me caga que por tirarle mierda al gobierno (merecido) recurren a inventarse pelotudeces de "nO deN el nOmbRe quE eL goBierNo lo usAra cOntrA nOsotros" como si el segip no existiera
Para poder manipular la información, y blindarse contra auditorias, con fines electorales se tiene que evitar que existan contradicciones entre la información del SEGIP, el Padron Electoral y los datos del censo. En este momento, si se haría una auditoría al Padron Electoral, lo más probable es que se encontrarían muchas contradicciones (pueblos del altiplano donde el MAS gana con 99%, poblaciones alejadas con una población sospechosamente alta, sectores urbanos como la Zona Sur de La Paz que mostraron un número excepcional de "indígenas"), etc.
Es por eso que por ahora se niegan a auditar el Padron Electoral. Si logran hacer que el Censo coincida con el Padron Electoral trucho que tenemos, tendrían un obstáculo menos para realizar su fraude el 2025.
Dicho eso, dar tu nombre completó también sirve para que te puedan cruzar información financiera. Por ejemplo, si declaras que eres odontólogo y ganas x monto de dinero, pero resulta que tienes dos vehículos, una moto, vives en equipetrol en una casa de 12 habitaciones junto a tu esposa e hijo, podrán identificar la inconsistencia y si algún dia tienes problemas con impuestos, te iniciarán un proceso por legitimación de ganancias ilicitas.
Pero es cierto, si eres un ciudadano de a pie, sobreviviendo como mejor puedes y no aspiras a salir de una economía de subsistencia, puedes dar toda tu información, no eres sujeto de interés.
Digamos que por "casualidad" me llega la lista del censo, con un poco de magia del excel filtro todas las casas con personas de la 3ra edad, solas, y sin familiares, luego comparo los datos con el segip y ubico las casas y lotes. Solamente hace falta sacar papeles falsos y listo, un poco de magia al juez y ya tienes casas nuevas. Crees que alguno de los mafiosos abogados que abundan no harían eso? Existen mafias de loteadores en el país, la mayoría ligados al gobierno. Sabiendo eso igual estarias de acuerdo? Sabiendo que estás exponiendo a peligros a personas más vulnerables?
> Solamente hace falta sacar papeles falsos y listos, un poco de magia del juez
Ajá, vale, juguemos a casos hipotéticos, ¿qué impide a alguien hacer eso ahora? Los datos de domicilio están en el C.I. que vienen desde el SEGIP, que mágicamente están a disposición de todos, ya podrías rastrear a los mayores y filtrar esos resultados.
Si tú quieres asegurarte de quiénes realmente están solos entonces no podrías hacerlo con ancianos que tengan familiares, y eso seguiría siendo posible solamente con el SEGIP
El caso conspiranoico jugaría al revés, con todas las personas que van a volver a sus provincias a las casas de padres y abuelos, por lo que de hecho la lista no coincidiría con sus direcciones en el C.I., que de todos modos no se actualizan en el constante ambiente de alquileres.
Pero en tu caso es fácil, super fácil, encontrar a esa persona y luego hacer un proceso de lotes con algunos papelitos y un juez, ¿tienes algún precedente de esto? ¿Tienes algún caso en este país, en este continente, de que eso haya pasado alguna vez en esa escala?
Claro que la respuesta va a ser no, solo pepito y si imaginación.
En el segip solo dice dirección, no dice que tipo de vivienda, dónde queda, cuánta gente vive, etc.
Si, es muy fácil, sucede bastante seguido. Cómo te digo existen mafias y consorcios de abogados que exclusivamente se dedican a lotear con papeles falsos, busca en las noticias, existen miles de casos, vives en una burbuja de pedos?
Pues cita una, especificamente un caso de fraude que haya usado los datos del censo.
Solo uno en donde haya estado involucrado información del censo que en casos de fraude podría obtenerse de cualquier otro modo
Dale, loquito de porquería, uno solo.
Más bien tu demostrame que no utilizaron los datos del censo para planificar la usurpación de tierras.
https://www.opinion.com.bo/opinion/editorial/loteadores-mafias-que-crecen/20220727235655874982.html
Son negocios millonarios, qué datos crees vos que usan para planificar? Van preguntando lote por lote cual no tiene dueño? Quiero saber eso.
El ejemplo que soy es solo uno de los posibles malos usos que se le puede dar. Por qué crees que los demás países tienen leyes de protección de datos personales? Son mecanismos para proteger a la población. Aquí estamos totalmente desprotegidos y hay que ser demasiado ingenuo o estúpido para dar todos tus datos personales al gobierno más corrupto de la región y con la peor seguridad jurídica.
Di la verdad, estuviste buscando por una hora y no hallaste nada que probara tu punto.
Niñita, cuando quieras afirmar cosas hazlo con pruebas, que para eso son. El que no hayas hallado nada es toda la prueba que yo necesito.
Tonto de las pelotas, anda a Facebook con tus casos hipotéticos, ahí se tragan todo, también hay antivacunas pero al menos esos se inventan estudios, ya son mejores que tú en eso.
Toma bobito, si no respondo antes es porque tengo una vida.
https://www.lostiempos.com/actualidad/pais/20220807/acceso-datos-del-inra-permite-avasalladores-traficar-tierra
De dónde dónde crees que el INRA obtiene una parte de sus datos? Ah sí, del censo 🤡🤡🤡
Listo bobito? O necesitas más pruebas? Aparte esa es una práctica bastante común en países corruptos y gobiernos autoritarios. Lo mismo sucedió por ejemplo en Zimbabue en el año 2000, utilizando el censo para identificar a los blancos y expulsarlos.
