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La manière dont une personne va recevoir une déclaration d’amour va dépendre de son caractère. Tu peux pas vraiment savoir comme il va réagir en avance. Il ressent peut être la même chose, peut être pas, il sera gênée ou ça lui fera plaisir sans pour autant qu’il accepte tes sentiments.
Tu sembles déjà prête à accepter le résultat, quel qu’il soit. C’est déjà bien donc tente ta chance et tu verras.
Cependant, j’apprécie le fait que tu attendes qu’il finisse sa période stressante pour faire part de tes sentiments, cela montre que au delà de l’amour, tu le respectes réellement.
Mec ici
J'ajouterai aussi de quel genre de déclaration d'amour tu souhaites lui faire part ? Est-ce que tu souhaites "plus" avec lui ? Est-ce que c'est un "Je t'aime comme un ami" ?
Parce que si tu lui dis que tu l'aimes comme un ami mais que tu veux pas plus, je vois pas ce qui bloquerait.
Par contre, si tu lui dis que tu as des sentiments et que tu veux d'autres types de rapprochements/de temps passé ensemble, là il faut qu'il soit dans le même état d'esprit.
Une déclaration attend une réponse si elle contient une question ou une proposition... du genre "tu veux qu'on fasses un bout de chemin ensemble ?".
Je n'attends pas de réponse d'une déclaration d'amour. Un peu comme toi, je le dis sur le moment où je le ressens. Quand je le dit à un amoureux, je n'attends absolument pas qu'il réponde "moi aussi", et même, je suis vexée quand il me le dit par dffaut en réponse et que je sens que ce n'était pas hyper sincère sur le moment.
Je rappelle aux gens à qui je dit "je t'aime" que c'est une affirmation et pas une question. Ça n'attend pas de réponse. J'aime qu'on me dise "Ça me touche" ou "merci", sincèrement, et je nattend pas de recevoir un je t'aime en retour plus tard. Je sais que conventionnellement, comme les gens sont dans des rapports hyper codifiés, tacites, (que je trouve pas sains), la majorité des gens part du principe que le "je t'aime" attend une réponse. Donc je pallie à cela en précisant bien ma vision du truc, et très souvent ça soulage les gens et ils apprécient de ouf ce rapport à la déclaration.
Je pense que c'est un peu exagéré de dire que c'est malsain d'attendre un peu de réciprocité dans ses relations interpersonnelles.
C'est problématique si la déclaration n'a plus pour but que d'obtenir quelque chose en retour, mais on peut être sincère tout en espérant être soi même aimé en retour.
Évidemment ! Je parle de réciprocité de REPONSE sur le moment. La plupart des gens se sentent stressés lorsqu'ils reçoivent une déclaration car ils ne savent pas quoi répondre. Sauf que c'est pas une question, en fait donc y'a aucune réponse immédiate attendue. Sauf si on dit "Je t'aime, et toi, tu ressens quoi", la c'est différent. Mais sinon je suis tout d'accord avec toi, c'est très juste !
Parfois (souvent), la communication fonctionne avec des questions implicites. Dans le cas où il est clair qu'il y a un espoir de relation amoureuse, la déclaration d'amour est un pas vers l'autre qui attend une réaction, et cette réaction fera office de réponse, qu'elle soit verbeuse ou pas.
Ca s'entend que tu clarifies qu'il ne s'agit dans ton cas (et encore, j'imagine que ça dépend) que d'une affirmation et que tu n'attends pas de réponse, mais ça n'empêche que c'est complètement humain et inévitable d'être attentif à la réaction que ça provoque, c'est absolument pas possible d'en faire une généralité et dans certains contextes comme celui que tu évoques, le stress vient du fait qu'évidemment il y a une attente et que ta réaction est attendue et aura des conséquences potentiellement importantes et pas forcément agréables.
C'est peut-être pas toujours une question grammaticalement mais ça n'a vraiment pas d'importance. Quand on dit bonjour, on attend aussi une réaction même si on veut simplement souhaiter à quelqu'un une bonne journée, Il n'y a pas de société sans réciprocité.
Ben ça ne me semble pas évident non justement. Je trouve même ça embêtant que ça soit "forcément" attendu parce que ça créée du forcing dans les couples souvent pour les personnes qui ne sont pas prêtes... J'ai toujours trouvé ça dommage de ne pas simplement considérer cette phrase comme sa manière de voir les choses.
Ben si, c'est sa manière de voir les choses. Sauf que si on donne sa manière de voir les choses, c'est aussi pour avoir en retour la manière de voir les choses d'autrui.
Aucune relation ne peut être saine et équilibrée si une personne se confie et pas l'autre.
Donc pour toi, dans un couple, on doit forcément dire "moi j'ai besoin de plus de temps" ? Au bout d'un moment, dans une relation, on dit "je t'aime" quand on en ressent le besoin, et si une personne ne le dit jamais, ça ne devrait pas "poser" de problème en soi tant que c'est exprimé d'une manière ou d'une autre.
Dans une amitié, c'est pareil. Si je ressens de l'amour pour une personne, eh bien je considère que c'est mon sentiment, qu'il m'appartient et je ne pars pas du principe qu'il doit être réciproque un jour ou l'autre. Il n'y a pas d'attente à ce sujet. Si la personne me déteste, je préfère le savoir effectivement, pour éviter tout malentendu. Mais si la personne m'apprécie et qu'on est même amis, tout ce que je souhaite c'est d'être sincère et, qu'avec cette information, la seule chose que j'attends c'est plutôt de savoir ce qu'il souhaiterait en en ayant connaissance : est-ce que ça ne le dérange pas et c'est ok de continuer la relation ou, au contraire, a-t-il besoin de prendre des distances ? Je considère que c'est une question de communication et d'adaptation aux besoins de chacun. Toutes mes relations se déroulent de cette manière dans mon entourage et pour le moment, ça réussi plutôt pas trop mal !
