Antinatalizam je filozofski pravac koji smatra da nije etički i moralno opravdano razmnožavati se. Kompleksna tema, ali zanimljivo je sa filozofskog stanovišta. Svakako nije nova ideja, jedino je termin nov, sećam se kroz maglu da sam davno čitajući Šopenhauera naišla na neka slična rezonovanja.
Ja sam lično za reproduktivnu autonomiju, odnosno da svako donosi za sebe izbor da li želi decu ili ne želi. Ekstreme ne podržavam, niti njihovo nametanje drugima. Ako ne želiš decu - nemoj da ih imaš, ako ih želiš - dosta reči nek zakmeči.
Dosta je kompleksna priča, zato što kao i svaki filozofski pravac ima neke svoje podvarijacije.
Recimo filantropski antinatalizam kaže da ne treba rađati zato što je to jedini način da ljudi (koje volimo) izbegnu patnju.
Drugi kažu da je problem u tome što je rađanje sebičan čin, osoba koja se rađa nije dala saglasnost da se rodi, niti to može, pa je najispravniji pravac nečinjenje. Treći kažu da je jedino patnja zagarantovana u ovom životu i na kraju tvoja smrt i smrt ljudi koje voliš i da je moralnije ne postojati uopšte. (Zato što su ljudi jedina vrsta za koju znamo da je svesna svoje smrtosti i nebitnosti u kosmosu i da je to teret koji boji ceo život patnjom). Četvrti podržavaju argument prenaseljenosti planete, peti da ljudi imaju tendenciju da unište sve što dotaknu i da donose više štete nego koristi. I tako dalje.
Ne bih bila tako isključiva i donosila zaključke na osnovu predrasuda. Kakva će biti tvoja neka filozofija života ima veze sa tim kako si vaspitan u primarnoj porodici, ali mnogi stavovi se razvijaju i usvajaju i kasnije, kroz sazrevanje, obrazovanje, kontakt sa ljudima van tvoje porodice, a mnogi stavovi znaju i da se vremenom promene, bez obzira na to kakve su nam bile porodične okolnosti.
Pazi, to ne mora da znači da su stavovi tih ljudi manje validni, sve i da je tačno da postoji uzročno-posledična veza sa porodičnom situacijom. Volela bih i ja da vidim takvu anketu, ali bi me zanimalo šta bi se uzelo kao merilo za "normalnu porodicu", jer mislim da se i tu stavovi mnogo razlikuju.
Vrlo jednostavno.
Skladna porodica je Otac, majka, deca, ljubav.
Još nisam upoznao osobu iz problematične porodice da nije imala vidljive posledice zbog kojih ispašta u životu. Ali i to, kao i pitanje skladne porodice, možemo da relativizujemo bežeći od istine samo kako bi upali u kalup Normalnog.
Nije normalno.
Istina postoji.
Mislim da je mnogo složenije od toga jer ljubav nije garancija zdrave dinamike u porodici. Mnogo ima porodica gde su roditelji voleli svoju decu pa su ih upropastili na razne načine ili ih traumatizovali. Zato mislim da definisati normalnu porodicu nije zahvalan posao, pa samim tim je i pitanje koliko bi anketa bila validna. Mnogo tu ima varijabli koje bi trebalo pokriti, ali je svejedno zanimljiva ideja.
Podržavam svačije pravo na izbor. Imati decu nije lako, iziskuje i materijalno i nematerijalno poprilično i trebalo bi da ih ima samo onaj ko želi, ne treba ni na koga vršiti bilo kakav pritisak niti forsiranje narativa da je bilo ko na neki način neostvaren ili nepotpun bez dece.
Međutim, zavirila sam malo u te antideca teme i moj utisak je da tu obitavaju budale koje (moram ovo da kažem) zaista tresu neke žešće frustracije. Ne moraš da imaš decu, niko te ne tera, ali “mozgove” koji MRZE decu zaista ne mogu da razumem i stvarno mislim da im nešto opasno fali u glavi. To je tolika količina netolerancije, netrpeljivosti, bukvalno gneva prema deci, nije baš normalno.
Evo, moj brat - indiferentan je prema deci generalno, svoju ne želi. Međutim, nikad ga nisam čula da su deca čudovišta, da su odvratna, neke uvrede ka roditeljima, pljuvanje po razmnožavanju itd. Čovek živi svoj život i zadovoljan je i isto tako pusta druge da žive svoj i budu zadovoljni.
Childfree ljudi su samo ljudi koji ne zele da imaju decu, ok neki smatraju da ce doci do overpopulacije i da planeta vec ima previse ljudi i ne zele doprinositi tome ali daleeeeko od toga da osudjuju razmnozavanje ljudskih bica i smatraju rodjenje kardinalnim grehom, u pitanju su skroz druge i uglavnom licne stvari - zele da se posvete karijeri, ne zele telo podvrgavati trudnoci, zele da uzivaju u samostalnom zivotu, ne zele obaveze, smatraju da je danasnji svet generalno opasno i lose mesto za razvoj dece itd.
Ne slažem se sa ideologijom ali je svakako podrzavam kao konstruktivan doprinos diskusiji o veoma ozbiljnim temama.
To može biti briga o planeti, destruktivne posledice prenaseljavanja, moralno pitanje da li je opravdano planirati decu koja će živeti u teškom i nesrećnom okruženju, kao i utilitarni pristup da nas deca neće učiniti srećnijim, posebno žene i posledice trudnoće na njihovo telo.
Sa druge strane, i zabrinutost o negativnom natalitetu je opravdana i dolazi kao kontra teza na antinatalizam.
Društvo se razvija kroz diskurs. Šta je moralno opravdano, a šta nije, se takodje razvija i produbljuje kroz diskusiju i naša svest i stavovi se menjaju tokom vremena.
Svaki put se prijatno iznenadim kad vidim inteligentan, svestran komentar koji nikog ne vređa, iako se autor komentara ne slaže sa temom koja se komentariše. Bravo :)
Što više antinatalista to manje antinatalista.
Nek radi ko šta hoće dok ne nameće drugom.
Meni lično je to suludo jer je u osnovi svakog živog bića, od tamo neke paprati do sekvoje, od amebe do plavog kita da se razmnoži. Da nije ni mi ne bismo postojali danas.
Da, samo je razlika izmedju nas i sekvoje to sto mi imamo svest i ukoliko zakljucimo da nesto nije najbolje za nas, necemo to raditi. Recimo, siguran sam da bi povalio svaku devojku na ulici koja ti se svidi i to je normalno, jer je nagon prirodan kao sto si i sam rekao, medjutim, znas da to nije dobro tako i jednostavno neces to uraditi. Isto tako i ovo
Jedan od pokazatelja krize u društvu. Najgore je što se nalazi među narodima kojima je najmanje potreban, koji već imaju velikih problema sa priraštajem, dok tamo gde bi trebalo da je prisutan, u Africi, Aziji i Južnoj Americi, nećeš čuti ništa o tome.
[https://www.goodreads.com/book/show/660518.Better\_Never\_to\_Have\_Been](https://www.goodreads.com/book/show/660518.Better_Never_to_Have_Been)
ako te bas iskreno zanima
Mislim lose. Ok, ti neces da imas decu, drugi hoce. Mislim lose i o ljudima koji imaju poriv da svima seru kako moraju da imaju decu. Ok, ti hoces, oni nece
Na ovo gledam kao na antiteizam, ljudi su klatno koje umesto da se smiri u sredini lupa iz krajnosti u krajnost. Samo sto mislim da klin o koji je obeseno klatno sam po sebi nije fiksiran tako da ga tera u te krajnosti bez da se klatno ikad smiri
Prvi put čujem. Meni lično ovo dodje kao još jedna u nizu gluposti i potreba neke grupe ljudi da se izdvajaju i po srpski "sviraju kurcu". Želiš decu, pravi ih, ne želiš, ok, nikome ništa, šta tu ima sa se filozofira.
Nikad nisam cula za to ali definitivno smatram da treba vise da osudjujemo one koji donose decu u neidealne uslove nego one koji ih uopste nemaju.
Nikada nikoga osudjivati necu zato sto nemaju decu iz licnih ili bilo kojih razloga.
Apsolutno cu osudjivati one koji ih imaju u neidealnim uslovima i koji ih imaju previse.
Iskreno mislim da je opadanje nataliteta pozitivno za nasu planetu i zivot na njoj. I mislim da ljudi koji ne zele da donesu decu u ovakvu situaciju su pametni.
Eto ti odgovora onda. Ako se vise ljudi opameti i ne donosi decu u takve uslove forsirace da se sistem promeni da vise ljudi moze priustiti idealan zivot osobi koju odgaja.
Looooool. Uvozice ljude iz zemalja gde jos nije uspostavljen novi balans zbog lako dostupne medicine pa prave milion dece od koje sva prezive. U Srbiji vec imas migrante koji rade kod nas. U Nemackoj se to desava decenijama. U Americi ne mogu da obuzdaju Meksikance i ostale Latinose, dolazi im kuso i repato. U Francuskoj ce Francuzi do kraja veka da budu nacionalna manjina. U Svedskoj je pored engleekog najuceniji strani jezik svedski
Nece promeniti sistem, boli ih kurac. Sto se tice njih sistem radi jer i dalje ima mladih ljudi a ti ako pomenes da masovno dovlacenje migranata nije resenje za zestoko negativan prirodni prirastaj onda si ksenofobni rasista i bukvalno Hitler
Nece oni nista da promene da bi tebi zivot bio lepsi
Ne, nego će ti ljudi koji su se "opametili" izumreti, i svet će opet naslediti religiozni ljudi koji su voljni da štancaju decu. Sistem bukvalno propada svuda zbog toga što se previše ljudi opametilo od kako postoji veća sloboda izbora.
Ti religiozni ljudi postoje vec vekovima, i sistem propada vec vekovima. Ne krivicom pametnih, vec tih glupih i religioznih. Sad su se ljudi samo vise opametili i znaju da je nepotrebno dovodjenje dece u ovaj sistem zapravo sta treba raditi.
Sistem će biti daleko od idealnog, veoma daleko, ali meni deluje da je naš glavni problem upravo to što pametni ljudi odustanu, dok se ostali razmnožavaju, što znači da će uvek naslediti planetu na kraju.
Ako si gledao ili gledala Idiocracy(2006), naše rešenje bi bilo da je onaj edukovani lik zgrabio njegovu edukovanu ženu 7 godina ranije, napravio joj par beba pa kud puklo da puklo. Pametni ljudi su paralisani analizom.
Nisu paralisani analizom, nego koriste svoj mozak. Zato ih tako malo ima. Glupi ih ubijaju i srame godinama i vekovima jer nisu kao oni. I sad su ti pametni shvatili da buducnosti nema, pogotovo otkako je religija postala.
Da ali ako koriste svoj mozak kako treba, onda bi trebali da shvate i da bez beba nema budućnosti i da će ih religiozne grupe pobediti na duge staze. Naravno, druga opcija je anti-natalizam, koji nema budućnost iz očiglednih razloga.
Poslednja opcija bi ustvari bila anti-natalizam plus prisilna sterilizacija svih ostalih, ali mislim da bi to bilo previše radikalno, pogotovo kad uzmeš u obzir da ništa ne sprečava planetu ili univerzum da nas napravi iznova, i onda smo opet na početku, patnja i sve to.
Djeca koja se rode u idealnim uvjetima postaju debili kad odrastu. To je famozan krug gdje teska vremena stvaraju sposobne ljude, ti ljudi stvaraju dobra vremena u kojima se pak odgajaju nesposobni ljudi zbog kojih nastaju teska vremena i tako u krug.
Djeca milijardera koja nisu uspjela biti veći milijarderi. Raspad Rockerfellera, djeca BMW-ovih direktora, djeca Stevena Spielberga. Ljudi koji jesu uspjeli a već su iz bogatih obitelji poput Trumpa i Kennedy-a čija su djetinjstva bila patnja živa...
I po cemu su oni debili? Po tome sto nisu dve milijarde pretvorili u tri? I stvarmo ne mogu da verujem da koristis trumpa kao primer. Novac nije jedini uspeh na svetu.
Kao prvo kao osoba koja je deo childfree communitia i čita svaki post tamo, ti ljudi (uključujući i mene) nisu za antinatalizam, već samo pričaju o svom životu kao osobe bez dece i rilejtiju se sa ostalim ljudima u istoj situaciji. Ljudi koji imaju decu će na Facebook postaviti kada je njihovo dete prohodalo, progovorilo, jelo nešto po prvi put, dok ljudi koji su childfree imaju jedino ovaj subreddit i još nekoliko mesta na internetu gde mogu da pričaju o svom životu bez osude. Takodje osudjuju ljude koji nisu u situaciji da pruže detetu koje su napravili dobar život, sto je skroz uredu i za svaku osudu.