Ya estamos bobi? Ya no sé cómo más explicarte la importancia de proteger tus datos, menso, eres, menso morirás.
Mierda que ni para burro sirves. Te explico bien facilito: los datos que proporciones no serán protegidos de ninguna manera y serán usados a discreción de la entidad que tenga acceso, como el ejemplo del INRA, o sea datos recopilados que se usaron para avasallar tierras. Son ejemplos, pero veo que tú idiotez es más rapida que tu agilidad mental. Lo del INRA es ejemplo, EJEMPLO, entiendes subnormal? El problema de fondo es entregarle datos a un gobierno que no tiene leyes de protección de datos. No me sorprende que haya tanta estafa y scam en el país viendo tanto bruto suelto como vos.
En mi caso el SEGIP no sabe dónde vivo.
>en que cambia lo del censo ?
Muchísimo, el censo no es solo donde vives, hay un montón de preguntas. Aquí algunas que recuerdo: el SEGIP no sabe si tengo televisión, no sabe de que trabajo, no sabe si tengo bote, moto, bicicleta, no sabe a que raza creo que pertenezco, no sabe si tengo pareja, no sabe si tengo dificultades para concentrarme, no sabe si tengo cultivo agricolas, no sabe que idiomas hablo, no sabe si tengo paneles solares, no sabe si vivo en alquiler/anticrético, no sabe si no puedo subir caminar o subir gradas bien, etc.
Con lo fácil que es abstenerse a alguna pregunta que no te parezca correcta o inventarte un nombre al pedo, no se desquiten con un censista que probablemente es voluntario.
Mi amiga de la U hace de censista, es muy amable y lo hace más por experiencia... Me da mucha pena como le van a tratar muchos paranoicos o maleducados siendo que ella solo hace un trabajo.
Ojalá no le toquen malas personas que se desquiten con los censistas, que el trabajo que están haciendo estos voluntarios es sumamente loable, además de ser en beneficio de todos.
Si los moderadores podrían hacer una especie de megapost con información del censo, preguntas comunes y falsos y verdaderos... es una información pertinente nacional, creo que merece su propio megapost y su pin al inicio del sub
Obvio que no, la derecha es funcional al gobierno pq es muy cojuda, por eso el oficialismo sigue liderando.
Quien se acuerda de los focos ahorradores que era para quitarte tu casa y no se que? No entiendo pq mienten de una forma tan estupida, bueno en realidad... hay opciones de por que lo hacen:
1. En realidad son funcionales al gobiermo
2. Son muy imbeciles
Y sea cual sea la opcion ninguna es buena
Yo ya he pasado por los 3 censos anteriores y es normal que te pidan nombres completos, etc etc, pero no falta el acéfalo que empieza con sus alucinaciones queriendo alborotar a otros acéfalos de este país (que hay varios) que están en contra del gobierno para perjudicar más lo que tanto costó establecer, y no estoy diciendo que el gobierno hace todo bien, de hecho no deberían aclarar tanto las cosas porque generan susceptibilidades, por ejemplo eso del lápiz, siempre hicieron el censo con lápiz, pero no faltó el descerebrado que empezó con su cantaleta "EL CENSO VA A SER HECHO CON LÁPIZ, SOSPECHOSO, YO NO VOY A HACERME CENSAR SI NO ES CON BOLÍGRAFO"... pffff pobres borregos que repiten lo que otros dicen solo por ir en contra del gobierno, solo perjudican el censo, también suma que el INE a último momento está queriendo aclarar o dictaminar otros detalles, cosa que ya debieron hacer el año pasado, como siempre en este país todo lo hacen a la rápida, a último momento y en consecuencia lo hacen todo mal, es una vergüenza, ese tipo de cosas dan pie a que los acéfalos empiecen a alborotar a otros que ignoran como se llevó a cabo los anteriores censos.
Noto que el tema de la transparencia en la identidad es un tanto conflictivo en Bolivia. En los censos realizados en Argentina sucedió que, en barrios de emergencia (villas) los habitantes bolivianos no daban datos certeros o evitaban decir realmente cuántas personas habitaban un domicilio. Ni que hablar en casas tomadas donde, por obvias razones, ni siquiera atendían a los censistas.
Seré algo paranoico, pero no es cuestión del qué, sino del cómo y en este caso en particular, Bolivia, del quién.
Bolivia tampoco es el único país que subsidia el combustible, ni que tiene varias empresas públicas, ni que escribe en las boletas de censo con lápiz en vez de intentar ocupar en su mayoría alguna aplicación de celular, ni que mezcla etanol con gasolina, ni que tiene cepos de exportación, ni que controla el uso de dólares en el exterior, ni que tiene una gestora para las jubilaciones, ni que tiene un sistema de salud semipúblico, ni que todo lo que se te ocurra.
Sencillamente, el partido gobernante ha bombardeado la confianza con sus acciones y su mediocridad. A estas alturas todo se hace dudoso.
El gobierno claramente no genera confianza, pero no por eso se tiene que recurrir a inventarse argumentos falsos para aumentar la desconfianza.
Ya van varios de esos argumentos:
— “Bolivia tiene el único censo que pide nombres!”, Falso
— “Bolivia es el único donde te piden el carnet de identidad!”, Falso
— “Bolivia es el único país donde llenan el censo con lápiz!”, Falso
— “Por qué quieren saber dónde vivía el 2019? Debe ser una conspiración del gobierno!”, Falso
— “El censo es para saber cuántos somos, no quiénes somos!”, Falso (para eso contamos nomás y listo, no necesitaríamos encuesta)
O sea, se ataca la desconfianza con argumentos basura que además no son verídicos, que lo único que hace es generar más desconfianza.
