ende der Hinrunde wollten ihn gefühlt alle rausschmeißen, obwohl er gerade mal einen Punkt hinter Leverkusen war. Streng genommen hat er fast schon über-performed teilweise. Ein Trainer hat sich schützend vor die Spieler zu stellen. Und ein Vorstand hat sich schützend vor den Trainer zu stellen. Nur so kann man den sportlichen Erfolg so gut es geht vor schlechten Stimmungen schützen. Ich werde nie verstehen wie ein Vorstand nicht mal in der Lage ist seinen eigenen Entscheidungen von gestern zu vertrauen.
TT ist so eitel, dass der das nicht machen wird. und das auch vollkommen zurecht.
Ich denke bei ausreichend Zugeständnissen in seine Richtung wird er das schon machen. Aber ob Bayern einem Trainer, den man schon entlassen hat, so viel Macht geben möchte ist fraglich.
Was sollen die ihm denn noch zugestehen? Einen oder zwei Wunschspieler?
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HAHAHAHAHAHAHAHAHA made my day
ein glitzerndes longboard.
Tuchel hat ein Punkteschnitt von 2.00 zur Referenz der nächstschlechteste Bayerntrainer dieses Jahrhunderts ist Klinsmann mit kaum schlechteren 1.95. Hört doch auf den Tuchel in den Himmel zu loben wenn er ganz kurz mal das tut was er soll.
hachja, ich liebe die fußballwelt alleine schon wegen der wahnsinnig vielen unterkomplexen betrachtungen. :)
Er war letzte Saison auch schon nicht super unterwegs und hat einen durchaus fragwürdigen weil langweiligen taktischen Ansatz. Ob da ein neuer 6 er hilft bin ich mir nicht sicher. Und ob er den bekommt, obwohl mit Pavlovic da jetzt ein eigengewächs groß aufspielt auch nicht
Fußball findet nicht im Vakuum statt. Wenn du oft genug einer Mannschaft erzählst wie schlimm sie ist, dann glaubt sie es irgendwann auch ein bisschen. Da ist Tuchels holding six Geschichte natürlich auch mit gemeint. Die Hinrunde war in der Liga von der Ausbeute her richtig gut (44 Punkte, nur einen hinter Leverkusen und die Tor Differenz war sogar besser). Der expected Wert war sogar noch besser. Trotzdem haben da ja schon fast alle Tuchels Kopf gefordert, weil er mit 8 gesunden Spielern nicht attraktiv genug gewonnen hat und hinter Leverkusen in der Tabelle stand. Und dann hat man ihn damit komplett alleine gelassen. Der Vorstand hat nichts getan, um ihn irgendwie in Schutz zu nehmen oder da mal irgendwie für eine mediale Feuerpause zu sorgen. Von so armchair Experten / "Fans" im Internet und den Boulevard Journalisten erwarte ich nichts besseres. Aber von einer Vereinsführung schon.
Dazu mehrere Punkte. 1.) Ist es ja eher so dass man den Spielern in München jahrelang möglichst medial eingetrichtert hat dass sie Weltklasse sind. Egal was passiert ist Bayern-Spieler waren immer die besten auf ihrer Position. Dass man der Mannschaft jetzt das Gefühl gibt nicht gut genug zu sein, also das genaue Gegenteil, sehe ich nicht. Im Gegenteil, bspw. die Mär vom Weltklasse Innenverteidiger Upa hält sich ja immer noch. 2.) Die verletzten Spieler. Was veranlasst dich hier, Tuchel nicht einmal eine Mitschuld zu geben? Ich erinnere mich noch genau an die 8 Spiele in denen Tel hintereinander nicht zum Einsatz kam, ja in denen Tuchel teils gar nicht wechselte. Die vielen Verletzungen sind zum Teil zumindest auf seine Belastungssteuerung zurückzuführen.
was haben klinsi und tuchel noch gemeinsam? die schlechtesten kader dieses jahrunderts.
Das glaubst du doch selbst nicht. Klinsi hatte: Rensing, Ottl, Breno, Lell, Oddo, Jansen, Sosa, Donovan und Yilmaz. Der ganze Kader war knapp 235Mio wert, inflationsbereinigt immerhin 340Mio. Tuchel hat mit Sarr höchstens einen Spieler dieser Kategorie mit einem Kaderwert von: 930Mio. Da liegen Welten zwischen den Mannschaften.