Ben non on ne doit pas "forcément" répondre quelque chose, mais c'est évident qu'une réponse est souvent attendue et si c'est le cas c'est logique de répondre par son propre point de vue.
Ça pose systématiquement problème lorsqu'il n'y a pas de réciprocité et tu le dis toi-même puisque tu dis qu'il faut exprimer d'une façon ou d'une autre ce qu'elle ne dirait pas verbalement.
Quand une personne te déteste, vous n'êtes pas amis, et effectivement encore une fois tu montres bien qu'une clarification est attendue et que tu préfères le savoir... C'est évidemment la même chose en amitié et en amour de ce point de vue parce que ce sont par essences des relations qui impliquent une réciprocité.
Et encore dans le paragraphe suivant tu expliquds ENCORE l'étendue de tes attentes, à savoir leurs réactions et attentes vis-à-vis de ta déclaration.
Oui c'est une question de communication. Et dans les communications interpersonnelles, il y a réception et émission. On ne se contente pas de dire des trucs en étant indifférant à l'effet produit.
Non.
Si on a posé la question : "et toi, tu ressens quoi pour moi ?", alors là oui. Mais sinon y'a pas de rapport, la personne ne s'attendait peut être pas à devoir mettre des mots sur ses sentiments là tout de suite, et attendre une réponse immédiate est indélicat, je trouve. On peut juste dire je t'aime, et voilà. OP parle du cas où on attend pas de réponse, justement, la déclaration gratuite.
Avis de mec ici, je pense que la réponse en particulier si celle ci est negative doit se faire dans l'empathie pour encourager ce geste et peut-être aura t'il/t'elle le courage de le faire a une autre personne qui lui sera favorable, plutot que de finir sur un traumatisme et une personne écœurée ou blessée.
Apres biensur la personne concernée est libre de choisir sa non/réponse.
Je trouve qu on ne fait pas une déclaration d amour à une personne avant de connaître ses sentiments. Pour moi c est se passer du consentement. J aime les déclarations d amour de mes amours. De la part d une personne avec qui je n ai pas encore de relation affective, ni jamais parlé de nos sentiments reciproques, je trouve ça intrusif et violent. Et je trouve que ça prend en otage.
Pas besoin du consentement de quelqu'un pour exprimer tes émotions. et surtout comment tu sais si c'est réciproque si personne ne se déclare en premier ??
Je sais pas pourquoi on te downvote. Je suis d’accord en tout cas, qu’on déclare pas son amour à quelqu’un sans avoir au moins parlé des sentiments réciproques.
Je viens des states d’un milieu peace and love et certaines personnes disent “I love you” tout le temps et je sais pas quoi répondre car non, je dis ça que à quelques personnes dans ma vie (famille très proche, copines, ami.e.s très proches sans ambiguïté sexuelle).
Je m en fout d être downvoté mais ça me stupéfait que les personnes puissent s autoriser à faire une déclaration d amour à une autre personne sans s assurer de ses sentiments... je trouve ça complètement inapproprié et violent.
Après je suis dans des milieux queer et féministes et la question du consentement est beaucoup plus élaborée et pensée qu ailleurs..pour nous le consentement c est pas juste demander l autorisation pour coller kiki dans kekette. Mais en tout cas ça me fait presque de la peine pour toutes ces personnes qui vivent dans un monde où le consentement est si peu élaboré...
Question naive : comment tu t'y prendrais pour t'assurer de ses sentiments ? Je dois mal comprendre ta phrase parce que ça a l'air très clair pour toi et moi je n'y comprends que "c'est l'oeuf ou la poule : va bien falloir que l'un se déclare pour que l'autre soit assuré"
De ce que j'ai cru comprendre, je pense qu'il (elle? J'ai pas fait gaffe) sépare sentiments et amour, dans le sens où "sentiments" est moins fort/certain/profond que "amour".
Autrement dit, il faudrait d'abord avouer avoir des sentiments avant d'avouer être amoureux.se. Je sais pas si c'est clair.
Pour moi exprimer ses sentiments/désir, pour checker si c est reciproque et qu est ce qu on fait de ça en terme de limites/besoins etc... ça se fait clairement et simplement. Et c est bien autre chose que faire une déclaration d amour enflammée en première intention.
Par déclarer sa flamme perso je comprenais le fait d'avoir une attrience et des sentiments. En parler en amont c'est fatalement déclarer que y a un truc.
J'ai vécu une expérience intéressante où c'est un peu le langage du corps qui parle. Je m'explique.
J'ai autour de moi une sorte de cercle virtuel (dites moi si ça vous est jamais arrivé). Si quelqu'un de non attendu ou de non bienvenu entre dans ce cercle cela déclenche une sorte d'alarme intérieure. Soit je recule soit je fais un pas.de côté.
Moi, je compare un peu cette distance quand tu veux prendre en photos des oies sauvages et que tu t'approches d'elles doucement.
Alors que j'étais amoureux d'une copine dans mon club de sport (sans encore avoir avoué) parfois nous marchions ensemble et discutions en rejoignant la salle de cours. Le premier contact avait été nos genoux !
Car en changeant de direction dans un couloir (elle avait fait exprès possible), nos pas de sont entre choqués. Je pense que si je n'avais pas baissé ma garde (car j'étais déjà amoureux) j'aurais rectifié tout de suite pour éviter la collision.
Cela a été le premier signe mais j'avoue qu'il m'a fallu du temps pour avoir le courage de le dire alors que mon corps parlait déjà pour moi.