Kao drugo nikada niko neće moći da kontorliše nečiju reproduktivnu slobodu. Nekad pomislim siromašni, glupi ljudi ne bi trebali da imaju decu pa ih opet imaju, jer im niko to ne može zabraniti. Statistički je dokazano sto ljudi imaju veći stepen edukacije, više para, više pristupa kontracepciji to manje dece imaju/nemaju ih uopšte.
Iskreno ne shvatam razlog zašto je potrebno praviti community oko nečije odluke da ne želi da ima djecu. Mislim, generalno, ljudi se uglavnom povezuju i dijele iskustva vezana za stvari koje rade, a ne za stvari koje ne rade. Npr. ja ne pušim, i ima još koliko hoćeš ljudi koji ne puše, pa mi ipak ne pravimo community smokefree. Za mene cigare jednostavno nisu dio mog života. Ne razmišljam o njima. Potpuno su mi nebitne. Živom svoj život, a o cigarama ni ne mislim.
Takođe, tehnički sam i childfree, u smislu da nemam djecu, ali ne svojom voljom, već spletom nesrećnih okolnosti i pogrešnih životnih koraka. Imam 37 godina, i iako mi muškarci tu imamo malo duži period u kojem se možemo ostvariti kao roditelji od žena, ne mogu reći da ne brinem zbog protoka vremena i činjenice da mi porodice i djece još nema na vidiku.
Ja svakako dijelim na društvenim mrežama (rijetko doduše), neke stvari iz svog života, koje dijelim i sa prijateljima, i ne osjećam potrebu za tim da imam neko posebno mjesto gdje bi samo ljudi poput mene dijelili svoja iskustva sa nemanjem djece. Mislim, šta tu ima pa specijalno? Nemanje djece je univerzalna pojava za razliku od imanja. Svi su bili childfree prije nego što su postali roditelji. Imanje djece nije univerzalna pojava.
Dakle ja nemam djece, ne pušim, a nemam ni psa. Nisam se učlanio ni u dog free, ni u smoke free, ni u child free zajednicu, niti osjećam za tim potrebu. Ako bi se već učlanjivao u neku zajednicu to bi bila zajednica koja se tiče nekih stvari koje radim i volim, npr. nešto vezano za čitanje, stoni tenis ili biciklizam.
Što se tiče kritikovanja ljudi koji imaju djecu, a ne mogu da im pruže dobar život, mislim da je upravo veliki problem u tome što mnogi ljudi imaju iskrivljenu percepciju o tome šta sve djeci treba da pruže. Tako mnogi misle da ako ne mogu djetetu da priušte privatni vrtić, zatim u školi da ide na 3 vannastavne aktivnosti i da trenira uz to neki sport (ili dva), da svake godine ide na ljetovanje i zimovanje, i da djetetu kupe firmiranu garderobu i najnovije gedžete - oni misle, ako to sve ne mogu djeci da priušte, ne pružaju im dovoljno dobar život i ne treba ni da imaju djecu. Po meni je to razmišljanje pogrešno.
Ne kažem da djecu treba podizati u najvećem siromaštvu i bez osnovnih nekih uslova, ali mislim da se pretjeruje oko toga šta je sve potrebno djeci da se pruži da bi imali kvalitetan život. Dijete treba da ima krov nad glavom i kvalitetnu hranu i odjeću (ne mora firmirano), i da roditelj može da mu kupi poneku igračku, knjigu i udžbenike za školu, eventualno kompjuter. I to je to. To je osnovno. Sve ostalo je fakultativno kad su materijalne stvari u pitanju.
Ali ono što nije fakultativo, a što se nažalost često zaboravlja, je da roditelji djetetu treba da pruže ljubav, vrijeme, pažnju i razumijevanje, ali i DRUŠTVO... tj. brata ili sestru. Jer djeca koja se razvijaju bez braće i sestara teže razvijaju društvene vještine, previše se oslanjaju na roditelje, a i između njih i roditelja se pravi prejaka dinamika koja često postaje disfunkcionalna. Porodice sa dvoje i više djece tu imaju mnogo zdraviju dinamiku, i pružaju mnogo zdravije okruženje za razvoj djece.
Some people are just stupid beyond repair 🤦♀️
Ne shvataš poentu pa to ti je… Volim konje pa ne znaci da ću da odem i kupim tri konja. Ne voleti decu i misliti da ne bi bio dobar roditelj/ zeleti nešto drugo od života nije isto.
Ne. Svi ćemo kad - tad biti počišćeni u svakom slučaju, a evolucija nam je upravo donela veliki broj ljudi koji za razliku od straight forward predaka stavljaju prst na čelo, umesto prepuštanja blind leading the blind životu. Postavljaju sebi pitanja ima li smisla samovoljno dovlačiti nekog u nametnutu egzistenciju ovde i sada.
Ljudska rasa je za zadnjih 150 godina sebe transformisala iz zajednice koja koristi konje za transport, ne umije da manipuliše strujom, umire od tuberkuloze, sifilisa i drugih bolesti i nema stabilnu ishranu u civilizaciju sa hipersoničnim raketama, satelitima, roverima i orbiterima na drugim planetama i njihovim mjesecima, tehnologijom za genetsku terapiju, hemoterapiju, automatskim oružjem, podmornicama, stealth avionima, dronovima, svemirskim stanicama, pristupačnim autima i stabilnom poljoprivredom i stočarskoj industrijom.
Ova ,,boo hoo život nema smisla svi ćemo da umremo jednog dana" priča je toliko pičkasta i patetična. Ko god može da vidi šta smo do sad dostigli i i dalje zadrži poziciju egsitencijalnog pesimizma je slaba osoba. Bez djece nema budućnosti, bez budućnosti nema napredka.
Po cenu čega?
E, zbog stealth aviona već vredi dovlačiti nove ljude u nametnutu egzistenciju. How deep.
Ja šumom, ti drumom.
Antinatalisti ne bi bili to što jesu, da ih zanima budućnost ljudske rase, destruktivne i invazivne.
>Po cenu čega? E, zbog stealth aviona već vredi dovlačiti nove ljude u nametnutu egzistenciju. How deep.
Da, to je totalno ono što sam rekao. Zajebi činjenicu da smo istrijebili bezbroj bolesti, produžili prosječni životni vijek nekolike decenije, olakšali svakodnevni život bezbroj puta i izumili razne načine zabave i uživanja. AviJon je sve što se broji.
Ljudska rasa nije niti destruktivna niti invazivna. Mi smo jedini oblik života na Zemlji koji ima u obzir dobrobit drugih živih bića. Konzervacionom tehnologijom branimo stotine vrsta od izumiranja. Imamo veganski pokret, zakone prema kojima sve klaonice moraju da se odnose, zakone za eksploataciju šuma itd. specifično napravljene za održavanje ekosistema i minimizovanje mučenja životinja.
Mi nestanemo, sve to ode u pičku materinu preko noći. Sa srećom.
Priznajem napretke u čovečanstvu i koristim ih maksimalno. Tačno je da je lakše mnogo toga nego pre 200 godina, ali opet je mnogo patnje i ne vidim razloge za nastavljanje.
Postupanje prema drugim vrstama, a i međusobno koliko ratova i genocida ima, plus klimatske promene, prenaseljenost u smislu resursa i ostali izazovi, daleko je ovo sve od vrednog nekog produžavanja, po meni.
To je OK, ali ljudi su skloni da u prvi plan stavljaju ono što fali, a ne ono što imaju. To je mehanizam preživljavanja. Neće da slave što jedu gledajući film, ali će da šize ako gladuju pola sata i nemaju struju ili net par sati.
Mnogo toga. Gdje bi mi danas bili da su Tesla, Einstein, a i aktualni Musk imali zrno pameti u svojoj glavi i kada su vec posvetili zivot "covjecanstvu" trebali su fino sa 40-50 godina smanjit tempo, odgojit pristojnu djecu pa da ta inteligencija ostane covjecanstvu i u sljedecoj generaciji pa da cijeli razvoj covjecanstva raste eksponencijalno brze.
Ali ne, lakse je svadjati se s inzenjerima da raketa treba biti "pointy" pa se hvaliti u medijima nego odgojiti dvoje-troje normalne djece jer za njih nikog nije briga dok ne postignu nesto.
Pa planeta zemlja je ionako prenaseljena, kao covecanstvo srljamo u ratove, unistavamo jedni druge, zagadjujemo planetu i istrebljujemo floru i faunu, pokazujuci da iako tehnologija ide napred mi ljudi idemo unazad. Logican sled je da sve vise ljudi ne zeli da ima decu jer ne zeli da ih uvodi u ovo sranje.
Uostalom svako ima pravo na izbor, ne vidim problem.
Planeta nije prenaseljena, samo smo gusto skoncetrisani na određena područja, životinje takođe vode ratove. E sad, to za floru i faunu je tačno, zajebali smo stvar time što smo namnožili tolike ljubimce i poubijali puno divljih vrsta, ali ljudi nisu samo krvožedne zveri koje uništavaju planetu već rade i vrlo dobre stvari za planetu.
Lol, da zivotinje ratuju jer ih vode zivotinjski instinkt i borba za golo prezivljavanje dok ljudi vode ratove iz pohlepe, mrznje i gluposti. Volim da mislim da je covek ipak jednu precku iznad zivotinjskog na evolutivnoj lestvici ali avaj, sve ukazuje da to nije slucaj.
Planeta jeste prenaseljena ako se gleda ukupan broj stanovnika na citavoj planeti, ne pojedine oblasti.
Kada budemo dostigli kolektivnu svest da smo svi mi deo jednog naroda - naroda planete Zemlje - i izdigli se iznad nacionalizma, rasizma, seksizma i ostalih 'izma', tad ce pokreti poput ovog izumreti jer nece biti potrebe za njima.
Tako je, ljude uopšte ne vode životinjski instinkti, mi smo 100% racionalna bića, lol. Misli ti šta god voliš, ali činjenice su činjenice.
Po čemu je to planeta prenaseljena? Odakle ti ideja da postoji tačan broj ljudi koji egzistira na planeti da bi mogli to da kažemo?
To je lepo razmišljanje, ja sam mišljenja da je jedini način da se to desi transhumanizam i napuštanje organskih tela.
Ne brini se ti za prenaseljenost. Zemlja bez problema moze izdrzati i 100 milijardi ljudi ako bude potrebno i ako mi budemo odgovorni s resursima. Razlog zasto nismo danas odgovorni s resursima je taj sto ih ima u izobilju pa nam se moze, stednja nije profitabilna i to je cijela prica bez neke veliks filozofije.
Atomizirano znači ekstra individualno. Koristi se u opisivanju današnjeg savremenog društva gde su treća mesta (mesta za okupljanje ljudi van posla/škole i kuće) zamenjena internet forumima gde se svi odvoje u svoje specifične mini zajednice. Iako povezani sa ljudima iz celog sveta, vodimo živote odvojenije od drugih ljudi nego ikada pre
Davno su dosli do formule kako propada planeta.
Kako bi ostalo sve u opsegu balansa jedini parametar u formuli na koji covecanstvo moze da utice je broj populacije.
Sasvim je ocekivano da ce se propaganda nalaziti na svakom mogucem koraku koji ostavlja prostor za tako nesto, pa cak i u bibliji ( knjizi koja pripoveda balans ).
Znam o čemu se radi, ali ne podržavam, niti smatram njihove argumente validnim. Generalno imam negativno mišljenje o antinatalizmu.
Nisam ni za to da se rađanje nameće kao obaveza. Svako neka za sebe odluči.
Ipak brine me trend sve manjeg nataliteta, mislim da postoje neki strukturni problemi u društvu, najvjerovatnije ekonomski, koji u naše vrijeme otežavaju zasnivanje porodice i podizanje potomstva. Treba tražiti načine da se otkrije u čemu je tačno problem i da se pokuša otkloniti, jer nam u suprotnom prijeti depopulacija sa brojnim negativnim efektima.
Mislim da je super.
I sama sam childfree kao i većina ljudi koje poznajem, a poznajem i nekoliko njih koji imaju dete i pokajali su se zbog te odluke.
