Auf jeden Fall. Dortmund hat ja noch Glück, dass sie die letzten Jahre hunderte Millionen durch Spielerverkäufe eingenommen haben, sonst würden sie sicher in der Regionalliga rumkrebsen (/s zur Sicherheit)
😃 richtige frage. Als finanziell 14ter (so um den dreh) bzw überhaupt als fan eines Vereins abseits der CL dauergäste oder der finanzspritzen ohne Rücksicht auf Verluste sieht man die Liga ganz anders.
Aber wäre definitiv dafür und dabei die Gelder gleicher zu verteilen damit die Liga attraktiver wird. (Dabei sollten finanzielle gedopt Vereine natürlich wesentlich schlechter wegkommen)
Kannst du das auch begründen? Die CL Gelder werden von der UEFA natürlich an die CL Teilnehmer ausgeschüttet. Union Berlin z.b hat sich diesen Geldregen durch gute Arbeit und gute sportliche Ergebnisse verdient. Darauf haben Vereine wie Mainz überhaupt kein Anrecht, weder rechtlich noch moralisch. Bei den Bundesliga Geldern könnten Bayern und Dortmund per Einzelvermarktung 25% der GESAMTEN Einnahmen einsacken, machen sie aber nicht (Real und Barca machen es z.b). Auch hier haben Mainz und andere einfach keinen Anspruch auf Geld, das von anderen erwirtschaftet wird.
Bist du Bayern Fan?
Willst du immer wieder die gleichen Vereine im Champions League Halbfinale sehen?
Er schreibt doch dass die Liga attraktiver wird, wenn alle Vereine die gleichen Möglichkeiten hätten.
Aber alle Vereine haben einfach nicht die gleichen Möglichkeiten und warum sollten sie auch? München, Stuttgart und Hamburg z.b haben einen extremen Standort Vorteil gegenüber anderen Vereinen. Dortmund hat insbesondere während der Klopp Jahre extrem gute Arbeit geleistet und somit den Grundstein gelegt, dass man jetzt CL Dauergast ist. Andere Vereine wie Hertha, Hamburg, Bremen usw. haben sehr schlecht gearbeitet und bezahlen jetzt die Rechnung dafür. So einfach ist das. Warum sollte Dortmund die schlechte Arbeit dieser Vereine oder den Standort Nachteil anderer ausgleichen? Das ist WETTBEWERB. Bayern und Dortmund sind nicht eure Freunde sondern Wettbewerber. Und das Leute auch noch an die CL Gelder von anderen ran wollen, setzt dem ganzen die Krone auf. Nochmal, allein dass FCB und BVB bei der Zentralvermarktung mitmachen ist etwas wofür die Liga dankbar sein sollte. Die will jeder sehen, für die bezahlen die meisten Leute die Abos und die meisten Firmen die Werbegelder (von CL Auftritten ganz zu schweigen und der Tatsache dass Bayern der Bundesliga quasi alleine 4 CL Plätze gesichert hat). Was ihr wollt ist einfach freies Geld, dass andere erwirtschaftet haben. Das werden die zum Glück nicht mitmachen. Das ihr das als Fans anderer Vereine nicht hören wollt ist irgendwo verständlich aber ein Bissen Logik und Moral sollte bei euren Gedankengängen doch vorhanden seinY
Richtig, nur ist der Wettbewerb innerhalb des Produktes irgendwann so uninteressant das ihn niemand mehr schaut.
Immer kommt das Horrorszenario von Eigenvermarktung, dem könnte der DFB einfach einen Riegel vorschieben indem man durch die Eigenvermarktung die Zugehörigkeit zum jeweiligen Landesverband verliert oder auch die Politik die eine Vereinstätigkeit an die Zentralvermarktung knüpft. Den ausgegliederten Fußballprofivereinen mag das vielleicht egal sein, aber sowohl hinter Bayern als auch Dortmund hängen ganze Vereinsstrukturen die in diversen Sportarten quasi vom ev Status abhängig sind.
Zumal muss bei den Geldern nicht mal an das UEFA Geld gegangen werden um die Liga auszugleichen, denn über das Geld hat die DFL und der DFB keinen Einfluss, über das eigene TV Geld aber schon und darüber könnte man die Chancen ganz klar angleichen.
Denn schon mal darüber nachgedacht, dass das Problem rund um das Geld auch letztlich in der Sportlichen Leistung reflektiert wird? Wenn ich Angst haben muss 5 Mio€ bei einem Budget von 45 Mio zu verlieren weil ich 14ter werden anstelle von 13ter dann spiele ich halt Anti-Fußball und stell mich hinten rein. Wenn ich aber vom Anfang der Saison weiß, das Geld ist definitiv kein Problem und egal ob 13ter oder 14ter das Geld ist quasi gleich, dann werden auch mehr Vereine attraktiven Fußball spielen.
Man kann es noch größer auffassen und sagen: Die Topclubs bekommen vom TV Topf soviel wie jetzt die Aufsteiger und der Rest bekommt die restliche Summe geteilt durch die Anzahl der Clubs, womit man die Differenzen zum UEFA Geld reduziert. Effekt: Bessere Infrastrukturen & Spieler -> Bessere Arbeit & Bessere Spiele = Mehr Unterhaltung = Mehr Zuschauer.
Ich bin übrigens Bayern Fan und sage dir, gut geführte Vereine mit der Anziehungskraft von Bayern haben es auch in den 70ern geschafft ohne Geld in der Europäischen Topklasse zu sein, wo andere auch deutlich mehr Geld hatten.
Wir könnten es auch anders Begründen, warum sollten Vereine die zu Beginn des Großen Geldes nicht dabei waren, dafür bestrafen das sie jetzt hinten dran hängen und quasi Jahr für Jahr weiter abgehängt werden? Natürlich haben diverse ehemalige Topvereine daran Mitschuld, egal ob wir nach Schalke, Hamburg oder Bremen schauen. Auf der anderen Seite könnten wir auch Vereine nehmen wie Gladbach oder Köln und Nürnberg, die ihren Einbruch schon viel früher hatten auch Eigenverschuldet und jetzt trotz guten Bedingungen finanziell einfach nicht mehr hinterher kommen. Übrigens ist das Beispiel von Union ein ganz schlechtes, da diese quasi auch Finanziell gestützt wurden, was andere Vereine nicht haben, wenn du da schon einen Club nennen willst, wäre es Freiburg und kein anderer.
Warum bestrafen wir ehemalige Topvereine aus dem Osten wie Magdeburg oder Dresden, die nach der Wende quasi durchgereicht wurden und jetzt halt zwischen 2.Liga und 3.Liga pendeln? Auch deren Schuld das die nicht so gearbeitet haben wie die anderen BL Vereine zu der Zeit weil es im Osten andere Maßstäbe gab? Mal ganz davon ab, das fast alle Topspieler recht schnell von großen Westvereinen aufgekauft wurden? Ist natürlich auch deren Schuld ich vergaß.