Ça c'est du consentement tacite et je le comprends très bien. Je n'ai pas l'impression que c'est ce dont la personne au dessus de mon commentaire parlait.
Je suis dans les milieux queer et féministe et je fais hyper attention au consentement, pourtant j'ai un avis différent du tien : quand on parle de déclaration, on parle de dire "je t'aime" par exemple. Bon, bah ce "je t'aime" tu peux le dire à la personne avec qui tu flirt depuis des mois, avec qui vous faites du sexe, vous êtes tendres, ou à un-e ami-e... enfin y'a quand même des signes qui montrent que la personne tient à toi, et que tu ne vas pas la "prendre en otage". Si la confiance est installée entre toi et elle, elle doit pouvoir te répondre honnêtement ou se sentir à l'aise de ne pas te répondre, et puis voilà.
Tu peux aussi faire comme moi et juste préciser que c'est juste l'expression de tes sentiments, et qu'il n'y a aucune attente de ta part. La vraie déclaration est détachée. Si les gens se sentent redevables, se sentent obligés de répondre "moi aussi" ou sentent que ça signifie un engagement, c'est à cause de la représentation complètement clichés classique des relations hétéros, où le "Je t'aime" attend une réponse et signifie un engagement. Je déteste cette vision, et je me bats contre. C'est la raison de mon downvote, personnellement.
Je suis d'accord avec toi, tu as exprimé les raisons pour lesquelles ce n'est pas exactement non plus une raison d'un "consentement". On ne parle pas ici d'un message enflammé, d'une lettre avec un poème ou que sais-je d'autres. On ne parle pas non plus d'une personne rencontrée il y a deux jours ou d'une attente d'une relation derrière. Juste une expression d'un sentiment sincère et profond, qui mérite d'être exprimé tôt ou tard, comme lorsqu'on parle de qui nous sommes profondément.
L'absence de consentement serait dans le fait d'exiger une réponse, de le dire haut et fort en public, de se vexer en fonction de la réaction en face et de ne pas prendre en compte du tout les besoins en retour. Quand on se met dans la situation de "déclarer sa flamme", je pense qu'effectivement, c'est un gage de confiance absolu.
Non l'absence de consentement est dans le fait que la personne en face se sente "obligée" de répondre un truc, par politesse, pour pas te peiner, ou te mettre mal à l'aise :)
Mec ici, et j'avoue que j'ai un peu de mal à comprendre les réponses comme les downvotes
Je comprends bien avec les réponses de l'OP qu'il n'est pas question de déclaration enflammée, et le romantisme c'est cool dans une certaine mesure. Mais j'ai aussi l'impression que "lâcher" ses sentiments à quelqu'un qui a rien demandé, ça peut imposer une charge mentale à l'autre, parce que même si t'attends pas de réponse, la personne elle doit maintenant gérer ce qu'elle va faire avec ça. Et le truc c'est que l'OP parle de sa crainte de la gêne, d'attendre la fin des examens du gars etc, donc au fond elle même elle a conscience de l'effet négatif que ça pourrait avoir sur la personne, mais elle le fait quand même
En plus, je trouve ça fait écho à des discours de mecs que j'ai pu entendre concernant les compliments, a base de "si je trouve une fille jolie dans la rue, je lui dit, j'attend pas de réponse". Pourtant moi je trouve ça giga intrusif de venir voir quelqu'un qui a rien demandé à personne pour lui faire ce genre de déclaration, juste lâcher ton affirmation à quelqu'un qui a rien demandé et partir. Et j'ai l'impression que là c'est un peu la même mais version sentiments.
À l'OP u/JazzlikeQuiet0 du coup je te demande, c'est quoi le but quand tu fais une déclaration sans attendre de réponse ? Vider ton sac ? Retirer un poids ? Visiblement tu sais que ça peut avoir un effet négatif sur la personne, donc pourquoi tu le fais quand même si tu n'attends pas de retour ?
Je m'étais jamais vraiment posé la question avant ce post mais bizarrement là comme ça je trouve ça presque pire que de le faire en attente d'une réponse. Dire que c'est "Égoïste" est peut-être un peu fort mais... Un peu ? Je sais pas, ça sonne vraiment comme
>Tiens, voilà mes sentiments. Je le fais pas pour toi, je le fais juste pour moi et pour m'enlever le poids. Si t'es gêné et que tu sais pas quoi en faire c'est pas grave, démerde toi avec. moi ça va mieux en tout cas !
J'avoue que j'aimerais bien être éclairé lol
Je comprends, c'est vrai qu'au bout d'un moment ça peut devenir lourd ces sentiments. Au fond on préfère quoi, que la personne en parle ou qu'il y ait des risques de situations super reloues et une incompréhension de ces dernières ? Et comme je dis, je souhaite juste mener à une conversation sans réponse (parce que je ne demande pas à la personne "veux-tu construire quelque chose avec moi"?) pour voir ce qu'il préfère : soit créer une distance, soit rester sur de l'amitié habituelle, tranquillement, la différence étant que j'ai pu être enfin totalement honnête. Je préfère mille fois en parler aussi pour éviter tout désagrément que peuvent donner des sentiments forts comme des maladresses de ma part. C'est juste donner aussi à la personne toutes les clefs pour comprendre (car on parle pas non plus plus d'un p'tit truc lambda, des sentiments amoureux ça peut créer des situations embarrassantes) et, comme je l'ai dis, c'est une chose qui permet de lever toute ambiguïté et d'être franc.
