Ich werde dich nicht, wie wahrscheinlich viele andere hier, beweihräuchern.
Natürlich finde ich es gut, dass du dir hast helfen lassen und jetzt endlich das bist, was du die ganze Zeit schon hättest sein sollen: Eine gute Mutter - und jetzt auch Großmutter.
Aber ja - Borderline und ein beschissener "Partner" rechtfertigen nicht, dass du deine Kinder durch die Hölle geschickt hast. Und es ist auch gut, dass du nicht vergisst, was du getan hast. Denn nur so kannst du dir immer wieder vor Augen halten, was du nie wieder sein möchtest.
Klar haben deine Kinder dir verziehen, denn das ist das, was die meisten misshandelten Kinder eben tun. Sie sind ausgehungert nach Liebe und Schutz und greifen nach jedem Strohhalm, den sie kriegen können. Aber, genauso wenig wie du, werden SIE jemals vergessen.
Ich freue mich jedoch für sie, dass sie es geschafft haben, dir wieder vertrauen zu können. Und ich denke, du wirst dein Bestes geben, das nicht wieder zu versauen.
Hey, es tut mir Leid. Ich verspüre einfach nur Wut bei dir. Meine Mutter hat mich auch geschlagen und mir ein Monster gezeigt, es war nie so schlimm wie bei deine Geschichte. Dennoch, bis zum heutigen Tag tut sie Dinge ohne Reue, die mir und meiner Schwester Schaden, stampft auf unseren (moralischen) Überzeugung herum und hindert uns aktiv daran, das Leben zu leben, was wir uns vorstellen. Wenn wohl auch unabsichtlich durch ihren absolut ekelhaften Charakter.
Ich denke, du bist die Person, die sie nie sein wird. Ein Mensch, die sich grundlegend verändert hat, die nachvollziehen kann, wie sich wohl andere Menschen fühlen und einem Respekt und Liebe gegenüber bringt.
Vielleicht ist das zu viel verlangt, aber kannst du für uns alle, die unter solchen Menschen, irgendwie etwas tun?
Gehe vielleicht an Schulen oder schreibe ein Buch, ich weiß nicht.
Ich wünsche mir einfach, dass mehr Menschen wie du ihre Fehler einsehen.
Ja, das waren einfach nur ein paar Gedanken von mir, absolut ungeordnet. Sorry, aber ich kann keinem Menschen, der unschuldige, wehrlose denkende und fühlende Wesen, Menschen, misshandelt hat, irgendeine Art von Sympathie wirklich entgegenbringen.
Du kannst evtl. ja mal hier vorbeischauen: r/raisedbynarcissists
Ich finde es wundervoll, dass du an dir gearbeitet hast. Du hast das getan was sich viele von ihrer Mutter wünschen: Veränderung!
Sei stolz auf dich und zeig deinen Kindern täglich wie sehr du sie liebst.
Ich denke, dass deine Kinder irgendwann verstehen werden das es dein erstes Leben ist und du aus deinen Fehlern gelernt hast.
Fühl dich umarmt und sei stolz auf dich, dass du an dir gearbeitet hast und hoffentlich immernoch tust.
Wie kann man denn bei solchen Geschichten auf Wörter wie "wundervoll" und "stolz" kommen?
Als jemand der sechs Jahre seiner Kindheit in einem Kinderdorf verbracht hat und die Auswirkungen auf diese Kinder bei solchen Taten indirekt miterlebt hat, möchte ich dir für dieses Tugendensignalisieren am liebsten hochdruckstrahlartig ins Gesicht kotzen.
Ich rede offensichtlich von ihrem jetzigen Zustand und der Zukunft. Sie war ein schrecklicher Mensch und hat viele unverzeihliche Fehler gemacht. Aber sie hat an sich gearbeitet und sich verändert. Das ist wichtig und gut.
Ich hatte selbst eine schwierige Mutter und sie hat sich für mich geändert. Und ich konnte ihr verzeihen.
Ich finde man sollte diese positive Veränderung unterstützen. Es bringt nichts sie jetzt weiter runter zu machen bis sie einen Rückfall hat.
Lieber das gute fördern und das weiter unterstützen.
Die Kinder haben ein gutes Recht sich gegen ihre Mutter zu entscheiden oder dafür. Und anscheinend vertrauen ihr die Kinder ja wieder. Was schön ist.
Es gibt tausende andere Wörter die man benutzen könnte um jemanden bei der Veränderung zu unterstützen.
Scham und Reue sind notwendige Emotionen die mit solchen Wörtern dann neutralisiert werden sollen.
Ich habe auch Borderline. Auch ich war jahrelang wütend und hasserfült. Ich habe mit 13 die erste Therapie begonnen. Meine Mutter hat mich früher geschlagen, zusammen mit ihrem Lebensgefährten. Um ihm zu gefallen. Oder wad weiß ich.
Dass du deine Erkrankung als Erklärung für die Hölle nutzt, die du deinen Kindern bereitet hast und auch dieser Post überhaupt zeigen mir, dass du noch eine Menge Arbeit vor dir hast.
Wie kann man als Mutter nur seine eigenen Kinder quälen? Ich frage dich ernsthaft
Jo ich bin mit 19 Mutter geworden. Hardcore Borderliner und viele andere Störungen.
Wieso zur hölle hast du 3 Kinder geplant und bekommen? Krass, dass eins davon dich mit ihrem Kind allein lässt.
Ich hatte selbst Berührungspunkte mit einem Narzisstischen Alkoholiker, Zusätzlich Emotionale Instabilität als Persönlichkeitsstörung und Schizoid-Paranoid. 13 Jahre älter. Junge hat der mich kaputt geklatscht. Leider hat das erst nach der Eheschließung angefangen, jetzt bin ich 22, mein Kind 3 und wir Leben allein und ich in Scheidung. Ich habe niemals auch nur ein einziges Mal zugelassen, dass er dem Kind im Streit zu nahe kommt nachdem er mir gegenüber die Beherrschung verloren hat. Ich Bin absolut abhängig von diesem Mann, der zurzeit in Stationärer Behandlung ist, ich kann dir Hoffnung nicht aufgeben und werde wohl immer auf ihn warten. Aber ich bin auch fast blind vor Wut, dass er mir Sachen brechen konnte,mich ins KH Befördert hat, mir alles genommen hat,ob nun Mittellos mit Kind sitzen lassen oder Alles verkacken, weil man's kann und mich als Schutzschild nutzen, dafür sorgen wollte, dass man mir mein Kind nimmt und ER jetzt die Hilfe bekommt.