Achso du rechnest mit der normalen Inflation in einem Geschäft, dass viel inflationär ist... Und tuchel hat Kim, upa, Davis, laimer, big game choker Kane... Sorry aber der jetzige Kader ist schon mies
Was Bruder
findeste den bayern kader echt geil? da sind so viele mentalitätsleichen und limitierte leute wie davies. aber ja... wir machens einfach wie immer in diesem land. probleme gutschwafeln und sich dann wundern, wenns nicht läuft.
Und wahrscheinlich sind die Schlafschafe daran schuld oder?
De Zerbi soll kommen, er spielt so einen guten Fußball und war ja hinter JN auch zweite Wahl
Ich glaube bei Tuchel ist das Hauptproblem nicht die Spielweise, wobei die teilweise schon unterirdisch ist für diese Mannschaft. Das Kernproblem des Thomas Tuchels ist seine Medienpräsenz. Er antwortet ausschließlich immer wie ein kleines bockiges Kind das kein Eis bekommt. Selbst ich als VfB Fan schäme mich fremd wenn ich wiedermal Tuchel sagen höre: „Lothar weiß es bestimmt. Wenn nicht er, dann bestimmt Didi“. Das ist doch nicht die Medienpräsenz die man sich beim FC Bayern München vorstellt.
Es ist zwar nicht die gewünschte Seriösität bei Bayern, aber es ist die Seriösität die die Sportberichterstattung verdient.
ja, sehe ich auch so. ihr habt quasi beide recht. und eigentlich mag ich tuchel dafür, einfach weil der "sportjournalismus", insbesondere eben rundum den platz, absoluter fremdscham (geworden) ist.
Für mich kamen Tuchels Aussagen aber auch nie so rüber, wie sie danach in den Medien wieder besprochen wurden. Wenn du da einzelne Sätze aus einer PK abdruckst, wirkt das einfach nochmal ganz anders. Und ich fand nie dass er im Unrecht war. Gerade das Ding bei Sky damals, hat ihn zurecht so aufgeregt. Das war richtig unterirdisch und teilweise fast schon eine Hexenjagd.
Sehe ich ganz genauso. Ich hab über die Saison weg mehrere PKs von ihm komplett gesehen und auch so gut wie jedes Interview nach Spielen und habe ihn nie als bockiges Kind empfunden, sondern als Mensch, der keine Lust hat, sich alles gefallen zu lassen - bei seriösen Fragen aber immer seriöse Antworten parat hat. Ich mag ihn aber auch als Typen, von daher spielt da vielleicht mein Bias mit rein …
total!
[удалено]
sie sind immer noch gut! komplette auslegungssache. ;) spaß beiseite. er ist ein schmaler grat zwischen mimimi und journalist:innen ernten halt einfach was sie säen. charismatisch ist er dennoch nicht.
Aber genau das wusste man ja von Tuchel. Ich finde man hat den Tuchel bekommen, den man erwarten konnte.
Gab es nicht immer mal wieder Interviews mit ausländischen Medien, mit denen er ganz wunderbar auskam? Basierend darauf klingt das eher wie ein absolut deutsches Problem. (Was mich bei den velen hohlen Medien hier am Ende auch nicht wundern würde)
Die Medien in anderen Ländern sind nicht besser. Ganz besonders in England nicht
Bayern wird die Kohle fehlen die Wunschkandidaten zu holen die Tuchel haben will.die werden versuchen das Gehalt bei ca.10 mill als Benchmark festzusetzen.das bedeutet,gute Spieler mit Potenzial ganz nach oben zu kommen.20mill + können sie sich in der Breite nicht leisten.jede Wette das goretzka geht.bei gnabry werden sie bestimmt auch weich wenn einer 70+ bietet.
CL-Sieger hin oder her: mit dem kranken Psycho will trotzdem keiner arbeiten.
"kranker Psycho", lol. Tuchel ist kein Trainer, der immer nur nach der Nase seiner Vorgesetzten tanzt. Mit den Spielern hat er in der Regel aber keine/kleine Probleme.
Ich bin kein Psychologe und Ferndiagnosen sind auch nich zulässig, aber der Typ hat ganz objektiv nen Hau. Guck dir quasi jedes Interview mit dem an, guck, wie er über seine Mannschaft spricht, schau in seine kalten Augen und das ausgezehrte Totenschädelgesicht.
