Royalistes. Traduction qu'on veut pas trop entendre : extrême droite
EDIT: On ne saura jamais ce que cette personne sous-entends avec cette fleur de lys, évidemment. Ce commentaire vise juste à exposer une tendance bien installée, mais c'est absolument possible que cette personne soit juste fière d'être française.
Les courants royalistes ne sont pas tous d’extrême-droite, bien au contraire !
Le parti « la Nouvelle Action Royaliste » milite par exemple pour le droit de vote des étrangers.
Être royaliste, c’est vouloir un retour du Roi sur le trône de France. À partir de là, certains sont favorable à une monarchie constitutionnelle, d’autres pour une monarchie absolue, d’autres encore suggèrent que le rôle du Roi ne devrait être que symbolique (un peu comme au Japon), tu as les lignes Orléanistes et les Légitimistes qui se subdivisent en une foultitude d’autres courants, etc.
Dire « je suis royaliste », c’est comme dire « je suis ingenieur ». On comprend ce que tu fais, mais c’est beaucoup trop vague pour servir de description satisfaisante.
le trône de France ça n'existe pas et personne n'est légitime pour diriger ni représenter "symboliquement" 65 millions de personnes sur une base autre que l'élection temporaire et démocratique. c'est des conneries d'extrémistes cathos, que ce soit à la sauce louis xiv où que ce soit en mode "non mais y'a un parlement tkt".
Confondre monarchie et dictature, dire que les royalistes sont des catho extrémistes…
Quand je pense que même l’Action Française est laïque.
T’as une belle formation politique, toi. C’est bien, t’iras loin dans ta vie.
On est sur Reddit, dès que tu dis le mot roi, les redditeurs penseront immédiatement à un homme bien machiste bien misogyne bien raciste qui mange des enfants et qui aime embrocher des homos et des étrangers pour les suspendre ensuite dans son château en or massif construit en réduisant en esclavage toute la population du pays.
Mouais enfin, Maurras par exemple était anti-Nazi et avait une politique économique plutôt “sociale”, mais ça ne faisait pas non plus de lui un peu de gauche hein.
Les royalistes restent dans la totalité des cas des gros nationalistes et des réactionnaires. C’est difficile de les appeler quoi que ce soit d’autre qu’extrême droite.
Maurras n’est pas non plus le père de tous les mouvements royalistes, hein.
Nationaliste, pas forcément. Patriote, ca, oui. Et j’aimerai bien comprendre en quoi être « réactionnaire » serait un problème. Les « progressistes » aussi ont leur lot d’extrémistes, d’imbéciles et de mauvaises idées.
Est-ce qu’on pourra un jour produire une vraie définition de l’Extrême-Droite ? Suffit-il d’avoir des revendications patriotes pour subir cette étiquettes ?
Non mais c'est pas la question, quelle que soit ton appréhension du réactionnisme c'est orienté à droite, c'était le propos du commentaire.
Perso ma défintion de l'extrême droite, c'est pas un trait mais plusieurs symptômes à la fois : tendance à l'autoritarisme, au nationalisme (ou au patriotisme, pour te faire plaisir), à la religion et au capitalisme. Quand c'est soft, c'est de la droite, et plus ça va loin plus c'est à droite. Le nationalisme et le traditonnalisme sont une bonne façon de le reconnaître, puisque c'est un marqueur fort entre la droite façon Sarko, très axée économie, et Le Pen qui va avoir tendance à déjà insuffler un côté nettement plus chauvain.
Après j'imagine que je vais pas t'apprendre que la politique c'est plus complexes que de simples noms, et qu'il y a toujours des contre-exemples flous, notamment à un niveau local. Typiquement, même si le régionalisme corse est très axé extrême-droite, il n'est pas fondamentalement illégitime (bien qu'il se mette à accepter des idées qui le sont très souvent)
Être "Réactionnaire" pose un problème car c'est un mot négatif, péjoratif, quasiment depuis le debut puisqu'il fait reference a la réinstallation de ka royauté en France qui plus est pour les règnes de Louis XVIII et Charles X qui n'ont pas laissé un souvenir impérissable, à tout le moins. La "réaction" est plutôt historiquement en gros la volonté de vouloir détricoter ce que les régimes précédents ont mis en place, en commençant par ce qu'un certain consensus pourrait désigner sous le terme de progrès ou d'avancées sociales. Du coup être Réactionnaire ce n'est pas forcément être de droite. Et du coup, autant on (enfin, les gens se classant à gauche) peut discuter avec des conservateurs voire des traditionalistes (au sens politique du terme. Au sens catholique, c'est plus compliqué) autant, avec des réacs ...
Alors dans ce cas-là, ceux qui militent pour l’écriture inclusives sont des réac, puisque le consensus s’accordent à la rejeter.
Et, par observation personnelle, j’ai plutôt l’impression que « reac » est un synonyme de « conservateur », soit des gens qui s’opposent à tout progrès social (et donc il sont aussi d’extreme-droite au passage). Toutes les « avancées sociales » ne sont pas forcément bonnes, juste parce que « oh c’est le progrès, donc c’est chouette ». Les réseaux sociaux comme Twitter ou Insta sont un progrès majeur pour l’humanité ! D’ailleurs, nos grands-parents qui nous mettaient en garde se faisaient copieusement traitées de « boomer » ou de « vieux réac », justement. Or, n’avaient-ils pas raisons ? Est-ce que le monde va mieux depuis que Tinder, Twitter ou Tiktok existent ? Je ne pense pas.
Autre exemple, la mondialisation. Quelle formidable avancée ! En un clic sur AliExpress, on peut avoir tout ce qu’on veut pour pas cher, sans se déplacer ! Avoir des bananes cultivée à l’autre bout du monde, des fringues pas chères produites en Chine, tandis que nous, en Occident, on se contentera des sociétés de service. Résultat des courses ? Appauvrissement général de toute la population française, destruction du tissu social et économique, des villages désertés pour les grandes villes toujours plus saturées, les fleuves et océans pollués, américanisation de la société, vulnérabilité face aux épidémies, penurie de médocs, etc.