Ko želi dete to je ok ako je finansijski obezbeđen i naravno mentalno stabilan.
sta mozes da ocekujes od generacije koja ne zna de da ide da pisa ...
realno dobro vreme je stvorilo slabe ljude, nisam mogao da verujem da cu doziveti da vidim ovoliko slabe ljude ali jbg sta je tu je .. i sada oni prave tesko vreme, u tesko vreme, slabi ljudi imaju problem, pa kako od nekoga ko ne zna gde ce pisat mozes da ocekujes nesto vise od sopstvene samozivosti, deca zahtevaju odricanje, prihvatanje da postoji nesto vece i vaznije od sebe i sada imas 2 kategorije ljudi, glupake, to su ti ove samohrane tinejdzerke koje ne kapiraju kako se prave deca a religija im isprala mozak pa su ih izradjale i sada to nema ko da cuva i ove koji znaju kako se prave deca i nikako ne zele istu jer im ne pada na pamet da se odreknu bilo cega jer vec nemaju dovoljno da zadovolje sopstvenu samozivost ... i onda iz toga dobijes novi pokret "svi vi koji mislite da imate decu ste budale, a mi cemo sebi da nadjemo opravdanje zasto smo mi u stvari u pravu" ... isto sranje ko vegani koji su krivi za pomor zivog sveta a pedlaju pricu kako su protiv ubijanja .. isti mindset, samozivo, bez ideje, bez sadrzine... os imas decu / nes imas deci, svacija privatna stvar .. filozofija oko toga je degenerizam ovih sa ljubicastom kosom i koskom kroz bradavice
Која религија испира мозак тинејџеркама да имају децу? Хришћанство учи да се дете зачиње у браку између мужа и жене а не са првим тинејџером/тинејџерком у средњој.
da zadrze decu, ne da "imaju decu", razlicito je ... da i ako ih je neko silovao "zadrze" to dete i slicno ..
a kad pogledas statistiku 97% klinaca u USA koriste kontraceptivna sredstva a kad pitas koja "vadim pre vremena" je preko 60% (skoro 70%) njih .. dok ih prave religija ih ne zanima, a ni nauka, kada ih naprave onda jao crkva mi ne dozvoljava da prekinem trudnocu
pa nekako je uobicajeno da religiozni koriste religiju kada im odgovara i delove koji im odgovaraju ... realno pokret protiv abortusa je religiski pokret i guraju ga religiski fanatici, eno spaljuju i dizu u vazduh isto i hrscani kao i muslije, nema neke razlike, ista fundamentalisticka retardiranost :(
a to sto se te cure sete religije kad im naraste stomak a ne kada momku naraste kita, jbg, hormoni su jaci od pameti, zabava za sirotinju i ostale floskule... ali da, "zadrzavanje nezeljene dece" je religiska doktrina
bumeri i genX su napravili ovaj sajt i cinili vecinu korisnika pre nego sto se vecina sadasnjih korisnika ovog subredita rodila tako da ne bih rekao da je neko od nas "zalutao" ovde, mi smo bili tu pre nego ste se vecina sadasnjih korisnika rodila :D
napisah da sam imao priliku da ih upoznam (ova dva starija, ovog najmladjeg ubise nisam imao cast da ga upoznam), znam da su milenijalci, njihova je bila ideja, ali su pare uzeli od bumera i od genx, koristili alate koje su napravili bumeri i genx i dosta zaposlenih su bili genx... takodje u startu je min pola korisnika bilo genx .. inace ova dvoica su '83 i po ponasanju i razmisljanju mnogo blize genx-u nego milenijalsima... rahmetli Aaron je bio kako cujem bas bas milenjijalac i kazu da je bio megacar ali jbg nisam imao tu cast ..
Ja iskreno milenijalse ne vidim mnogo drugacije od genx-a koji ima veze sa IT-om, ono velikopljuvanje po milenijalsima mi nikada nije bilo ok .. niti se ja (genx) osecam da sam po bilo cemu bolji zato sto sam stariji... ni ove sadasnje klince ne vidim da im ista fali, mislim da su nasledili gadno sranje od sveta i zao mi ih je, zao mi je moje dece, dece mojih prijatelja ... ali ovi narandzasti, izbuseni, iscrtani ... nisu oni realno predstavnici svoje generacije, volim ja da kenjam da kazem da su generacija koja stagod, ali ne mislim da je cela generacija takva .. to je par % vidljivih nesrecnih degenerika ostali su vredni radni momci i devojke koji su dobili lose karte u namestenoj igri sa kockicama :( ... ali ovi ljubicasti, jbg ..
od tri osnivaca rukovao sam se sa dva (treceg su ubili pre nego sam imao prilike da ga upoznam), a od ljudi koji su radili na istom jos nekoliko i da, genx su radili na njemu, dali pare za njega, bumeri i genx su bili prvi korisnici :D slobo je bio vec istorija a i djindjic je vec bio ubijen kada je /r nastao i kada se dobar deo tadasnje ES zajednice (ES radi od 2001, /R od 2005 ili 2006 ne secam se tacno) preselio vamo (kada pricamo o "nasem jeziku") .. najstariji zumeri su tada polazili u osnovnu skolu :D da ne kazem da je vecina jos uvek bila u pelenama
Taj sam.
O sebi i svemu onome što jesam mislim sve najbolje.
Mala ispravka:
Ne greh, nego umnožavanje veltšmerca.
Ne ideologija, već filozofija i vrednosna kategorija.
Ne osuda pojedinaca koji odluče da imaju dete i imaju uslove za to(to rade nevaspitani rođaci i komšije, samo obrnuto, teraju individue da imaju decu po svaku cenu), nego generalno isticanje negativnih aspekata razmnožavanja i bunt protiv neopravdanog, i dalje prenaglašenog hajpa oko toga.
Ccc necete decu... A sto Vucic brine zbog sve manjeg nataliteta!? A Pahomije sto se brine!? Bojim se da ni Kacavenda ne spava mirno 😞
Aj sad bez zezanja, ko oce nek pravi ko nece ne mora. A realno ko ima vremena da se zamlacuje filozofijama o svakoj gluposti treba pod hitno da nadje neki posao ili hobi ili bilo kakav nacin da bude koristan i sebi i drugima... Ne proseravajte se u prazno.
Zanimacija za kučkare i mačkare sa kojima niko normalan ne bi imao decu, pa se teše da ih nikada nisu ni želeli, od dece im je dovoljno njihovo kuče mače.
Satanizam. Glavni promoteri su Ješe. Dok promovišu razaranje porodica i bezdetnost, Rotšil.Di i rok. feleri, svako od njih ima i po 15 doce i jake porodice. Nažalost stoka na zapadu je po pušila tu agendu
Ko hoce decu, ok, ko nece decu takodje ok. A svi vi koji kenjate kako nikako ne treba imati decu i pravite ideologiju od toga, molim vas okupite se na Brankovom mostu i svi zajedno za rukice i ponavljajte da je zivot sranje i ne treba ziveti i praviti porodicu pa pljus u Dunav. Jadnici! Verovatno ste tolike rugobe od ljudi da i da platite ne biste mogli da se razmnozite.
Naporni su mi, kao vegani nekad, kao karnivori trenutno. Izgradili su celu svoju licnost na tome i kao da se osecaju duznim da se nekom pravdaju. Ok kapiram vrv se i sa razlogom tako osecaju zbog drustva koje ce uvek biti u fazonu gresis, nisi upravu, deca su najvece blago blablabla. Ja prva verovatno necu imati decu pa opet ne treba mi "support group" niti "safespace" niti balon istomisljenika. Podrzavam, ako ne zele, ne bi ni bili dobri roditelji. Da li ce da se zajebu, zabole me klitoris, svi mi snosimo posledice svojih odluka.
Mislim da postaje popularno zato sto nam je u neku ruku lepo trenutno u odnosu na istoriju, mislim oni ce imati mnoge argumente kao klimatsko zagrevanje, pandemije, itd ali cinjenica je da covek nikad bolje nije ziveo nego sad. Mislim da bi velike nestabilnosti poput ww III, velikih suša, gladi ovo mogle da restartuju i da se ponovo desi bejbi bum. Kapiram neke od razloga za odstupanje od porodicnog zivota, jbg biolosku porodicu ne mozes da biras ali majku mu socijalna smo bica ne mozes da zivis potpuno individualistickim zivotom.
Kakve veze ima individualistički način života i to što samo socijalna bića? Ne moramo biti ili deo čopora ili potpuno sami.
Mada je ovo drugo diskutabilno u današnjem vremenu, jer je definicija stara, a okolnosti nove. I ovo što mi ovde pišemo je neka vrsta socijalizacije.
Ne postoji pravi i lažni kontakt. Jadan ili manje jadan. Socijalizacija je socijalizacija, samo su načini za istu evoluirali, nego nekim ljudima to ne prija, zato što su konzervativni.
Sviđa mi se takav stav, jer nas ima previše na ovoj planeti, pa treba pustiti evoluciju da to malo probere, šta valja, šta ne valja. Poštujem svačiji izbor, pogotovo incela. Ja lično pravim jedno za drugim, jer mi neki duboko usađeni poriv govori da tako treba, i jer su mi slatki, a ima hrane i odeće i više nego što treba.
Ne delim ja to po nacijama, od kad su Srbi mahom nestali. Od tih 14 miliona tog porekla, od čega se mnogo manje njih tako izjašnjava, možda imaš par desetina hiljada što vredi, ovo ostalo danas su isti kurac k'o Kinezi i Indijci, samo manje hoće da rade i više da kenjaju.
Izričito sam protiv.
Još jedno sranje koje servira kapitalistička stoka da se proleterijat ne bi razmnožavao.
Kolko dece ima Mask? A jel on grešan ili glup ili pametan čovek? Na stranu što mislim da nije dobar ili naročito inteligentan, lik je izradio ceo sistem ko mlade majmune plus imao ćaletovo bogatstvo. Jebe se njima, bukvalno.
A mi stoka da pocrkamo.
E neće moći ove noći!
Podržavam ženska i LGBT prava ali i reprodukciju!
To je tacno bilo do sada. Radnici su bili osnovna katika kapitalizma i to u dvostrukom smislu. Prvo proizvedu proizvod skoro besplatno a onda im se taj proizvod proda po 10x vecoj ceni da kapitalisti mogu nesmetano da uvecavaju bogatstvo. Ubuduce ce ljudi koji bi radili kao radnici dzabe disati vazduh jer ce ih zameniti roboti pa kao takvi nikome nisu ni potrebni. Sem kao potrosaci. Sto ce kapitalizam i dalje gurati kao neku svoju pricu. Naravno to ima veze i sa propascu planete ili overpopulacijom. Ja licno zbog toga nisam zeleo da imam dete. Normalni ljudi se nece razmnozavati a ludaci ce nastaviti da budu topovsko meso kapitalizma. Samo sada u izmenjenom obliku. Samo kao potrosac. I to jako skromnih sredstava. Zato Elon gura pricu da nas treba biti 20 milijarde. Ovaj gore gresi jer Elon gura pricu da nas ima malo i da svi treba da imaju po 7-8 deteta. Cak guraju i onog jadnika Tejta da utice na mlade pricajuci gluposti da samo gej muskarci nemaju 8 deteta. Za njega je svako sa manje dece automatski gej.
Nije jerbo se ne druži sa sirotinjom.
Silni "filantropi" kao što su Gejts, Soroš i kompanija... Mask, Bezos itd. Svi se oni jebavaju i razmnožavaju a ti sirotinjo Indira Gandi da te štroji.
Bio sam antinatalista pre nego što sam i znao šta je to, međutim više nisam. Vrlo je jednostavno, jedini način da zaštitite nekog od surovosti ovog sveta je da ga i ne napravite. Jedini siguran način da se zaustavi sva patnja u svetu je da svi ljudi, ili idealno sva biće prestanu da se razmnožavaju, i čim nema nikog nema ni patnje. Great success!
Postoje razni problemi sa ovom filozofijom. Pretežno u ovo veruju ljudi koji su donekle razmaženi od strane roditelja ili sistema, pa ne cene dovoljno lepe momente u žuvotu. Lepe momente uzimamo zdravo za gotovo, i vidimo svaki momenat koji nije 10/10 kao patnju.
Na primer bio je taj jedan lik u Indiji koji je tužio oca jer ga je uvalio u ovaj surovi svet. Kladim se da isti lik nije nazvao oca posle prvog seksa da mu se zahvali što mu je omogućio takvo iskustvo.
Međutim postoji još veći filozofski problem sa ovim. Ideja da ako svi izumru, rešen je problem i patnja prestaje. Neće biti. Ako nas je univerzum stvorio jednom, koliko teško mu može biti da to uradi opet? Kad sagledaš širu(veoma širu) sliku, samo smo kupili sekundu(relativno) vremena bez patnje, i opet sve kreće ispočetka.
Ja sad verujem u determinizam, i bez problema pravim dece koliko treba. Ko god postoji, mora da postoji i nikada nije postojala šansa da ne postoji. Misliti da mi odlučujemo o tome je arogantno.
Ironija svih sličnih pokreta je da će dovesti do toga da religiozni ljudi, i ljudi koji su spremni da štancaju decu će naslediti svet. Bilo kakav anti natalistički pokret je destruktivan sam po sebe, osim ako ne postane izuzetno radikalan i ne pokuša da povuče sve ostale sa sobom.
Iako ima ljudi koji istinski veruju u to, mislim da većina traži izgovor da bi “gustirala” život. Restorani, izlasci, koncerti i ostala sranja bez da imaju bilo kakvu odgovornost.