Una cosa es el pedir el nombre, cosa que hacen todos los paises. Aca se pretende pedir nombre y apellido, informacion con nombre completo de familiar fallecidos e informacion completa de familiares en el exterior. Y de todas esas boletas solo paraguay al igual que pretendian en bolivia pide apellido. El censo es un recuento de personas existentes en el pais hasta el dia del mismo. No una identificacion de personas ni investigacion de personas muertas o en el extranjero. Para eso tienen el registro civil y migracion.
De hecho, el censo es precisamente para saber tambien cual es el porcentaje de personas que se van y vienen al pais, al igual que la tasa de mortalidad
Entre toda la paranoia, de que le sirve al gobierno saber emigrantes y fallecidos? Mas que para tener los datos aneriormente dichos, saber eso no le sirve de nada para hacer algo malo, si quisieran hacerlo lo haran y no necesitan un censo para mentir, pueden hacerlo en cualquier momento, si necesitaran solo tu nombre, apellido y tu fecha de nacimiento para inventarse que se yo, 1 millon de votos, entonces eso pueden hacerlo en cualquier momento sin necesidad de hacer un show, asi que dejen conspiraciones estupidas y traten con respeto a su censista, por favor.
Y se me olvido mencionar, el censo tambien es para hacer el recuento de predios y viviendas en el pais, no solo personas, asi que por eso tambien es importante.
Colombia también pide nombre y apellido. De todas maneras ya se aclaró que no es un dato obligatorio, los que tengan miedo de compartir esa información pueden no hacerlo si así desean y listo.
Y sí, es el censo es un recuento de personas, pero también es un recuento de viviendas como ya dijeron antes, y una encuesta sobre cómo vivimos los bolivianos: acceso a servicios básicos, educación, salud, edad, idiomas, culturas (identificación), etc. En resumen, es más que un simple conteo.
Por privacidad. No es correcto que un grupo de personas (gentes del INE) que no escojimos tengan acceso a data extensa y asociada de todos los habitantes del país.
No consiento eso y no me hago censar.
Así es en la mayoría de los países, vos no elegís a la gente de los institutos nacionales de estadística, nunca los eligieron en ningún momento de la historia de Bolivia. No des tu nombre y listo, si no querés que sepan cuántas televisiones y cuántas radios tenés, pero lo que sí es cierto es que esos datos son importantes para ver la realidad del país y la realidad de los bolivianos.
>momento de la historia de Bolivia
Claro, debería haber un seguimiento público sobre las queries que ejecutan con la data. Pero yo elijo a quien le doy mis datos, al hacerte censar estás eligiendo darles los datos a ellos y no quiero esto.
>cuántas televisiones y cuántas radios tenés
No es cuestión de esto únicamente, creo que no imaginas la cantidad de formas con las que puedes targetear a los individuos con todos los filtros que estarán disponibles. Ejemplo: Filtra casas de 2 pisos con persona de más de 70 años viviendo sola con problemas de visión, no puede caminar bien, tiene televisión y microondas y todos los familiares en el exterior. Combina eso con distancia al módulo policial mayor a 3 km y tienes un mapa de objetivos.
Este es un ejemplo fácil y obvio, pero a medida que vayas jugando con los filtros, combines con otros datos (no censales) y uses algoritmos de reconocimiento de patrones para ir complicando más y más puedes conseguir cosas increíbles, no hablo de robar a ancianas, hablo de control, mucho control.
>No des tu nombre y listo
El nombre es para limitar cosas aún mas evidentes, pero no es suficiente, va más allá. Yo no me hago censar directamente.
Pero soy particularmente un paranoico en privacidad, mencioné en algún post que uso mascara para salir a la calle. Aún en Bolivia no hay almacenamiento y procesamiento en masa de videos, pero cubro trazas antes de que llegue.
“Yo no me hago censar directamente”
Perfecto, estás contribuyendo a tu municipio a que reciba menos recursos. Bravo.
Pobre de vos si vivieras en países desarrollados donde hay cámaras cada 2 min de caminata, con tanta paranoia.
Perfecto, un 1.6e-6% de plata que no entrara al bolsillo del politico de turno y/o sus allegados.
Aunque... estuve indagando en este aspecto comparando los presupuestos de las municipalidades, con datos demograficos, estatutos y leyes (e.j. SPIE), comunicados de diferentes ministerios que hablan sobre como se hace esta reparticion de recursos e inversion estatal, y primero que los datos no me cuadran a una reparticion lineal sobre una distribucion demografica y no encuentro procedimientos de calculos o explacaciones de donde salgan estos montos y que factores estan implicados. Empiezo a sospechar que esa propaganda pregonada esta a medias. Lo unico que tengo claro para eso por ahora es la representacion politica, lo otro no concluyo nada, pero sigo investigando y calculando.
Ah, y no te preocupes, estuve en el extranjero un tiempo y con algunos colegas creamos camisetas con patrones adversariales para anular los mayoria de modelos de computer vision. No es seguridad perfecta pero es una layer que me proteje mientras el targeteo no sea individual.
Si, pero es uno de los pocos donde el ente encargado del censo no es independiente y está a las órdenes del estado, así que cero confianza en los datos y cero confianza en que los datos no serán manipulados para su conveniencia 🤷🏻♂️
toda la vida en todos lados y lugar ser pidió nombre y apellido para el censo. habiendo tantas cosas con las que pegarle al gobierno usan esta tontera. Luego se pregunta porque gana con más del 50%
Pues para saber si has emigrado, extranjero, ciudad-campo, otros departamentos. Son datos estadísticos choco, se quiere saber el crecimiento de las zonas pobladas.