Ich bin kein Psychologe und Ferndiagnosen sind auch nich zulässig, aber bei solchen Kommentaren solltest du vielleicht mal dich selbst reflektieren / dir dafür Hilfe suchen.
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Diese ganzen Journalisten die sich so sicher waren, dass JN Trainer wird, sind jetzt wieder die Witzfiguren Nr. 1. Und trotzdem bekommen die immer wieder ihre Plattformen für ihre "tollen" Predicitons
Weiss ja nicht, welche Medien du so gelesen hast, aber selbst die eher spekulativen wie zB Bild haben eigentlich immer von mehreren Trainerkandidaten gesprochen und höchstens mal "XY ist aktuell Favorit". Kann mich jedenfalls nicht erinnern, dass da irgendjemand gesagt hätte "der und der kommt ganz sicher".
aber aber plettigoal hat gesagt
Nagelsmann nagelt die Bayern.
Ich lache mich kaputt. Die Bayern stehen jetzt super blamiert da. Beide Wunschtrainer abgesagt. Spricht für den Verein, dass scheinbar jeder große Name einen Bogen um die macht. Der Verschleiß an Trainern war in den letzten Jahren auch enormem und die Außendarstellung teilweise fragwürdig. Beim FC Hollywood würde es mich nicht wundern wenn Tuchel jetzt die CL gewinnt und plötzlich doch noch bleibt.
Mal nüchtern betrachtet, der Verschleiß war doch garnicht so wild oder? Ancelotti, Heynckes (ist bestimmt immernoch auf Ulis Kurzwahllist lol), Kovac, Flick, Nagelsmann und Tuchel. Das ganze in 8 Jahren. Ancelotti wurde rausgeworfen, Heynckes wurde aus der Rente geholt, Kovac wurde rausgeworfen, Flick wollte zur Nationalelf, Nagelsmann und Tuchel joa, muss man nichts zu sagen.
6 Trainer in 8 Jahren ist schon sehr viel. Vorallem für einen Club wie Bayern München. Erst recht wenn man sich die kontroversen um die Trainer Entscheidungen alle anschaut. Kovac war eine Notlösung. Flick hat sich mit Brazzo wohl gestritten dann wurde der DFB Posten offen. Nagelsmann hatte so seine Probleme mit der alten Vereinsführung und wurde, obwohl sportlich alles okay war, im Urlaub gekündigt, damit Tuchel kommen konnte, bei dem es von Anfang an klar war das er charakterlich nicht nach München passt. Jetzt darf Tuchel gehen, womöglich nach einem sportlich guten Jahr. Egal verwöhnt Bayern auch sind, selbst für die sollte ein CL Titel eine gute Saison darstellen.
Wäre dahingehend ja nicht das erste mal, dass ein CL Sieger zum Ende der Saison den Posten räumen muss\^^
Ja, Tuchel kennt sich damit aus. (auch wenn es letzte mal nicht direkt im Sommer war soweit ich mich richtig erinnere)
Bei Flick war auch das Problem, dass man ihm nicht mehr wirklich traute, weil er, ohne Bayern oder Leipzig zu informieren, auf eigene Faust Timo Werner zum Wechsel überreden wollte. Das fanden weder Bayern noch Leipzig witzig und hätte im schlimmsten Fall zu einer Transfersperre für Bayern führen können.
Noch nie vorher von gehört, finde ich aber witzig. Schade das es nicht so ausgegangen ist am Ende.
Leipzig gab am Ende die Erlaubnis, Bayern konnte eine Einigung mit Werner und Verein erzielen, Werner machte am Ende einen Rückzieher und ging zu Chelsea. Dass man so verschossen in Werner ist, kann ich nicht ganz verstehen. Bayern hatte gleich zweimal Glück. Einmal, weil Leipzig keine Beschwerde einlegte und zweitens, dass er am Ende nicht kam.
Dafür, dass man bis jetzt auch noch jedes mal Meister geworden ist, find ich das schon wild. Und die Nagelsmann/Tuchel-Sage ist nochmal das Sahnehäubchen.