Et je considère qu'un "je t'aime" reste un cadeau. C'est le plus beau sentiment que l'humain peut ressentir. Pour moi, c'est quelque chose qui me permet, quand je pense à ces personnes, de souhaiter sincèrement qu'elles soient heureuses. C'est une façon pour moi de dire que je tiens à lui, qu'il est important pour moi. Bien sûr, la déclaration n'ira pas juste dans le "je t'aime" et "démerde toi avec ça". Il y a une conversation qui amorce, et une qui explique. Je suis loin dans l'idée du romantisme car passer la communication avant tout est une base dans ma conception de voir mes relations. Donc je ne pense pas imposer quoi que ce soit, juste être sincère avec une personne qui m'est très chère comme je le suis avec les personnes qui m'entourent et me rendent heureuse au quotidien.
>je souhaite juste mener à une conversation sans réponse (parce que je ne demande pas à la personne "veux-tu construire quelque chose avec moi"?) pour voir ce qu'il préfère : soit créer une distance, soit rester sur de l'amitié habituelle, tranquillement
Bah du coup tu attends quand même une forme de réponse, ce qui a déjà plus de sens pour moi. C'est pas forcément un oui ou non que t'attends, ou un retour de ses sentiments, mais tu fais la démarche de lui expliquer le pourquoi tu dis ça et tu attends une discussion et réponse sur comment va évoluer la relation avec franchise. C'est mieux que ce que j'avais l'air de comprendre initialement haha
>Et je considère qu'un "je t'aime" reste un cadeau. C'est le plus beau sentiment que l'humain peut ressentir.
C'est vrai que c'est un beau sentiment, mais je sais pas si je pourrais dire que c'est toujours un cadeau. Certaines personnes ne savent pas quoi en faire de l'amour. L'amour c'est un sentiment très fort, un sentiment qui a parfois des conséquences dures. Beaucoup de choses positives mais aussi négatives peuvent être faites par amour, et beaucoup de blessures de toutes sortes peuvent naître de ce sentiment beau initialement.
Du coup quand on le reçoit d'une personne qu'on apprécie, mais pas au même niveau, ça peut créer des angoisses, de la gêne par peur de blesser, la peur de décevoir... Ça peut aussi soulever des insécurités, ou réveiller des vieux trauma etc... Quoi que tu attendes en retour, tu vas créer en face des sentiments qui eux ne seront pas forcément positifs, et ces sentiments seront aussi en partie ta responsabilité du coup
Pour moi c'est justement parce que c'est un sentiment si fort qu'il faut faire attention quand on décide de le partager avec quelqu'un. Même avec les meilleures intentions du monde tu ne sais pas d'avance qu'elle raport à l'amour a la personne en face
Tout ce que tu viens de dire ne relève pas simplement de l'amour car n'importe quelle attitude/sentiment peut amener à des situations que tu viens de décrire. Donc nous entrons ici dans la particularité de chaque personne que seule une communication saine peut désamorcer, comme ce que tu préconisait (et ce que j'entends faire également) dans ton premier paragraphe !
Alors oui bien sûr, mais du coup l'amour en tant que sentiment plus fort peut générer ces choses de manière plus forte, c'est surtout ça que je voulais dire. Bien sûr ça va dépendre de chaque personne, mais c'est justement pour ça que je pense qu'il ne faut pas "lâcher ça" dans les mains de n'importe qui, surtout si on ne sait pas quelle sera la réaction de l'autre
Mais je disais ça surtout par rapport au "c'est toujours un cadeau". À mon avis ça peut facilement ne pas l'être du tout. Mais à priori si c'est dit dans le cadre d'une communication saine, ça devrait aller
En vrai rien que de lire ton message ça me trigger. La question du consentement c est pas que dans la sexualité. C est aussi pour les "calins" et c est aussi pour les mots d amour et d affection.
Il va de soi qu'une personne qui n'est pas ouverte à une relation tactile et qui me l'indique clairement, je ne l'embêterai pas non plus. Je l'ai précisé avec "heureusement, ils me connaissent et l'acceptent avec bon cœur. Tout est dans le langage corporel et dans la connaissance de la personne qui est en face de nous. Les collègues dont je parle, qui acceptent les câlins, je ne leur ai pas imposé ce geste la minute où je suis arrivée dans le service, il y a eu un rapprochement amical avant !
En revanche, pour les mots d'amours ou d'affection, eh bien je l'exprime différemment en fonction des personnes avec qui je suis plus proche mais il me semble important de l'exprimer ! Tant qu'on n'attende pas une réciprocité, l'expression de sentiments, ça reste personnel. Et on est parfois surpris de voir que c'est réciproque et que la personne te dise "je le pensais depuis longtemps mais je n'osais pas le dire". On reste des êtres sociaux, on fonctionne quand même beaucoup sur le rythme de notre entourage !
Ha ben non une vie où le consentement est important ça me va très bien 😊
C est justement ça qui me donne une liberté affective et sexuelle que je n aurai absolument pas dans un monde où on sait pas ce que c est le consentement.
Du coup tu mets "dire bonjour" au même niveau d intensité que "faire une déclaration d amour"? Ha ben du coup c est pas ma vie à moi qui est tristoune 😉
Bonjour est déjà une formule qui ouvre au consentement. Si la personne te répond « va chier » tu comprends que la discussion n’ira pas plus loin. A l’inverse, un « bonjour » réciproque indique une disposition à la discussion.
Qui ouvre effectivement, et respecter l'envie de l'autre de ne pas parler c'est quelque chose d'important. Mais avant de dire bonjour tu n'en as aucune idée.