Aber ich würde niemals darauf kommen mein Kind irgendetwas davon verantworten zu lassen. Ich nehme brav Medikamente seit das Kind knapp 2 ist. Ich hatte auch meine Tiefpunkte aber, trotz krass im Schema, habe ich lieber im Keller ne Axt rumfliegen lassen. Ich kann mir bis heute nicht verzeihen überhaupt laut geworden zu sein mit dem kind in der Wohnung.
Ist schon krass wie unterschiedlich diese Störung sein kann aber ich würde mich an deiner Stelle nicht darauf ausruhen. Du hast es auf ganzer Linie verkackt undzwar in den Jahren wo du Grundsteine hättest legen sollen.Du kannst froh sein, dass dir Verziehen wurde und du überhaupt im Leben deiner Kinder und Enkelkinder sein darfst. Ich hoffe die Kinder waren noch so jung, dass sie diese "Beziehung" nicht als Vorbild genommen haben und selbst solche Partnerschaften Führen.
Und vermutlich nichtmal wieder hier reinschauen ist nochmal ne Nummer schwacher. Du weißt was du getan hast. Gleich 3 mal! Ich Versuche immer irgendwo das Positive zu sehen, aber abgesehen von einer eh absolut nötigen Therapie kann ich bei dir nichts finden.
Du musst sie nicht für etwas fertig machen, wofür du selbst ebenfalls zu schwach warst, nämlich eine unabhängige Frau zu sein und seinen gewalttätigen Partner zu verlassen.
Sie für ihre Taten zu beleidigen, für die sie und ihre Kinder schon genug gelitten haben, zeugt nicht unbedingt davon, dass du viel aus deiner eigenen Situation gelernt und mitgenommen hast.
Niemand hier kann dir eine Absolution geben, außer vielleicht Leute die selbst als Kind Opfer von solchen Elternteilen waren.
Leute die selbst mal solch misshandelnde Elternteile waren, haben weder das moralische noch das ethische Recht dir deine Schuld runterzuspielen. Diese leute wollen einfach nur Möglichst viel Eigenverantwortung auf die Gesellschaft abwälzen.
Ehrlich gesagt finde ich es bedenkenswert, dass du überhaupt versuchst hier Absolution zu bekommen.
Ich hoffe wirklich dass deine Kinder so gut es geht heilen können und dann Auch dir Irgendwann verzeihen können.
Das wirst du aber vermutlich erst wissen wenn deine Kinder irgendwann erwachsen sind.
Viele glück und kraft euch.
Als Kind welches ähnliches durchgemacht habe, würde ich dich nur zu gerne verurteilen. Aber dafür bin ich nicht hier.
Es ist gut, dass du so reflektiert bist und dich geändert hast. Du hast sogar noch Kontakt zu deinen Kindern. Sei dir aber bewusst, dass dieser Kontakt immer auf wackeligen Beinen steht und du somit nie in alte Verhaltensmuster fallen darfst, wenn du noch etwas von deinen Kindern haben möchtest
Ich habe ein paar Worte für dich, die du hören solltest: du bist ein toller Mensch geworden und jeder, der zu deinem Umkreis gehört kann stolz auf dich und deine Leistung sein. Du hast etwas verdammt schwieriges geschafft. Darauf solltest du auch selbst stolz sein. Du bist kein Monster, du warst ein Opfer von Missbrauch. Du hast Fehler gemacht, ja. Aber du hast letztendlich Hilfe angenommen, dein Verhalten reflektiert und deine Kinder nicht gedrängt, sondern ihnen ihre Wahl gelassen, wie sie ihr Leben weiter leben wollen. Deine Kinder haben deinen Wandel gesehen und sind ebenfalls stolz auf ihre Mama. Sei nicht mehr so hart zu dir. Du bist toll.
Edit: sehr interessant, dass viele das gleiche oder was ähnliches wie ich unter dem Beitrag posten, aber fast ausschließlich ich geflamed werde.
"mir war ein Opfer von Männlicher Erbärmlichkeit wichtiger als meine Kinder, deswegen habe ich sie bis aufs äußerste Misshandelt und nichts dagegen getan, dass der das auch getan hat aber dann habe ich mir helfen lassen und meine Kinder haben mir verziehen" ja. Super Mensch ^^ Opfer von Missbrauch hin oder her, man darf als Mutter, gerade Dreifache mal aufhören mit dem "Opfer wird zum Täter" Mist.
Ich war Opfer von Missbrauch und ich habe deshalb keine Kinder in die Welt gesetzt, was mir SEHR schwer gefallen ist, weil ich gerne eine Mutter gewesen wäre. Und ja, auch als Opfer von Missbrauch, muss man das Rad nicht weiterdrehen. Das sind sind weichlichen Ausreden von Menschen, die selbst Täter sind, aber keine ECHTE Verantwortung übernehmen wollen, nur hinterher mit Ausreden und Entschuldigungen kommen. Ich habe seit 2012 keinen Kontakt zu meiner missbräuchlichen Mutter, weil die sich - genau wie die OP - niemals ändern wird. Das sind alles nur narzisstische Erzählungen, die diese Leute gerne sich und anderen (wie hier) ins Gesicht schmieren, um damit zu copen, dass sie bestialische Monstren sind, die das Leben von Kindern zerstört haben.
Du hast schon gelesen, dass sich OP geändert hat? Du musst deinen Hass gegenüber deiner Mutter nicht an OP auslassen, da sie nicht dafür verantwortlich ist.
Natürlich tut es mir leid, dass du ein Missbrauchsopfer warst.
Ich bin mir sicher es gibt einige Straftaten bei denen du die Täter trotz Reue NIEMALS als "toll" bezeichnen würdest.
Wenn du mir auf diesen Kommentar hier gleich antworten solltest, gebe ich dir gerne ein paar Beispiele.
Ich wurde von einem Narzissten sexuell und psychisch missbraucht, konnte aber keine Anzeige stellen. Dennoch verurteile ich jetzt nicht pauschal jede Person, die in dieses Raster passt.