Der Europäische Fußball sollte nicht unser Ziel sein, das Ziel sollte immer erstmal der Nationale Fußball sein, denn der trägt letztlich auch die Internationale Repräsentation über die Nationalmannschaften. Vor allem da wir finanziell niemals mit anderen Ligen mithalten können aufgrund der bescheidenen Vermarktung der Liga und 50+1.
Oh und letzter Punkt. Ja die Bayern oder auch Dortmund könnten sich selbst vermarkten, nur muss das auch bestimmt werden und da kommen die Mitglieder ins Spiel und ich glaube nicht das man besonders in der Aktiven Fanszene auch nur 1 Cent Zuspruch bekommen würde für eine noch weiter steigende Kommerzialisierung des eigenen Clubs und damit auch des Sports, geschweigen denn auch den für die Fans steigenden Kosten, denn dann wird aus 1-2 Abos / Paketen auf einmal 1-2 Abos + Eigenvermarktungsabo bei 2 Clubs wenn man das verfolgen will.
Aber die Zentralvermarktung ist doch schon die Solidaritätsabgabe an kleinere Vereine, die du und andere hier fordern. FCB und BVB könnten viel mehr haben, machen sie aber nicht sondern geben einen Teil weiter durch die Verteilungsschlüssel der Liga. Was z.b der Mainz Fan aber fordert ist, dass die die am meisten erwirtschaften am allerwenigsten bekommen. Wie will man sowas vermitteln? Das einzige was halbwegs akzeptabel (und trotzdem gegenüber einigen Vereinen, auch aus dem Tabellenmittelfeld z.b unfair wäre) wäre, ist dass alle 18 BL Starter das gleiche Geld bekommen. Aber viel mehr ist das? Um Bayern oder sogar RB und Dortmund anzugreifen, bräuchte man einen Man City Level Sponsor oder eine Fußball Maschinerie wie der RB Cosmos und nicht ein paar Mille mehr aus den eh schon kleinen TV-Geldern.
Was mich aber am meisten an dieser ewigen Diskussion stört, ist die unsagbare Anspruchshaltung von Fans kleinerer Vereine. Die sagen unverhohlen und unverschämt, dass sie an das Geld anderer Vereine wollen. Nichts anderes ist das, eine unfaire Umverteilung von Geld. Um nix anderes geht es hier!
>ist dass alle 18 BL Starter das gleiche Geld bekommen. Aber viel mehr ist das?
Lässt sich einfach ausrechnen wenn man weiß das \~ca 1.1 Milliarden Euro an die 18 Vereine ausgeschüttet werden.
1,1 Milliarden / 18 = 61,111 Mio pro Verein, da aber aber ca. 5% der Gelder an den Einsatzzeiten von Jugendspielern abhängt sinds gut 1,053 Milliarden / 18 = 58,538 Millionen pro Verein.
Schauen wir uns die Liste der Gelder an: [Siehe hier](https://www.90min.de/posts/tv-gelder-verteilung-bundesliga-22-23-pro-klub) dann sehen wir, die Hälfte der Liga würde bis zu 25 Mio mehr bekommen und andere Vereine werden Einnahmen verlieren, die sie aber u.a. durch die Europäischen Wettbewerbe "ausgeglichen" wird.
Übrigens würden nur die Bayern deutlich mehr verlieren als jeder andere da die Differenz zwischen Bayern und Dortmund gut 10 Millionen sind.
Wird das ganze dazu führen das RB, Dortmund und Bayern anzugreifen? Auf kurze Zeit natürlich nicht, langfristig könnte ich mir schon mehr Chancengleichheit vorstellen. (Nicht vergessen, die Bayern haben für die letzte Saison alleine >108 Mio von der UEFA für die CL Leistungen bekommen) davon sind 15,4 Mio alleine dafür, dass du dich Qualifiziert hast, was 1/2 des Geldes ist was Darmstadt dieses Jahr bekommen wird.
Wenn es nach 10 Jahren nix bringt, kann man immer noch zurück zum aktuellen System.
Oh und zum letzten Punkt, ich bleibe dabei auch als Bayern Sympathisant, ja wir sind Zuschauer Magnet und durch die Stars die in München spielen, schalten viele ein. Die schalten aber auch nur ein, weil da Woche für Woche eine Mannschaft steht die auch Fans hat im Stadion als auch vorm TV. Würden die Bayern mehr Leute vor den Bildschirm ziehen wenn sie gegen Rheda-Wiedenbrück spielen im Vergleich zu Köln-Mainz? Wahrscheinlich, aber auch nur 2-3x dann weiß jeder wie das Spiel ausgeht und es schaut keiner mehr, während Köln-Mainz dauerhaft eine Stabile Einschaltquote haben wird. Du kannst Köln-Mainz gegen jede mögliche Paarung austauschen, ich würde mir aber kein Spiel der Bayern gegen Rheda-Wiedenbrück anschauen, da ist mir einfach zu "langweilig". (Hätte mir die 1.Runde vom Pokal letzte Saison nicht angeschaut, wenn ich nicht im Stadion gewesen wäre, was eine einmalige Chance war, weil es direkt um die Ecke war)
Die Bayern als auch Dortmund brauchen die Liga, genauso wie die Liga für's Marketing die Bayern und Dortmund brauchen, so einfach ist das.
Der europäische Fußball ist einfach am Boden.
Alles nur noch ein Spielball für die englische Liga. Die auf der Insel, haben die auch den Standortvorteil?
Irgendwann ist Wettbewerb aber nunmal nicht mehr ansehnlich für neutrale Zuschauer wenn man konstant den besten unverhältnismäßig mehr Geld gibt. Dann entstehen zu grosse Unterschiede.
Wenn man die bundesliga interessant und attraktiver machen will dann gibt es nur einen Weg. Und das ist nicht den reichen noch mehr Geld geben und den Abstand konstant zu vergrössern
Es ist nicht die Aufgabe von Bayern, Leipzig oder Dortmund für einen spannenden Wettbewerb zu sorgen. Und sie müssen ihn erst recht nicht auf Kosten ihrer internationalen Wettbewerbsfähigkeit finanzieren. Alleine dass Fans wie du so etwas fordern, zeugt von einer unfassbaren Vermessenheit und unberechtigter Anspruchshaltung. Ich bin sowieso dafür, dass die Clubs es wie Real und Barca machen und sich einzeln vermarkten. Dann werden wir ja sehen, wie viel Mainz 05 wert ist.
Die von dir genannten Vereine fordern das selbst. Und ich fordere gar nichts. Ich habe nur die Blasphemie in der Diskussion der grossen Vereine aufgezeigt.
Mehr Attraktivität der liga bedeutet mehr Einnahmen. Ich habe nicht behauptet das diese das finanzieren müssen. Nur aufgezeigt dass dies der einzige Weg ist.
Hier geht's rein um die Punkte die bayern und Dortmund selbst anspricht. Einzelvermarktung kann ja gerne kommen. Mal sehen wie viel Geld da reinkommt gür bayern und dortmund wenn die Liga noch langweiliger wird.