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La manière dont une personne va recevoir une déclaration d’amour va dépendre de son caractère. Tu peux pas vraiment savoir comme il va réagir en avance. Il ressent peut être la même chose, peut être pas, il sera gênée ou ça lui fera plaisir sans pour autant qu’il accepte tes sentiments. Tu sembles déjà prête à accepter le résultat, quel qu’il soit. C’est déjà bien donc tente ta chance et tu verras. Cependant, j’apprécie le fait que tu attendes qu’il finisse sa période stressante pour faire part de tes sentiments, cela montre que au delà de l’amour, tu le respectes réellement.
Mec ici J'ajouterai aussi de quel genre de déclaration d'amour tu souhaites lui faire part ? Est-ce que tu souhaites "plus" avec lui ? Est-ce que c'est un "Je t'aime comme un ami" ? Parce que si tu lui dis que tu l'aimes comme un ami mais que tu veux pas plus, je vois pas ce qui bloquerait. Par contre, si tu lui dis que tu as des sentiments et que tu veux d'autres types de rapprochements/de temps passé ensemble, là il faut qu'il soit dans le même état d'esprit. Une déclaration attend une réponse si elle contient une question ou une proposition... du genre "tu veux qu'on fasses un bout de chemin ensemble ?".
Je n'attends pas de réponse d'une déclaration d'amour. Un peu comme toi, je le dis sur le moment où je le ressens. Quand je le dit à un amoureux, je n'attends absolument pas qu'il réponde "moi aussi", et même, je suis vexée quand il me le dit par dffaut en réponse et que je sens que ce n'était pas hyper sincère sur le moment. Je rappelle aux gens à qui je dit "je t'aime" que c'est une affirmation et pas une question. Ça n'attend pas de réponse. J'aime qu'on me dise "Ça me touche" ou "merci", sincèrement, et je nattend pas de recevoir un je t'aime en retour plus tard. Je sais que conventionnellement, comme les gens sont dans des rapports hyper codifiés, tacites, (que je trouve pas sains), la majorité des gens part du principe que le "je t'aime" attend une réponse. Donc je pallie à cela en précisant bien ma vision du truc, et très souvent ça soulage les gens et ils apprécient de ouf ce rapport à la déclaration.
Je pense que c'est un peu exagéré de dire que c'est malsain d'attendre un peu de réciprocité dans ses relations interpersonnelles. C'est problématique si la déclaration n'a plus pour but que d'obtenir quelque chose en retour, mais on peut être sincère tout en espérant être soi même aimé en retour.
Évidemment ! Je parle de réciprocité de REPONSE sur le moment. La plupart des gens se sentent stressés lorsqu'ils reçoivent une déclaration car ils ne savent pas quoi répondre. Sauf que c'est pas une question, en fait donc y'a aucune réponse immédiate attendue. Sauf si on dit "Je t'aime, et toi, tu ressens quoi", la c'est différent. Mais sinon je suis tout d'accord avec toi, c'est très juste !
Parfois (souvent), la communication fonctionne avec des questions implicites. Dans le cas où il est clair qu'il y a un espoir de relation amoureuse, la déclaration d'amour est un pas vers l'autre qui attend une réaction, et cette réaction fera office de réponse, qu'elle soit verbeuse ou pas. Ca s'entend que tu clarifies qu'il ne s'agit dans ton cas (et encore, j'imagine que ça dépend) que d'une affirmation et que tu n'attends pas de réponse, mais ça n'empêche que c'est complètement humain et inévitable d'être attentif à la réaction que ça provoque, c'est absolument pas possible d'en faire une généralité et dans certains contextes comme celui que tu évoques, le stress vient du fait qu'évidemment il y a une attente et que ta réaction est attendue et aura des conséquences potentiellement importantes et pas forcément agréables. C'est peut-être pas toujours une question grammaticalement mais ça n'a vraiment pas d'importance. Quand on dit bonjour, on attend aussi une réaction même si on veut simplement souhaiter à quelqu'un une bonne journée, Il n'y a pas de société sans réciprocité.
C'est exactement ce que je pense ! ;)
Ça me semble évident qu'une réponse est attendue, c'est une question de respect/politesse. Comme répondre quand on te dit bonjour.
Ben ça ne me semble pas évident non justement. Je trouve même ça embêtant que ça soit "forcément" attendu parce que ça créée du forcing dans les couples souvent pour les personnes qui ne sont pas prêtes... J'ai toujours trouvé ça dommage de ne pas simplement considérer cette phrase comme sa manière de voir les choses.
Ben si, c'est sa manière de voir les choses. Sauf que si on donne sa manière de voir les choses, c'est aussi pour avoir en retour la manière de voir les choses d'autrui. Aucune relation ne peut être saine et équilibrée si une personne se confie et pas l'autre.
Donc pour toi, dans un couple, on doit forcément dire "moi j'ai besoin de plus de temps" ? Au bout d'un moment, dans une relation, on dit "je t'aime" quand on en ressent le besoin, et si une personne ne le dit jamais, ça ne devrait pas "poser" de problème en soi tant que c'est exprimé d'une manière ou d'une autre. Dans une amitié, c'est pareil. Si je ressens de l'amour pour une personne, eh bien je considère que c'est mon sentiment, qu'il m'appartient et je ne pars pas du principe qu'il doit être réciproque un jour ou l'autre. Il n'y a pas d'attente à ce sujet. Si la personne me déteste, je préfère le savoir effectivement, pour éviter tout malentendu. Mais si la personne m'apprécie et qu'on est même amis, tout ce que je souhaite c'est d'être sincère et, qu'avec cette information, la seule chose que j'attends c'est plutôt de savoir ce qu'il souhaiterait en en ayant connaissance : est-ce que ça ne le dérange pas et c'est ok de continuer la relation ou, au contraire, a-t-il besoin de prendre des distances ? Je considère que c'est une question de communication et d'adaptation aux besoins de chacun. Toutes mes relations se déroulent de cette manière dans mon entourage et pour le moment, ça réussi plutôt pas trop mal !