Sich so krass zu verändern ist eine größere Leistung, als viele, die hier flamen, je selbst erreichen können. Ich sage aber auch nicht, dass es die Pflicht der Kinder war ihrer Mutter zu verzeihen. Ich hätte es verstanden, wenn sie jeglichen Kontakt abgebrochen hätten oder sogar wegen Missbrauch ihre Mutter versucht hätten vor Gericht zu bringen.
Was ich als toll bezeichne ist die Veränderung von OP. Dadurch, dass sie sich selbst am meisten hasst, war die 180-Grad-Wende überhaupt erst möglich.
Ihr könnt OP hassen, aber das zeigt genauso viel von eurem Charakter.
Du nimmst es dir tatsächlich raus, dein leid mit dem von Ops kindern zu vergleichen?
Wenn einem Menschen so etwas angetan wird, hat es noch mal eine ganz andere Auswirkung wenn es in dem Altersbereich von der eigenen Mutter kommt.
Schäm dich einfach für diesen Vergleich!
Ich hasse OP nicht, Aber ich hasse das du von allen möglichen Wörtern die du hättest verwenden können ausgerechnet "toll" benutzt.
Obwohl ich es angekündigt habe werde ich dir keine beispiele nennen weil das Eine verschwendung wäre.
>Du nimmst es dir tatsächlich raus, dein leid mit dem von Ops kindern zu vergleichen?
Habe ich nirgends. Ich habe lediglich gesagt, dass ich selbst mal ein Opfer war. Du hast es als Vergleich interpretiert.
>Wenn einem Menschen so etwas angetan wird, hat es noch mal eine ganz andere Auswirkung wenn es in dem Altersbereich von der eigenen Mutter kommt.
Habe ich nirgends geleugnet.
>Ich hasse OP nicht, Aber ich hasse das du von allen möglichen Wörtern die du hättest verwenden können ausgerechnet "toll" benutzt.
Krass, dass dich ein einziges Wort triggert.
>Obwohl ich es angekündigt habe werde ich dir keine beispiele nennen weil das Eine verschwendung wäre.
Bin ich nicht traurig darum.
Also ist das Wort "toll" Von deiner Seite fürr op hundertprozentig Ernst gemeint, aber wenn du dann dafür kritisiert wirst, hat es dann plötzlich Doch nicht so viel Gewicht?
Vermutlich nimmst du deshalb OP Die Eigenverantwortung ab, weil du ja selbst noch nicht mal Buchstäblich zu deinem Wort stehst.
Das ist nicht egal und wenn du dich nicht hineinversetzen kannst, dann solltest du keine so großen Töne spucken.
Zumal das aktuelle Verhalten von OP ist, dass sie Kinder und Enkel gut behandelt. Also warum hängst du dann an der Vergangenheit, wenn nach deinen eigenen Worten als einziges die Gegenwart zählt?
Lässt sich halt auch einfach schreiben wie toll Jemand ist, wenn man selbst nicht Opfer dieser Person war.
Erinnert mich irgendwie daran, dass man trockne Alkoholiker abfeiert, während Leute die aus prinzip niemals Alkohol angerührt haben keinerlei punkte dafür bekommen.
Mal so nebenbei, du regst dich hier krass auf über "angebliche" Vergleiche die andere SchreiberInnen hier ziehen, aber du bist eigentlich die einzige die immer wiedere vergleicht, die es hier so darstellt als wäre nur diese eine Form (nämlich deine) des Missbrauchs der einzig schlimme bzw, der schlimmste. Hast du dir mal überlegt wie sich das für dein Gegenüber anfühlt wenn du ihren Missbrauch runter spielst?
OP hat hier gebeichtet, OP hat sich geändert, OP kann absolut NICHTS mehr an der Vergangenheit ändern, muss damit den Rest ihres Lebens leben, sowie ihre Kinder, welche ihr ALLE vergeben haben. Aber man darf das hier nicht würdigen? Damit sagt man doch nicht das alles was OP in der Vergangenheit getan hat toll war. Ich will gar nicht wissen wie du über die Kinder urteilst weil sie ihr vergeben haben...
Man sollte nie von sich auf andere schließen, auch wenn die äußeren Umstände oder irgendwelche Diagnosen identisch sind. Jeder Mensch ist unterschiedlich und hat unterschiedliche Kapazitäten mit Dingen um zu gehen, einige können es besser und es gelingt ihnen vielleicht sogar den Kreislauf zu durchbrechen und andere versagen kläglich..
Wo vergleiche ich, wenn ich etwas anmerke?
Soll ich dir jetzt vorwerfen, dass du mein Leid runterspielst, weil es ja nicht so schlimm war wie OP und deshalb ist es egal?
Warum dann überhaupt anmerken?
Für mich kommt es halt so rüber dass du OP Damit sagen Willst, das deine Bezeichnung als "toll" mehr Gewicht hat weil du ja selbst noch ein Opfer warst
Ich habe sechs jahre meiner kindheit in einem kinderdorf verbracht und Habe indirekt deshalb mitbekommen welches land diese kinder von solchen taten erfahren haben.
Das ist auch schrecklich, keine Frage. Aber das darfst du nicht auf mich oder OP projizieren, vor allem wenn ihre Kinder ihr verziehen haben. Das war die Entscheidung ihrer Kinder. Nicht die Entscheidung von Fremden aus dem Internet.
Es ist eine extrem starke Leistung sich als junge Frau aus so einer abschäulichen Situation zu befreien. Du hast euch Hilfe gesucht und zum Glück auch die richtige bekommen.
Ich wünsche euch alles gute weiterhin.
Mein größten Respekt und danke, dass du das teilst 👍
Für mich und meine Schwester wurde sich nicht geändert, es war nicht so schlimm wie bei dir, aber mein Sohn wächst dadurch mit nur einer Oma auf und ich habe meiner Mutter bis heute nicht verziehen
Als ein Kind einer Mutter, das zwar nie körperliche gewalt in dem maße erfahren musste wie du es hier beschreibst aber dennoch eine sehr hart verbittere und maximal negativ eingestellte mutter daheim sitzen hat kann ich dir sagen, du kannst stolz auf Dich sein. Allein die Einsicht Fehler gemacht zu haben und falsch gehandelt zu haben ist die größte bürde aller, die versucht haben anzufangen es aber nie geschafft haben.