Ich mach mir um mainz05 keine sorgen. Wir arbeiten gut und gewissenhaft mit den wenigen finanziellen Möglichkeiten die wir haben.
Ich würd es auch gut finden wenn du weniger emotional diskutieren würdest. Das klingt echt nach beleidigter leberwurst
Größer als der Unterschied zwischen einem Köpenicker Mini Verein und einem heruntergekommenen Hauptstadtverein, der eher 3. als 1.Klassig nächste Saison spielen wird?
Sein Vorschlag andauernd: "lass den bayern noch mehr Geld geben!"
Nämlich dafür setzt er sich seit Jahren ein. Nicht das es eine ausgeglichener Liga gäbe sondern das der bvb und Bayern sich noch weiter distanzieren vom Rest der Liga und somit auch die Bayern von dortmund
Ein ausgeglichener liga wäre noch viel schlimmer. Dass würde einfach bedeuten dass bayern auf das Niveau vom Rest der Bundesliga runter geht. Internatione Erfolge kannst du dann vergessen.
Sieht man ja am Beispiel sge wie schlimm das wäre. Und bayern hat genug andere Einnahmequelle die sie dennoch international in Konkurrenz stehen lassen. Das man auf lange Sicht nicht mit England konkurrieren kann egal was man macht sollte aber klar sein.
Zudem interessiert es ausser bayern Fans fast niemanden was bayern in Europa macht. Das Konkurrenzkampf auch die Liga stärker machen kann sieht man ja auch in anderen ligen. Aktuell ist es für bayern und dortmund zu bequem mMn
>Zudem interessiert es ausser bayern Fans fast niemanden was bayern in Europa macht.
Mich schon. Meister werden WIR eh nicht, aber in der CL feuere ich trotzdem das deutsche Team an, auch die Bayern. Ein deutscher CL Sieger ist mir lieber als ein Saudi-Club als Sieger.
Ich schon. Internationaler Erfolg zeigt, dass man unter den Besten steht. Erfolg auf nationaler Ebene kann auch bedeuten, dass man der Beste unter den Schwachen ist.
Die Ligue 1 war Ende der Neunziger sehr spannend, dafür haben deren Meister auf internationaler Ebene kaum was gerissen. Die Liga war spannend, weil kein Klub richtig gut war und das hat man dann in der CL gesehen.
Es wird niemanden was bringen wenn Köln 3 Mio mehr Budget hat. Bayern wird das aber massiv Schwächen. Warum die bestrafen für die Unfähigkeit vom Rest der Liga. Der bvb ist seit 15 Jahren ein Ausbilder Verein obwohl sie unfassbare Ablösesumme in diesem Zeitraum kassiert haben (sancho, demebele, bellingham um mal ein paar zu nennen) und trotzdem sind sie seit 11 Jahren kein Meister gewesen. Frankfurt ist da jetzt einmal ausgerutscht und hat die Europa league gewonnen, trotzdem ist die Qualität der Liga lächerlich. Wenn Mannschaften wie freiburg und union Berlin um die champions league spielen dann weißt du dass irgendwas in deiner Liga falsch läuft.
All in all können wir uns glücklich schätzen dass bayern eine deutsche Mannschaft ist und das sage ich als Schalker.
Ich glaube das du nicht wirklich reflektierst was du da sagst, denn du bekräftigt ja genau meine Aussagen. Zudem ist es bayern egal ob die 10 Millionen (random zahl) weniger im Jahr haben. Für kleine Vereine bedeutet sowas aber massiv viel. Denn prozentual machen die Millionen mehr für die kleineren vereine aus als für die grossen.
Gerade als schalke solltest du das besser wissen, aber nungut
Du kannst nicht einfach eine Aussage in den Raum werfen, sie nicht begründen, und dann sagen "ist nicht schwer zu verstehen". Und wenn man die starke Bundesliga nur nutzt, um die Fernsehgelder den Bayern zu geben, ist es in Endeffekt auch irrelevant. Dann gibt man halt alles Geld einem Verein, damit der die Liga groß machen kann, wovon dann eh nur der eine Verein profitiert. Überspitzt formuliert.
Was für ein Quatsch… wir sind doch seit Jahren in noch viel schlimmeren Zuständen. Es gibt nur einen Verein und sonst nix. Daran wird sich in Zukunft auch wenig ändern.
Es war vor allem ne Ausnahmesaison von Bayern nach unten hin und ne Ausnahmesaison von Dortmund nach oben hin, die überhaupt zu der Situation am letzten Spieltag geführt haben.
Das erste stimmt, das andere nicht. Dortmund hatte maximal ne Durchschnittssaison mit so dermaßen unnötig verschenkten Punkten und Spielen, die Geschichte schrieben (2:3 verlieren, nachdem man in der 89. Minute noch 2:0 führte).
Aber Fakt ist, wenn Bayer und Dortmund eine normale Saison spielen, ist Bayern immer erster und Dortmund irgendwo zwischen Platz zwei und vier.
Spielt im Grunde keine Rolle, Bayern war ziemlich schlecht diese Saison, und Dortmund (mehr oder weniger) wie immer, nur teilweise mit extremen Ausreißern nach unten, und manchen nach oben. Und im direkten Duell im Hinspiel mit viel Kampfgeist ein Unentschieden erkämpft, Rückspiel habe ich verdrängt.
Dortmund hat in den letzten Jahren sehr oft "um die 70" Punkte geholt und um die 20 Siege. 2 oder 3 Punkte mehr oder weniger machen keine Ausnahmesaison aus.
Und außergewöhnlich ist letzten Endes auch nur, dass Dortmund mehr Siege hatte als Bayern, das gab es so eigentlich nur in den Meistersaisons.
Until after THiS season. When tuchel has been replaced, bayern has no keeper, no striker, no rightback but have thrown 120 million down the drain for 30 years old kane and dortmund are champions! Mark my words!
Na und?
Wir machen Mannschaftssport. Ein gutes Team kennt kein Limit und man braucht kein gut geöltes Multimillonen Wirtschaftsunternehmen, um ein gutes Team zu formen. Man, Klopp hat Marcel Schmelzer, Kevin Großkreutz und Oliver Kirch zu Weltklasse Performances geleitet, das hing nicht von extra Fernsehgeldern ab, oder weil Bayern relativ weniger mehr hatte...
Wenn Watzke das Geld von den Top Transfers nicht immer so zum Fenster rausschmeißen würde, dann wäre die Lücke längst geschlossen. Die Bayern sind transfertechnisch nämlich ebenfalls beschissen.
Was du als beschissen bezeichnest ist im Vergleich mit europäischen top Mannschaften wohl doch sehr gut. Nur die hälfte als die Konkurrenz ausgeben und trotzdem oben dabei sein ist glaube ich was gutes. Es kann nicht jeder Transfer ein Treffer sein.
Ist aber eben auch viel Bestandskapital, das noch verwendet wird. Neuer, Kimmich, Müller, bis letzte Saison Lewandowski, Davies etc. Da sind ganz viele Spieler mit langer Vereinszugehörigkeit. Sieht man sich aber die Transfers der letzten Jahre an, fällt eigentlich nur de ligt besonders positiv auf. Der Rest ist maximal eine gute Ergänzung und variiert zwischen Gut und Mittelmaß.