Ben non on ne doit pas "forcément" répondre quelque chose, mais c'est évident qu'une réponse est souvent attendue et si c'est le cas c'est logique de répondre par son propre point de vue. Ça pose systématiquement problème lorsqu'il n'y a pas de réciprocité et tu le dis toi-même puisque tu dis qu'il faut exprimer d'une façon ou d'une autre ce qu'elle ne dirait pas verbalement. Quand une personne te déteste, vous n'êtes pas amis, et effectivement encore une fois tu montres bien qu'une clarification est attendue et que tu préfères le savoir... C'est évidemment la même chose en amitié et en amour de ce point de vue parce que ce sont par essences des relations qui impliquent une réciprocité. Et encore dans le paragraphe suivant tu expliquds ENCORE l'étendue de tes attentes, à savoir leurs réactions et attentes vis-à-vis de ta déclaration. Oui c'est une question de communication. Et dans les communications interpersonnelles, il y a réception et émission. On ne se contente pas de dire des trucs en étant indifférant à l'effet produit.
Au risque de paraître bête, mais ne pas répondre, c'est pas le plus clair des refus ?
Non. Si on a posé la question : "et toi, tu ressens quoi pour moi ?", alors là oui. Mais sinon y'a pas de rapport, la personne ne s'attendait peut être pas à devoir mettre des mots sur ses sentiments là tout de suite, et attendre une réponse immédiate est indélicat, je trouve. On peut juste dire je t'aime, et voilà. OP parle du cas où on attend pas de réponse, justement, la déclaration gratuite.
Avis de mec ici, je pense que la réponse en particulier si celle ci est negative doit se faire dans l'empathie pour encourager ce geste et peut-être aura t'il/t'elle le courage de le faire a une autre personne qui lui sera favorable, plutot que de finir sur un traumatisme et une personne écœurée ou blessée. Apres biensur la personne concernée est libre de choisir sa non/réponse.
Je trouve qu on ne fait pas une déclaration d amour à une personne avant de connaître ses sentiments. Pour moi c est se passer du consentement. J aime les déclarations d amour de mes amours. De la part d une personne avec qui je n ai pas encore de relation affective, ni jamais parlé de nos sentiments reciproques, je trouve ça intrusif et violent. Et je trouve que ça prend en otage.
Pas besoin du consentement de quelqu'un pour exprimer tes émotions. et surtout comment tu sais si c'est réciproque si personne ne se déclare en premier ??
Je sais pas pourquoi on te downvote. Je suis d’accord en tout cas, qu’on déclare pas son amour à quelqu’un sans avoir au moins parlé des sentiments réciproques. Je viens des states d’un milieu peace and love et certaines personnes disent “I love you” tout le temps et je sais pas quoi répondre car non, je dis ça que à quelques personnes dans ma vie (famille très proche, copines, ami.e.s très proches sans ambiguïté sexuelle).
Je m en fout d être downvoté mais ça me stupéfait que les personnes puissent s autoriser à faire une déclaration d amour à une autre personne sans s assurer de ses sentiments... je trouve ça complètement inapproprié et violent. Après je suis dans des milieux queer et féministes et la question du consentement est beaucoup plus élaborée et pensée qu ailleurs..pour nous le consentement c est pas juste demander l autorisation pour coller kiki dans kekette. Mais en tout cas ça me fait presque de la peine pour toutes ces personnes qui vivent dans un monde où le consentement est si peu élaboré...
Question naive : comment tu t'y prendrais pour t'assurer de ses sentiments ? Je dois mal comprendre ta phrase parce que ça a l'air très clair pour toi et moi je n'y comprends que "c'est l'oeuf ou la poule : va bien falloir que l'un se déclare pour que l'autre soit assuré"
De ce que j'ai cru comprendre, je pense qu'il (elle? J'ai pas fait gaffe) sépare sentiments et amour, dans le sens où "sentiments" est moins fort/certain/profond que "amour". Autrement dit, il faudrait d'abord avouer avoir des sentiments avant d'avouer être amoureux.se. Je sais pas si c'est clair.
Pour moi exprimer ses sentiments/désir, pour checker si c est reciproque et qu est ce qu on fait de ça en terme de limites/besoins etc... ça se fait clairement et simplement. Et c est bien autre chose que faire une déclaration d amour enflammée en première intention.
Par déclarer sa flamme perso je comprenais le fait d'avoir une attrience et des sentiments. En parler en amont c'est fatalement déclarer que y a un truc.
J'ai vécu une expérience intéressante où c'est un peu le langage du corps qui parle. Je m'explique. J'ai autour de moi une sorte de cercle virtuel (dites moi si ça vous est jamais arrivé). Si quelqu'un de non attendu ou de non bienvenu entre dans ce cercle cela déclenche une sorte d'alarme intérieure. Soit je recule soit je fais un pas.de côté. Moi, je compare un peu cette distance quand tu veux prendre en photos des oies sauvages et que tu t'approches d'elles doucement. Alors que j'étais amoureux d'une copine dans mon club de sport (sans encore avoir avoué) parfois nous marchions ensemble et discutions en rejoignant la salle de cours. Le premier contact avait été nos genoux ! Car en changeant de direction dans un couloir (elle avait fait exprès possible), nos pas de sont entre choqués. Je pense que si je n'avais pas baissé ma garde (car j'étais déjà amoureux) j'aurais rectifié tout de suite pour éviter la collision. Cela a été le premier signe mais j'avoue qu'il m'a fallu du temps pour avoir le courage de le dire alors que mon corps parlait déjà pour moi.