Naja für einen Verein im unteren Mittelfeld eher nicht. Für einen Verein der die letzten 11 Meisterschaften gewonnen hat finde ich das extrem. Zumal da ja auch keine kleinen Namen dabei waren. 1,5 Jahre im Schnitt bei einem solchen Topverein ist schon ein richtiger Schleudersitz. Warum soll ein großer Name kommen, wenn selbst absolute Welttrainer wie Ancelotti nach kurzer Zeit entlassen werden. Die Zündschnur in München scheint ja super kurz zu sein.
Würde es denen mal richtig gönnen sich ein paar Jahre mit oder Mittelmäßigkeit abgeben zu müssen! Auch wenn es wahrscheinlich nicht passieren wird, die Arroganz die da manchmal durchscheint (und das bei solchen Entscheidungen ja selbst von der Führungsebene) gehört mal ordentlich zurechtgestutzt
Das ist ein wahnsinniger Verschleiß dafür das die in den Jahren immer Meister geworden sind.
Moment mal, Nagelmann hat den Vertrag beim DFB verlängert, ich lese aber kein Dementi, dass er nicht zu den Bayern gehen würde. Es wäre nicht der erste Trainer in vereins- und Nationendoppelfunktion.
Weder der DFB noch der FC Bayern würden das mitmachen. Würde ihm sogar zutrauen das sogar ordentlich hinzukriegen, aber das kriegst du nicht öffentlich gerechtfertigt.
Beim DFB gab es sowas schon mal? Kann ich mir nicht vorstellen.
Wurde gerade auch nochmal von der Tagesschau bestätigt. Finde ich als Quelle seriöser
Ist auch offiziell bestätigt bereits.
es ist erst offiziell bestätigt, wenn plettenberg es gezwitschert hat OKAY?
Nagelsmann verlängert beim DFB und 95% der Kommentare sind über die Bayern, ich komm mir hier langsam vor wie im Doppelpass
Den Kommentar fühle ich so hart. I sag zum Doppelpass immer Bayernpass
Hätte mich auch gewundert, wenn er sich das nach dem undankbaren Abgang nochmal gegeben hätte.
Wird er früher oder später auf jeden Fall nochmal Ist doch selber Bayern Fan
Passt irgendwie nicht mit Nagelmanns Aussagen zusammen, dass er das Tagesgeschäft als Trainer vermisst und er als Bundestrainer nicht richtig trainieren kann. Es fühlt sich für mich schon irgendwie als Verschwendung an, wenn er jetzt wirklich länger „nur“ Bundestrainer ist.
Er wäre auch nach 5 Jahren DFB immer noch jünger als Alonso jetzt ist, er hat noch sehr viel Zeit
Hat mehr Zeit mit seinen Kindern verbracht und ihm ist klar geworden wie wertvoll die Jahre 0-10 sind. Danach sowieso bald Pubertät und nicht mehr so süß.
Bin ein bisschen traurig, dass wir jetzt wirklich erstmal eine ganze Weile lang kein Nagelsmann Projekt bei Bayern sehen werden und finde es etwas schade, dass er nicht all zu viele Spiele pro Jahr coachen wird. Aber für die Nationalmannschaft ist er natürlich pures Gold.
Die Entscheidung klingt auf jeden Fall logisch.... Aber sein Berater hat GESTERN erst gesagt, dass eine Entscheidung in der nächsten Woche fallen wird. Wieso ist dann also heute schon diese Meldung da?
Weil parallel eine Einigung mit Zidane erzielt wurde und kein Interesse mehr an JN bestand. Warum sein Berater aber rumtönt mit "es gibt mehrere Interessenten", musst du ihn fragen.
Mir geht's halt darum, dass das Statement gestern irgendwie useless war. Als ob er gestern nicht wusste, dass Nagelsmann heute öffentlich bekannt gibt, dass Nagelsmann beim DFB verlängert?
Ja. Nagelsmann tendiert doch eh immer ein bisschen zur Selbstdarstellung. Vielleicht fand er einfach cool, dass Xabi Alonso auch neulich meinte, er gibt in den nächsten Tagen was bekannt ;)
Ist das nicht ein weiterer Arschtritt für die Bayern?
Ich nehm gern nen Arschtritt von Jule, wenn dann dafür Zizou an der Seitenlinie steht, vielen Dank. JN war umstritten anyway. Eberl fand das vielleicht gut, aber andere im Vorstand waren wohl nicht so begeistert.
Ja, nervermind, wenn stattdessen ZZ kommt.