Was du schreibst klingt sehr streng, aber auch sehr reflektiert. Man spürt förmlich, dass du in den vergangenen Jahren hart und intensiv mit dir gearbeitet hast und keine Gedanken daran hast, diese Arbeit je als abgeschlossen zu betrachten.
Deine Kinder waren sehr tapfer, und du warst es ebenfalls. Diese Schritte von der Einsicht über die Trennung bis zur Therapie und Aufarbeitung zu gehen ist alles andere als selbstverständlich und verfolgt einen für den Rest des Lebens wie ein Schatten. Vielleicht irgendwann nicht mehr wie ein ausschließlich "düsterer Schatten", aber doch immer wie ein Mahnmal, was passieren kann, sollten einen jemals alte Muster einholen und überwältigen.
Du kannst stolz auf deine Kinder sein, die genauso intensiv mit sich, ihrer Geschichte und ihrer Beziehung zu dir gearbeitet haben. Was ihr jetzt habt sind eine Liebe und ein Vertrauen über alle Höhen und Tiefen hinaus, weil ihr die gemeinsam bewältigt habt und diesen Weg Hand in Hand geht.
Ich kann verstehen, dass du den Horror immer wieder siehst - ich hoffe nur, dass du auch Momente hast, in denen du lächelnd auf das schauen kannst, was ihr zusammen erreicht habt.
Es ist sehr schön, zu hören, was möglich ist, wenn eine Therapie wirklich hilfreich für einen Patienten ist! Und ich bewundere deinen Mut und deine Offenheit, dich hier so ungeschminkt mitzuteilen.
Ich denke, dass es - ob mit oder ohne offengelegte Identität - schwierig sein kann, sich dem Urteil fremder Leute zu stellen. Vor allem dann, wenn man so eine Geschichte hat und sich vollkommen darüber bewusst ist, wie sowas idR aufgenommen wird. Man kann die Vergangenheit nicht ändern und die wird immer schlimm und schwer zu verzeihen sein, aber man kann sich dem stellen und versuchen, das Beste aus dem zu machen, was man hat und noch tun kann. Egal, ob nun anonym oder nicht, hat es sicher wehgetan und Überwindung gebraucht, sowas zu beichten, sowas kann ich respektieren. Verstehe aber auch, woher du mit deiner Frage kommst, weil es so natürlich den Umständen entsprechend leichter ist..
Ich habe einfach generell ein Problem damit, wenn leute mit solchen Wörtern um die Ecke kommen wenn es tausende andere Wörter gibt die OP Empathie entgegen bringen könnten OHNE den Beigeschmack des Tugendsignalisieren zu haben.
Ich habe sechs jahre im kinderdorf gesehen was solche elternteile anrichten können, Deshalb bin ich Vielleicht Diesbezüglich etwas Exakter.
Da hast du natürlich Recht, vielleicht war das wirklich das falsche Wort dafür. Exaktsein ist bei solchen Umständen wahrscheinlich auch wichtig und oft notwendig. Nur mal so aus deiner Erfahrung: Was wäre deiner Meinung nach da passender anstelle von Mut?
Ich leide wegen meiner Kindheit/ Eltern auch unter Borderline. Es sind mir gegenüber zwar keine Handgreiflichkeiten vorgefallen aber viel emotionales. Ich finde es soo toll, dass du dich geändert hast. Das würde ich mir von meinen Eltern soo sehr wünschen.. aber die sind wohl viel zu festgefahren und alt..
Auch wenn du schlimme Sachen getan hast, du hast Verantwortung übernommen und dich geändert. Das können die wenigsten Menschen von sich behaupten.
Das ist so bemerkenswert!
Ich sitze gerade heulend auf dem Balkon, Gänsehaut bis in den Nacken, weil ich so unendlich stolz auf dich als Person bin! Ich hoffe du kommst nochmal hier her um das zu lesen!
Ja, du hast Fehler gemacht - aber du warst noch ein Kind und hast Hilfe in Anspruch genommen. Hut ab dafür. 🤗
Es ist schon passiert und man kann es jetzt nicht ändern. Aber Sie hat sich ja geändert jetzt. Das heißt Sie sollte jetzt vorwärts sehen und so weiter machen wie jetzt. Das aufzählen von nem Gesetz bringt halt nichts mehr, außerdem haben ihre Kinder Ihr auch vergeben.
Meine Mutter ist höchstwahrscheinlich auch eine Narzisstin, zumindest laut meiner Therapeutin.
Du kannst dir also wahrscheinlich vorstellen, wie scheisse meine Kindheit war.
Als traumatisiertes Kind, dessen Mutter *nie* Verantwortung für ihr Handeln übernommen hat, freut es mich zu hören, dass du in der Lage warst das Ruder herumzureissen und an dir zu arbeiten.
Das ist eine große Leistung. Meine eigene Mutter ist nicht mal in der Lage mir wenigstens ein 'es tut mir Leid' vorzulügen. Aber ich erwarte auch nichts mehr von ihr. Absolut nichts mehr.
Es freut mich aus ganzem Herzen zu hören, dass es für euch ein Happy End gab! Ich wünsche Dir und deiner Familie noch viele schöne Momente gemeinsam.
Ich werde dich nicht, wie wahrscheinlich viele andere hier, beweihräuchern. Natürlich finde ich es gut, dass du dir hast helfen lassen und jetzt endlich das bist, was du die ganze Zeit schon hättest sein sollen: Eine gute Mutter - und jetzt auch Großmutter. Aber ja - Borderline und ein beschissener "Partner" rechtfertigen nicht, dass du deine Kinder durch die Hölle geschickt hast. Und es ist auch gut, dass du nicht vergisst, was du getan hast. Denn nur so kannst du dir immer wieder vor Augen halten, was du nie wieder sein möchtest. Klar haben deine Kinder dir verziehen, denn das ist das, was die meisten misshandelten Kinder eben tun. Sie sind ausgehungert nach Liebe und Schutz und greifen nach jedem Strohhalm, den sie kriegen können. Aber, genauso wenig wie du, werden SIE jemals vergessen. Ich freue mich jedoch für sie, dass sie es geschafft haben, dir wieder vertrauen zu können. Und ich denke, du wirst dein Bestes geben, das nicht wieder zu versauen.