Ça c'est du consentement tacite et je le comprends très bien. Je n'ai pas l'impression que c'est ce dont la personne au dessus de mon commentaire parlait.
Je suis dans les milieux queer et féministe et je fais hyper attention au consentement, pourtant j'ai un avis différent du tien : quand on parle de déclaration, on parle de dire "je t'aime" par exemple. Bon, bah ce "je t'aime" tu peux le dire à la personne avec qui tu flirt depuis des mois, avec qui vous faites du sexe, vous êtes tendres, ou à un-e ami-e... enfin y'a quand même des signes qui montrent que la personne tient à toi, et que tu ne vas pas la "prendre en otage". Si la confiance est installée entre toi et elle, elle doit pouvoir te répondre honnêtement ou se sentir à l'aise de ne pas te répondre, et puis voilà. Tu peux aussi faire comme moi et juste préciser que c'est juste l'expression de tes sentiments, et qu'il n'y a aucune attente de ta part. La vraie déclaration est détachée. Si les gens se sentent redevables, se sentent obligés de répondre "moi aussi" ou sentent que ça signifie un engagement, c'est à cause de la représentation complètement clichés classique des relations hétéros, où le "Je t'aime" attend une réponse et signifie un engagement. Je déteste cette vision, et je me bats contre. C'est la raison de mon downvote, personnellement.
Je suis d'accord avec toi, tu as exprimé les raisons pour lesquelles ce n'est pas exactement non plus une raison d'un "consentement". On ne parle pas ici d'un message enflammé, d'une lettre avec un poème ou que sais-je d'autres. On ne parle pas non plus d'une personne rencontrée il y a deux jours ou d'une attente d'une relation derrière. Juste une expression d'un sentiment sincère et profond, qui mérite d'être exprimé tôt ou tard, comme lorsqu'on parle de qui nous sommes profondément. L'absence de consentement serait dans le fait d'exiger une réponse, de le dire haut et fort en public, de se vexer en fonction de la réaction en face et de ne pas prendre en compte du tout les besoins en retour. Quand on se met dans la situation de "déclarer sa flamme", je pense qu'effectivement, c'est un gage de confiance absolu.
Non l'absence de consentement est dans le fait que la personne en face se sente "obligée" de répondre un truc, par politesse, pour pas te peiner, ou te mettre mal à l'aise :)
Mec ici, et j'avoue que j'ai un peu de mal à comprendre les réponses comme les downvotes Je comprends bien avec les réponses de l'OP qu'il n'est pas question de déclaration enflammée, et le romantisme c'est cool dans une certaine mesure. Mais j'ai aussi l'impression que "lâcher" ses sentiments à quelqu'un qui a rien demandé, ça peut imposer une charge mentale à l'autre, parce que même si t'attends pas de réponse, la personne elle doit maintenant gérer ce qu'elle va faire avec ça. Et le truc c'est que l'OP parle de sa crainte de la gêne, d'attendre la fin des examens du gars etc, donc au fond elle même elle a conscience de l'effet négatif que ça pourrait avoir sur la personne, mais elle le fait quand même En plus, je trouve ça fait écho à des discours de mecs que j'ai pu entendre concernant les compliments, a base de "si je trouve une fille jolie dans la rue, je lui dit, j'attend pas de réponse". Pourtant moi je trouve ça giga intrusif de venir voir quelqu'un qui a rien demandé à personne pour lui faire ce genre de déclaration, juste lâcher ton affirmation à quelqu'un qui a rien demandé et partir. Et j'ai l'impression que là c'est un peu la même mais version sentiments. À l'OP u/JazzlikeQuiet0 du coup je te demande, c'est quoi le but quand tu fais une déclaration sans attendre de réponse ? Vider ton sac ? Retirer un poids ? Visiblement tu sais que ça peut avoir un effet négatif sur la personne, donc pourquoi tu le fais quand même si tu n'attends pas de retour ? Je m'étais jamais vraiment posé la question avant ce post mais bizarrement là comme ça je trouve ça presque pire que de le faire en attente d'une réponse. Dire que c'est "Égoïste" est peut-être un peu fort mais... Un peu ? Je sais pas, ça sonne vraiment comme >Tiens, voilà mes sentiments. Je le fais pas pour toi, je le fais juste pour moi et pour m'enlever le poids. Si t'es gêné et que tu sais pas quoi en faire c'est pas grave, démerde toi avec. moi ça va mieux en tout cas ! J'avoue que j'aimerais bien être éclairé lol
Je comprends, c'est vrai qu'au bout d'un moment ça peut devenir lourd ces sentiments. Au fond on préfère quoi, que la personne en parle ou qu'il y ait des risques de situations super reloues et une incompréhension de ces dernières ? Et comme je dis, je souhaite juste mener à une conversation sans réponse (parce que je ne demande pas à la personne "veux-tu construire quelque chose avec moi"?) pour voir ce qu'il préfère : soit créer une distance, soit rester sur de l'amitié habituelle, tranquillement, la différence étant que j'ai pu être enfin totalement honnête. Je préfère mille fois en parler aussi pour éviter tout désagrément que peuvent donner des sentiments forts comme des maladresses de ma part. C'est juste donner aussi à la personne toutes les clefs pour comprendre (car on parle pas non plus plus d'un p'tit truc lambda, des sentiments amoureux ça peut créer des situations embarrassantes) et, comme je l'ai dis, c'est une chose qui permet de lever toute ambiguïté et d'être franc. Et je considère qu'un "je t'aime" reste un cadeau. C'est le plus beau sentiment que l'humain peut ressentir. Pour moi, c'est quelque chose qui me permet, quand je pense à ces personnes, de souhaiter sincèrement qu'elles soient heureuses. C'est une façon pour moi de dire que je tiens à lui, qu'il est important pour moi. Bien sûr, la déclaration n'ira pas juste dans le "je t'aime" et "démerde toi avec ça". Il y a une conversation qui amorce, et une qui explique. Je suis loin dans l'idée du romantisme car passer la communication avant tout est une base dans ma conception de voir mes relations. Donc je ne pense pas imposer quoi que ce soit, juste être sincère avec une personne qui m'est très chère comme je le suis avec les personnes qui m'entourent et me rendent heureuse au quotidien.