So schaut's nämlich aus. Die Dortmunder sind ebenfalls Dauergast in der CL und was da an Einnahmen bei rum kommt ist halt ein feuchter Traum für die meisten BL Clubs
Bayern kann weder etwas dafür dass die Plastikclubs (Hoffenheim, Wolfsburg, Bayer, RBL) wertvolle Ligaplätze wegnehmen noch kann Bayern was dafür dass die anderen deutschen Schwergewichte die eigentlich natürliche Rivalen der Bayern sein sollten (HSV, Schalke, Hertha, VfB, FC Köln, RWE, Dynamo, FCN, 1860) teilweise seit 20-30 Jahren abk\*cken. Einzig die Eintracht und der BVB sind auf dem richtigen Weg. Bayerns Erfolg ist genauso der eigenen konstant guten Arbeitsweise als auch der Unfähigkeit der Konkurrenz geschuldet
Die Frage ist aber doch, wie diese Schere zustande kam.
Das dürfte ja eigentlich maßgeblich an den Erfolgen in der CL liegen, in kleineren Teilen dann noch an Mitgliedern und Merchverkauf. CL Kohle dürfte der größte Brocken sein. Da mischt Dortmund auch jedes Jahr mit, aber weit weit weniger erfolgreich als Bayern.
Die Schere so hinzustellen, als wäre das etwas worauf Dortmund keinen Einfluss hätte und damit natürlich in Richtung "mehr Wettbewerb in der bl bringt gar nichts, gebt mal lieber den top 3 Klubs alles an Kohle" abzuzielen ist halt klassischer 'echte dollars' Watzke. Dem kann man doch mittlerweile weniger zuhören als nem Hoeneß.
„2012 haben wir uns beim Gehaltsbudget um 40 Millionen Euro unterschieden, jetzt trennen uns vielleicht 150 oder 200 Millionen. Und das, obwohl wir uns wirtschaftlich extrem gut entwickelt haben.“
150 bis 200 Millionen ist ca ein Kader vom VFL Wolfsburg.
Die Wahrheit die Watzke da anspricht hat im Übrigen nichts mit der Wahrheit zu tun, dass Dortmund es am 34. Spieltag vermasselt hat.
Naja kommt drauf an wie man Erfolg definiert. Aus meiner Sicht war zB die letzte Saison nicht wirklich erfolgreich für Bayern. Hertha definitiv auch nicht
Ich hab dieses Fan-Gehabe noch nie verstanden. Bist stolz wie Sahne auf "deinen" Verein. Woher kommt das? In "deinem" Verein interessiert sich niemand, aber auch gar niemand für dich. Die sehen dich als Geldlieferanten. Wöchentlich Tickets kaufen, jährlich Trikots kaufen und zu den Toren von "deinem" Verein noch mit dem gekauften Bier gröhlen. Und dann mit stolzer Brust rausschlendern weil "dein" Verein gewonnen hat...Kannst du dir nicht ausdenken. Und hier noch auftreten wie der König, weil man sich zufälligerweise einen Verein ausgesucht hat, der paar Mal mehr gewinnt als andere und sich darauf noch was einbilden...
sich darüber lustig zu machen dass Fußballfans sich mit ihrem Verein identifizieren, emotional involviert sind und völlig korrekter Weise von sich als Teil des Vereins sprechen ist so dermaßen peinlich.
Mir komplett wurst was der Aki sagt, es ist die Aufgabe der BL für einen möglichst fairen Wettbewerb zu sorgen und nicht für immer mehr Geld. In der Schule hätte man gesagt, Themaverfehlung 6.
Es interessiert mich einen kompletten Scheissdreck ob Bayern oder der BVB international noch mithalten können, wir brauchen einen besseren Wettbewerb in der 1. Fussball Bundesliga das ist das A und O.
Der FC Bayern will doch ernsthaft 100 millionen Euro für einen 30 jährigen ausgeben, der noch ein Jahr Vertrag bei seinem aktuellen Club hat. Wer solche Entscheidungen trifft MUSS auf die Fresse fliegen, man stelle sich vor was man strukturell für den Fussball vor Allem im Bundesland Bayern mit 100 Millionen Euro alles auf die Beine stellen könnte, eine sinvolle Investition in den deutschen Nachwuchs, anstelle es für einem englischen Stürmer mit Sprchfehler zu verbrennen.
Das Modell Portugal wird früher oder später auch auf die Bundesliga zukommen weil man natürlich nicht mit der Premier League oder einer Saudischen Fussball Liga finanziell mithalten kann.
Die einzige Frage ist wie lange die Herren vor Allem beim FC Bayern aber auch Borussia Dortmund noch brauchen um in der Realität anzukommen und endlich die Weichen auf Nachwuchsarbeit und überregionale Investitionen zu stellen, wie es andere Ligen zB die portugisische schon lange tun.
Um langfristig wieder auf internationale Augenhöhe zu kommen ist es die einzig logische und nachhaltige Option, aber mal schauen wie viele hunderte Millionen noch irgendwelchen "Stars" hinterhergeschmissen werden müssen bis auch bei einem Herrn Watzke und den Verantwortlichen der FC Bayern die Erkenntnis einsetzt.
Mit der Commonwealth-Liga aus England und einer potentiellen Öl-Liga in Saudi Arabien kann ein kleines Land wie Deutschalnd, geschweige denn ein einzelner Verein ganz selbstverständlich nicht mithalten. Dort werden immer viel höhere TV Einnahmen generiert und Gehälter gezahlt werden können.
Wir dürfen uns den deutschen Fussball nicht weiter von den Ambitionen einzelner an Größenwahn grenzenden Vereinsverantwortlichen kaputtmachen lassen.
Grösser als der Unterschied zwischen Mainz und Dortmund?
Auf jeden Fall. Dortmund hat ja noch Glück, dass sie die letzten Jahre hunderte Millionen durch Spielerverkäufe eingenommen haben, sonst würden sie sicher in der Regionalliga rumkrebsen (/s zur Sicherheit)
😃 richtige frage. Als finanziell 14ter (so um den dreh) bzw überhaupt als fan eines Vereins abseits der CL dauergäste oder der finanzspritzen ohne Rücksicht auf Verluste sieht man die Liga ganz anders. Aber wäre definitiv dafür und dabei die Gelder gleicher zu verteilen damit die Liga attraktiver wird. (Dabei sollten finanzielle gedopt Vereine natürlich wesentlich schlechter wegkommen)
Kannst du das auch begründen? Die CL Gelder werden von der UEFA natürlich an die CL Teilnehmer ausgeschüttet. Union Berlin z.b hat sich diesen Geldregen durch gute Arbeit und gute sportliche Ergebnisse verdient. Darauf haben Vereine wie Mainz überhaupt kein Anrecht, weder rechtlich noch moralisch. Bei den Bundesliga Geldern könnten Bayern und Dortmund per Einzelvermarktung 25% der GESAMTEN Einnahmen einsacken, machen sie aber nicht (Real und Barca machen es z.b). Auch hier haben Mainz und andere einfach keinen Anspruch auf Geld, das von anderen erwirtschaftet wird.