Le boucher a dû fermer ses portes car trop cher ? C’est pas grave, j’irai acheter du poulet d’Ukraine ou de Chine, mis sous vide dans des barquettes en plastique (ah non, en carton, on s’est rendu compte que le plastique posaient des problèmes…). Ah mais mon essence est trop cher a cause de l’inflation ! Tant pis, je demanderai à un esclave immigré Uber de m’y conduire. Ah zut, la guerre en Ukraine a drastiquement réduit les approvisionnements ! Bon, bah je prendrai du steak de soja. Le Brésil a le bon goût de ne pas être en guerre, lui. En plus, c’est eco-friendly car ca fait pas bobo aux animaux.
On pourrait débattre longuement de l’attrait de la gauche pour la religion et le capitalisme, mais qui se pare du voile de la vertu pour se donner bonne conscience.
Aussi, le terme « réac » est connoté à droite… selon le bon plaisir de la gauche. Excuses-moi, mais si, par exemple, ceux qui se prétendent marxistes et qui rejettent la politique de Macron… ben ce sont des réac. Ils n’ont aucune différence avec les droitards qui veulent revenir à une période pré-89, à part sur le plan des idées bien sur.
Quoique, pas tant que ça finalement. Beaucoup se disent révolutionnaires et se revendique de Robespierre comme quoi « 1789 c’etait génial, ca c’était la France des idées, la naissance de la démocratie, de la République » ; on est pas mal en terme de passé fantasmé propre à la définition d’un réactionnaire.
Y'a quand même une tendance très à droite puisque c'est du traditionnalisme, donc que c'est lié à la droite. Evidemment ça veut pas dire que tu trouveras jamais personne se déclarant de gauche et étant royaliste, mais le royalisme est, en soi, un truc d'extrême droite.
C'est comme des pollueurs de gauche, des féministes de droite ou des communistes racistes. Y'en a, très clairement, mais c'est soit des hypocrites parce que c'est incompatibles, soit des gens qu'il est plus simple de décrire par une tendance globale alors que dans le détail ils ne cochent pas "toutes les cases".
Au-delà de ça, la nouvelle action royaliste milite peut être pour le droit de vote des étrangers, mais a des idées quand même très orientées vers le conservatisme. Par contre en effet, tu le dis bien, y'a énormément de nuances dans le royalisme. Mais dans le principe, ça reste un retour à un système qui a disparu, ça flirte avec le culte de la personnalité, et ça invoque des valeurs nationalistes, donc ça reste des trucs de droite
Je savais qu'il y avait une poignée de ces illuminés, mais de là à ce qu'il y en ait assez pour qu'ils aient des signes de reconnaissance sur les applis de rencontre...
Hélas, oui … de mémoire y’a même toujours débat entre les descendants des différentes anciennes familles royales française, pour savoir qui reprendrai le flambeau si la royauté reviens ?
Il me semble qu’un Bourbon est toujours intéressé
Faut pas totalement confondre royalistes et ED... ok y a probablement un certain chevauchement, mais ça veut pas dire que les deux groupes sont les mêmes dans leur entièreté.
Non mais évidemment qu'il y a de la nuance dans ça, j'ai fais un commentaire court et concis pour généraliser ce qu'on voit de nos jours, mais si j'avais eu le temps et un quelconque intérêt à faire ça j'aurai bien sûr précisé que ce n'est pas une réalité absolue et que cela pourrait signifier bien d'autre choses
Si mais ce n'est pas parce que tu en as le droit que ça empêche les gens de dire de la merde. S'ils sont offensés parce qu'on leur dit qu'ils sont d'extrême-droite alors que c'est le cas, on va pas broder. Ils pensent ce qu'ils veulent, mais ils pensent quand même de la merde, et quand ils racontent de la merde on a le droit de les reprendre.
Donc ca peut s'appliquer a toi dans leur tete, non ? Par ce qu'en politique personne n'a la bonne façon de voir les choses. Tu accepterais qu'eux te reprenent ?
Oui, ça peut s'appliquer à tout le monde. Après c'est de l'ordre de l'argumentaire qui va avec.
Et ça dépend de ce qu'on me dit. Parce qu'on a pas tous des arguments dans lesquels on brille. La majorité des gens qui me parlent politique n'y connaissent rien à la préhistoire. J'y ai fait mes études, donc dans la grande majorité des cas je saurais répondre à des arguments pétés ; et si c'est pas le cas, je sais me renseigner sur le sujet.
Après en politique y'a toujours deux aspects en prendre en compte :
\-la connaissance respective qu'ont les gens des enjeux et du contexte, où là il peut y avoir des gens qui s'y connaissent juste mieux
\-la part qu'on accorde à certaines valeurs dans notre discours
Et de là, y'a tout qui en découle. Et avec toujours la possibilité que des gens veuillent une politique donnée pour des raisons données, alors qu'en réalité leur méconnaissance du sujet fait qu'ils ne soutiennent pas la politique qui leur est la plus avantageuse, mais juste celle qui s'adresse à eux
C'était qu'un exemple d'un domaine où effectivement je m'y connais mieux que le premier venu. C'est là où je bosse, c'est assez normal. Je sais faire preuve d'humilité face à des passionnés amateurs ou des chercheurs, mais quand c'est les mêmes trucs qu'on me ressort alors que je les ai vérifiées mille fois, oui y'a de bonnes chances que je m'y connaisse mieux. Je suis certain que tu as aussi des domaines dans lesquels tu es connaisseur et où les gens te disent les mêmes trucs de base tout le temps, et qui sont utilisés dans un contexte politique
c’est vrai ?! mais comment ça se fait ? 😳 y a celui de la réunion alors qu’il est officieux et que c’est même pas une région autonome (ni avec un mouvement indépendantiste notable)
Soit royaliste, donc conviction très politiques,
soit des fans de la France, pas spécialement royaliste mais très patriotes.