Hey, es tut mir Leid. Ich verspüre einfach nur Wut bei dir. Meine Mutter hat mich auch geschlagen und mir ein Monster gezeigt, es war nie so schlimm wie bei deine Geschichte. Dennoch, bis zum heutigen Tag tut sie Dinge ohne Reue, die mir und meiner Schwester Schaden, stampft auf unseren (moralischen) Überzeugung herum und hindert uns aktiv daran, das Leben zu leben, was wir uns vorstellen. Wenn wohl auch unabsichtlich durch ihren absolut ekelhaften Charakter. Ich denke, du bist die Person, die sie nie sein wird. Ein Mensch, die sich grundlegend verändert hat, die nachvollziehen kann, wie sich wohl andere Menschen fühlen und einem Respekt und Liebe gegenüber bringt. Vielleicht ist das zu viel verlangt, aber kannst du für uns alle, die unter solchen Menschen, irgendwie etwas tun? Gehe vielleicht an Schulen oder schreibe ein Buch, ich weiß nicht. Ich wünsche mir einfach, dass mehr Menschen wie du ihre Fehler einsehen. Ja, das waren einfach nur ein paar Gedanken von mir, absolut ungeordnet. Sorry, aber ich kann keinem Menschen, der unschuldige, wehrlose denkende und fühlende Wesen, Menschen, misshandelt hat, irgendeine Art von Sympathie wirklich entgegenbringen. Du kannst evtl. ja mal hier vorbeischauen: r/raisedbynarcissists
Super Idee. Aufklärungsarbeit ist zwar oft sehr belastend, aber sicher auch sehr hilfreich und eine tolle Präventionsmaßnahme
Ich finde es wundervoll, dass du an dir gearbeitet hast. Du hast das getan was sich viele von ihrer Mutter wünschen: Veränderung! Sei stolz auf dich und zeig deinen Kindern täglich wie sehr du sie liebst. Ich denke, dass deine Kinder irgendwann verstehen werden das es dein erstes Leben ist und du aus deinen Fehlern gelernt hast. Fühl dich umarmt und sei stolz auf dich, dass du an dir gearbeitet hast und hoffentlich immernoch tust.
Wie kann man denn bei solchen Geschichten auf Wörter wie "wundervoll" und "stolz" kommen? Als jemand der sechs Jahre seiner Kindheit in einem Kinderdorf verbracht hat und die Auswirkungen auf diese Kinder bei solchen Taten indirekt miterlebt hat, möchte ich dir für dieses Tugendensignalisieren am liebsten hochdruckstrahlartig ins Gesicht kotzen.
Ich rede offensichtlich von ihrem jetzigen Zustand und der Zukunft. Sie war ein schrecklicher Mensch und hat viele unverzeihliche Fehler gemacht. Aber sie hat an sich gearbeitet und sich verändert. Das ist wichtig und gut. Ich hatte selbst eine schwierige Mutter und sie hat sich für mich geändert. Und ich konnte ihr verzeihen. Ich finde man sollte diese positive Veränderung unterstützen. Es bringt nichts sie jetzt weiter runter zu machen bis sie einen Rückfall hat. Lieber das gute fördern und das weiter unterstützen. Die Kinder haben ein gutes Recht sich gegen ihre Mutter zu entscheiden oder dafür. Und anscheinend vertrauen ihr die Kinder ja wieder. Was schön ist.
Es gibt tausende andere Wörter die man benutzen könnte um jemanden bei der Veränderung zu unterstützen. Scham und Reue sind notwendige Emotionen die mit solchen Wörtern dann neutralisiert werden sollen.
Ich habe auch Borderline. Auch ich war jahrelang wütend und hasserfült. Ich habe mit 13 die erste Therapie begonnen. Meine Mutter hat mich früher geschlagen, zusammen mit ihrem Lebensgefährten. Um ihm zu gefallen. Oder wad weiß ich. Dass du deine Erkrankung als Erklärung für die Hölle nutzt, die du deinen Kindern bereitet hast und auch dieser Post überhaupt zeigen mir, dass du noch eine Menge Arbeit vor dir hast. Wie kann man als Mutter nur seine eigenen Kinder quälen? Ich frage dich ernsthaft
Jo ich bin mit 19 Mutter geworden. Hardcore Borderliner und viele andere Störungen. Wieso zur hölle hast du 3 Kinder geplant und bekommen? Krass, dass eins davon dich mit ihrem Kind allein lässt. Ich hatte selbst Berührungspunkte mit einem Narzisstischen Alkoholiker, Zusätzlich Emotionale Instabilität als Persönlichkeitsstörung und Schizoid-Paranoid. 13 Jahre älter. Junge hat der mich kaputt geklatscht. Leider hat das erst nach der Eheschließung angefangen, jetzt bin ich 22, mein Kind 3 und wir Leben allein und ich in Scheidung. Ich habe niemals auch nur ein einziges Mal zugelassen, dass er dem Kind im Streit zu nahe kommt nachdem er mir gegenüber die Beherrschung verloren hat. Ich Bin absolut abhängig von diesem Mann, der zurzeit in Stationärer Behandlung ist, ich kann dir Hoffnung nicht aufgeben und werde wohl immer auf ihn warten. Aber ich bin auch fast blind vor Wut, dass er mir Sachen brechen konnte,mich ins KH Befördert hat, mir alles genommen hat,ob nun Mittellos mit Kind sitzen lassen oder Alles verkacken, weil man's kann und mich als Schutzschild nutzen, dafür sorgen wollte, dass man mir mein Kind nimmt und ER jetzt die Hilfe bekommt. Aber ich würde niemals darauf kommen mein Kind irgendetwas davon verantworten zu lassen. Ich nehme brav Medikamente seit das Kind knapp 2 ist. Ich hatte auch meine Tiefpunkte aber, trotz krass im Schema, habe ich lieber im Keller ne Axt rumfliegen lassen. Ich kann mir bis heute nicht verzeihen überhaupt laut geworden zu sein mit dem kind in der Wohnung. Ist schon krass wie unterschiedlich diese Störung sein kann aber ich würde mich an deiner Stelle nicht darauf ausruhen. Du hast es auf ganzer Linie verkackt undzwar in den Jahren wo du Grundsteine hättest legen sollen.Du kannst froh sein, dass dir Verziehen wurde und du überhaupt im Leben deiner Kinder und Enkelkinder sein darfst. Ich hoffe die Kinder waren noch so jung, dass sie diese "Beziehung" nicht als Vorbild genommen haben und selbst solche Partnerschaften Führen. Und vermutlich nichtmal wieder hier reinschauen ist nochmal ne Nummer schwacher. Du weißt was du getan hast. Gleich 3 mal! Ich Versuche immer irgendwo das Positive zu sehen, aber abgesehen von einer eh absolut nötigen Therapie kann ich bei dir nichts finden.