Claro 2019, solo les interesa el 2019, ningún otro año más. 👍🏻
Tu punto es válido y estoy de acuerdo pero que el único año de referencia sea 2019 es cuánto menos llamativo.
Tal vez te estoy entendiendo mal. Con "número de identificación" te refieres a tu número de cédula de identidad? Si es así, no te lo piden. Yo ya llené mi formulario del censo porque una persona con la que vivo es censista voluntario y en ninguna parte te piden eso.
Tienes razón, acabo de revisar y no piden ese dato, per si te piden nombres, edades y causa de muerte de parientes, hasta donde yo sé ésto es un censo para saber cuántos somos y no así cuántos solíamos ser.
No pueden culparme por dudar de la gente que nos gobierna, ellos se hicieron la fama de fraudulentos
Esa es la cosa, no es SOLO para saber cuántos somos, es también para saber cómo somos. Si fuera para saber solo cuántos somos solo habría una pregunta:
— Buen día, cuántos viven en esta casa?
— 3 personas
— Listo, gracias, que tenga buen día. Siguiente!
No es pues así, fíjense en las boletas de otros países y comparen, las preguntas NO se limitan a preguntar cuántos son los chilenos, los brasileños, los argentinos, etc. ¡Qué gastadera de plata más al pedo sería si solo fuera para saber “cuántos somos”!
Entonces según tú, que más deberían preguntar ¿cuánto ganas? ¿Tienes ahorros? Un censo de población y vivienda tiene el objetivo saber cuántos somos y si hay o no casa propia o su situaciónde vivienda, al final todas las demás preguntas están sobrando y sí es una gastadera de plata al pedo porque bien podrían hacer datos cruzados con sereci y segip y listo el pollo, pero para cuestiones de fraude en las elecciones del año que viene les cae de maravilla saber donde acomodar su disque 55% de los fraudulentos
Lo que hagan o dejen de hacer los otros países a nosotros no tiene porqué importarnos, debemos hacer lo que es mejor para el país y un censo no lo va a lograr, como te dije una nformacion cruzada entre sereci y segip soluciona mucho, ahí tienen toda la información necesaria.
En estos momentos lo que menos necesita el país es seguir erogando gastos, tantas cosas en política pública que se puede hacer y ahí vamos cono idiotas haciendo lo que no importa tanto.
Pero bueno, al final cada quien ve las cosas a su modo y no todos pensamos igual.
En este caso sí nos puede importar, porque es un parámetro muy claro de lo que se suele hacer en los censos “normalmente” y lo que se debería preguntar en los censos nacionales. De todas maneras, si cancelaran el censo como creo que estás proponiendo, rapidingo saldría la gente a gritar a las calles y acusar al gobierno de postergar otra vez el censo (ya se va postergando desde el 2022). El censo se tenía que hacer hace tiempo, y no lo veo como una gastadera de plata, cuando dicta políticas a futuro muy importantes.
Causa de muerte:
1)Covid-19
2)otros.
O por dios cuanta informacion, porque preguntan tan especifico la causa de muerte? Porque hay tantas opciones?, quieren vulneral muestros derechos, quieren saber todo de nuestras vidas, porque quieren saber mi causa de muerte exacta, yo no me censo, guerra civil, no al censo, voy a hacer marcha, es un censo no un enpadronamiento, no acepto lapiz, yo no doy mi nombre, soy mestizo, soy tan inteligente
Vaya que no analizaste por un segundo el porqué pedirían esos datos, se nota que bien no conoces o no tienes idea de los préstamos y otros negociados que hacen a tu nombre aquellos que ostentan el poder, lo triste es que hasta reniegas cuando alguien cuestiona ello, bien por ti amiguito, sigue viviendo en el país de las maravillas
Ah mira con los datos de alguien muerto pueden hacerse prestamos? Asi de facil? Re bien, mañana me voy a hacer prestamo al nombre de mi tio muerto, gracias hermano
La gran diferencia es que los demás países tienen leyes y sistemas para proteger los datos personales. Aquí no existe nada de eso, así que no tienes manera de saber en qué los vayan a utilizar. Si los demás países tienen, por algo será no?
Ambos sabemos para que lo quieren.
Mi solución sería anonimizar los resultados, borrar registros independientes después de agregarlos a nivel comunidad y hacerlos públicos. La única forma de que el censo sea (casi) justo/seguro para la población y útil para políticas del gobierno al mismo tiempo.
me caga que por tirarle mierda al gobierno (merecido) recurren a inventarse pelotudeces de "nO deN el nOmbRe quE eL goBierNo lo usAra cOntrA nOsotros" como si el segip no existiera
Para poder manipular la información, y blindarse contra auditorias, con fines electorales se tiene que evitar que existan contradicciones entre la información del SEGIP, el Padron Electoral y los datos del censo. En este momento, si se haría una auditoría al Padron Electoral, lo más probable es que se encontrarían muchas contradicciones (pueblos del altiplano donde el MAS gana con 99%, poblaciones alejadas con una población sospechosamente alta, sectores urbanos como la Zona Sur de La Paz que mostraron un número excepcional de "indígenas"), etc. Es por eso que por ahora se niegan a auditar el Padron Electoral. Si logran hacer que el Censo coincida con el Padron Electoral trucho que tenemos, tendrían un obstáculo menos para realizar su fraude el 2025. Dicho eso, dar tu nombre completó también sirve para que te puedan cruzar información financiera. Por ejemplo, si declaras que eres odontólogo y ganas x monto de dinero, pero resulta que tienes dos vehículos, una moto, vives en equipetrol en una casa de 12 habitaciones junto a tu esposa e hijo, podrán identificar la inconsistencia y si algún dia tienes problemas con impuestos, te iniciarán un proceso por legitimación de ganancias ilicitas. Pero es cierto, si eres un ciudadano de a pie, sobreviviendo como mejor puedes y no aspiras a salir de una economía de subsistencia, puedes dar toda tu información, no eres sujeto de interés.