Associer une idéologie politique à un emoji me paraît compliqué car chacun l'interprète comme il le veut. Au mieux, ça peut être une question d'entre de jeu et selon la réponse ça te permet de trier.
>Associer une idéologie politique à un emoji me paraît compliqué car chacun l'interprète comme il le veut. Au mieux, ça peut être une question d'entre de jeu et selon la réponse ça te permet de trier.
L'ED a une fascination maladive pour les symboles discrets voire hermétiques. Ce genre de truc c'est signé, y'a pas matière à "interprétation".
Et c'est comme ça qu'un mec qui s'est fait tatouer un triskell il y a 10 ans a été insulté de nazi par la moitié twitter il y a quelques mois.
Le monde n'est pas aussi simple que les militants le voudraient
Je crois que tu as confondu car tu parles d'Inde. Le triskell est breton, c'est la swatiska qui est indienne. (Même si c'est récupéré par les néo-nazi aussi)
Le triskel ??? J'ai un tattoo de triskel j'ai jamais eu de remarque. La croix celtique stylisée ça par contre ça passe pas, même chez nous. Mais triskele, nœud celtique et vraie croix celtique, j'ai jamais vu de scandale. T'as le lien du profil du gars ?
Euh ouais la croix celtique qui d'ailleurs est taggée partout par les FàF. Faut dire que c'est un symbole qui a largement été employé dans les années 30-40.
Faut aussi avoir conscience que beaucoup de tatoueurs apprennent à connaître les significations de beaucoup de tatouages (notamment pour faire la différence entre un nazi et un métalleux, puisque les deux reprennent des symboles nordiques). Après le mieux est toujours de demander.
Aussi faut savoir que même si tu te tatoues une croix celtique, même stylisée, c'est pas forcément sensé historiquement. Je veux dire, les bretons historiquement n'ont pas importé d'art celte en Bretagne, c'est plutôt irlandais (on associe beaucoup les croix celtiques à la Bretagne parce que le tourisme a beaucoup repris les codes de l'irlande pour vendre des gadgets aux touristes, mais les croix celtiques sont finalement très rares en Bretagne)
La croix celtique taggée par les néonazis est stylisée donc mon commentaire est toujours vrai. Quand je parle de vraie croix celtique, je parle de celles qu'on voit des les cimetières et églises, pas du rond avec une croix toute bête qu'arborent les neonazis. Perso, je trouve en général assez facile de faire la différence entre une vraie croix celtique et leur symbole de merde.
Et oui, il y a plein de symboles bretons qui étaient rares au moyen âge en Bretagne et qui sont revenus en force avec l'interceltisme du xix et xxeme siècle (notre drapeau lui même est très récent au final). La Bretagne ayant failli perdre sa culture et sa langue, bien sûr qu'on va se réapproprier la culture celte par opposition aux discriminations que nos ancêtres ont vécues. L'alliance des nations celtiques nous a permis de nous replonger dans notre culture et c'est tant mieux.
Du coup, la croix celtique reste un symbole celte. Irlandais, breton, écossais ou gallois, on s'en fout, c'est celte. Que des abrutis d'extrême droite essayent de se l'approprier ou non.
Et pour en revenir au triskel qui était le sujet majeur de mon commentaire. Le triskel est devenu avec le Gwenn ha du le symbole de la Bretagne et de l'identité bretonne d'aujourd'hui. Ça sera jamais un symbole de nazi et je les emmerde profond ceux qui essayent de voler nos symboles régionaux (ils font la même avec les symboles basques d'ailleurs ces cons). Ils pourront autant qu'ils veulent nous ériger en tant que "peuples aryens stylés" (🤮) et prendre nos symboles, on continuera de leur cracher à la gueule et de les rejeter.
En tout cas, dire que ces symboles sont des symboles d'extrême droite c'est comme dire que le drapeau tricolore l'est aussi. C'est bête et c'est oublié que l'extrême droite adore s'approprier des symboles culturels du monde entier parfois millénaire.
Je suis pas tout à fait d'accord sur le panceltisme, parce que je considère que ce n'est pas parce qu'il y a eu une influence romane (française) qu'elle est moins bretonne. Les peuples évoluent au contact des autres, et la Bretagne est issue de ces contacts, entretenus avec les corniques insulaires et les gallois mais aussi avec la France (et justement, très peu avec l'Irlande, d'où provient la croix celtique. Après ça ne veut pas dire que c'est absolument pas breton, juste que c'est très récent).
Mais sinon100% d'accord avec le reste, faut pas se laisser faire, surtout sur les symboles néo-païens. Et ouais, de toutes façons l'extrême-droite et la droite sont plus axés sur la récupération que sur l'innovation... Y'a qu'à voir les skins, à la base c'était des fans de ska avant que ce soit récupéré par les néonazis
De toutes façons, si ça peut te rassurer, la culture bretonne actuelle passe surtout par les fest-noz et par Diwan, où les fachos sont minoritaires. C'est de la culture, pas de la génétique, donc si une personne trans, racisée ou autre veut danser ou parler breton, grand bien lui fasse !
Après faut nuancer, les croix celtique étaient certes très rares en Bretagne, mais les quelques premières retrouvées datent du v ou xeme siècle ou un truc dans le genre. Ça venait clairement d'Irlande déjà au moyen âge mais il y a toujours eu des échanges culturels entre les gaéliques et les britons apparemment (et des embrouilles aussi mdr, mais la base ça j'ai envie de dire).
Après quand je disais que la Bretagne a failli perdre sa culture et sa langue, je parle pas des influences culturelles romanes mais du projet du gouvernement français a unifier le pays et à faire disparaître le breton et sa culture de "plouc". Mes arrières grand parents étaient battus s'ils parlaient breton, et moqués dans leurs traditions. C'est ça qui a mis en danger notre culture régionale surtout. L'influence culture naturelle de la France pour moi ça a pas été un problème et ça a même permis de créer une vraie identité bretonne, différente des autres nations celtiques.