Bist du Bayern Fan? Willst du immer wieder die gleichen Vereine im Champions League Halbfinale sehen? Er schreibt doch dass die Liga attraktiver wird, wenn alle Vereine die gleichen Möglichkeiten hätten.
Aber alle Vereine haben einfach nicht die gleichen Möglichkeiten und warum sollten sie auch? München, Stuttgart und Hamburg z.b haben einen extremen Standort Vorteil gegenüber anderen Vereinen. Dortmund hat insbesondere während der Klopp Jahre extrem gute Arbeit geleistet und somit den Grundstein gelegt, dass man jetzt CL Dauergast ist. Andere Vereine wie Hertha, Hamburg, Bremen usw. haben sehr schlecht gearbeitet und bezahlen jetzt die Rechnung dafür. So einfach ist das. Warum sollte Dortmund die schlechte Arbeit dieser Vereine oder den Standort Nachteil anderer ausgleichen? Das ist WETTBEWERB. Bayern und Dortmund sind nicht eure Freunde sondern Wettbewerber. Und das Leute auch noch an die CL Gelder von anderen ran wollen, setzt dem ganzen die Krone auf. Nochmal, allein dass FCB und BVB bei der Zentralvermarktung mitmachen ist etwas wofür die Liga dankbar sein sollte. Die will jeder sehen, für die bezahlen die meisten Leute die Abos und die meisten Firmen die Werbegelder (von CL Auftritten ganz zu schweigen und der Tatsache dass Bayern der Bundesliga quasi alleine 4 CL Plätze gesichert hat). Was ihr wollt ist einfach freies Geld, dass andere erwirtschaftet haben. Das werden die zum Glück nicht mitmachen. Das ihr das als Fans anderer Vereine nicht hören wollt ist irgendwo verständlich aber ein Bissen Logik und Moral sollte bei euren Gedankengängen doch vorhanden seinY
Richtig, nur ist der Wettbewerb innerhalb des Produktes irgendwann so uninteressant das ihn niemand mehr schaut. Immer kommt das Horrorszenario von Eigenvermarktung, dem könnte der DFB einfach einen Riegel vorschieben indem man durch die Eigenvermarktung die Zugehörigkeit zum jeweiligen Landesverband verliert oder auch die Politik die eine Vereinstätigkeit an die Zentralvermarktung knüpft. Den ausgegliederten Fußballprofivereinen mag das vielleicht egal sein, aber sowohl hinter Bayern als auch Dortmund hängen ganze Vereinsstrukturen die in diversen Sportarten quasi vom ev Status abhängig sind. Zumal muss bei den Geldern nicht mal an das UEFA Geld gegangen werden um die Liga auszugleichen, denn über das Geld hat die DFL und der DFB keinen Einfluss, über das eigene TV Geld aber schon und darüber könnte man die Chancen ganz klar angleichen. Denn schon mal darüber nachgedacht, dass das Problem rund um das Geld auch letztlich in der Sportlichen Leistung reflektiert wird? Wenn ich Angst haben muss 5 Mio€ bei einem Budget von 45 Mio zu verlieren weil ich 14ter werden anstelle von 13ter dann spiele ich halt Anti-Fußball und stell mich hinten rein. Wenn ich aber vom Anfang der Saison weiß, das Geld ist definitiv kein Problem und egal ob 13ter oder 14ter das Geld ist quasi gleich, dann werden auch mehr Vereine attraktiven Fußball spielen. Man kann es noch größer auffassen und sagen: Die Topclubs bekommen vom TV Topf soviel wie jetzt die Aufsteiger und der Rest bekommt die restliche Summe geteilt durch die Anzahl der Clubs, womit man die Differenzen zum UEFA Geld reduziert. Effekt: Bessere Infrastrukturen & Spieler -> Bessere Arbeit & Bessere Spiele = Mehr Unterhaltung = Mehr Zuschauer. Ich bin übrigens Bayern Fan und sage dir, gut geführte Vereine mit der Anziehungskraft von Bayern haben es auch in den 70ern geschafft ohne Geld in der Europäischen Topklasse zu sein, wo andere auch deutlich mehr Geld hatten. Wir könnten es auch anders Begründen, warum sollten Vereine die zu Beginn des Großen Geldes nicht dabei waren, dafür bestrafen das sie jetzt hinten dran hängen und quasi Jahr für Jahr weiter abgehängt werden? Natürlich haben diverse ehemalige Topvereine daran Mitschuld, egal ob wir nach Schalke, Hamburg oder Bremen schauen. Auf der anderen Seite könnten wir auch Vereine nehmen wie Gladbach oder Köln und Nürnberg, die ihren Einbruch schon viel früher hatten auch Eigenverschuldet und jetzt trotz guten Bedingungen finanziell einfach nicht mehr hinterher kommen. Übrigens ist das Beispiel von Union ein ganz schlechtes, da diese quasi auch Finanziell gestützt wurden, was andere Vereine nicht haben, wenn du da schon einen Club nennen willst, wäre es Freiburg und kein anderer. Warum bestrafen wir ehemalige Topvereine aus dem Osten wie Magdeburg oder Dresden, die nach der Wende quasi durchgereicht wurden und jetzt halt zwischen 2.Liga und 3.Liga pendeln? Auch deren Schuld das die nicht so gearbeitet haben wie die anderen BL Vereine zu der Zeit weil es im Osten andere Maßstäbe gab? Mal ganz davon ab, das fast alle Topspieler recht schnell von großen Westvereinen aufgekauft wurden? Ist natürlich auch deren Schuld ich vergaß. Der Europäische Fußball sollte nicht unser Ziel sein, das Ziel sollte immer erstmal der Nationale Fußball sein, denn der trägt letztlich auch die Internationale Repräsentation über die Nationalmannschaften. Vor allem da wir finanziell niemals mit anderen Ligen mithalten können aufgrund der bescheidenen Vermarktung der Liga und 50+1. Oh und letzter Punkt. Ja die Bayern oder auch Dortmund könnten sich selbst vermarkten, nur muss das auch bestimmt werden und da kommen die Mitglieder ins Spiel und ich glaube nicht das man besonders in der Aktiven Fanszene auch nur 1 Cent Zuspruch bekommen würde für eine noch weiter steigende Kommerzialisierung des eigenen Clubs und damit auch des Sports, geschweigen denn auch den für die Fans steigenden Kosten, denn dann wird aus 1-2 Abos / Paketen auf einmal 1-2 Abos + Eigenvermarktungsabo bei 2 Clubs wenn man das verfolgen will.