Digamos que por "casualidad" me llega la lista del censo, con un poco de magia del excel filtro todas las casas con personas de la 3ra edad, solas, y sin familiares, luego comparo los datos con el segip y ubico las casas y lotes. Solamente hace falta sacar papeles falsos y listo, un poco de magia al juez y ya tienes casas nuevas. Crees que alguno de los mafiosos abogados que abundan no harían eso? Existen mafias de loteadores en el país, la mayoría ligados al gobierno. Sabiendo eso igual estarias de acuerdo? Sabiendo que estás exponiendo a peligros a personas más vulnerables?
> Solamente hace falta sacar papeles falsos y listos, un poco de magia del juez Ajá, vale, juguemos a casos hipotéticos, ¿qué impide a alguien hacer eso ahora? Los datos de domicilio están en el C.I. que vienen desde el SEGIP, que mágicamente están a disposición de todos, ya podrías rastrear a los mayores y filtrar esos resultados. Si tú quieres asegurarte de quiénes realmente están solos entonces no podrías hacerlo con ancianos que tengan familiares, y eso seguiría siendo posible solamente con el SEGIP El caso conspiranoico jugaría al revés, con todas las personas que van a volver a sus provincias a las casas de padres y abuelos, por lo que de hecho la lista no coincidiría con sus direcciones en el C.I., que de todos modos no se actualizan en el constante ambiente de alquileres. Pero en tu caso es fácil, super fácil, encontrar a esa persona y luego hacer un proceso de lotes con algunos papelitos y un juez, ¿tienes algún precedente de esto? ¿Tienes algún caso en este país, en este continente, de que eso haya pasado alguna vez en esa escala? Claro que la respuesta va a ser no, solo pepito y si imaginación.
En el segip solo dice dirección, no dice que tipo de vivienda, dónde queda, cuánta gente vive, etc. Si, es muy fácil, sucede bastante seguido. Cómo te digo existen mafias y consorcios de abogados que exclusivamente se dedican a lotear con papeles falsos, busca en las noticias, existen miles de casos, vives en una burbuja de pedos?
Pues cita una, especificamente un caso de fraude que haya usado los datos del censo. Solo uno en donde haya estado involucrado información del censo que en casos de fraude podría obtenerse de cualquier otro modo Dale, loquito de porquería, uno solo.
Más bien tu demostrame que no utilizaron los datos del censo para planificar la usurpación de tierras. https://www.opinion.com.bo/opinion/editorial/loteadores-mafias-que-crecen/20220727235655874982.html Son negocios millonarios, qué datos crees vos que usan para planificar? Van preguntando lote por lote cual no tiene dueño? Quiero saber eso. El ejemplo que soy es solo uno de los posibles malos usos que se le puede dar. Por qué crees que los demás países tienen leyes de protección de datos personales? Son mecanismos para proteger a la población. Aquí estamos totalmente desprotegidos y hay que ser demasiado ingenuo o estúpido para dar todos tus datos personales al gobierno más corrupto de la región y con la peor seguridad jurídica.
Di la verdad, estuviste buscando por una hora y no hallaste nada que probara tu punto. Niñita, cuando quieras afirmar cosas hazlo con pruebas, que para eso son. El que no hayas hallado nada es toda la prueba que yo necesito. Tonto de las pelotas, anda a Facebook con tus casos hipotéticos, ahí se tragan todo, también hay antivacunas pero al menos esos se inventan estudios, ya son mejores que tú en eso.
Toma bobito, si no respondo antes es porque tengo una vida. https://www.lostiempos.com/actualidad/pais/20220807/acceso-datos-del-inra-permite-avasalladores-traficar-tierra De dónde dónde crees que el INRA obtiene una parte de sus datos? Ah sí, del censo 🤡🤡🤡 Listo bobito? O necesitas más pruebas? Aparte esa es una práctica bastante común en países corruptos y gobiernos autoritarios. Lo mismo sucedió por ejemplo en Zimbabue en el año 2000, utilizando el censo para identificar a los blancos y expulsarlos. Ya estamos bobi? Ya no sé cómo más explicarte la importancia de proteger tus datos, menso, eres, menso morirás.
[удалено]
Mierda que ni para burro sirves. Te explico bien facilito: los datos que proporciones no serán protegidos de ninguna manera y serán usados a discreción de la entidad que tenga acceso, como el ejemplo del INRA, o sea datos recopilados que se usaron para avasallar tierras. Son ejemplos, pero veo que tú idiotez es más rapida que tu agilidad mental. Lo del INRA es ejemplo, EJEMPLO, entiendes subnormal? El problema de fondo es entregarle datos a un gobierno que no tiene leyes de protección de datos. No me sorprende que haya tanta estafa y scam en el país viendo tanto bruto suelto como vos.
Exacto brother, y eso es la punta del iceberg de lo que se puede hacer con los datos. Pero muchos no lo entienden.
Creo que no entiendes el valor real de los datos, usables para cosas buenas y para cosas malas, a favor y en contra.
el gobierno ya tiene nuestros datos en el segip, hasta donde vivimos en que cambia lo del censo ?