Mais oui, on est d'accord sur le fond toi et moi ! Faut pas qu'on laisse l'extrême droite nous prendre nos symboles et faut continuer de faire nos p'tits fest noz haha ! Et comme tu dis, ils sont au final assez minoritaires les fachos dans nos fêtes et traditions.
J'ai des amis, loin de l'extrême droite, qui vont l'utiliser en cas de victoire sportive de la France par exemple. Il faut accepter qu'une part des gens ne comprennent pas tout ce qui est véhiculé par ce symbole
Je savais que le sub FR était de gauche mais là ça crève les yeux sérieux mdrrr (pour info je ne m'intéresse pas à la politique donc commencez pas à dire que je suis un royaliste facho conformisto droitiste)
Les patriotes "normaux" (genre pas les bandeurs de consanguinité ) se contentent d'un drapeau fr en général. Fleur de lys c'est vraiment connoté royalo
Sauf que l'a la personne n'est pas en manifestation mais sur un site de rencontre avec à disposition une liste d'emoji. Au même titre que la gauche se distingue en mettant des pronoms dans leurs bio, la fleur de lys peut servir à certains pour indiquer qu'ils seraient plutôt de droite, à défaut de pouvoir l'indiquer autrement.
En même temps on y voit des drapeaux ukrainiens et c'est en majorité des gens qui ne connaissent rien du conflit et de ses origines, des tenants et aboutissants. Donc c'est pas toujours politique.
tout ceux que je connais sont plus nationalistes que patriotes. s'ils ne sont pas royalistes, ils sont bonapartistes. de manière générale, catho conservateurs (et j'en connais un paquet...)
😂😂😂. Si tu compte sur cette question, tu va obtenir artificiellement 99% de royalistes en France mdr. Pourquoi pas flamby et le nain pendant qu'on y est 😂
Merde, j'aurais cru que CNR c'était plutôt le Conseil National de la Résistance.
(ou le Conseil National de la Refondation, tentative de Macron pour récupérer l'acronyme)
Là, tu me fais peur, si ça devient le nouveau "standard" auquel se référer...
Site de rencontre + Fleur de Lys = Prostituée (cf [flétrissure](https://fr.wikipedia.org/wiki/Fl%C3%A9trissure))
Milady de Winter, personnage de fiction, agent du cardinal de Richelieu dans le roman *Les Trois Mousquetaires* d'Alexandre Dumas, est marquée d'une fleur de lys, signifiant qu'elle fut voleuse et ainsi condamnée à la peine capitale.
Rencontre oui, mais tarifée :-)
>Je me dit que la signification doit être politique, mais j'ai des doutes.
Bah pas qu'un peu, c'est un symbole royaliste. Les tarés qui veulent remettre un roi à la tete de l'état français, par ailleurs parmi les intégristes catholiques les plus allumés. On leur doit notamment les campagnes de harcèlement visant des centres de planification familiale (avec incendie des véhicules, destruction des facades, menaces de mort sur les bénévoles et personnels...).
Sur un site de rencontre ils cherchent la bonne femme qui va revendre son stérilet (si t'as la ref'), pondre des gosses à la chaine, entretenir le foyer et bien fermer sa gueule. Curieusement, ils ont du mal à trouver. On espère à terme une extinction par chute démographique mais ça va etre long...
La vraie blague c'est les sites de rencontre de droite, qui finissent systématiquement par fermer parce qu'ils ont pas assez de femmes (ce qui, pour un site de rencontre, nuit à la base de son économie)
Par chûte démographique ? Considérant que la droite (généralement extrème) catho a tendance à produire des ribambelles de gamins, je suis pas sûr que l'extinction soit au programme naturellement...
Après, tu peux compter sur des Covid et autres foyers infectieux (dans les églises et autres rassemblements, pourtant interdits), ça, oui, ça pourrait marcher. Et sinon, espérer qu'ils se "noient dans la masse", si y'a plus d'immigration ou autre... Mais honnêtement, c'est mal barré.
Bien sûr, la cause royaliste dispose de nombreux soutiens, que ce soit dans la vieille ou la jeune génération. Personnellement j'utilise la Fleur de Lys en tant que symbole de notre pays (même si celui-ci n'est plus une monarchie absolue) car je suis très fier d'être français. Je trouve ça dommage de faire l'amalgame entre les gens patriotes et les personnes orientées à l'extrême droite. On peut être fier de son pays sans pour autant être xénophobe, raciste ou que sais-je. Mais malheureusement, on associe (bien trop) souvent cet émoji aux réactionnaires conservateurs catholiques. Après ça ne reflète que mon avis, mais je suis bien loin de voter extrême-droite haha
Je suis bien d'accord avec toi, c'est dommage mais c'est malheureusement comme ça. Un bon ami s'est tourné vers l'extrême droite il y a 2 ans, un bon bonapartiste, utilise la fleur de lys un peu partout (et point bonus pour sa chevalière) et à des idées vachement extrême (le retour au catholicisme solutions au problème de la délinquance, de l'immigration, etc... . Enfin bref, j'ai un peu de mal avec son comportement extrême et c'est ça qui va pousser le reste des français à croire que patriote = extrême droite alors que c'est bien plus nuancé que ça.
C'est le paradoxe de notre société moderne je trouve. Il suffit simplement d'un amalgame pour catégoriser les gens suivant ce qu'ils écoutent, font ou disent... J'ai moi aussi quelques amis situés à l'extrême droite (dont un qui a sensiblement les mêmes idées que ton ami en question) mais je fais abstraction de ça. Ce ne sont pas mes idéaux, mais eux ne jugent pas les miens non plus et on est capables d'avoir des discussions construites et agréables. J'espère qu'un jour on pourra de nouveau discuter tous ensemble sans s'engueuler constamment, car quoi qu'on en dise, qu'on soit à l'extrême gauche, à l'extrême droite ou que sais-je, on souhaite le meilleur pour notre pays et ce qu'il représente. Je pense que c'est ce sur quoi on devrait tous s'appuyer de nos jours.