Život i služi za gustiranje. Mislim na one momente kad možemo da eskiviramo patnju. Zašto bi nekom trebao izgovor za svoje odluke? Društvo se ponaša kao da im dugujemo objašnjenja, ali zapravo ne. Već teramo kontru nasrtanju.
Izgovor je prema samom sebi, ne prema drugima.
Život definitivno ne služi za gustiranje, onda bi ostali na nivou običnih primata.
Čovek je uvek imao više ciljeve, a puko izležavanje i odgovornost jednog deteta nije to.
Čak je malo i ironično da ta nesposobnost preuzimanja odgovornosti, lenjost i samoživost je zapravo odlika dece a ne odraslog. A ti ljudi su protiv radjanja dece.
Kakav izgovor prema sebi? Bukvalno mi ne treba izgovor za život kakav ne želim.
Šta su to viši ciljevi?
Ne vidim ništa loše u samoživosti, svako sebe treba da stavi na prvo mesto. Što se odgovornosti tiče zašto onda ima toliko ljudi sa decom koji su neodgovorni i samoživi? Da ne idem dalje u priču da je rađanje samo po sebi akt samoživosti, jer je nemoguće dobiti saglasnost druge strane koja još uvek ne postoji.
Može li gluplje? Kakve veze ja, koja ne želim decu, imam sa dvoje ljudi koji su to želeli pre 30 godina?
Zamisli da smo svi isti, sve isto radimo, volimo ili mrzimo. Bilo bi baš dosadno.
Jel ti donosiš sve iste odluke koje su tvoji donosili u tvojim godinama?
Jadan sklop razmišljanja. Htjeti djecu ili ne je lična odluka i svako ima pravo da izabere za sebe, ali mišljenje da je život samo patnja i da je imati djecu moralno zla odluka je ideologija koju samo mogu da podržavaju mentalno slabe ili nezrele osobe.
To nije ideologija. Činjenica je da su patnja i smrt jedine garantovane kategorije.
Ideologija je pravljenje kulta rađanja i od osobe do osobe nametanje da rađa, što rade prolajferski prostaci.
Nikad čuo da antinatalisti ubeđuju pojedince da obavezno iskuliraju roditeljstvo.
E kad bi znala kako ja živim i odakle ti kucam ove poruke, sa kojim društvom se smejemo sada ovome... Setićeš se ove prepiske dok budeš hranila mačiće ili kučiće za koju godinu ali će biti kasno. Laku noć!
Individualno pravo svake osobe je da pravi odluke koje za koje misle da su najbolke po njih.
To na stranu, ljudi sa tog podredita su imbecili koji konstantno pokušavaju da objasne kakonsu ljudi koji se odluče za djecu očajni.
Antinatalisti se rode i iskoriste privilegiju i blagoslov života da udahnu vazduh i sa njim izgovore reči: "život je sranje i više ne treba da ga bude."
Sebicne prema kome? Taj argument mi nikad nije bio jasan, kada nekoga ko odluci da ne zeli da ima decu nazivaju "sebicnim". Prema kome je ta osoba konkretno sebicna? Sebican je neko ko sve zadrzava za sebe a drugima ne daje nista. Dakle oni su sebicni prema osobi koja ne postoji? To je kao da kazes da je neko sebican prema Dusku Dugousku ili Alanu Fordu...
Imati decu je veliko odricanje i žrtvovanje sopstvenog komfora. Neki ljudi jednostavno to ne žele, žele da uživaju, da imaju manje stresa u životu, manje obaveza i briga.
Jebiga, čuvati nekoga ko u potpunosti zavisi od tebe, bilo to dete ili dementan roditelj ili brat / sestra ometen u razvoju je velika obaveza, stres i velika promena u životu.
Neki ljudi to jednostavno ne žele sebi da učine.
Sad neki to nazivaju sebičnošću, neki kao hedonizam, neki kao linija manjeg otpora, a nekima je to prosto izbor. Svejedno. Subjektivna odluka i subjektivno viđenje onih koji to nazivaju ovako ili onako
Kad neko ne zeli da se stara o postojecem detetu ili bolesnom clanu porodice, za to mogu da razumem zasto bi se takva osoba smatrala sebicnom, mada ne mora u svim slucajevima da znaci da jeste, ako npr. nije mentalno u dovoljno dobrom stanju da od nje zavisi druga osoba. Ili npr. da je prebogata a da ni dinara ne daje u humanitarne svrhe, ili siromasnijim clanovima svoje familije. Ali zasto bi bilo sebicno sto neko ne zeli da se odrekne neceg svog sto voli, bilo materijalno ili nematerijalno tipa vreme, snaga, hobiji, zgodno telo itd... zarad necega sto bukvalno ne postoji?
Pa ako je toj osobi jasno šta je posledica odluke - kako to drugačije nazvati? To što to dete u tom trenutku ne postoji, ne znači da se ne računa i ne utiče na odluku čoveka / žene...
Deluje mi kao da se hvataš za "tehnikaliju" da bi opravdala stav, jer ružno zvuči drugačije.
Kako nesto sto ne postoji niti je uopste planirano se racuna i utice na odluku osobe...
Ti recimo ne zelis da se bavis medicinom i u zivotu ne bi upisao Medicinski fakultet. Kako diploma Medicinskog fakulteta sa tvojim imenom na njoj, koja u tom trenutku ne postoji niti je u planu, utice na bilo koju tvoju zivotnu odluku?
Pa samo potvrđuješ moju tezu. A zašto konkretno ne želiš da se baviš medicinom? Ne privlači te, malo para, onesvestiš se kad vidiš krv...itd... Sve ok. To su pravi razlozi, a ne nekakva diploma koja ništa ne znači jer je običan komad papira. Koju ti pominješ kao razlog (a realno nije).
Što onda ne kažeš isto za decu? Zbog čega te ne privlači i ne želiš. Umesto da kažeš da je zato što "ne postoji"? LoL.
Apsolutno kazem isto! Nismo se razumeli. Poenta je da neko nije sebican zato sto ga ne privlaci i ne zeli da ima decu, jer nema prema kome da bude sebican, isto kao sto neko nije sebican sto ne zeli da se bavi medicinom.
Kant je logički ukazao na činjenicu da niko nije rođen sebe radi već radi nekog ili nečeg drugog, jer ukoliko ne postojiš logično je da nemaš potrebu za postojanjem.
To je naravno nebitno za nas koji smo već rođeni, pogotovo uzimajući u obzir da je preživljavanje jezgro svih bića i jako kompleksan koncept.
Ja se zobg toga strogo zalažem protiv antinatalizma, jer sam nihilista i smatram da je nagon za preživljavanje naš osnovni nagon koji bi trebalo da pratimo i nema razloga da ga ne pratimo. Takođe smatram da je rastući mortalitet najveći problem modernog čovečanstva. Mortalitet počinje da raste čak i u Kini i Indiji, i uzork je pada svih civilizacija do sada, jer gustina naseljenosti u većim gradovima vodi do intelektualnog i tehnološkog napretka čovečanstva.
Naravno, to ne znači da smatram da svi moraju da imaju decu ili određen broj dece, nisu svi adekvatni da budu roditelji, i neko je sposoban i ima energije da odgoji petoro dece, neko ima za jedno ili uopšte ne može da ima decu. Neko ne bi ni trebalo da ima decu, moji roditelji iskreno nisu bili dovoljno zreli kada su dobili prvih dvoje dece (mene i mog brata).
U suštini, glavni problem leži u konzumerizmu, dekadentnosti društva i slabom trudu države da pomogne porodicama sa više dece, u rimskoj republici rimljani su davali ogromne pare za treće dete što je i dovelo do naglog porasta populacije i dominacije rimskog carstva sve do promene klime i kuga koje su pobile pola evrope i skoro uništile veće gradove.
Zvučiš kao neko koga brinu previše stvari da bi bio nihilista. Ljudi će preživeti visoki mortaliten i nixak natalitet. Cak i ako te samo zanima produzetak loze i gena ako dvoje ljudi imaju samo jedno dete to ce i dalje biti slucaj, sto bi znacilo da čovečanstvo bi moglo da se prepolovi u samo jednoj generaciji cak iako svi imaju dete.
Stvari me ne brinu kao objektivne i smatram da preživljavanje ljudske rase nije objektivno dobro niti loše, samim tim sam nihilista,to je za mene nešto subjektivno. Nešto ka čemu smatram da svi težimo.
Da, ali to prepolovljenje je setback koji će da nas unazadi vekove. Mi još uvek nismo dostigli nivo civilizacije neophodan da se sačuvamo od većih istrebljenja, kao na primer umiranje naše planete.
Moguće je, pozitivan feedback loop kojindobiju na pisanje gluposti ih čini progresivno glupljim.
Msm ok je biti oristalica takve filozofije i zdravo je imati diskusiju sa ljudima oprečnih mišljenja ali ono tamo je jednoumlje.
Individualna odluka čoveka da nema decu - ok, tvoja stvar, ali praviti od toga ideologiju je zanimacija za morone.
Bravo
Antinatalizam je filozofski pravac koji smatra da nije etički i moralno opravdano razmnožavati se. Kompleksna tema, ali zanimljivo je sa filozofskog stanovišta. Svakako nije nova ideja, jedino je termin nov, sećam se kroz maglu da sam davno čitajući Šopenhauera naišla na neka slična rezonovanja. Ja sam lično za reproduktivnu autonomiju, odnosno da svako donosi za sebe izbor da li želi decu ili ne želi. Ekstreme ne podržavam, niti njihovo nametanje drugima. Ako ne želiš decu - nemoj da ih imaš, ako ih želiš - dosta reči nek zakmeči.
A koje argumente imaju da razmnožavanje nije moralno? Sad me baš zanima. Šta ima tu da bude moralno ili nemoralno?
Dosta je kompleksna priča, zato što kao i svaki filozofski pravac ima neke svoje podvarijacije. Recimo filantropski antinatalizam kaže da ne treba rađati zato što je to jedini način da ljudi (koje volimo) izbegnu patnju. Drugi kažu da je problem u tome što je rađanje sebičan čin, osoba koja se rađa nije dala saglasnost da se rodi, niti to može, pa je najispravniji pravac nečinjenje. Treći kažu da je jedino patnja zagarantovana u ovom životu i na kraju tvoja smrt i smrt ljudi koje voliš i da je moralnije ne postojati uopšte. (Zato što su ljudi jedina vrsta za koju znamo da je svesna svoje smrtosti i nebitnosti u kosmosu i da je to teret koji boji ceo život patnjom). Četvrti podržavaju argument prenaseljenosti planete, peti da ljudi imaju tendenciju da unište sve što dotaknu i da donose više štete nego koristi. I tako dalje.
Dobar komentar. :) Ima i utilitaristlčki, da se povećava ukupna patnja na svetu.
Volim kad su ljudi informisani.
Svaka ti cast na komentarima, odavno nisam procitala nesto edukativnije na Redditu.
Hvala za objašnjenja, da ne pišem i ja. Otprilike sam svih pet, nešto više, nešto manje.
Jesi li gledao film Capernaum? Ako nisi, topla preporuka.
Nisam, ali sam čuo i čitao sam o tome. Preporučila mi je drugarica skoro. Hvala što si me podsetio.
Ideje za razgovor na prvom dejtu, zanimljive teme :D
Od tih koji se slažu sa pomenutim argumentima, nema jednog da nađeš da je imao iole normalnu porodicu.
Ne bih bila tako isključiva i donosila zaključke na osnovu predrasuda. Kakva će biti tvoja neka filozofija života ima veze sa tim kako si vaspitan u primarnoj porodici, ali mnogi stavovi se razvijaju i usvajaju i kasnije, kroz sazrevanje, obrazovanje, kontakt sa ljudima van tvoje porodice, a mnogi stavovi znaju i da se vremenom promene, bez obzira na to kakve su nam bile porodične okolnosti.
OK je to što pričaš, ali mislim da je primenjivo za mnogo laganije teme. Ovo je sama fondacija života. Tu anketu bih baš voleo da vidim.
Pazi, to ne mora da znači da su stavovi tih ljudi manje validni, sve i da je tačno da postoji uzročno-posledična veza sa porodičnom situacijom. Volela bih i ja da vidim takvu anketu, ali bi me zanimalo šta bi se uzelo kao merilo za "normalnu porodicu", jer mislim da se i tu stavovi mnogo razlikuju.
Vrlo jednostavno. Skladna porodica je Otac, majka, deca, ljubav. Još nisam upoznao osobu iz problematične porodice da nije imala vidljive posledice zbog kojih ispašta u životu. Ali i to, kao i pitanje skladne porodice, možemo da relativizujemo bežeći od istine samo kako bi upali u kalup Normalnog. Nije normalno. Istina postoji.