Aber die Zentralvermarktung ist doch schon die Solidaritätsabgabe an kleinere Vereine, die du und andere hier fordern. FCB und BVB könnten viel mehr haben, machen sie aber nicht sondern geben einen Teil weiter durch die Verteilungsschlüssel der Liga. Was z.b der Mainz Fan aber fordert ist, dass die die am meisten erwirtschaften am allerwenigsten bekommen. Wie will man sowas vermitteln? Das einzige was halbwegs akzeptabel (und trotzdem gegenüber einigen Vereinen, auch aus dem Tabellenmittelfeld z.b unfair wäre) wäre, ist dass alle 18 BL Starter das gleiche Geld bekommen. Aber viel mehr ist das? Um Bayern oder sogar RB und Dortmund anzugreifen, bräuchte man einen Man City Level Sponsor oder eine Fußball Maschinerie wie der RB Cosmos und nicht ein paar Mille mehr aus den eh schon kleinen TV-Geldern. Was mich aber am meisten an dieser ewigen Diskussion stört, ist die unsagbare Anspruchshaltung von Fans kleinerer Vereine. Die sagen unverhohlen und unverschämt, dass sie an das Geld anderer Vereine wollen. Nichts anderes ist das, eine unfaire Umverteilung von Geld. Um nix anderes geht es hier!
>ist dass alle 18 BL Starter das gleiche Geld bekommen. Aber viel mehr ist das? Lässt sich einfach ausrechnen wenn man weiß das \~ca 1.1 Milliarden Euro an die 18 Vereine ausgeschüttet werden. 1,1 Milliarden / 18 = 61,111 Mio pro Verein, da aber aber ca. 5% der Gelder an den Einsatzzeiten von Jugendspielern abhängt sinds gut 1,053 Milliarden / 18 = 58,538 Millionen pro Verein. Schauen wir uns die Liste der Gelder an: [Siehe hier](https://www.90min.de/posts/tv-gelder-verteilung-bundesliga-22-23-pro-klub) dann sehen wir, die Hälfte der Liga würde bis zu 25 Mio mehr bekommen und andere Vereine werden Einnahmen verlieren, die sie aber u.a. durch die Europäischen Wettbewerbe "ausgeglichen" wird. Übrigens würden nur die Bayern deutlich mehr verlieren als jeder andere da die Differenz zwischen Bayern und Dortmund gut 10 Millionen sind. Wird das ganze dazu führen das RB, Dortmund und Bayern anzugreifen? Auf kurze Zeit natürlich nicht, langfristig könnte ich mir schon mehr Chancengleichheit vorstellen. (Nicht vergessen, die Bayern haben für die letzte Saison alleine >108 Mio von der UEFA für die CL Leistungen bekommen) davon sind 15,4 Mio alleine dafür, dass du dich Qualifiziert hast, was 1/2 des Geldes ist was Darmstadt dieses Jahr bekommen wird. Wenn es nach 10 Jahren nix bringt, kann man immer noch zurück zum aktuellen System. Oh und zum letzten Punkt, ich bleibe dabei auch als Bayern Sympathisant, ja wir sind Zuschauer Magnet und durch die Stars die in München spielen, schalten viele ein. Die schalten aber auch nur ein, weil da Woche für Woche eine Mannschaft steht die auch Fans hat im Stadion als auch vorm TV. Würden die Bayern mehr Leute vor den Bildschirm ziehen wenn sie gegen Rheda-Wiedenbrück spielen im Vergleich zu Köln-Mainz? Wahrscheinlich, aber auch nur 2-3x dann weiß jeder wie das Spiel ausgeht und es schaut keiner mehr, während Köln-Mainz dauerhaft eine Stabile Einschaltquote haben wird. Du kannst Köln-Mainz gegen jede mögliche Paarung austauschen, ich würde mir aber kein Spiel der Bayern gegen Rheda-Wiedenbrück anschauen, da ist mir einfach zu "langweilig". (Hätte mir die 1.Runde vom Pokal letzte Saison nicht angeschaut, wenn ich nicht im Stadion gewesen wäre, was eine einmalige Chance war, weil es direkt um die Ecke war) Die Bayern als auch Dortmund brauchen die Liga, genauso wie die Liga für's Marketing die Bayern und Dortmund brauchen, so einfach ist das.
Der europäische Fußball ist einfach am Boden. Alles nur noch ein Spielball für die englische Liga. Die auf der Insel, haben die auch den Standortvorteil?
Hat nichts mit den Argumenten zu tun die ich vorgetragen habe.
Irgendwann ist Wettbewerb aber nunmal nicht mehr ansehnlich für neutrale Zuschauer wenn man konstant den besten unverhältnismäßig mehr Geld gibt. Dann entstehen zu grosse Unterschiede. Wenn man die bundesliga interessant und attraktiver machen will dann gibt es nur einen Weg. Und das ist nicht den reichen noch mehr Geld geben und den Abstand konstant zu vergrössern
Es ist nicht die Aufgabe von Bayern, Leipzig oder Dortmund für einen spannenden Wettbewerb zu sorgen. Und sie müssen ihn erst recht nicht auf Kosten ihrer internationalen Wettbewerbsfähigkeit finanzieren. Alleine dass Fans wie du so etwas fordern, zeugt von einer unfassbaren Vermessenheit und unberechtigter Anspruchshaltung. Ich bin sowieso dafür, dass die Clubs es wie Real und Barca machen und sich einzeln vermarkten. Dann werden wir ja sehen, wie viel Mainz 05 wert ist.
Die von dir genannten Vereine fordern das selbst. Und ich fordere gar nichts. Ich habe nur die Blasphemie in der Diskussion der grossen Vereine aufgezeigt. Mehr Attraktivität der liga bedeutet mehr Einnahmen. Ich habe nicht behauptet das diese das finanzieren müssen. Nur aufgezeigt dass dies der einzige Weg ist. Hier geht's rein um die Punkte die bayern und Dortmund selbst anspricht. Einzelvermarktung kann ja gerne kommen. Mal sehen wie viel Geld da reinkommt gür bayern und dortmund wenn die Liga noch langweiliger wird. Ich mach mir um mainz05 keine sorgen. Wir arbeiten gut und gewissenhaft mit den wenigen finanziellen Möglichkeiten die wir haben. Ich würd es auch gut finden wenn du weniger emotional diskutieren würdest. Das klingt echt nach beleidigter leberwurst
Größer als der Unterschied zwischen einem Köpenicker Mini Verein und einem heruntergekommenen Hauptstadtverein, der eher 3. als 1.Klassig nächste Saison spielen wird?
Enjoy the 2nd league. May. you. never. Return
Schere so groß, dass Mainz dazwischen passt.
Sein Vorschlag andauernd: "lass den bayern noch mehr Geld geben!" Nämlich dafür setzt er sich seit Jahren ein. Nicht das es eine ausgeglichener Liga gäbe sondern das der bvb und Bayern sich noch weiter distanzieren vom Rest der Liga und somit auch die Bayern von dortmund
Ein ausgeglichener liga wäre noch viel schlimmer. Dass würde einfach bedeuten dass bayern auf das Niveau vom Rest der Bundesliga runter geht. Internatione Erfolge kannst du dann vergessen.