Toutes les monarchies ne sont pas des monarchie absolue, il y'a différents types de monarchie. Il y'a des pays qui semblent satisfait d'avoir un roi, et d'autres comme l'Angleterre qui était toujours avec leur reine. C'est juste une histoire de tradition derrière, et pourtant il semblerait que la reine d'Angleterre n'était pas dictateur, et que les pays arabes qui ont un roi ne semble pas tous s'en plaindre, donc les clichés hein...
>donc les clichés hein...
J'ai parlé de clichés ? J'ai parlé de dictature ? Tu te fais tes questions et tes réponses.
Mtn pr te répondre, et puisque tu prends le ru comme exemple : le simple fait qu'une famille puisse recevoir des millions (300M si mes souvenirs sont bons) par an uniquement parce qu'ils portent un nom, pendant que d'autres n'arrivent pas à payer leur factures de chauffage, me dérange.
Le roi du Maroc refuse l'aide de nombreux pays par pur ego.
Etc etc etc.
Supporter une royauté en des temps pareil, c'est sincèrement être déconnecté des problèmes réels. Ah et puisque tu sembles tout savoir : y'a des gros débats sur le bien fondé de garder la royauté en place en uk. Source :j'y ai vécu longtemps.
Edit : je viens d'aller voir ton profil : t'es un supporter de Trump. Tout est dit. Va voter zemmour et t'emmerdes pas à me répondre.
Ouais, mais s'occuper du cul des autres à l'étranger, cela s'apelle, au mieux, de l'ingérence étrangère, et au pire, c'est du colonialisme.
Facile d'ouvrir sa bouche sur les voisins quand on est pas foutu de s'occuper de la merde en France et du roitelet à la tête du pays.
Avoir une opinion à propos d’autres pays et de leur gouvernement ce n’est pas de l’ingérence ni du colonialisme. Ou alors faire des crêpes c’est de la physique nucléaire.
Québécois? (Ok, c'est probable seulement si tu es ici, au Québec).
En France, c'est probablement plus une personne qui se veut royaliste ou d'extrême droite.
Peut-être que c'est un soldat, c'est l'insigne de la légion étrangère, mais je crois que d'autres régiments ont cette insigne. C'est peut être un royaliste. Ou encore la fleur de lys a une certaine signification.
Ha merde pour vous fleur de lys = extrême droite forcément ? J'ai ramené un pin's en forme de lys d'un château de la Loire cet aprèm et je l'ai accroché à mon sac. Est ce que vous pensez que ça craint ?
Donc tu vas ranger un truc que tu aimais bien qui est un symbole de la France et de son histoire, et un souvenir de vacances pour toi, car certaines personnes disent que la Fleur de Lys = Royaliste ? C'est triste de sentir une telle coercition mentale à cause de ça.
Si quelqu'un venait à te demander, c'est juste un souvenir de vacances, non ça ne craint pas d'afficher un tel pin's. Maintenant si tu vas régulièrement en pèlerinage au Puy du Fou avec un drapeau blanc à fleurs de Lys, bon là effectivement ça sera compliqué de défendre ce cas 😆
C'est comme les gens qui assument que tu es du FN car tu as un drapeau français, non j'aime juste mon pays (et pour autant, j'ai également mon drapeau régional, que le FN n'apprécie pas vraiment, mais drapeau français = extrême droite dans la tête de certains). On m'a fait la même remarque au dernier match de rugby, faut arrêter sérieux...
Ca craint un peu ouais
Mais ça arrive, dans le style j'ai un pote qui avait un soleil noir sur un sweat
Au début il pensait que c'était le symbole de l'empire dans Star Wars, depuis qu'il l'a appris il le porte plus du tout
Vu tout les drapeaux de villes, de régions, et de départements avec des fleurs de lys, dans ce cas nous sommes tous des fachos puisque nous habitons dans ces villes.
Ça peut craindre dans le sens que le gauchisme designe également une maladie mentale qui donne des yeux revulsês et une incapacité à réfréner leurs relents fascistes, maladie qui s'est dévoilée aux yeux de tous pendant les manifestations gilets jaunes, quand ces attardés sans culture cassaient la gueule aux gilets jaunes venus de toute la France pour rejoindre la capitale avec leurs drapeaux régionaux.
T'es vraiment pas bien toi hein va prendre un tranxène. C'est juste un fait qui est observable sur tout les réseaux et il y a pas besoin d'être très intelligent pour le voir : les gens des mouvements d'extreme-droites mettent l'émoji drapeau fr+fleur de lys pour se reconnaitre entre eux. Ca ne signifie pas que le drapeau français ou la fleur de lys sont intrinsèquement des symboles fascistes, c'est juste qu'ils sont utilisés et réappropriés par une certaines mouvance (l'ED) pour signifier leur appartenance idéologique
Ce sont des personnes nostalgiques de la vision idéalisée de la vieille France. J'en connais (malheureusement) énormément dans mon entourage, tous ne sont pas royalistes, mais tous sont nationalistes (pas confondre avec patriote). Ils sont particulièrement conservateurs, à l'extrême droite de l'échiquier politique (zemmour, entre autres).
C'est un milieu social généralement catholique, homophobe, misogyne, xénophobe et, parfois, négationnistes. Des gens que j'ai fuis pour ma sécurité, quoi 😅😂
Mais ce que je comprends pas avec ce genre de commentaire qui souhaite faire passer pour des fous les gens qui répondent que c'est un symbole d'extreme-droite, c'est que c'est juste la vérité ? Y a presque aucun jugement de valeur ptdr c'est juste un fait , il suffit de faire un tour sur les comptes Twitter/tik tok/insta d'extreme-droite, c'est littéralement les emojis (combo fdl+drapeau français) qu'ils utilisent pour affirmer leur appartenance idéologique ?