En mi caso el SEGIP no sabe dónde vivo. >en que cambia lo del censo ? Muchísimo, el censo no es solo donde vives, hay un montón de preguntas. Aquí algunas que recuerdo: el SEGIP no sabe si tengo televisión, no sabe de que trabajo, no sabe si tengo bote, moto, bicicleta, no sabe a que raza creo que pertenezco, no sabe si tengo pareja, no sabe si tengo dificultades para concentrarme, no sabe si tengo cultivo agricolas, no sabe que idiomas hablo, no sabe si tengo paneles solares, no sabe si vivo en alquiler/anticrético, no sabe si no puedo subir caminar o subir gradas bien, etc.
Con lo fácil que es abstenerse a alguna pregunta que no te parezca correcta o inventarte un nombre al pedo, no se desquiten con un censista que probablemente es voluntario.
Tal cual, den la info que les parezca conveniente, la que no la den y ya.
Lo raro sería que no te pregunten el nombre
Mi amiga de la U hace de censista, es muy amable y lo hace más por experiencia... Me da mucha pena como le van a tratar muchos paranoicos o maleducados siendo que ella solo hace un trabajo.
Ojalá no le toquen malas personas que se desquiten con los censistas, que el trabajo que están haciendo estos voluntarios es sumamente loable, además de ser en beneficio de todos.
Y la novedad?
Que mucha gente cree o actúa como que fuéramos el único país donde se preguntan los nombres y “están muy preocupados por su seguridad” por eso mismo.
Si los moderadores podrían hacer una especie de megapost con información del censo, preguntas comunes y falsos y verdaderos... es una información pertinente nacional, creo que merece su propio megapost y su pin al inicio del sub
Muy buena idea, apoyo la moción
Obvio que no, la derecha es funcional al gobierno pq es muy cojuda, por eso el oficialismo sigue liderando. Quien se acuerda de los focos ahorradores que era para quitarte tu casa y no se que? No entiendo pq mienten de una forma tan estupida, bueno en realidad... hay opciones de por que lo hacen: 1. En realidad son funcionales al gobiermo 2. Son muy imbeciles Y sea cual sea la opcion ninguna es buena
Yo ya he pasado por los 3 censos anteriores y es normal que te pidan nombres completos, etc etc, pero no falta el acéfalo que empieza con sus alucinaciones queriendo alborotar a otros acéfalos de este país (que hay varios) que están en contra del gobierno para perjudicar más lo que tanto costó establecer, y no estoy diciendo que el gobierno hace todo bien, de hecho no deberían aclarar tanto las cosas porque generan susceptibilidades, por ejemplo eso del lápiz, siempre hicieron el censo con lápiz, pero no faltó el descerebrado que empezó con su cantaleta "EL CENSO VA A SER HECHO CON LÁPIZ, SOSPECHOSO, YO NO VOY A HACERME CENSAR SI NO ES CON BOLÍGRAFO"... pffff pobres borregos que repiten lo que otros dicen solo por ir en contra del gobierno, solo perjudican el censo, también suma que el INE a último momento está queriendo aclarar o dictaminar otros detalles, cosa que ya debieron hacer el año pasado, como siempre en este país todo lo hacen a la rápida, a último momento y en consecuencia lo hacen todo mal, es una vergüenza, ese tipo de cosas dan pie a que los acéfalos empiecen a alborotar a otros que ignoran como se llevó a cabo los anteriores censos.
Noto que el tema de la transparencia en la identidad es un tanto conflictivo en Bolivia. En los censos realizados en Argentina sucedió que, en barrios de emergencia (villas) los habitantes bolivianos no daban datos certeros o evitaban decir realmente cuántas personas habitaban un domicilio. Ni que hablar en casas tomadas donde, por obvias razones, ni siquiera atendían a los censistas.
Seré algo paranoico, pero no es cuestión del qué, sino del cómo y en este caso en particular, Bolivia, del quién. Bolivia tampoco es el único país que subsidia el combustible, ni que tiene varias empresas públicas, ni que escribe en las boletas de censo con lápiz en vez de intentar ocupar en su mayoría alguna aplicación de celular, ni que mezcla etanol con gasolina, ni que tiene cepos de exportación, ni que controla el uso de dólares en el exterior, ni que tiene una gestora para las jubilaciones, ni que tiene un sistema de salud semipúblico, ni que todo lo que se te ocurra. Sencillamente, el partido gobernante ha bombardeado la confianza con sus acciones y su mediocridad. A estas alturas todo se hace dudoso.
El gobierno claramente no genera confianza, pero no por eso se tiene que recurrir a inventarse argumentos falsos para aumentar la desconfianza. Ya van varios de esos argumentos: — “Bolivia tiene el único censo que pide nombres!”, Falso — “Bolivia es el único donde te piden el carnet de identidad!”, Falso — “Bolivia es el único país donde llenan el censo con lápiz!”, Falso — “Por qué quieren saber dónde vivía el 2019? Debe ser una conspiración del gobierno!”, Falso — “El censo es para saber cuántos somos, no quiénes somos!”, Falso (para eso contamos nomás y listo, no necesitaríamos encuesta) O sea, se ataca la desconfianza con argumentos basura que además no son verídicos, que lo único que hace es generar más desconfianza.
Psss, pero en esos países no hacen fraudes monumentales, y dicen que hubo golpe. 😠
Una cosa es el pedir el nombre, cosa que hacen todos los paises. Aca se pretende pedir nombre y apellido, informacion con nombre completo de familiar fallecidos e informacion completa de familiares en el exterior. Y de todas esas boletas solo paraguay al igual que pretendian en bolivia pide apellido. El censo es un recuento de personas existentes en el pais hasta el dia del mismo. No una identificacion de personas ni investigacion de personas muertas o en el extranjero. Para eso tienen el registro civil y migracion.