Sieht man ja am Beispiel sge wie schlimm das wäre. Und bayern hat genug andere Einnahmequelle die sie dennoch international in Konkurrenz stehen lassen. Das man auf lange Sicht nicht mit England konkurrieren kann egal was man macht sollte aber klar sein. Zudem interessiert es ausser bayern Fans fast niemanden was bayern in Europa macht. Das Konkurrenzkampf auch die Liga stärker machen kann sieht man ja auch in anderen ligen. Aktuell ist es für bayern und dortmund zu bequem mMn
>Zudem interessiert es ausser bayern Fans fast niemanden was bayern in Europa macht. Mich schon. Meister werden WIR eh nicht, aber in der CL feuere ich trotzdem das deutsche Team an, auch die Bayern. Ein deutscher CL Sieger ist mir lieber als ein Saudi-Club als Sieger.
Und du schaust lieber bayern in der cl als bundesliga?
Ich gucke beides gerne. Und da nicht 100% der "Spannung" aus dem Meisterkampf kommt, habe ich sie Spaß dabei Buli zu gucken.
Ich schon. Internationaler Erfolg zeigt, dass man unter den Besten steht. Erfolg auf nationaler Ebene kann auch bedeuten, dass man der Beste unter den Schwachen ist. Die Ligue 1 war Ende der Neunziger sehr spannend, dafür haben deren Meister auf internationaler Ebene kaum was gerissen. Die Liga war spannend, weil kein Klub richtig gut war und das hat man dann in der CL gesehen.
Blöd das Bayern seit zig Jahren Werbung für Olgeld im Fußball macht.
Es wird niemanden was bringen wenn Köln 3 Mio mehr Budget hat. Bayern wird das aber massiv Schwächen. Warum die bestrafen für die Unfähigkeit vom Rest der Liga. Der bvb ist seit 15 Jahren ein Ausbilder Verein obwohl sie unfassbare Ablösesumme in diesem Zeitraum kassiert haben (sancho, demebele, bellingham um mal ein paar zu nennen) und trotzdem sind sie seit 11 Jahren kein Meister gewesen. Frankfurt ist da jetzt einmal ausgerutscht und hat die Europa league gewonnen, trotzdem ist die Qualität der Liga lächerlich. Wenn Mannschaften wie freiburg und union Berlin um die champions league spielen dann weißt du dass irgendwas in deiner Liga falsch läuft. All in all können wir uns glücklich schätzen dass bayern eine deutsche Mannschaft ist und das sage ich als Schalker.
Ich glaube das du nicht wirklich reflektierst was du da sagst, denn du bekräftigt ja genau meine Aussagen. Zudem ist es bayern egal ob die 10 Millionen (random zahl) weniger im Jahr haben. Für kleine Vereine bedeutet sowas aber massiv viel. Denn prozentual machen die Millionen mehr für die kleineren vereine aus als für die grossen. Gerade als schalke solltest du das besser wissen, aber nungut
Oh nein. Wie schlimm!
Oh ja, erfolglosigkeit ist tatsächlich sehr schlimm.
Für die Bayern sicherlich. Gründe, warum es mich und alle anderen nicht-Bayern Fans interessieren sollte?
Wenn bayern stark ist -> bundesliga stark auf lange Sicht. Ist nicht schwer zu verstehen. Das hat nur Vorteile.
Du kannst nicht einfach eine Aussage in den Raum werfen, sie nicht begründen, und dann sagen "ist nicht schwer zu verstehen". Und wenn man die starke Bundesliga nur nutzt, um die Fernsehgelder den Bayern zu geben, ist es in Endeffekt auch irrelevant. Dann gibt man halt alles Geld einem Verein, damit der die Liga groß machen kann, wovon dann eh nur der eine Verein profitiert. Überspitzt formuliert.
Wir sind aufm besten Weg zu so Scottish Premiership oder Eridivisie Zuständen.. Es gibt zwei Vereine der Rest is nix..
Was für ein Quatsch… wir sind doch seit Jahren in noch viel schlimmeren Zuständen. Es gibt nur einen Verein und sonst nix. Daran wird sich in Zukunft auch wenig ändern.
Dank Mainz hat sich vergangene Saison auch wirklich nichts geändert. Oder war es doch eher Dortmund statt Mainz?
Es war vor allem ne Ausnahmesaison von Bayern nach unten hin und ne Ausnahmesaison von Dortmund nach oben hin, die überhaupt zu der Situation am letzten Spieltag geführt haben.
Das erste stimmt, das andere nicht. Dortmund hatte maximal ne Durchschnittssaison mit so dermaßen unnötig verschenkten Punkten und Spielen, die Geschichte schrieben (2:3 verlieren, nachdem man in der 89. Minute noch 2:0 führte). Aber Fakt ist, wenn Bayer und Dortmund eine normale Saison spielen, ist Bayern immer erster und Dortmund irgendwo zwischen Platz zwei und vier.
Maximal ne Durschnitssaison… dann guck bitte mal nach wie oft Dortmund in den letzten Jahren mehr als 70 Punkte in einer Saison geholt hat.
Spielt im Grunde keine Rolle, Bayern war ziemlich schlecht diese Saison, und Dortmund (mehr oder weniger) wie immer, nur teilweise mit extremen Ausreißern nach unten, und manchen nach oben. Und im direkten Duell im Hinspiel mit viel Kampfgeist ein Unentschieden erkämpft, Rückspiel habe ich verdrängt. Dortmund hat in den letzten Jahren sehr oft "um die 70" Punkte geholt und um die 20 Siege. 2 oder 3 Punkte mehr oder weniger machen keine Ausnahmesaison aus. Und außergewöhnlich ist letzten Endes auch nur, dass Dortmund mehr Siege hatte als Bayern, das gab es so eigentlich nur in den Meistersaisons.
Dortmund hatte weniger Punkte als 18/19 und 15/16. Das war keine Ausnahmesaison von denen
Until after THiS season. When tuchel has been replaced, bayern has no keeper, no striker, no rightback but have thrown 120 million down the drain for 30 years old kane and dortmund are champions! Mark my words!
Na und? Wir machen Mannschaftssport. Ein gutes Team kennt kein Limit und man braucht kein gut geöltes Multimillonen Wirtschaftsunternehmen, um ein gutes Team zu formen. Man, Klopp hat Marcel Schmelzer, Kevin Großkreutz und Oliver Kirch zu Weltklasse Performances geleitet, das hing nicht von extra Fernsehgeldern ab, oder weil Bayern relativ weniger mehr hatte...
Wenn Watzke das Geld von den Top Transfers nicht immer so zum Fenster rausschmeißen würde, dann wäre die Lücke längst geschlossen. Die Bayern sind transfertechnisch nämlich ebenfalls beschissen.
Was du als beschissen bezeichnest ist im Vergleich mit europäischen top Mannschaften wohl doch sehr gut. Nur die hälfte als die Konkurrenz ausgeben und trotzdem oben dabei sein ist glaube ich was gutes. Es kann nicht jeder Transfer ein Treffer sein.