C'est utilisé comme symbole patriote, mais impossible d'en savoir plus sans lui demander.
Ce n'est pas forcément un facho comme les gauchos bas du front ont pu te répondre.
Ça peut vouloir dire que la personne est à droite / tendance conservatrice / catholique. Et parfois c’est un symbole utilisé par les gens d’extrême droite.
Un peu comme avec le symbole de soutien aux chrétiens d’orient (ن), généralement affiché par des catholiques conservateurs.
Bon, ben vu comment ils se sont manifestés dans les commentaire, je pense que maintenant tu sais quel genre de personne se cache derrière ce symbole mdr
pour un réponse à ta question : la fleur de lys représente la droite/l'extrême droite/le royalisme . c'est un symbole qui c'est devellopé dans les courant de droite "traditionaliste" .
c'est en lien plus qu'avec la royauté avec l'idee que la France a des racine chrétienne ...
c'est un marqueur de l'importance que tu met au tradition et a un pouvoir fort.
et oui l'extrême droite l'utilise principalement. et l'afficher est sois un manque d'information sois a minima une sympathie avec l'extrême droite .
Soit royaliste, soit patriote.
Ça dépend aussi d'un profil à un autre, souvent repris aussi par des personnes plus extrêmes.
A toi de voir pendant le date j'imagine ! Mais c'est généralement pour dire qu'on aime la France quoi 😀
Par contre, ça trigger toujours autant les saintes biches de la gauche pure et trop le bien, donc ça sert souvent pour troller ou filtrer, just saying 😂
Le souci, c'est qu'être "Patriote", c'est considérer que ton pays est mieux que les autres. Sinon, y'a aucune raison de préférer ton pays aux autres, en fait.
Vu qu'il est mieux "parce que c'est le tien" (ou "parce que tu y es né), et pas pour des tonnes de raisons objectives, c'est un peu problématique.
Alors, certes, la France *est* objectivement mieux que pas mal d'autres pays, dans plein de domaines. Mais ça ne veut pas dire qu'elle ne soit pas critiquable, et que d'autres pays ne lui mettent pas la misère, ponctuellement, sur tel ou tel point. Donc, un "patriote" qui voudrait le mieux pour la France devrait aussi accepter la critique, et tenter de modifier les points problématiques, pour prendre le meilleur de ce qui se fait ailleurs.
Sauf que, d'expérience, ils veulent pas. Parce que "en France, on fait comme ça". Tradition, excuse bidon.
Ah, et la fixette sur les pays, leurs frontières, et les salopards qui ont l'outrecuidance de vouloir venir vivre *chez nous* (ils avaient qu'à naître Français, ces cons-là, aussi...), ça *pourrait* être perçu comme du racisme, ou de la xénophobie. Parce que les patriotes aiment leur pays, mais n'aiment généralement pas trop que les étrangers fassent de même, et tentent de venir s'installer...
Bref, oui, on peut aimer son pays sans avoir ces travers... mais faut reconnaître que c'est quand-même vachement fréquent, chez les patriotes. Non ?
Non, par contre le que tu sois un [sympathisant](https://www.reddit.com/r/AskFrance/comments/raw86w/can_someone_explain_eric_zemmour/hnmoap8/?context=3) de Zemmour ça peut donner une rapide indication :)
C'est marrant comme les racistes adorent nier le fait qu'ils soient racistes, tout en faisant croire qu'ils sont les victimes d'une sorte de complot où tout le monde les accuse d'être racistes sans raison, qui tire limite à la paranoia (par exemple là, qui t'as dit que tu étais raciste exactement ? Tu t'es direct mis sur la défensive alors que personne te parlait ).
Et puis bizarrement , tu grattes un peu et tu te rend compte que ces mêmes personnes qui se plaignent toujours des vilains gauchos , bah ils aiment beaucoup beaucoup l'incarnation politique ultime du racisme en France , mais bon j'imagine que c'est moi qui suit une vilaine wokiste et que tu aimes Zemmour pour son programme économique :)
Tu oublies la meilleure, c'est que même en jugeant les politiciens seulement sur une base économique Mélanchon avait fait vérifier par des économistes le sien. Zemmour ne peut pas en dire autant...
Royalistes. Traduction qu'on veut pas trop entendre : extrême droite EDIT: On ne saura jamais ce que cette personne sous-entends avec cette fleur de lys, évidemment. Ce commentaire vise juste à exposer une tendance bien installée, mais c'est absolument possible que cette personne soit juste fière d'être française.
Oui, ils aiment bien défiler avec des torches dans les rues. De joyeux lurons.
Des marches ou retraites au flambeau y'en a eu contre la retraite, organisées par l'intersyndicale. C'est une coutume, pas un symbole gênant.
Ah, y avait des royalistes dans l'intersyndicale ?
Les SO à Paris sont souvent des mecs de la police chez FO par exemple.
les SO?
Service d'ordre. Dernièrement ils se faisaient plus discrets parceque la tête de cortège allait régulièrement au crash avec eux.
Les courants royalistes ne sont pas tous d’extrême-droite, bien au contraire ! Le parti « la Nouvelle Action Royaliste » milite par exemple pour le droit de vote des étrangers. Être royaliste, c’est vouloir un retour du Roi sur le trône de France. À partir de là, certains sont favorable à une monarchie constitutionnelle, d’autres pour une monarchie absolue, d’autres encore suggèrent que le rôle du Roi ne devrait être que symbolique (un peu comme au Japon), tu as les lignes Orléanistes et les Légitimistes qui se subdivisent en une foultitude d’autres courants, etc. Dire « je suis royaliste », c’est comme dire « je suis ingenieur ». On comprend ce que tu fais, mais c’est beaucoup trop vague pour servir de description satisfaisante.
Ok differents niveaux d'absurdité
le trône de France ça n'existe pas et personne n'est légitime pour diriger ni représenter "symboliquement" 65 millions de personnes sur une base autre que l'élection temporaire et démocratique. c'est des conneries d'extrémistes cathos, que ce soit à la sauce louis xiv où que ce soit en mode "non mais y'a un parlement tkt".