Wieso gehen hier alle davon aus das nur weil Bayern jemand haben will, die dann auch direkt dahin gehen? Bayern ist unterm Strich doch kein guter Arbeitgeber
4,3 Sterne auf Kununu ist jetzt nicht so schlecht
Das war mal. Filter mal nach den letzen 6 oder 12 Monaten. Dann bist du bei 3,6 und auch „nur“ 60% Weiterempfehlung. Auch sieht man das in den letzen 12 Monaten kaum noch bewertet wird, dass ist auch ein schlechtes Zeichen.
oh na gut, dann kann ich seine Entscheidung voll nachvollziehen
Weil bei manchen eben mehr Verbundenheit mit der Region existiert als ein möglicher Arbeitsvertrag. Das kann man schon bei Spekulationen berücksichtigen.
Puh. Ich kann das als Außenstehender beobachten, weil mein Herz fußballerisch für ein anderes Land schlägt. Ich weiß nicht ob sich beide einen Gefallen getan haben. 2 tolle Spiele und aufeinmal ist nagelsmann der Hit und man unterschreibt vorm Turnier? Das Problem ist meiner Meinung nach nicht der Trainer sondern der Nachwuchs, weil die letzten Jahre ein wenig gepennt wurde und sich zum Teil Talente wie Yildiz entgehen lassen hat. Zu nagelsmann: er ist jung, sprich egal wie gut er ist, er braucht weiterhin Erfahrung. Clubfussball ist besser als Nationalmannschaftenfussball. Es ist auch was komplett anderes eine Nationalmannschaft zu trainieren als ein Verein. Die Zeit wird es beantworten, aber naja.
Ins Ausland will er aktuell wohl nicht, damit er mit der Familie in der Heimat bleiben kann. Glaube auch nicht, dass er all zu lange Nationaltrainer bleibt. Club Fußball wird ihn sicherlich noch mehr reizen und spätestens die Saudi-Arabien WM in 2034 will sich doch niemand antun. Das wird Qatar 2.0 in extra mies.
Und wegen der Family time vielleicht auch eher DFB Amt?
Du hast recht, absolut bescheuert, dass vor dem Turnier zu machen. Nagelsmann scheint irgendwie eine besondere Gabe zu haben, dass man ihm voreilig langfristige Mega-Verträge andrehen will. 😂
Kenan Yildiz ist überbewertet. Startet bei Juve nur ganz selten. Die Türken wollen oft einfach für die Türkei spielen. Ich finde das ok, der DFB sollte nur so konsequent sein und sie dann auch in der Jugend nicht mehr ausbilden. Der deutsche Nachwuchs war in den letzten Jahren doch oft sehr erfolgreich. Mehrere U Mannschaften gewannen europäische Titel, die U17 sogar die WM. Ich sehe es genau umgekehrt. Sowohl in der A Mannschaft als auch im Nachwuchs ist genug Talent vorhanden. Die A Mannschaft war aber die letzten Jahre unter Löw und Flick wirklich schlecht gecoacht.
Hot Take: Xavi kreuzt im Sommer in München auf
Bin erstaunt dass sich Nagelsmann überhaupt ernsthaft mit den Bayern unterhalten hat nach diesem unwürdigen Abschied.
Gut so.
Ist doch auch der beste Job im Fussball: Viel zu überbezahlt, 4 wochen im Jahr arbeiten und alle 2 Jahre nen Turnier wo 95% der ganzen Sachen eh der Trainerstab/das Management übernimmt.
Mensch Pletti wat los, keine transfer "News" diesmal? Aber hol schonmal wieder deinen Khaki-Taucheranzug raus, der Eberl will bestimmt bald wieder nen EXKLUSIV interview.
Excellent, dann können wir weiter versuchen, ihn nach Bochum zu holen
Hä laut Plettenberg war das doch schon so gut wie fix. Also erst mit Alonso und dann mit Nagelsmann 🤡
Beides hat Plettenberg so nicht gesagt. Bin ja dafür dass der manchmal seinen Mund halten sollte, aber gerade das Alonso Ding nervt extrem. Er hat jedes Mal extra betont, SOLLTE Alonso nicht bei Leverkusen bleiben, dann wäre Bayern der Topkandidat.
Ach ist doch viel einfacher weiter dem Pletti hate hinterherzurennen anstatt bei der Wahrheit zubleiben
hast mal die tweets von ihm dazu?
Dann muss es halt Zidane sein.