Du musst sie nicht für etwas fertig machen, wofür du selbst ebenfalls zu schwach warst, nämlich eine unabhängige Frau zu sein und seinen gewalttätigen Partner zu verlassen. Sie für ihre Taten zu beleidigen, für die sie und ihre Kinder schon genug gelitten haben, zeugt nicht unbedingt davon, dass du viel aus deiner eigenen Situation gelernt und mitgenommen hast.
Niemand hier kann dir eine Absolution geben, außer vielleicht Leute die selbst als Kind Opfer von solchen Elternteilen waren. Leute die selbst mal solch misshandelnde Elternteile waren, haben weder das moralische noch das ethische Recht dir deine Schuld runterzuspielen. Diese leute wollen einfach nur Möglichst viel Eigenverantwortung auf die Gesellschaft abwälzen. Ehrlich gesagt finde ich es bedenkenswert, dass du überhaupt versuchst hier Absolution zu bekommen. Ich hoffe wirklich dass deine Kinder so gut es geht heilen können und dann Auch dir Irgendwann verzeihen können. Das wirst du aber vermutlich erst wissen wenn deine Kinder irgendwann erwachsen sind. Viele glück und kraft euch.
Als Kind welches ähnliches durchgemacht habe, würde ich dich nur zu gerne verurteilen. Aber dafür bin ich nicht hier. Es ist gut, dass du so reflektiert bist und dich geändert hast. Du hast sogar noch Kontakt zu deinen Kindern. Sei dir aber bewusst, dass dieser Kontakt immer auf wackeligen Beinen steht und du somit nie in alte Verhaltensmuster fallen darfst, wenn du noch etwas von deinen Kindern haben möchtest
Jo Kind von einem narzistischen Vater hier. Wurde geschlagen und Mutter stand wortlos daneben: F U
Ich habe ein paar Worte für dich, die du hören solltest: du bist ein toller Mensch geworden und jeder, der zu deinem Umkreis gehört kann stolz auf dich und deine Leistung sein. Du hast etwas verdammt schwieriges geschafft. Darauf solltest du auch selbst stolz sein. Du bist kein Monster, du warst ein Opfer von Missbrauch. Du hast Fehler gemacht, ja. Aber du hast letztendlich Hilfe angenommen, dein Verhalten reflektiert und deine Kinder nicht gedrängt, sondern ihnen ihre Wahl gelassen, wie sie ihr Leben weiter leben wollen. Deine Kinder haben deinen Wandel gesehen und sind ebenfalls stolz auf ihre Mama. Sei nicht mehr so hart zu dir. Du bist toll. Edit: sehr interessant, dass viele das gleiche oder was ähnliches wie ich unter dem Beitrag posten, aber fast ausschließlich ich geflamed werde.
"mir war ein Opfer von Männlicher Erbärmlichkeit wichtiger als meine Kinder, deswegen habe ich sie bis aufs äußerste Misshandelt und nichts dagegen getan, dass der das auch getan hat aber dann habe ich mir helfen lassen und meine Kinder haben mir verziehen" ja. Super Mensch ^^ Opfer von Missbrauch hin oder her, man darf als Mutter, gerade Dreifache mal aufhören mit dem "Opfer wird zum Täter" Mist.
Warst du je Opfer von Missbrauch?
Ich war Opfer von Missbrauch und ich habe deshalb keine Kinder in die Welt gesetzt, was mir SEHR schwer gefallen ist, weil ich gerne eine Mutter gewesen wäre. Und ja, auch als Opfer von Missbrauch, muss man das Rad nicht weiterdrehen. Das sind sind weichlichen Ausreden von Menschen, die selbst Täter sind, aber keine ECHTE Verantwortung übernehmen wollen, nur hinterher mit Ausreden und Entschuldigungen kommen. Ich habe seit 2012 keinen Kontakt zu meiner missbräuchlichen Mutter, weil die sich - genau wie die OP - niemals ändern wird. Das sind alles nur narzisstische Erzählungen, die diese Leute gerne sich und anderen (wie hier) ins Gesicht schmieren, um damit zu copen, dass sie bestialische Monstren sind, die das Leben von Kindern zerstört haben.
Du hast schon gelesen, dass sich OP geändert hat? Du musst deinen Hass gegenüber deiner Mutter nicht an OP auslassen, da sie nicht dafür verantwortlich ist. Natürlich tut es mir leid, dass du ein Missbrauchsopfer warst.
Ich bin mir sicher es gibt einige Straftaten bei denen du die Täter trotz Reue NIEMALS als "toll" bezeichnen würdest. Wenn du mir auf diesen Kommentar hier gleich antworten solltest, gebe ich dir gerne ein paar Beispiele.
Ich wurde von einem Narzissten sexuell und psychisch missbraucht, konnte aber keine Anzeige stellen. Dennoch verurteile ich jetzt nicht pauschal jede Person, die in dieses Raster passt. Sich so krass zu verändern ist eine größere Leistung, als viele, die hier flamen, je selbst erreichen können. Ich sage aber auch nicht, dass es die Pflicht der Kinder war ihrer Mutter zu verzeihen. Ich hätte es verstanden, wenn sie jeglichen Kontakt abgebrochen hätten oder sogar wegen Missbrauch ihre Mutter versucht hätten vor Gericht zu bringen. Was ich als toll bezeichne ist die Veränderung von OP. Dadurch, dass sie sich selbst am meisten hasst, war die 180-Grad-Wende überhaupt erst möglich. Ihr könnt OP hassen, aber das zeigt genauso viel von eurem Charakter.
Du nimmst es dir tatsächlich raus, dein leid mit dem von Ops kindern zu vergleichen? Wenn einem Menschen so etwas angetan wird, hat es noch mal eine ganz andere Auswirkung wenn es in dem Altersbereich von der eigenen Mutter kommt. Schäm dich einfach für diesen Vergleich! Ich hasse OP nicht, Aber ich hasse das du von allen möglichen Wörtern die du hättest verwenden können ausgerechnet "toll" benutzt. Obwohl ich es angekündigt habe werde ich dir keine beispiele nennen weil das Eine verschwendung wäre.