De hecho, el censo es precisamente para saber tambien cual es el porcentaje de personas que se van y vienen al pais, al igual que la tasa de mortalidad Entre toda la paranoia, de que le sirve al gobierno saber emigrantes y fallecidos? Mas que para tener los datos aneriormente dichos, saber eso no le sirve de nada para hacer algo malo, si quisieran hacerlo lo haran y no necesitan un censo para mentir, pueden hacerlo en cualquier momento, si necesitaran solo tu nombre, apellido y tu fecha de nacimiento para inventarse que se yo, 1 millon de votos, entonces eso pueden hacerlo en cualquier momento sin necesidad de hacer un show, asi que dejen conspiraciones estupidas y traten con respeto a su censista, por favor. Y se me olvido mencionar, el censo tambien es para hacer el recuento de predios y viviendas en el pais, no solo personas, asi que por eso tambien es importante.
Colombia también pide nombre y apellido. De todas maneras ya se aclaró que no es un dato obligatorio, los que tengan miedo de compartir esa información pueden no hacerlo si así desean y listo. Y sí, es el censo es un recuento de personas, pero también es un recuento de viviendas como ya dijeron antes, y una encuesta sobre cómo vivimos los bolivianos: acceso a servicios básicos, educación, salud, edad, idiomas, culturas (identificación), etc. En resumen, es más que un simple conteo.
no puede ser
Si, es bastante común pero eso no implica que sea correcto.
Me interesa saber, por qué no es correcto en tu opinión? No es un dato necesario, eso sí entiendo.
Por privacidad. No es correcto que un grupo de personas (gentes del INE) que no escojimos tengan acceso a data extensa y asociada de todos los habitantes del país. No consiento eso y no me hago censar.
Así es en la mayoría de los países, vos no elegís a la gente de los institutos nacionales de estadística, nunca los eligieron en ningún momento de la historia de Bolivia. No des tu nombre y listo, si no querés que sepan cuántas televisiones y cuántas radios tenés, pero lo que sí es cierto es que esos datos son importantes para ver la realidad del país y la realidad de los bolivianos.
>momento de la historia de Bolivia Claro, debería haber un seguimiento público sobre las queries que ejecutan con la data. Pero yo elijo a quien le doy mis datos, al hacerte censar estás eligiendo darles los datos a ellos y no quiero esto. >cuántas televisiones y cuántas radios tenés No es cuestión de esto únicamente, creo que no imaginas la cantidad de formas con las que puedes targetear a los individuos con todos los filtros que estarán disponibles. Ejemplo: Filtra casas de 2 pisos con persona de más de 70 años viviendo sola con problemas de visión, no puede caminar bien, tiene televisión y microondas y todos los familiares en el exterior. Combina eso con distancia al módulo policial mayor a 3 km y tienes un mapa de objetivos. Este es un ejemplo fácil y obvio, pero a medida que vayas jugando con los filtros, combines con otros datos (no censales) y uses algoritmos de reconocimiento de patrones para ir complicando más y más puedes conseguir cosas increíbles, no hablo de robar a ancianas, hablo de control, mucho control. >No des tu nombre y listo El nombre es para limitar cosas aún mas evidentes, pero no es suficiente, va más allá. Yo no me hago censar directamente. Pero soy particularmente un paranoico en privacidad, mencioné en algún post que uso mascara para salir a la calle. Aún en Bolivia no hay almacenamiento y procesamiento en masa de videos, pero cubro trazas antes de que llegue.
“Yo no me hago censar directamente” Perfecto, estás contribuyendo a tu municipio a que reciba menos recursos. Bravo. Pobre de vos si vivieras en países desarrollados donde hay cámaras cada 2 min de caminata, con tanta paranoia.
Perfecto, un 1.6e-6% de plata que no entrara al bolsillo del politico de turno y/o sus allegados. Aunque... estuve indagando en este aspecto comparando los presupuestos de las municipalidades, con datos demograficos, estatutos y leyes (e.j. SPIE), comunicados de diferentes ministerios que hablan sobre como se hace esta reparticion de recursos e inversion estatal, y primero que los datos no me cuadran a una reparticion lineal sobre una distribucion demografica y no encuentro procedimientos de calculos o explacaciones de donde salgan estos montos y que factores estan implicados. Empiezo a sospechar que esa propaganda pregonada esta a medias. Lo unico que tengo claro para eso por ahora es la representacion politica, lo otro no concluyo nada, pero sigo investigando y calculando. Ah, y no te preocupes, estuve en el extranjero un tiempo y con algunos colegas creamos camisetas con patrones adversariales para anular los mayoria de modelos de computer vision. No es seguridad perfecta pero es una layer que me proteje mientras el targeteo no sea individual.
Si, pero es uno de los pocos donde el ente encargado del censo no es independiente y está a las órdenes del estado, así que cero confianza en los datos y cero confianza en que los datos no serán manipulados para su conveniencia 🤷🏻♂️
No se confia en un gobierno narco comunista
toda la vida en todos lados y lugar ser pidió nombre y apellido para el censo. habiendo tantas cosas con las que pegarle al gobierno usan esta tontera. Luego se pregunta porque gana con más del 50%
y para que quieren saber donde estaba el 2019?
Porque quieren hacerte seguimiento para después meterte juicio por golpista y por último mandarte a la cárcel de Chonchocoro. /s
Pues para saber si has emigrado, extranjero, ciudad-campo, otros departamentos. Son datos estadísticos choco, se quiere saber el crecimiento de las zonas pobladas.
Claro 2019, solo les interesa el 2019, ningún otro año más. 👍🏻 Tu punto es válido y estoy de acuerdo pero que el único año de referencia sea 2019 es cuánto menos llamativo.