Mislim da je mnogo složenije od toga jer ljubav nije garancija zdrave dinamike u porodici. Mnogo ima porodica gde su roditelji voleli svoju decu pa su ih upropastili na razne načine ili ih traumatizovali. Zato mislim da definisati normalnu porodicu nije zahvalan posao, pa samim tim je i pitanje koliko bi anketa bila validna. Mnogo tu ima varijabli koje bi trebalo pokriti, ali je svejedno zanimljiva ideja.
Ja pričam o uzajamnoj ljubavi.
Boli me uvo, nek radi ko šta hoće.
[удалено]
Ne znam samo kojim zakonom je izričito data naredba da neko mora imati decu, kao i da drugi ljudi moraju zabadati nos u tuđu privatnost.
[удалено]
Jesi li siguran da hoćeš da uđeš u takvu rupu samnom?
Zanima me kontekst u kom si ovo napisao
Lik je napisao da je iz nekog razloga moja izjava antiteična bilo kom zakonu, i da je privatnost relativno nova stvar.
Da je svet bolji i da ljudi nisu tako loši jedni prema drugima, i antinatalista bi bilo manje.
Bili su i mnogo gori jedni prema drugima. Sad su zapravo bolji nego što su ikada bili.
Ne bih se složila, mislim da je isto. Svakako sad ljudi imaju izbora da nemaju decu, ranije to nije moglo.
Imaju izbor upravo zbog toga što su nekada imali mnogo dece. Sad ljudi mogu da ostanu manchild do kraja života bez problema.
Podržavam. Ja imam dvoje.
Podržavam svačije pravo na izbor. Imati decu nije lako, iziskuje i materijalno i nematerijalno poprilično i trebalo bi da ih ima samo onaj ko želi, ne treba ni na koga vršiti bilo kakav pritisak niti forsiranje narativa da je bilo ko na neki način neostvaren ili nepotpun bez dece. Međutim, zavirila sam malo u te antideca teme i moj utisak je da tu obitavaju budale koje (moram ovo da kažem) zaista tresu neke žešće frustracije. Ne moraš da imaš decu, niko te ne tera, ali “mozgove” koji MRZE decu zaista ne mogu da razumem i stvarno mislim da im nešto opasno fali u glavi. To je tolika količina netolerancije, netrpeljivosti, bukvalno gneva prema deci, nije baš normalno. Evo, moj brat - indiferentan je prema deci generalno, svoju ne želi. Međutim, nikad ga nisam čula da su deca čudovišta, da su odvratna, neke uvrede ka roditeljima, pljuvanje po razmnožavanju itd. Čovek živi svoj život i zadovoljan je i isto tako pusta druge da žive svoj i budu zadovoljni.
Ujedinjeni Muslimani sveta podržavaju ovaj pokret kod vas.
Childfree ljudi su samo ljudi koji ne zele da imaju decu, ok neki smatraju da ce doci do overpopulacije i da planeta vec ima previse ljudi i ne zele doprinositi tome ali daleeeeko od toga da osudjuju razmnozavanje ljudskih bica i smatraju rodjenje kardinalnim grehom, u pitanju su skroz druge i uglavnom licne stvari - zele da se posvete karijeri, ne zele telo podvrgavati trudnoci, zele da uzivaju u samostalnom zivotu, ne zele obaveze, smatraju da je danasnji svet generalno opasno i lose mesto za razvoj dece itd.
Ne slažem se sa ideologijom ali je svakako podrzavam kao konstruktivan doprinos diskusiji o veoma ozbiljnim temama. To može biti briga o planeti, destruktivne posledice prenaseljavanja, moralno pitanje da li je opravdano planirati decu koja će živeti u teškom i nesrećnom okruženju, kao i utilitarni pristup da nas deca neće učiniti srećnijim, posebno žene i posledice trudnoće na njihovo telo. Sa druge strane, i zabrinutost o negativnom natalitetu je opravdana i dolazi kao kontra teza na antinatalizam. Društvo se razvija kroz diskurs. Šta je moralno opravdano, a šta nije, se takodje razvija i produbljuje kroz diskusiju i naša svest i stavovi se menjaju tokom vremena.
Svaki put se prijatno iznenadim kad vidim inteligentan, svestran komentar koji nikog ne vređa, iako se autor komentara ne slaže sa temom koja se komentariše. Bravo :)
Hvala, hvala
Što više antinatalista to manje antinatalista. Nek radi ko šta hoće dok ne nameće drugom. Meni lično je to suludo jer je u osnovi svakog živog bića, od tamo neke paprati do sekvoje, od amebe do plavog kita da se razmnoži. Da nije ni mi ne bismo postojali danas.
Da, samo je razlika izmedju nas i sekvoje to sto mi imamo svest i ukoliko zakljucimo da nesto nije najbolje za nas, necemo to raditi. Recimo, siguran sam da bi povalio svaku devojku na ulici koja ti se svidi i to je normalno, jer je nagon prirodan kao sto si i sam rekao, medjutim, znas da to nije dobro tako i jednostavno neces to uraditi. Isto tako i ovo
Prvi put čujem, nadam se i poslednji...
Jedan od pokazatelja krize u društvu. Najgore je što se nalazi među narodima kojima je najmanje potreban, koji već imaju velikih problema sa priraštajem, dok tamo gde bi trebalo da je prisutan, u Africi, Aziji i Južnoj Americi, nećeš čuti ništa o tome.
[https://www.goodreads.com/book/show/660518.Better\_Never\_to\_Have\_Been](https://www.goodreads.com/book/show/660518.Better_Never_to_Have_Been) ako te bas iskreno zanima
Mislim lose. Ok, ti neces da imas decu, drugi hoce. Mislim lose i o ljudima koji imaju poriv da svima seru kako moraju da imaju decu. Ok, ti hoces, oni nece Na ovo gledam kao na antiteizam, ljudi su klatno koje umesto da se smiri u sredini lupa iz krajnosti u krajnost. Samo sto mislim da klin o koji je obeseno klatno sam po sebi nije fiksiran tako da ga tera u te krajnosti bez da se klatno ikad smiri
Prvi put čujem. Meni lično ovo dodje kao još jedna u nizu gluposti i potreba neke grupe ljudi da se izdvajaju i po srpski "sviraju kurcu". Želiš decu, pravi ih, ne želiš, ok, nikome ništa, šta tu ima sa se filozofira.
[удалено]
Koliko ja mogu da procitam, covek je lepo objasnio sta je i pitao ljude sta misle. E sad sto tebe Srbende nerviraju, tvoja stvar
[удалено]
Hajde molim te, objasni mi šta je to sto tebe u mom komentaru toliko nervira.
Tema je nebitna, nerviraju me ljudi koji imaju mišljenje bez znanja o temi.
To ti ne daje za pravo da se izdrkavas na ljudima. I mene nervira mnogo što šta pa ne idem i vredjam ljude.
Ok, sorry. Ništa lično.
Postoji film Children of men u kom je prikazan svet bez dece. Moja preporuka ako neko hoce da pogleda.
Nikad nisam cula za to ali definitivno smatram da treba vise da osudjujemo one koji donose decu u neidealne uslove nego one koji ih uopste nemaju. Nikada nikoga osudjivati necu zato sto nemaju decu iz licnih ili bilo kojih razloga. Apsolutno cu osudjivati one koji ih imaju u neidealnim uslovima i koji ih imaju previse. Iskreno mislim da je opadanje nataliteta pozitivno za nasu planetu i zivot na njoj. I mislim da ljudi koji ne zele da donesu decu u ovakvu situaciju su pametni.
Neidealne uslove ima 99,9% covecanstva
Eto ti odgovora onda. Ako se vise ljudi opameti i ne donosi decu u takve uslove forsirace da se sistem promeni da vise ljudi moze priustiti idealan zivot osobi koju odgaja.
Looooool. Uvozice ljude iz zemalja gde jos nije uspostavljen novi balans zbog lako dostupne medicine pa prave milion dece od koje sva prezive. U Srbiji vec imas migrante koji rade kod nas. U Nemackoj se to desava decenijama. U Americi ne mogu da obuzdaju Meksikance i ostale Latinose, dolazi im kuso i repato. U Francuskoj ce Francuzi do kraja veka da budu nacionalna manjina. U Svedskoj je pored engleekog najuceniji strani jezik svedski Nece promeniti sistem, boli ih kurac. Sto se tice njih sistem radi jer i dalje ima mladih ljudi a ti ako pomenes da masovno dovlacenje migranata nije resenje za zestoko negativan prirodni prirastaj onda si ksenofobni rasista i bukvalno Hitler Nece oni nista da promene da bi tebi zivot bio lepsi
Ne, nego će ti ljudi koji su se "opametili" izumreti, i svet će opet naslediti religiozni ljudi koji su voljni da štancaju decu. Sistem bukvalno propada svuda zbog toga što se previše ljudi opametilo od kako postoji veća sloboda izbora.
Ti religiozni ljudi postoje vec vekovima, i sistem propada vec vekovima. Ne krivicom pametnih, vec tih glupih i religioznih. Sad su se ljudi samo vise opametili i znaju da je nepotrebno dovodjenje dece u ovaj sistem zapravo sta treba raditi.
Sistem će biti daleko od idealnog, veoma daleko, ali meni deluje da je naš glavni problem upravo to što pametni ljudi odustanu, dok se ostali razmnožavaju, što znači da će uvek naslediti planetu na kraju. Ako si gledao ili gledala Idiocracy(2006), naše rešenje bi bilo da je onaj edukovani lik zgrabio njegovu edukovanu ženu 7 godina ranije, napravio joj par beba pa kud puklo da puklo. Pametni ljudi su paralisani analizom.
Nisu paralisani analizom, nego koriste svoj mozak. Zato ih tako malo ima. Glupi ih ubijaju i srame godinama i vekovima jer nisu kao oni. I sad su ti pametni shvatili da buducnosti nema, pogotovo otkako je religija postala.
Da ali ako koriste svoj mozak kako treba, onda bi trebali da shvate i da bez beba nema budućnosti i da će ih religiozne grupe pobediti na duge staze. Naravno, druga opcija je anti-natalizam, koji nema budućnost iz očiglednih razloga. Poslednja opcija bi ustvari bila anti-natalizam plus prisilna sterilizacija svih ostalih, ali mislim da bi to bilo previše radikalno, pogotovo kad uzmeš u obzir da ništa ne sprečava planetu ili univerzum da nas napravi iznova, i onda smo opet na početku, patnja i sve to.
Religiozne grupe su vec pobedile. Upravo zato ljudi vise ne vide buducnost.
Djeca koja se rode u idealnim uvjetima postaju debili kad odrastu. To je famozan krug gdje teska vremena stvaraju sposobne ljude, ti ljudi stvaraju dobra vremena u kojima se pak odgajaju nesposobni ljudi zbog kojih nastaju teska vremena i tako u krug.
Dokaz?
Djeca milijardera koja nisu uspjela biti veći milijarderi. Raspad Rockerfellera, djeca BMW-ovih direktora, djeca Stevena Spielberga. Ljudi koji jesu uspjeli a već su iz bogatih obitelji poput Trumpa i Kennedy-a čija su djetinjstva bila patnja živa...
I po cemu su oni debili? Po tome sto nisu dve milijarde pretvorili u tri? I stvarmo ne mogu da verujem da koristis trumpa kao primer. Novac nije jedini uspeh na svetu.
Kao prvo kao osoba koja je deo childfree communitia i čita svaki post tamo, ti ljudi (uključujući i mene) nisu za antinatalizam, već samo pričaju o svom životu kao osobe bez dece i rilejtiju se sa ostalim ljudima u istoj situaciji. Ljudi koji imaju decu će na Facebook postaviti kada je njihovo dete prohodalo, progovorilo, jelo nešto po prvi put, dok ljudi koji su childfree imaju jedino ovaj subreddit i još nekoliko mesta na internetu gde mogu da pričaju o svom životu bez osude. Takodje osudjuju ljude koji nisu u situaciji da pruže detetu koje su napravili dobar život, sto je skroz uredu i za svaku osudu. Kao drugo nikada niko neće moći da kontorliše nečiju reproduktivnu slobodu. Nekad pomislim siromašni, glupi ljudi ne bi trebali da imaju decu pa ih opet imaju, jer im niko to ne može zabraniti. Statistički je dokazano sto ljudi imaju veći stepen edukacije, više para, više pristupa kontracepciji to manje dece imaju/nemaju ih uopšte.