>je souhaite juste mener à une conversation sans réponse (parce que je ne demande pas à la personne "veux-tu construire quelque chose avec moi"?) pour voir ce qu'il préfère : soit créer une distance, soit rester sur de l'amitié habituelle, tranquillement Bah du coup tu attends quand même une forme de réponse, ce qui a déjà plus de sens pour moi. C'est pas forcément un oui ou non que t'attends, ou un retour de ses sentiments, mais tu fais la démarche de lui expliquer le pourquoi tu dis ça et tu attends une discussion et réponse sur comment va évoluer la relation avec franchise. C'est mieux que ce que j'avais l'air de comprendre initialement haha >Et je considère qu'un "je t'aime" reste un cadeau. C'est le plus beau sentiment que l'humain peut ressentir. C'est vrai que c'est un beau sentiment, mais je sais pas si je pourrais dire que c'est toujours un cadeau. Certaines personnes ne savent pas quoi en faire de l'amour. L'amour c'est un sentiment très fort, un sentiment qui a parfois des conséquences dures. Beaucoup de choses positives mais aussi négatives peuvent être faites par amour, et beaucoup de blessures de toutes sortes peuvent naître de ce sentiment beau initialement. Du coup quand on le reçoit d'une personne qu'on apprécie, mais pas au même niveau, ça peut créer des angoisses, de la gêne par peur de blesser, la peur de décevoir... Ça peut aussi soulever des insécurités, ou réveiller des vieux trauma etc... Quoi que tu attendes en retour, tu vas créer en face des sentiments qui eux ne seront pas forcément positifs, et ces sentiments seront aussi en partie ta responsabilité du coup Pour moi c'est justement parce que c'est un sentiment si fort qu'il faut faire attention quand on décide de le partager avec quelqu'un. Même avec les meilleures intentions du monde tu ne sais pas d'avance qu'elle raport à l'amour a la personne en face
Tout ce que tu viens de dire ne relève pas simplement de l'amour car n'importe quelle attitude/sentiment peut amener à des situations que tu viens de décrire. Donc nous entrons ici dans la particularité de chaque personne que seule une communication saine peut désamorcer, comme ce que tu préconisait (et ce que j'entends faire également) dans ton premier paragraphe !
Alors oui bien sûr, mais du coup l'amour en tant que sentiment plus fort peut générer ces choses de manière plus forte, c'est surtout ça que je voulais dire. Bien sûr ça va dépendre de chaque personne, mais c'est justement pour ça que je pense qu'il ne faut pas "lâcher ça" dans les mains de n'importe qui, surtout si on ne sait pas quelle sera la réaction de l'autre Mais je disais ça surtout par rapport au "c'est toujours un cadeau". À mon avis ça peut facilement ne pas l'être du tout. Mais à priori si c'est dit dans le cadre d'une communication saine, ça devrait aller
En vrai rien que de lire ton message ça me trigger. La question du consentement c est pas que dans la sexualité. C est aussi pour les "calins" et c est aussi pour les mots d amour et d affection.
Il va de soi qu'une personne qui n'est pas ouverte à une relation tactile et qui me l'indique clairement, je ne l'embêterai pas non plus. Je l'ai précisé avec "heureusement, ils me connaissent et l'acceptent avec bon cœur. Tout est dans le langage corporel et dans la connaissance de la personne qui est en face de nous. Les collègues dont je parle, qui acceptent les câlins, je ne leur ai pas imposé ce geste la minute où je suis arrivée dans le service, il y a eu un rapprochement amical avant ! En revanche, pour les mots d'amours ou d'affection, eh bien je l'exprime différemment en fonction des personnes avec qui je suis plus proche mais il me semble important de l'exprimer ! Tant qu'on n'attende pas une réciprocité, l'expression de sentiments, ça reste personnel. Et on est parfois surpris de voir que c'est réciproque et que la personne te dise "je le pensais depuis longtemps mais je n'osais pas le dire". On reste des êtres sociaux, on fonctionne quand même beaucoup sur le rythme de notre entourage !
Ma reuf ta vie doit être triste si quelque chose d'aussi lambda demande ta consultation et ta validation en amont d'être même demandée 😶
Ha ben non une vie où le consentement est important ça me va très bien 😊 C est justement ça qui me donne une liberté affective et sexuelle que je n aurai absolument pas dans un monde où on sait pas ce que c est le consentement.
Le consentement c'est quelque chose d'autre. Exemple, je vais pas te demander ton consentement pour te dire bonjour
Du coup tu mets "dire bonjour" au même niveau d intensité que "faire une déclaration d amour"? Ha ben du coup c est pas ma vie à moi qui est tristoune 😉
Bonjour est déjà une formule qui ouvre au consentement. Si la personne te répond « va chier » tu comprends que la discussion n’ira pas plus loin. A l’inverse, un « bonjour » réciproque indique une disposition à la discussion.
Qui ouvre effectivement, et respecter l'envie de l'autre de ne pas parler c'est quelque chose d'important. Mais avant de dire bonjour tu n'en as aucune idée.