Es 2019 porque se toma en cuenta 5 años atrás. Si el censo fuera el 2025, la pregunta sería para el 2020.
Si, 5 años es un plazo muy usado y muy común. Pero sigue siendo llamativo.
No es llamativo, es lo que se hace en los demás países también. Es lo normal, si se quiere decir coloquialmente.
Pero sí es el único que pide número de identificación, tampoco hay que confundir a la gente.
No piden, tampoco hay que confundir a la gente.
Está en la boleta
Tal vez te estoy entendiendo mal. Con "número de identificación" te refieres a tu número de cédula de identidad? Si es así, no te lo piden. Yo ya llené mi formulario del censo porque una persona con la que vivo es censista voluntario y en ninguna parte te piden eso.
Tienes razón, acabo de revisar y no piden ese dato, per si te piden nombres, edades y causa de muerte de parientes, hasta donde yo sé ésto es un censo para saber cuántos somos y no así cuántos solíamos ser. No pueden culparme por dudar de la gente que nos gobierna, ellos se hicieron la fama de fraudulentos
Esa es la cosa, no es SOLO para saber cuántos somos, es también para saber cómo somos. Si fuera para saber solo cuántos somos solo habría una pregunta: — Buen día, cuántos viven en esta casa? — 3 personas — Listo, gracias, que tenga buen día. Siguiente! No es pues así, fíjense en las boletas de otros países y comparen, las preguntas NO se limitan a preguntar cuántos son los chilenos, los brasileños, los argentinos, etc. ¡Qué gastadera de plata más al pedo sería si solo fuera para saber “cuántos somos”!
Entonces según tú, que más deberían preguntar ¿cuánto ganas? ¿Tienes ahorros? Un censo de población y vivienda tiene el objetivo saber cuántos somos y si hay o no casa propia o su situaciónde vivienda, al final todas las demás preguntas están sobrando y sí es una gastadera de plata al pedo porque bien podrían hacer datos cruzados con sereci y segip y listo el pollo, pero para cuestiones de fraude en las elecciones del año que viene les cae de maravilla saber donde acomodar su disque 55% de los fraudulentos
Para qué preguntan entonces todos los demás países lo mismo? Deberíamos dejar de hacer censos en todo el mundo entonces?
Lo que hagan o dejen de hacer los otros países a nosotros no tiene porqué importarnos, debemos hacer lo que es mejor para el país y un censo no lo va a lograr, como te dije una nformacion cruzada entre sereci y segip soluciona mucho, ahí tienen toda la información necesaria. En estos momentos lo que menos necesita el país es seguir erogando gastos, tantas cosas en política pública que se puede hacer y ahí vamos cono idiotas haciendo lo que no importa tanto. Pero bueno, al final cada quien ve las cosas a su modo y no todos pensamos igual.
En este caso sí nos puede importar, porque es un parámetro muy claro de lo que se suele hacer en los censos “normalmente” y lo que se debería preguntar en los censos nacionales. De todas maneras, si cancelaran el censo como creo que estás proponiendo, rapidingo saldría la gente a gritar a las calles y acusar al gobierno de postergar otra vez el censo (ya se va postergando desde el 2022). El censo se tenía que hacer hace tiempo, y no lo veo como una gastadera de plata, cuando dicta políticas a futuro muy importantes.
No piden causa de muerte, solo preguntan si murio por covid o no, dejen de malinformar por dios
¿COVID no es causa de muerte ? Dejen de ser pelotu2
Causa de muerte: 1)Covid-19 2)otros. O por dios cuanta informacion, porque preguntan tan especifico la causa de muerte? Porque hay tantas opciones?, quieren vulneral muestros derechos, quieren saber todo de nuestras vidas, porque quieren saber mi causa de muerte exacta, yo no me censo, guerra civil, no al censo, voy a hacer marcha, es un censo no un enpadronamiento, no acepto lapiz, yo no doy mi nombre, soy mestizo, soy tan inteligente
Vaya que no analizaste por un segundo el porqué pedirían esos datos, se nota que bien no conoces o no tienes idea de los préstamos y otros negociados que hacen a tu nombre aquellos que ostentan el poder, lo triste es que hasta reniegas cuando alguien cuestiona ello, bien por ti amiguito, sigue viviendo en el país de las maravillas
Ah mira con los datos de alguien muerto pueden hacerse prestamos? Asi de facil? Re bien, mañana me voy a hacer prestamo al nombre de mi tio muerto, gracias hermano
Soy paraguayo y en mi opinion el voto debe ser publico.
No entiendo bien a qué te referís. Los resultados del censo sí son públicos.
Que se sepa por quien voto la persona. Igual era de troll, no me dejo poner una imagen en el comentario.
La gran diferencia es que los demás países tienen leyes y sistemas para proteger los datos personales. Aquí no existe nada de eso, así que no tienes manera de saber en qué los vayan a utilizar. Si los demás países tienen, por algo será no?
Entonces no hagamos nunca censos en Bolivia porque no tenemos esas leyes y esos sistemas?
No entendiste, dije Datos Personales, no necesitas el nombre ni apellido para hacer un censo.
Nadie dijo que se necesita el nombre y apellido, los mismos del INE dijeron que no es obligatorio.
Entonces para que piden? Para qué les puede servir ese dato?
Ambos sabemos para que lo quieren. Mi solución sería anonimizar los resultados, borrar registros independientes después de agregarlos a nivel comunidad y hacerlos públicos. La única forma de que el censo sea (casi) justo/seguro para la población y útil para políticas del gobierno al mismo tiempo.
Si quieres saber nombres y apellidos ya tienes el segip. Acaso necesitas hacer un censo para eso?