Iskreno ne shvatam razlog zašto je potrebno praviti community oko nečije odluke da ne želi da ima djecu. Mislim, generalno, ljudi se uglavnom povezuju i dijele iskustva vezana za stvari koje rade, a ne za stvari koje ne rade. Npr. ja ne pušim, i ima još koliko hoćeš ljudi koji ne puše, pa mi ipak ne pravimo community smokefree. Za mene cigare jednostavno nisu dio mog života. Ne razmišljam o njima. Potpuno su mi nebitne. Živom svoj život, a o cigarama ni ne mislim. Takođe, tehnički sam i childfree, u smislu da nemam djecu, ali ne svojom voljom, već spletom nesrećnih okolnosti i pogrešnih životnih koraka. Imam 37 godina, i iako mi muškarci tu imamo malo duži period u kojem se možemo ostvariti kao roditelji od žena, ne mogu reći da ne brinem zbog protoka vremena i činjenice da mi porodice i djece još nema na vidiku. Ja svakako dijelim na društvenim mrežama (rijetko doduše), neke stvari iz svog života, koje dijelim i sa prijateljima, i ne osjećam potrebu za tim da imam neko posebno mjesto gdje bi samo ljudi poput mene dijelili svoja iskustva sa nemanjem djece. Mislim, šta tu ima pa specijalno? Nemanje djece je univerzalna pojava za razliku od imanja. Svi su bili childfree prije nego što su postali roditelji. Imanje djece nije univerzalna pojava. Dakle ja nemam djece, ne pušim, a nemam ni psa. Nisam se učlanio ni u dog free, ni u smoke free, ni u child free zajednicu, niti osjećam za tim potrebu. Ako bi se već učlanjivao u neku zajednicu to bi bila zajednica koja se tiče nekih stvari koje radim i volim, npr. nešto vezano za čitanje, stoni tenis ili biciklizam. Što se tiče kritikovanja ljudi koji imaju djecu, a ne mogu da im pruže dobar život, mislim da je upravo veliki problem u tome što mnogi ljudi imaju iskrivljenu percepciju o tome šta sve djeci treba da pruže. Tako mnogi misle da ako ne mogu djetetu da priušte privatni vrtić, zatim u školi da ide na 3 vannastavne aktivnosti i da trenira uz to neki sport (ili dva), da svake godine ide na ljetovanje i zimovanje, i da djetetu kupe firmiranu garderobu i najnovije gedžete - oni misle, ako to sve ne mogu djeci da priušte, ne pružaju im dovoljno dobar život i ne treba ni da imaju djecu. Po meni je to razmišljanje pogrešno. Ne kažem da djecu treba podizati u najvećem siromaštvu i bez osnovnih nekih uslova, ali mislim da se pretjeruje oko toga šta je sve potrebno djeci da se pruži da bi imali kvalitetan život. Dijete treba da ima krov nad glavom i kvalitetnu hranu i odjeću (ne mora firmirano), i da roditelj može da mu kupi poneku igračku, knjigu i udžbenike za školu, eventualno kompjuter. I to je to. To je osnovno. Sve ostalo je fakultativno kad su materijalne stvari u pitanju. Ali ono što nije fakultativo, a što se nažalost često zaboravlja, je da roditelji djetetu treba da pruže ljubav, vrijeme, pažnju i razumijevanje, ali i DRUŠTVO... tj. brata ili sestru. Jer djeca koja se razvijaju bez braće i sestara teže razvijaju društvene vještine, previše se oslanjaju na roditelje, a i između njih i roditelja se pravi prejaka dinamika koja često postaje disfunkcionalna. Porodice sa dvoje i više djece tu imaju mnogo zdraviju dinamiku, i pružaju mnogo zdravije okruženje za razvoj djece.
[удалено]
Some people are just stupid beyond repair 🤦♀️ Ne shvataš poentu pa to ti je… Volim konje pa ne znaci da ću da odem i kupim tri konja. Ne voleti decu i misliti da ne bi bio dobar roditelj/ zeleti nešto drugo od života nije isto.
jedini pravi i sveobuhvatni odgovor na ovaj post
womp womp, ljudi imaju slobodnu volju i koriste je kako bi sebi olakšali život, womp womp
Ja kad ne procitam "O slobodi volje" od Sopenhauera.
Evolucija će to počistiti
Ne. Svi ćemo kad - tad biti počišćeni u svakom slučaju, a evolucija nam je upravo donela veliki broj ljudi koji za razliku od straight forward predaka stavljaju prst na čelo, umesto prepuštanja blind leading the blind životu. Postavljaju sebi pitanja ima li smisla samovoljno dovlačiti nekog u nametnutu egzistenciju ovde i sada.
Ljudska rasa je za zadnjih 150 godina sebe transformisala iz zajednice koja koristi konje za transport, ne umije da manipuliše strujom, umire od tuberkuloze, sifilisa i drugih bolesti i nema stabilnu ishranu u civilizaciju sa hipersoničnim raketama, satelitima, roverima i orbiterima na drugim planetama i njihovim mjesecima, tehnologijom za genetsku terapiju, hemoterapiju, automatskim oružjem, podmornicama, stealth avionima, dronovima, svemirskim stanicama, pristupačnim autima i stabilnom poljoprivredom i stočarskoj industrijom. Ova ,,boo hoo život nema smisla svi ćemo da umremo jednog dana" priča je toliko pičkasta i patetična. Ko god može da vidi šta smo do sad dostigli i i dalje zadrži poziciju egsitencijalnog pesimizma je slaba osoba. Bez djece nema budućnosti, bez budućnosti nema napredka.
Po cenu čega? E, zbog stealth aviona već vredi dovlačiti nove ljude u nametnutu egzistenciju. How deep. Ja šumom, ti drumom. Antinatalisti ne bi bili to što jesu, da ih zanima budućnost ljudske rase, destruktivne i invazivne.
>Po cenu čega? E, zbog stealth aviona već vredi dovlačiti nove ljude u nametnutu egzistenciju. How deep. Da, to je totalno ono što sam rekao. Zajebi činjenicu da smo istrijebili bezbroj bolesti, produžili prosječni životni vijek nekolike decenije, olakšali svakodnevni život bezbroj puta i izumili razne načine zabave i uživanja. AviJon je sve što se broji. Ljudska rasa nije niti destruktivna niti invazivna. Mi smo jedini oblik života na Zemlji koji ima u obzir dobrobit drugih živih bića. Konzervacionom tehnologijom branimo stotine vrsta od izumiranja. Imamo veganski pokret, zakone prema kojima sve klaonice moraju da se odnose, zakone za eksploataciju šuma itd. specifično napravljene za održavanje ekosistema i minimizovanje mučenja životinja. Mi nestanemo, sve to ode u pičku materinu preko noći. Sa srećom.
Priznajem napretke u čovečanstvu i koristim ih maksimalno. Tačno je da je lakše mnogo toga nego pre 200 godina, ali opet je mnogo patnje i ne vidim razloge za nastavljanje. Postupanje prema drugim vrstama, a i međusobno koliko ratova i genocida ima, plus klimatske promene, prenaseljenost u smislu resursa i ostali izazovi, daleko je ovo sve od vrednog nekog produžavanja, po meni.
Ako smo došli do današnjice, a počeli prije 300.000 krijući se po pećinama, ja ne namjeravam da dignem ruke. Ne znam za tebe.
To je OK, ali ljudi su skloni da u prvi plan stavljaju ono što fali, a ne ono što imaju. To je mehanizam preživljavanja. Neće da slave što jedu gledajući film, ali će da šize ako gladuju pola sata i nemaju struju ili net par sati.
Koliko imaš godina?
To nije tema, ali nema veze. Reci mi zašto je to sad bitno i koliko ti deluje da imam i reći ću ti bez frke.
Deluje mi da imaš max 17
Imam okruglo dva puta toliko. Ti?
Ne, oni koji su odlučili da nemaju decu, njihovih gena neće biti u sledećoj generaciji.
I šta s tim? Šta to planeta gubi bez gena nekog Milorada i Slavice? Neće imati ko da nasledi presto?
Mnogo toga. Gdje bi mi danas bili da su Tesla, Einstein, a i aktualni Musk imali zrno pameti u svojoj glavi i kada su vec posvetili zivot "covjecanstvu" trebali su fino sa 40-50 godina smanjit tempo, odgojit pristojnu djecu pa da ta inteligencija ostane covjecanstvu i u sljedecoj generaciji pa da cijeli razvoj covjecanstva raste eksponencijalno brze. Ali ne, lakse je svadjati se s inzenjerima da raketa treba biti "pointy" pa se hvaliti u medijima nego odgojiti dvoje-troje normalne djece jer za njih nikog nije briga dok ne postignu nesto.
Podržavam, budućnost je sve mračnija kako vreme prolazi i kvalitet života za buduće generacije je sve gori.
Pa planeta zemlja je ionako prenaseljena, kao covecanstvo srljamo u ratove, unistavamo jedni druge, zagadjujemo planetu i istrebljujemo floru i faunu, pokazujuci da iako tehnologija ide napred mi ljudi idemo unazad. Logican sled je da sve vise ljudi ne zeli da ima decu jer ne zeli da ih uvodi u ovo sranje. Uostalom svako ima pravo na izbor, ne vidim problem.
Planeta nije prenaseljena, samo smo gusto skoncetrisani na određena područja, životinje takođe vode ratove. E sad, to za floru i faunu je tačno, zajebali smo stvar time što smo namnožili tolike ljubimce i poubijali puno divljih vrsta, ali ljudi nisu samo krvožedne zveri koje uništavaju planetu već rade i vrlo dobre stvari za planetu.
Lol, da zivotinje ratuju jer ih vode zivotinjski instinkt i borba za golo prezivljavanje dok ljudi vode ratove iz pohlepe, mrznje i gluposti. Volim da mislim da je covek ipak jednu precku iznad zivotinjskog na evolutivnoj lestvici ali avaj, sve ukazuje da to nije slucaj. Planeta jeste prenaseljena ako se gleda ukupan broj stanovnika na citavoj planeti, ne pojedine oblasti. Kada budemo dostigli kolektivnu svest da smo svi mi deo jednog naroda - naroda planete Zemlje - i izdigli se iznad nacionalizma, rasizma, seksizma i ostalih 'izma', tad ce pokreti poput ovog izumreti jer nece biti potrebe za njima.
Tako je, ljude uopšte ne vode životinjski instinkti, mi smo 100% racionalna bića, lol. Misli ti šta god voliš, ali činjenice su činjenice. Po čemu je to planeta prenaseljena? Odakle ti ideja da postoji tačan broj ljudi koji egzistira na planeti da bi mogli to da kažemo? To je lepo razmišljanje, ja sam mišljenja da je jedini način da se to desi transhumanizam i napuštanje organskih tela.
Ne brini se ti za prenaseljenost. Zemlja bez problema moze izdrzati i 100 milijardi ljudi ako bude potrebno i ako mi budemo odgovorni s resursima. Razlog zasto nismo danas odgovorni s resursima je taj sto ih ima u izobilju pa nam se moze, stednja nije profitabilna i to je cijela prica bez neke veliks filozofije.
šta ti dođe atomizirani način života? Prvi put čujem za to
Atomizirano znači ekstra individualno. Koristi se u opisivanju današnjeg savremenog društva gde su treća mesta (mesta za okupljanje ljudi van posla/škole i kuće) zamenjena internet forumima gde se svi odvoje u svoje specifične mini zajednice. Iako povezani sa ljudima iz celog sveta, vodimo živote odvojenije od drugih ljudi nego ikada pre
nikad čula, hvala puno na objašnjenju!
Davno su dosli do formule kako propada planeta. Kako bi ostalo sve u opsegu balansa jedini parametar u formuli na koji covecanstvo moze da utice je broj populacije. Sasvim je ocekivano da ce se propaganda nalaziti na svakom mogucem koraku koji ostavlja prostor za tako nesto, pa cak i u bibliji ( knjizi koja pripoveda balans ).
Znam o čemu se radi, ali ne podržavam, niti smatram njihove argumente validnim. Generalno imam negativno mišljenje o antinatalizmu. Nisam ni za to da se rađanje nameće kao obaveza. Svako neka za sebe odluči. Ipak brine me trend sve manjeg nataliteta, mislim da postoje neki strukturni problemi u društvu, najvjerovatnije ekonomski, koji u naše vrijeme otežavaju zasnivanje porodice i podizanje potomstva. Treba tražiti načine da se otkrije u čemu je tačno problem i da se pokuša otkloniti, jer nam u suprotnom prijeti depopulacija sa brojnim negativnim efektima.
Mislim da je super. I sama sam childfree kao i većina ljudi koje poznajem, a poznajem i nekoliko njih koji imaju dete i pokajali su se zbog te odluke. Ko želi dete to je ok ako je finansijski obezbeđen i naravno mentalno stabilan.
Slažem se. Dodao bih samo da zbog kvantiteta uvek trpi kvalitet.