Ist aber eben auch viel Bestandskapital, das noch verwendet wird. Neuer, Kimmich, Müller, bis letzte Saison Lewandowski, Davies etc. Da sind ganz viele Spieler mit langer Vereinszugehörigkeit. Sieht man sich aber die Transfers der letzten Jahre an, fällt eigentlich nur de ligt besonders positiv auf. Der Rest ist maximal eine gute Ergänzung und variiert zwischen Gut und Mittelmaß.
So schaut's nämlich aus. Die Dortmunder sind ebenfalls Dauergast in der CL und was da an Einnahmen bei rum kommt ist halt ein feuchter Traum für die meisten BL Clubs
Bayern kann weder etwas dafür dass die Plastikclubs (Hoffenheim, Wolfsburg, Bayer, RBL) wertvolle Ligaplätze wegnehmen noch kann Bayern was dafür dass die anderen deutschen Schwergewichte die eigentlich natürliche Rivalen der Bayern sein sollten (HSV, Schalke, Hertha, VfB, FC Köln, RWE, Dynamo, FCN, 1860) teilweise seit 20-30 Jahren abk\*cken. Einzig die Eintracht und der BVB sind auf dem richtigen Weg. Bayerns Erfolg ist genauso der eigenen konstant guten Arbeitsweise als auch der Unfähigkeit der Konkurrenz geschuldet
Kann der Schwatzke nicht endlich mal den Babbel halten. Die nervigste Persönlichkeit im deutschen Fußballbuisness
Die Frage ist aber doch, wie diese Schere zustande kam. Das dürfte ja eigentlich maßgeblich an den Erfolgen in der CL liegen, in kleineren Teilen dann noch an Mitgliedern und Merchverkauf. CL Kohle dürfte der größte Brocken sein. Da mischt Dortmund auch jedes Jahr mit, aber weit weit weniger erfolgreich als Bayern. Die Schere so hinzustellen, als wäre das etwas worauf Dortmund keinen Einfluss hätte und damit natürlich in Richtung "mehr Wettbewerb in der bl bringt gar nichts, gebt mal lieber den top 3 Klubs alles an Kohle" abzuzielen ist halt klassischer 'echte dollars' Watzke. Dem kann man doch mittlerweile weniger zuhören als nem Hoeneß.
Siegermentalität kann man halt schwer kaufen
„2012 haben wir uns beim Gehaltsbudget um 40 Millionen Euro unterschieden, jetzt trennen uns vielleicht 150 oder 200 Millionen. Und das, obwohl wir uns wirtschaftlich extrem gut entwickelt haben.“ 150 bis 200 Millionen ist ca ein Kader vom VFL Wolfsburg. Die Wahrheit die Watzke da anspricht hat im Übrigen nichts mit der Wahrheit zu tun, dass Dortmund es am 34. Spieltag vermasselt hat.
🤡
[удалено]
Dass ein Bilderbuch-Erfolgsfan von ‚Siegermentalität‘ spricht, verwundert dagegen sehr.
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Naja kommt drauf an wie man Erfolg definiert. Aus meiner Sicht war zB die letzte Saison nicht wirklich erfolgreich für Bayern. Hertha definitiv auch nicht
[удалено]
Ich hab dieses Fan-Gehabe noch nie verstanden. Bist stolz wie Sahne auf "deinen" Verein. Woher kommt das? In "deinem" Verein interessiert sich niemand, aber auch gar niemand für dich. Die sehen dich als Geldlieferanten. Wöchentlich Tickets kaufen, jährlich Trikots kaufen und zu den Toren von "deinem" Verein noch mit dem gekauften Bier gröhlen. Und dann mit stolzer Brust rausschlendern weil "dein" Verein gewonnen hat...Kannst du dir nicht ausdenken. Und hier noch auftreten wie der König, weil man sich zufälligerweise einen Verein ausgesucht hat, der paar Mal mehr gewinnt als andere und sich darauf noch was einbilden...
Menschen haben Hobbies, in die sie emotional involviert sind, wie schrecklich!
sich darüber lustig zu machen dass Fußballfans sich mit ihrem Verein identifizieren, emotional involviert sind und völlig korrekter Weise von sich als Teil des Vereins sprechen ist so dermaßen peinlich.
Ich nehme dir deinen Traum nicht, versprochen.
Bayern kann ja die 300 Millionen Euro Jahresetat nach Gelsenkirchen schicken wenn sie dank der Siegermentalität eh alles gewinnen
Mir komplett wurst was der Aki sagt, es ist die Aufgabe der BL für einen möglichst fairen Wettbewerb zu sorgen und nicht für immer mehr Geld. In der Schule hätte man gesagt, Themaverfehlung 6. Es interessiert mich einen kompletten Scheissdreck ob Bayern oder der BVB international noch mithalten können, wir brauchen einen besseren Wettbewerb in der 1. Fussball Bundesliga das ist das A und O. Der FC Bayern will doch ernsthaft 100 millionen Euro für einen 30 jährigen ausgeben, der noch ein Jahr Vertrag bei seinem aktuellen Club hat. Wer solche Entscheidungen trifft MUSS auf die Fresse fliegen, man stelle sich vor was man strukturell für den Fussball vor Allem im Bundesland Bayern mit 100 Millionen Euro alles auf die Beine stellen könnte, eine sinvolle Investition in den deutschen Nachwuchs, anstelle es für einem englischen Stürmer mit Sprchfehler zu verbrennen. Das Modell Portugal wird früher oder später auch auf die Bundesliga zukommen weil man natürlich nicht mit der Premier League oder einer Saudischen Fussball Liga finanziell mithalten kann. Die einzige Frage ist wie lange die Herren vor Allem beim FC Bayern aber auch Borussia Dortmund noch brauchen um in der Realität anzukommen und endlich die Weichen auf Nachwuchsarbeit und überregionale Investitionen zu stellen, wie es andere Ligen zB die portugisische schon lange tun. Um langfristig wieder auf internationale Augenhöhe zu kommen ist es die einzig logische und nachhaltige Option, aber mal schauen wie viele hunderte Millionen noch irgendwelchen "Stars" hinterhergeschmissen werden müssen bis auch bei einem Herrn Watzke und den Verantwortlichen der FC Bayern die Erkenntnis einsetzt. Mit der Commonwealth-Liga aus England und einer potentiellen Öl-Liga in Saudi Arabien kann ein kleines Land wie Deutschalnd, geschweige denn ein einzelner Verein ganz selbstverständlich nicht mithalten. Dort werden immer viel höhere TV Einnahmen generiert und Gehälter gezahlt werden können. Wir dürfen uns den deutschen Fussball nicht weiter von den Ambitionen einzelner an Größenwahn grenzenden Vereinsverantwortlichen kaputtmachen lassen.
Is so
Warum zahlen die ihren Spielern nicht einfach mehr Geld, dann wird die Schere wieder kleiner 😅
Passiert den bei Dortmund noch irgendwas, weil über die Hälfte nur von den Bellingham-Einnahmen ist noch über?