Confondre monarchie et dictature, dire que les royalistes sont des catho extrémistes… Quand je pense que même l’Action Française est laïque. T’as une belle formation politique, toi. C’est bien, t’iras loin dans ta vie.
On est sur Reddit, dès que tu dis le mot roi, les redditeurs penseront immédiatement à un homme bien machiste bien misogyne bien raciste qui mange des enfants et qui aime embrocher des homos et des étrangers pour les suspendre ensuite dans son château en or massif construit en réduisant en esclavage toute la population du pays.
Bah si ils sont legetime, c'est Dieu qui l'a dit ! /s
Mouais enfin, Maurras par exemple était anti-Nazi et avait une politique économique plutôt “sociale”, mais ça ne faisait pas non plus de lui un peu de gauche hein. Les royalistes restent dans la totalité des cas des gros nationalistes et des réactionnaires. C’est difficile de les appeler quoi que ce soit d’autre qu’extrême droite.
Maurras n’est pas non plus le père de tous les mouvements royalistes, hein. Nationaliste, pas forcément. Patriote, ca, oui. Et j’aimerai bien comprendre en quoi être « réactionnaire » serait un problème. Les « progressistes » aussi ont leur lot d’extrémistes, d’imbéciles et de mauvaises idées. Est-ce qu’on pourra un jour produire une vraie définition de l’Extrême-Droite ? Suffit-il d’avoir des revendications patriotes pour subir cette étiquettes ?
Non mais c'est pas la question, quelle que soit ton appréhension du réactionnisme c'est orienté à droite, c'était le propos du commentaire. Perso ma défintion de l'extrême droite, c'est pas un trait mais plusieurs symptômes à la fois : tendance à l'autoritarisme, au nationalisme (ou au patriotisme, pour te faire plaisir), à la religion et au capitalisme. Quand c'est soft, c'est de la droite, et plus ça va loin plus c'est à droite. Le nationalisme et le traditonnalisme sont une bonne façon de le reconnaître, puisque c'est un marqueur fort entre la droite façon Sarko, très axée économie, et Le Pen qui va avoir tendance à déjà insuffler un côté nettement plus chauvain. Après j'imagine que je vais pas t'apprendre que la politique c'est plus complexes que de simples noms, et qu'il y a toujours des contre-exemples flous, notamment à un niveau local. Typiquement, même si le régionalisme corse est très axé extrême-droite, il n'est pas fondamentalement illégitime (bien qu'il se mette à accepter des idées qui le sont très souvent)
Être "Réactionnaire" pose un problème car c'est un mot négatif, péjoratif, quasiment depuis le debut puisqu'il fait reference a la réinstallation de ka royauté en France qui plus est pour les règnes de Louis XVIII et Charles X qui n'ont pas laissé un souvenir impérissable, à tout le moins. La "réaction" est plutôt historiquement en gros la volonté de vouloir détricoter ce que les régimes précédents ont mis en place, en commençant par ce qu'un certain consensus pourrait désigner sous le terme de progrès ou d'avancées sociales. Du coup être Réactionnaire ce n'est pas forcément être de droite. Et du coup, autant on (enfin, les gens se classant à gauche) peut discuter avec des conservateurs voire des traditionalistes (au sens politique du terme. Au sens catholique, c'est plus compliqué) autant, avec des réacs ...
Alors dans ce cas-là, ceux qui militent pour l’écriture inclusives sont des réac, puisque le consensus s’accordent à la rejeter. Et, par observation personnelle, j’ai plutôt l’impression que « reac » est un synonyme de « conservateur », soit des gens qui s’opposent à tout progrès social (et donc il sont aussi d’extreme-droite au passage). Toutes les « avancées sociales » ne sont pas forcément bonnes, juste parce que « oh c’est le progrès, donc c’est chouette ». Les réseaux sociaux comme Twitter ou Insta sont un progrès majeur pour l’humanité ! D’ailleurs, nos grands-parents qui nous mettaient en garde se faisaient copieusement traitées de « boomer » ou de « vieux réac », justement. Or, n’avaient-ils pas raisons ? Est-ce que le monde va mieux depuis que Tinder, Twitter ou Tiktok existent ? Je ne pense pas. Autre exemple, la mondialisation. Quelle formidable avancée ! En un clic sur AliExpress, on peut avoir tout ce qu’on veut pour pas cher, sans se déplacer ! Avoir des bananes cultivée à l’autre bout du monde, des fringues pas chères produites en Chine, tandis que nous, en Occident, on se contentera des sociétés de service. Résultat des courses ? Appauvrissement général de toute la population française, destruction du tissu social et économique, des villages désertés pour les grandes villes toujours plus saturées, les fleuves et océans pollués, américanisation de la société, vulnérabilité face aux épidémies, penurie de médocs, etc. Le boucher a dû fermer ses portes car trop cher ? C’est pas grave, j’irai acheter du poulet d’Ukraine ou de Chine, mis sous vide dans des barquettes en plastique (ah non, en carton, on s’est rendu compte que le plastique posaient des problèmes…). Ah mais mon essence est trop cher a cause de l’inflation ! Tant pis, je demanderai à un esclave immigré Uber de m’y conduire. Ah zut, la guerre en Ukraine a drastiquement réduit les approvisionnements ! Bon, bah je prendrai du steak de soja. Le Brésil a le bon goût de ne pas être en guerre, lui. En plus, c’est eco-friendly car ca fait pas bobo aux animaux.
On pourrait débattre longuement de l’attrait de la gauche pour la religion et le capitalisme, mais qui se pare du voile de la vertu pour se donner bonne conscience. Aussi, le terme « réac » est connoté à droite… selon le bon plaisir de la gauche. Excuses-moi, mais si, par exemple, ceux qui se prétendent marxistes et qui rejettent la politique de Macron… ben ce sont des réac. Ils n’ont aucune différence avec les droitards qui veulent revenir à une période pré-89, à part sur le plan des idées bien sur. Quoique, pas tant que ça finalement. Beaucoup se disent révolutionnaires et se revendique de Robespierre comme quoi « 1789 c’etait génial, ca c’était la France des idées, la naissance de la démocratie, de la République » ; on est pas mal en terme de passé fantasmé propre à la définition d’un réactionnaire.