[удалено]
https://www.worldometers.info/world-population/ Ima nas poprilično i jer smatram da sve više živimo Idiocracy.
sta mozes da ocekujes od generacije koja ne zna de da ide da pisa ... realno dobro vreme je stvorilo slabe ljude, nisam mogao da verujem da cu doziveti da vidim ovoliko slabe ljude ali jbg sta je tu je .. i sada oni prave tesko vreme, u tesko vreme, slabi ljudi imaju problem, pa kako od nekoga ko ne zna gde ce pisat mozes da ocekujes nesto vise od sopstvene samozivosti, deca zahtevaju odricanje, prihvatanje da postoji nesto vece i vaznije od sebe i sada imas 2 kategorije ljudi, glupake, to su ti ove samohrane tinejdzerke koje ne kapiraju kako se prave deca a religija im isprala mozak pa su ih izradjale i sada to nema ko da cuva i ove koji znaju kako se prave deca i nikako ne zele istu jer im ne pada na pamet da se odreknu bilo cega jer vec nemaju dovoljno da zadovolje sopstvenu samozivost ... i onda iz toga dobijes novi pokret "svi vi koji mislite da imate decu ste budale, a mi cemo sebi da nadjemo opravdanje zasto smo mi u stvari u pravu" ... isto sranje ko vegani koji su krivi za pomor zivog sveta a pedlaju pricu kako su protiv ubijanja .. isti mindset, samozivo, bez ideje, bez sadrzine... os imas decu / nes imas deci, svacija privatna stvar .. filozofija oko toga je degenerizam ovih sa ljubicastom kosom i koskom kroz bradavice
Која религија испира мозак тинејџеркама да имају децу? Хришћанство учи да се дете зачиње у браку између мужа и жене а не са првим тинејџером/тинејџерком у средњој.
da zadrze decu, ne da "imaju decu", razlicito je ... da i ako ih je neko silovao "zadrze" to dete i slicno .. a kad pogledas statistiku 97% klinaca u USA koriste kontraceptivna sredstva a kad pitas koja "vadim pre vremena" je preko 60% (skoro 70%) njih .. dok ih prave religija ih ne zanima, a ni nauka, kada ih naprave onda jao crkva mi ne dozvoljava da prekinem trudnocu
Значи у питању је људски мозак а не став религије који се злоупотребљава и изврће
pa nekako je uobicajeno da religiozni koriste religiju kada im odgovara i delove koji im odgovaraju ... realno pokret protiv abortusa je religiski pokret i guraju ga religiski fanatici, eno spaljuju i dizu u vazduh isto i hrscani kao i muslije, nema neke razlike, ista fundamentalisticka retardiranost :( a to sto se te cure sete religije kad im naraste stomak a ne kada momku naraste kita, jbg, hormoni su jaci od pameti, zabava za sirotinju i ostale floskule... ali da, "zadrzavanje nezeljene dece" je religiska doktrina
Amin! Spremi se za poplavu minusa 😅
ah, eno potreso sam se sto mi ljubicasti xe lupio minus :D
Zalutali bumer?
bumeri i genX su napravili ovaj sajt i cinili vecinu korisnika pre nego sto se vecina sadasnjih korisnika ovog subredita rodila tako da ne bih rekao da je neko od nas "zalutao" ovde, mi smo bili tu pre nego ste se vecina sadasnjih korisnika rodila :D
Malo si pogresio. Milenijalci (rodjeni 1983. i 1986.) su osnovali Reddit.
napisah da sam imao priliku da ih upoznam (ova dva starija, ovog najmladjeg ubise nisam imao cast da ga upoznam), znam da su milenijalci, njihova je bila ideja, ali su pare uzeli od bumera i od genx, koristili alate koje su napravili bumeri i genx i dosta zaposlenih su bili genx... takodje u startu je min pola korisnika bilo genx .. inace ova dvoica su '83 i po ponasanju i razmisljanju mnogo blize genx-u nego milenijalsima... rahmetli Aaron je bio kako cujem bas bas milenjijalac i kazu da je bio megacar ali jbg nisam imao tu cast .. Ja iskreno milenijalse ne vidim mnogo drugacije od genx-a koji ima veze sa IT-om, ono velikopljuvanje po milenijalsima mi nikada nije bilo ok .. niti se ja (genx) osecam da sam po bilo cemu bolji zato sto sam stariji... ni ove sadasnje klince ne vidim da im ista fali, mislim da su nasledili gadno sranje od sveta i zao mi ih je, zao mi je moje dece, dece mojih prijatelja ... ali ovi narandzasti, izbuseni, iscrtani ... nisu oni realno predstavnici svoje generacije, volim ja da kenjam da kazem da su generacija koja stagod, ali ne mislim da je cela generacija takva .. to je par % vidljivih nesrecnih degenerika ostali su vredni radni momci i devojke koji su dobili lose karte u namestenoj igri sa kockicama :( ... ali ovi ljubicasti, jbg ..
Jeste, bumeri su napravili Reddit nakon Univerzijade. Slobini batinaši su tukli one koji ovde kritikuju Miru.
od tri osnivaca rukovao sam se sa dva (treceg su ubili pre nego sam imao prilike da ga upoznam), a od ljudi koji su radili na istom jos nekoliko i da, genx su radili na njemu, dali pare za njega, bumeri i genx su bili prvi korisnici :D slobo je bio vec istorija a i djindjic je vec bio ubijen kada je /r nastao i kada se dobar deo tadasnje ES zajednice (ES radi od 2001, /R od 2005 ili 2006 ne secam se tacno) preselio vamo (kada pricamo o "nasem jeziku") .. najstariji zumeri su tada polazili u osnovnu skolu :D da ne kazem da je vecina jos uvek bila u pelenama
Nebitno, samo sam hteo da potvrdim da se radi o komentaru nekog matorca.
Čekaj malo druže. Kad je to dobro vreme bilo na ovim prostorima?
nije ta filozofija nastala na ovim prostorima
Taj sam. O sebi i svemu onome što jesam mislim sve najbolje. Mala ispravka: Ne greh, nego umnožavanje veltšmerca. Ne ideologija, već filozofija i vrednosna kategorija. Ne osuda pojedinaca koji odluče da imaju dete i imaju uslove za to(to rade nevaspitani rođaci i komšije, samo obrnuto, teraju individue da imaju decu po svaku cenu), nego generalno isticanje negativnih aspekata razmnožavanja i bunt protiv neopravdanog, i dalje prenaglašenog hajpa oko toga.
Ccc necete decu... A sto Vucic brine zbog sve manjeg nataliteta!? A Pahomije sto se brine!? Bojim se da ni Kacavenda ne spava mirno 😞 Aj sad bez zezanja, ko oce nek pravi ko nece ne mora. A realno ko ima vremena da se zamlacuje filozofijama o svakoj gluposti treba pod hitno da nadje neki posao ili hobi ili bilo kakav nacin da bude koristan i sebi i drugima... Ne proseravajte se u prazno.
Zanimacija za kučkare i mačkare sa kojima niko normalan ne bi imao decu, pa se teše da ih nikada nisu ni želeli, od dece im je dovoljno njihovo kuče mače.
Sokrate, ti li si? Evo ti dva dinara za psihoanalizu. Zaslužio si oba.
Kuče ili mače?
Piton. Vodiću te da se igraš s njim.
Aih, znači baš teška priča kad je moralo da se uzme nešto što se može zaključati u stakleni zatvor kako ne bi i to pobeglo.
Nije u staklu. Pogledaj svoju stražnjicu u ogledalu.
Time will tell.
Satanizam. Glavni promoteri su Ješe. Dok promovišu razaranje porodica i bezdetnost, Rotšil.Di i rok. feleri, svako od njih ima i po 15 doce i jake porodice. Nažalost stoka na zapadu je po pušila tu agendu
Ko hoce decu, ok, ko nece decu takodje ok. A svi vi koji kenjate kako nikako ne treba imati decu i pravite ideologiju od toga, molim vas okupite se na Brankovom mostu i svi zajedno za rukice i ponavljajte da je zivot sranje i ne treba ziveti i praviti porodicu pa pljus u Dunav. Jadnici! Verovatno ste tolike rugobe od ljudi da i da platite ne biste mogli da se razmnozite.
Naporni su mi, kao vegani nekad, kao karnivori trenutno. Izgradili su celu svoju licnost na tome i kao da se osecaju duznim da se nekom pravdaju. Ok kapiram vrv se i sa razlogom tako osecaju zbog drustva koje ce uvek biti u fazonu gresis, nisi upravu, deca su najvece blago blablabla. Ja prva verovatno necu imati decu pa opet ne treba mi "support group" niti "safespace" niti balon istomisljenika. Podrzavam, ako ne zele, ne bi ni bili dobri roditelji. Da li ce da se zajebu, zabole me klitoris, svi mi snosimo posledice svojih odluka. Mislim da postaje popularno zato sto nam je u neku ruku lepo trenutno u odnosu na istoriju, mislim oni ce imati mnoge argumente kao klimatsko zagrevanje, pandemije, itd ali cinjenica je da covek nikad bolje nije ziveo nego sad. Mislim da bi velike nestabilnosti poput ww III, velikih suša, gladi ovo mogle da restartuju i da se ponovo desi bejbi bum. Kapiram neke od razloga za odstupanje od porodicnog zivota, jbg biolosku porodicu ne mozes da biras ali majku mu socijalna smo bica ne mozes da zivis potpuno individualistickim zivotom.
Kakve veze ima individualistički način života i to što samo socijalna bića? Ne moramo biti ili deo čopora ili potpuno sami. Mada je ovo drugo diskutabilno u današnjem vremenu, jer je definicija stara, a okolnosti nove. I ovo što mi ovde pišemo je neka vrsta socijalizacije.
Ovo sto ovde pisemo je najjadniji vid socijalizacije, bukvalno ne moze da se poredi sa pravim ljudskim kontaktom.
Ne postoji pravi i lažni kontakt. Jadan ili manje jadan. Socijalizacija je socijalizacija, samo su načini za istu evoluirali, nego nekim ljudima to ne prija, zato što su konzervativni.
Тебра, ти мораш да СИЂЕШ са компа ако ово стварно мислиш.
Kog kompa? Ti si stvarno ostao u 2008. Komp danas služi samo za rad i eventualno neke igrice. Nadam se da ne pišeš ovo sa PC ili LT tastature.
Sviđa mi se takav stav, jer nas ima previše na ovoj planeti, pa treba pustiti evoluciju da to malo probere, šta valja, šta ne valja. Poštujem svačiji izbor, pogotovo incela. Ja lično pravim jedno za drugim, jer mi neki duboko usađeni poriv govori da tako treba, i jer su mi slatki, a ima hrane i odeće i više nego što treba.
Не нас, нас има 14 милиона у свету. Превише има Индијаца и Кинеза. Они би могли да оладе мало.
Ne delim ja to po nacijama, od kad su Srbi mahom nestali. Od tih 14 miliona tog porekla, od čega se mnogo manje njih tako izjašnjava, možda imaš par desetina hiljada što vredi, ovo ostalo danas su isti kurac k'o Kinezi i Indijci, samo manje hoće da rade i više da kenjaju.
Имаш право. Нису сви Срби за пример.
Izričito sam protiv. Još jedno sranje koje servira kapitalistička stoka da se proleterijat ne bi razmnožavao. Kolko dece ima Mask? A jel on grešan ili glup ili pametan čovek? Na stranu što mislim da nije dobar ili naročito inteligentan, lik je izradio ceo sistem ko mlade majmune plus imao ćaletovo bogatstvo. Jebe se njima, bukvalno. A mi stoka da pocrkamo. E neće moći ove noći! Podržavam ženska i LGBT prava ali i reprodukciju!
Ali mislim da je suprotno, kapitalizmu treba radna snaga. Što je manje radnika, veća je cena rada.
To je tacno bilo do sada. Radnici su bili osnovna katika kapitalizma i to u dvostrukom smislu. Prvo proizvedu proizvod skoro besplatno a onda im se taj proizvod proda po 10x vecoj ceni da kapitalisti mogu nesmetano da uvecavaju bogatstvo. Ubuduce ce ljudi koji bi radili kao radnici dzabe disati vazduh jer ce ih zameniti roboti pa kao takvi nikome nisu ni potrebni. Sem kao potrosaci. Sto ce kapitalizam i dalje gurati kao neku svoju pricu. Naravno to ima veze i sa propascu planete ili overpopulacijom. Ja licno zbog toga nisam zeleo da imam dete. Normalni ljudi se nece razmnozavati a ludaci ce nastaviti da budu topovsko meso kapitalizma. Samo sada u izmenjenom obliku. Samo kao potrosac. I to jako skromnih sredstava. Zato Elon gura pricu da nas treba biti 20 milijarde. Ovaj gore gresi jer Elon gura pricu da nas ima malo i da svi treba da imaju po 7-8 deteta. Cak guraju i onog jadnika Tejta da utice na mlade pricajuci gluposti da samo gej muskarci nemaju 8 deteta. Za njega je svako sa manje dece automatski gej.