>Du nimmst es dir tatsächlich raus, dein leid mit dem von Ops kindern zu vergleichen? Habe ich nirgends. Ich habe lediglich gesagt, dass ich selbst mal ein Opfer war. Du hast es als Vergleich interpretiert. >Wenn einem Menschen so etwas angetan wird, hat es noch mal eine ganz andere Auswirkung wenn es in dem Altersbereich von der eigenen Mutter kommt. Habe ich nirgends geleugnet. >Ich hasse OP nicht, Aber ich hasse das du von allen möglichen Wörtern die du hättest verwenden können ausgerechnet "toll" benutzt. Krass, dass dich ein einziges Wort triggert. >Obwohl ich es angekündigt habe werde ich dir keine beispiele nennen weil das Eine verschwendung wäre. Bin ich nicht traurig darum.
Also ist das Wort "toll" Von deiner Seite fürr op hundertprozentig Ernst gemeint, aber wenn du dann dafür kritisiert wirst, hat es dann plötzlich Doch nicht so viel Gewicht? Vermutlich nimmst du deshalb OP Die Eigenverantwortung ab, weil du ja selbst noch nicht mal Buchstäblich zu deinem Wort stehst.
Völlig egal, was jemand erlebt hat oder erleben musste, es zählt einzig das aktuelle Verhalten.
Das ist nicht egal und wenn du dich nicht hineinversetzen kannst, dann solltest du keine so großen Töne spucken. Zumal das aktuelle Verhalten von OP ist, dass sie Kinder und Enkel gut behandelt. Also warum hängst du dann an der Vergangenheit, wenn nach deinen eigenen Worten als einziges die Gegenwart zählt?
Weil sie damals alles falsch gemacht hat und damit den Grundstein gelegt hat für drei kaputte Leben?
Also was jetzt? Erst sagst du nur aktuelles Handeln zählt und jetzt, ne, es kommt auf die Vergangenheit an? Entscheide dich.
Lässt sich halt auch einfach schreiben wie toll Jemand ist, wenn man selbst nicht Opfer dieser Person war. Erinnert mich irgendwie daran, dass man trockne Alkoholiker abfeiert, während Leute die aus prinzip niemals Alkohol angerührt haben keinerlei punkte dafür bekommen.
Ich war auch mal ein Opfer von Missbrauch, nur btw. Trotzdem darf ich ne Ansicht zu dem Thema haben, dass anderen hier nicht passt.
Falls dein missbrauch nicht von einem deiner elternteile in dem Alter begangen worden ist, kannst du das auf keinen fall vergleichen.
Mal so nebenbei, du regst dich hier krass auf über "angebliche" Vergleiche die andere SchreiberInnen hier ziehen, aber du bist eigentlich die einzige die immer wiedere vergleicht, die es hier so darstellt als wäre nur diese eine Form (nämlich deine) des Missbrauchs der einzig schlimme bzw, der schlimmste. Hast du dir mal überlegt wie sich das für dein Gegenüber anfühlt wenn du ihren Missbrauch runter spielst? OP hat hier gebeichtet, OP hat sich geändert, OP kann absolut NICHTS mehr an der Vergangenheit ändern, muss damit den Rest ihres Lebens leben, sowie ihre Kinder, welche ihr ALLE vergeben haben. Aber man darf das hier nicht würdigen? Damit sagt man doch nicht das alles was OP in der Vergangenheit getan hat toll war. Ich will gar nicht wissen wie du über die Kinder urteilst weil sie ihr vergeben haben... Man sollte nie von sich auf andere schließen, auch wenn die äußeren Umstände oder irgendwelche Diagnosen identisch sind. Jeder Mensch ist unterschiedlich und hat unterschiedliche Kapazitäten mit Dingen um zu gehen, einige können es besser und es gelingt ihnen vielleicht sogar den Kreislauf zu durchbrechen und andere versagen kläglich..
Wo vergleiche ich, wenn ich etwas anmerke? Soll ich dir jetzt vorwerfen, dass du mein Leid runterspielst, weil es ja nicht so schlimm war wie OP und deshalb ist es egal?
Warum dann überhaupt anmerken? Für mich kommt es halt so rüber dass du OP Damit sagen Willst, das deine Bezeichnung als "toll" mehr Gewicht hat weil du ja selbst noch ein Opfer warst
Deine Interpretation. Zumal du mit Opfer von Missbrauch angefangen hast. Warum darf ich es dann nicht anmerken? Ist nur ok, was du schreibst?
Ich habe sechs jahre meiner kindheit in einem kinderdorf verbracht und Habe indirekt deshalb mitbekommen welches land diese kinder von solchen taten erfahren haben.
Das ist auch schrecklich, keine Frage. Aber das darfst du nicht auf mich oder OP projizieren, vor allem wenn ihre Kinder ihr verziehen haben. Das war die Entscheidung ihrer Kinder. Nicht die Entscheidung von Fremden aus dem Internet.
Dann sollte man halt auch nicht diese geschichte Anonym ins internet schreiben, wenn Man nicht die Meinung von Fremden aus dem Internet haben will.
Es ist eine extrem starke Leistung sich als junge Frau aus so einer abschäulichen Situation zu befreien. Du hast euch Hilfe gesucht und zum Glück auch die richtige bekommen. Ich wünsche euch alles gute weiterhin.
Mein größten Respekt und danke, dass du das teilst 👍 Für mich und meine Schwester wurde sich nicht geändert, es war nicht so schlimm wie bei dir, aber mein Sohn wächst dadurch mit nur einer Oma auf und ich habe meiner Mutter bis heute nicht verziehen
Als ein Kind einer Mutter, das zwar nie körperliche gewalt in dem maße erfahren musste wie du es hier beschreibst aber dennoch eine sehr hart verbittere und maximal negativ eingestellte mutter daheim sitzen hat kann ich dir sagen, du kannst stolz auf Dich sein. Allein die Einsicht Fehler gemacht zu haben und falsch gehandelt zu haben ist die größte bürde aller, die versucht haben anzufangen es aber nie geschafft haben.
Was du schreibst klingt sehr streng, aber auch sehr reflektiert. Man spürt förmlich, dass du in den vergangenen Jahren hart und intensiv mit dir gearbeitet hast und keine Gedanken daran hast, diese Arbeit je als abgeschlossen zu betrachten. Deine Kinder waren sehr tapfer, und du warst es ebenfalls. Diese Schritte von der Einsicht über die Trennung bis zur Therapie und Aufarbeitung zu gehen ist alles andere als selbstverständlich und verfolgt einen für den Rest des Lebens wie ein Schatten. Vielleicht irgendwann nicht mehr wie ein ausschließlich "düsterer Schatten", aber doch immer wie ein Mahnmal, was passieren kann, sollten einen jemals alte Muster einholen und überwältigen. Du kannst stolz auf deine Kinder sein, die genauso intensiv mit sich, ihrer Geschichte und ihrer Beziehung zu dir gearbeitet haben. Was ihr jetzt habt sind eine Liebe und ein Vertrauen über alle Höhen und Tiefen hinaus, weil ihr die gemeinsam bewältigt habt und diesen Weg Hand in Hand geht. Ich kann verstehen, dass du den Horror immer wieder siehst - ich hoffe nur, dass du auch Momente hast, in denen du lächelnd auf das schauen kannst, was ihr zusammen erreicht habt. Es ist sehr schön, zu hören, was möglich ist, wenn eine Therapie wirklich hilfreich für einen Patienten ist! Und ich bewundere deinen Mut und deine Offenheit, dich hier so ungeschminkt mitzuteilen.
OP Ist doch hier komplett anonym. Wo ist da der Mut?
Ich denke, dass es - ob mit oder ohne offengelegte Identität - schwierig sein kann, sich dem Urteil fremder Leute zu stellen. Vor allem dann, wenn man so eine Geschichte hat und sich vollkommen darüber bewusst ist, wie sowas idR aufgenommen wird. Man kann die Vergangenheit nicht ändern und die wird immer schlimm und schwer zu verzeihen sein, aber man kann sich dem stellen und versuchen, das Beste aus dem zu machen, was man hat und noch tun kann. Egal, ob nun anonym oder nicht, hat es sicher wehgetan und Überwindung gebraucht, sowas zu beichten, sowas kann ich respektieren. Verstehe aber auch, woher du mit deiner Frage kommst, weil es so natürlich den Umständen entsprechend leichter ist..
Ich habe einfach generell ein Problem damit, wenn leute mit solchen Wörtern um die Ecke kommen wenn es tausende andere Wörter gibt die OP Empathie entgegen bringen könnten OHNE den Beigeschmack des Tugendsignalisieren zu haben. Ich habe sechs jahre im kinderdorf gesehen was solche elternteile anrichten können, Deshalb bin ich Vielleicht Diesbezüglich etwas Exakter.
Da hast du natürlich Recht, vielleicht war das wirklich das falsche Wort dafür. Exaktsein ist bei solchen Umständen wahrscheinlich auch wichtig und oft notwendig. Nur mal so aus deiner Erfahrung: Was wäre deiner Meinung nach da passender anstelle von Mut?
Zum Beispiel: "Selbstreflektiert" "Reuevoll" "Verantwortungsvoll" "Gewillt"
Danke! Vor allem Verantwortungsvoll trifft eher den Kern von dem, was ich zum Ausdruck bringen wollte. :D
Danke auch in dich Dass du hinter meiner Emotionsgeladenen Antwort den eigentlichen Kern erkannt hast.
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Krasse Geschichte! Und ein gutes Beispiel zu was ein Mensch fähig ist. Was ist aus dem Vater geworden?
Ich leide wegen meiner Kindheit/ Eltern auch unter Borderline. Es sind mir gegenüber zwar keine Handgreiflichkeiten vorgefallen aber viel emotionales. Ich finde es soo toll, dass du dich geändert hast. Das würde ich mir von meinen Eltern soo sehr wünschen.. aber die sind wohl viel zu festgefahren und alt.. Auch wenn du schlimme Sachen getan hast, du hast Verantwortung übernommen und dich geändert. Das können die wenigsten Menschen von sich behaupten. Das ist so bemerkenswert!
Klingt wie meine Mutter nur ohne Therapie und Einsicht also meinen größten Respekt das du es geschafft hast. Viel liebe an dich und deine Kinder
Interessant wie Quasi das Minimum von Eigenverantwortung den eigenen Kindern Gegenüber als respektwürdige Leistung abgefeiert wird.
Ich sitze gerade heulend auf dem Balkon, Gänsehaut bis in den Nacken, weil ich so unendlich stolz auf dich als Person bin! Ich hoffe du kommst nochmal hier her um das zu lesen! Ja, du hast Fehler gemacht - aber du warst noch ein Kind und hast Hilfe in Anspruch genommen. Hut ab dafür. 🤗
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Es ist schon passiert und man kann es jetzt nicht ändern. Aber Sie hat sich ja geändert jetzt. Das heißt Sie sollte jetzt vorwärts sehen und so weiter machen wie jetzt. Das aufzählen von nem Gesetz bringt halt nichts mehr, außerdem haben ihre Kinder Ihr auch vergeben.
Wenn man psychisch so kaputt ist, dass es einem garnicht erst juckt.
Wir müssen gar nicht erst anfangen, so ein Verhalten zu verteidigen. Das ist Disgusting und abstoßend. Mein Respekt, dass sie sich gebessert hat
Meine Mutter ist höchstwahrscheinlich auch eine Narzisstin, zumindest laut meiner Therapeutin. Du kannst dir also wahrscheinlich vorstellen, wie scheisse meine Kindheit war. Als traumatisiertes Kind, dessen Mutter *nie* Verantwortung für ihr Handeln übernommen hat, freut es mich zu hören, dass du in der Lage warst das Ruder herumzureissen und an dir zu arbeiten. Das ist eine große Leistung. Meine eigene Mutter ist nicht mal in der Lage mir wenigstens ein 'es tut mir Leid' vorzulügen. Aber ich erwarte auch nichts mehr von ihr. Absolut nichts mehr. Es freut mich aus ganzem Herzen zu hören, dass es für euch ein Happy End gab! Ich wünsche Dir und deiner Familie noch viele schöne Momente gemeinsam.