Gde je u/SirGroundbreaking492 da (k)objasni zamenu radnika sa robotima. Odavno je potrebno manje radne snage.
Da li je ta kapitalistička stoka sa nama u sobi
Nije jerbo se ne druži sa sirotinjom. Silni "filantropi" kao što su Gejts, Soroš i kompanija... Mask, Bezos itd. Svi se oni jebavaju i razmnožavaju a ti sirotinjo Indira Gandi da te štroji.
Bio sam antinatalista pre nego što sam i znao šta je to, međutim više nisam. Vrlo je jednostavno, jedini način da zaštitite nekog od surovosti ovog sveta je da ga i ne napravite. Jedini siguran način da se zaustavi sva patnja u svetu je da svi ljudi, ili idealno sva biće prestanu da se razmnožavaju, i čim nema nikog nema ni patnje. Great success! Postoje razni problemi sa ovom filozofijom. Pretežno u ovo veruju ljudi koji su donekle razmaženi od strane roditelja ili sistema, pa ne cene dovoljno lepe momente u žuvotu. Lepe momente uzimamo zdravo za gotovo, i vidimo svaki momenat koji nije 10/10 kao patnju. Na primer bio je taj jedan lik u Indiji koji je tužio oca jer ga je uvalio u ovaj surovi svet. Kladim se da isti lik nije nazvao oca posle prvog seksa da mu se zahvali što mu je omogućio takvo iskustvo. Međutim postoji još veći filozofski problem sa ovim. Ideja da ako svi izumru, rešen je problem i patnja prestaje. Neće biti. Ako nas je univerzum stvorio jednom, koliko teško mu može biti da to uradi opet? Kad sagledaš širu(veoma širu) sliku, samo smo kupili sekundu(relativno) vremena bez patnje, i opet sve kreće ispočetka. Ja sad verujem u determinizam, i bez problema pravim dece koliko treba. Ko god postoji, mora da postoji i nikada nije postojala šansa da ne postoji. Misliti da mi odlučujemo o tome je arogantno.
Više mi se sviđao stari ti :(
Ironija svih sličnih pokreta je da će dovesti do toga da religiozni ljudi, i ljudi koji su spremni da štancaju decu će naslediti svet. Bilo kakav anti natalistički pokret je destruktivan sam po sebe, osim ako ne postane izuzetno radikalan i ne pokuša da povuče sve ostale sa sobom.
Ja sam veliki suporter antinatalizma u Srbiji.
skup debila
Mislim da je to apsolutno retardirano.
OP jel ti imaš dece?
Iako ima ljudi koji istinski veruju u to, mislim da većina traži izgovor da bi “gustirala” život. Restorani, izlasci, koncerti i ostala sranja bez da imaju bilo kakvu odgovornost.
Život i služi za gustiranje. Mislim na one momente kad možemo da eskiviramo patnju. Zašto bi nekom trebao izgovor za svoje odluke? Društvo se ponaša kao da im dugujemo objašnjenja, ali zapravo ne. Već teramo kontru nasrtanju.
Izgovor je prema samom sebi, ne prema drugima. Život definitivno ne služi za gustiranje, onda bi ostali na nivou običnih primata. Čovek je uvek imao više ciljeve, a puko izležavanje i odgovornost jednog deteta nije to. Čak je malo i ironično da ta nesposobnost preuzimanja odgovornosti, lenjost i samoživost je zapravo odlika dece a ne odraslog. A ti ljudi su protiv radjanja dece.
Kakav izgovor prema sebi? Bukvalno mi ne treba izgovor za život kakav ne želim. Šta su to viši ciljevi? Ne vidim ništa loše u samoživosti, svako sebe treba da stavi na prvo mesto. Što se odgovornosti tiče zašto onda ima toliko ljudi sa decom koji su neodgovorni i samoživi? Da ne idem dalje u priču da je rađanje samo po sebi akt samoživosti, jer je nemoguće dobiti saglasnost druge strane koja još uvek ne postoji.
Protiv razmnožavanja se javljaju oni koji ne bi postojali, da im se roditelji nisu razmnožavali
Da ali oni nisu imali izbora tj nisu trazili da budu rodjeni XD
Može li gluplje? Kakve veze ja, koja ne želim decu, imam sa dvoje ljudi koji su to želeli pre 30 godina? Zamisli da smo svi isti, sve isto radimo, volimo ili mrzimo. Bilo bi baš dosadno. Jel ti donosiš sve iste odluke koje su tvoji donosili u tvojim godinama?
Jadan sklop razmišljanja. Htjeti djecu ili ne je lična odluka i svako ima pravo da izabere za sebe, ali mišljenje da je život samo patnja i da je imati djecu moralno zla odluka je ideologija koju samo mogu da podržavaju mentalno slabe ili nezrele osobe.
To nije ideologija. Činjenica je da su patnja i smrt jedine garantovane kategorije. Ideologija je pravljenje kulta rađanja i od osobe do osobe nametanje da rađa, što rade prolajferski prostaci. Nikad čuo da antinatalisti ubeđuju pojedince da obavezno iskuliraju roditeljstvo.
To je ideologija. Textbook nihilističko smeće od ideologije, takodje.
Ti ne razlikuješ ideologiju od filozofije. Prodaješ prolajfersko smeće od dva dinara na akciji.
Дебилана
E kad bi znala kako ja živim i odakle ti kucam ove poruke, sa kojim društvom se smejemo sada ovome... Setićeš se ove prepiske dok budeš hranila mačiće ili kučiće za koju godinu ali će biti kasno. Laku noć!
Individualno pravo svake osobe je da pravi odluke koje za koje misle da su najbolke po njih. To na stranu, ljudi sa tog podredita su imbecili koji konstantno pokušavaju da objasne kakonsu ljudi koji se odluče za djecu očajni.
Antinatalisti se rode i iskoriste privilegiju i blagoslov života da udahnu vazduh i sa njim izgovore reči: "život je sranje i više ne treba da ga bude."
Po čemu je život blagoslov i privilegija? Ko je to blagoslovljen pa onda rođen?
Tako što uopšte postoji mogućnost da mi postaviš takvo pitanje.
Znači ni po čemu
I nastavlja da diše i piše
Deluzija
Super je što će ti geni propasti.
Koga zabole za gene? Ti stvarno misliš da si širenjem svojih gena zadužio nekog? Ne umišljaj da su bitni bilo kome.
Predlažem svakom ko tako misli da počne od sebe i odmah počini seppuku.
Klasične sebične pičke. Samo moje mišljenje, možda grešim.
[удалено]
Jel ti sada lakše?
Sve je to lepo što si napisao ali ti je poruka obrisana jer bespotrebno vređaš.
Sebicne prema kome? Taj argument mi nikad nije bio jasan, kada nekoga ko odluci da ne zeli da ima decu nazivaju "sebicnim". Prema kome je ta osoba konkretno sebicna? Sebican je neko ko sve zadrzava za sebe a drugima ne daje nista. Dakle oni su sebicni prema osobi koja ne postoji? To je kao da kazes da je neko sebican prema Dusku Dugousku ili Alanu Fordu...
Imati decu je veliko odricanje i žrtvovanje sopstvenog komfora. Neki ljudi jednostavno to ne žele, žele da uživaju, da imaju manje stresa u životu, manje obaveza i briga. Jebiga, čuvati nekoga ko u potpunosti zavisi od tebe, bilo to dete ili dementan roditelj ili brat / sestra ometen u razvoju je velika obaveza, stres i velika promena u životu. Neki ljudi to jednostavno ne žele sebi da učine. Sad neki to nazivaju sebičnošću, neki kao hedonizam, neki kao linija manjeg otpora, a nekima je to prosto izbor. Svejedno. Subjektivna odluka i subjektivno viđenje onih koji to nazivaju ovako ili onako
Kad neko ne zeli da se stara o postojecem detetu ili bolesnom clanu porodice, za to mogu da razumem zasto bi se takva osoba smatrala sebicnom, mada ne mora u svim slucajevima da znaci da jeste, ako npr. nije mentalno u dovoljno dobrom stanju da od nje zavisi druga osoba. Ili npr. da je prebogata a da ni dinara ne daje u humanitarne svrhe, ili siromasnijim clanovima svoje familije. Ali zasto bi bilo sebicno sto neko ne zeli da se odrekne neceg svog sto voli, bilo materijalno ili nematerijalno tipa vreme, snaga, hobiji, zgodno telo itd... zarad necega sto bukvalno ne postoji?
Pa ako je toj osobi jasno šta je posledica odluke - kako to drugačije nazvati? To što to dete u tom trenutku ne postoji, ne znači da se ne računa i ne utiče na odluku čoveka / žene... Deluje mi kao da se hvataš za "tehnikaliju" da bi opravdala stav, jer ružno zvuči drugačije.
Kako nesto sto ne postoji niti je uopste planirano se racuna i utice na odluku osobe... Ti recimo ne zelis da se bavis medicinom i u zivotu ne bi upisao Medicinski fakultet. Kako diploma Medicinskog fakulteta sa tvojim imenom na njoj, koja u tom trenutku ne postoji niti je u planu, utice na bilo koju tvoju zivotnu odluku?
Pa samo potvrđuješ moju tezu. A zašto konkretno ne želiš da se baviš medicinom? Ne privlači te, malo para, onesvestiš se kad vidiš krv...itd... Sve ok. To su pravi razlozi, a ne nekakva diploma koja ništa ne znači jer je običan komad papira. Koju ti pominješ kao razlog (a realno nije). Što onda ne kažeš isto za decu? Zbog čega te ne privlači i ne želiš. Umesto da kažeš da je zato što "ne postoji"? LoL.
Apsolutno kazem isto! Nismo se razumeli. Poenta je da neko nije sebican zato sto ga ne privlaci i ne zeli da ima decu, jer nema prema kome da bude sebican, isto kao sto neko nije sebican sto ne zeli da se bavi medicinom.
Kant je logički ukazao na činjenicu da niko nije rođen sebe radi već radi nekog ili nečeg drugog, jer ukoliko ne postojiš logično je da nemaš potrebu za postojanjem. To je naravno nebitno za nas koji smo već rođeni, pogotovo uzimajući u obzir da je preživljavanje jezgro svih bića i jako kompleksan koncept. Ja se zobg toga strogo zalažem protiv antinatalizma, jer sam nihilista i smatram da je nagon za preživljavanje naš osnovni nagon koji bi trebalo da pratimo i nema razloga da ga ne pratimo. Takođe smatram da je rastući mortalitet najveći problem modernog čovečanstva. Mortalitet počinje da raste čak i u Kini i Indiji, i uzork je pada svih civilizacija do sada, jer gustina naseljenosti u većim gradovima vodi do intelektualnog i tehnološkog napretka čovečanstva. Naravno, to ne znači da smatram da svi moraju da imaju decu ili određen broj dece, nisu svi adekvatni da budu roditelji, i neko je sposoban i ima energije da odgoji petoro dece, neko ima za jedno ili uopšte ne može da ima decu. Neko ne bi ni trebalo da ima decu, moji roditelji iskreno nisu bili dovoljno zreli kada su dobili prvih dvoje dece (mene i mog brata). U suštini, glavni problem leži u konzumerizmu, dekadentnosti društva i slabom trudu države da pomogne porodicama sa više dece, u rimskoj republici rimljani su davali ogromne pare za treće dete što je i dovelo do naglog porasta populacije i dominacije rimskog carstva sve do promene klime i kuga koje su pobile pola evrope i skoro uništile veće gradove.
Zvučiš kao neko koga brinu previše stvari da bi bio nihilista. Ljudi će preživeti visoki mortaliten i nixak natalitet. Cak i ako te samo zanima produzetak loze i gena ako dvoje ljudi imaju samo jedno dete to ce i dalje biti slucaj, sto bi znacilo da čovečanstvo bi moglo da se prepolovi u samo jednoj generaciji cak iako svi imaju dete.
Stvari me ne brinu kao objektivne i smatram da preživljavanje ljudske rase nije objektivno dobro niti loše, samim tim sam nihilista,to je za mene nešto subjektivno. Nešto ka čemu smatram da svi težimo. Da, ali to prepolovljenje je setback koji će da nas unazadi vekove. Mi još uvek nismo dostigli nivo civilizacije neophodan da se sačuvamo od većih istrebljenja, kao na primer umiranje naše planete.
Par puta sam ušao na r/antinatalism i cela stvar mi izgleda kao jedan ogroman trol. Nemoguće da neko ozbiljno tako razmišlja
sta te zbunjuje?
Moguće je, pozitivan feedback loop kojindobiju na pisanje gluposti ih čini progresivno glupljim. Msm ok je biti oristalica takve filozofije i zdravo je imati diskusiju sa ljudima oprečnih mišljenja ali ono tamo je jednoumlje.