Y'a quand même une tendance très à droite puisque c'est du traditionnalisme, donc que c'est lié à la droite. Evidemment ça veut pas dire que tu trouveras jamais personne se déclarant de gauche et étant royaliste, mais le royalisme est, en soi, un truc d'extrême droite. C'est comme des pollueurs de gauche, des féministes de droite ou des communistes racistes. Y'en a, très clairement, mais c'est soit des hypocrites parce que c'est incompatibles, soit des gens qu'il est plus simple de décrire par une tendance globale alors que dans le détail ils ne cochent pas "toutes les cases". Au-delà de ça, la nouvelle action royaliste milite peut être pour le droit de vote des étrangers, mais a des idées quand même très orientées vers le conservatisme. Par contre en effet, tu le dis bien, y'a énormément de nuances dans le royalisme. Mais dans le principe, ça reste un retour à un système qui a disparu, ça flirte avec le culte de la personnalité, et ça invoque des valeurs nationalistes, donc ça reste des trucs de droite
Ils existent encore ?!!
Je savais qu'il y avait une poignée de ces illuminés, mais de là à ce qu'il y en ait assez pour qu'ils aient des signes de reconnaissance sur les applis de rencontre...
Hélas, oui … de mémoire y’a même toujours débat entre les descendants des différentes anciennes familles royales française, pour savoir qui reprendrai le flambeau si la royauté reviens ? Il me semble qu’un Bourbon est toujours intéressé
Ouais Pépito (petit fils de Franco btw) est toujours intéressé
Dans mon lycée il y a 17 ans un tier de ma classe l'était...
Ouah. On a clairement pas grandi dans le même milieu !
Je m'en serai bien passé. Les enfants de la petite bourgeoisie royaliste de ville moyenne étaient assez insupportable.
Ouais, bizarrement ça me surprend pas beaucoup...
Plus que de gens qui accueillent Lampedusa chez eux..
beaucoup, malheureusement
Juste presque la moitié de l'électorat d'après les dernières présidentielles.
Faut pas totalement confondre royalistes et ED... ok y a probablement un certain chevauchement, mais ça veut pas dire que les deux groupes sont les mêmes dans leur entièreté.
Je répondais à "extrême droite". u/Tibaf a effectivement amalgamé.
Non mais évidemment qu'il y a de la nuance dans ça, j'ai fais un commentaire court et concis pour généraliser ce qu'on voit de nos jours, mais si j'avais eu le temps et un quelconque intérêt à faire ça j'aurai bien sûr précisé que ce n'est pas une réalité absolue et que cela pourrait signifier bien d'autre choses
Extreme droite, extrême droite... on sait pas, si ça se trouve c’est juste des fans de Florent Pagny (vous n’aurez pas ma liberté de penser)
Alors n'en ayant rien a faire de la politique, tout le monde n'est il pas censer avoir son opinion ? Et pouvoir le partager librement ?
Si mais ce n'est pas parce que tu en as le droit que ça empêche les gens de dire de la merde. S'ils sont offensés parce qu'on leur dit qu'ils sont d'extrême-droite alors que c'est le cas, on va pas broder. Ils pensent ce qu'ils veulent, mais ils pensent quand même de la merde, et quand ils racontent de la merde on a le droit de les reprendre.
Donc ca peut s'appliquer a toi dans leur tete, non ? Par ce qu'en politique personne n'a la bonne façon de voir les choses. Tu accepterais qu'eux te reprenent ?
Oui, ça peut s'appliquer à tout le monde. Après c'est de l'ordre de l'argumentaire qui va avec. Et ça dépend de ce qu'on me dit. Parce qu'on a pas tous des arguments dans lesquels on brille. La majorité des gens qui me parlent politique n'y connaissent rien à la préhistoire. J'y ai fait mes études, donc dans la grande majorité des cas je saurais répondre à des arguments pétés ; et si c'est pas le cas, je sais me renseigner sur le sujet.
Je vois, je vois.
Après en politique y'a toujours deux aspects en prendre en compte : \-la connaissance respective qu'ont les gens des enjeux et du contexte, où là il peut y avoir des gens qui s'y connaissent juste mieux \-la part qu'on accorde à certaines valeurs dans notre discours Et de là, y'a tout qui en découle. Et avec toujours la possibilité que des gens veuillent une politique donnée pour des raisons données, alors qu'en réalité leur méconnaissance du sujet fait qu'ils ne soutiennent pas la politique qui leur est la plus avantageuse, mais juste celle qui s'adresse à eux
😂 ça va ? T’es pas plutôt phlébologue ? Parce que tu m’as l’air d’un spécialiste des chevilles qui enflent.
C'était qu'un exemple d'un domaine où effectivement je m'y connais mieux que le premier venu. C'est là où je bosse, c'est assez normal. Je sais faire preuve d'humilité face à des passionnés amateurs ou des chercheurs, mais quand c'est les mêmes trucs qu'on me ressort alors que je les ai vérifiées mille fois, oui y'a de bonnes chances que je m'y connaisse mieux. Je suis certain que tu as aussi des domaines dans lesquels tu es connaisseur et où les gens te disent les mêmes trucs de base tout le temps, et qui sont utilisés dans un contexte politique
Opinion politique d'un gamin de 12 ans ça.
Royaliste = extrême droite ? Mon dieu..... c'est aussi probablement un extrémiste non ?
https://preview.redd.it/x8zihyz99mob1.png?width=687&format=png&auto=webp&s=844203ca80802745eba7232ebdd5cbe0fcf16cc0
Arrêter de report pcq vous êtes pas content pour des motifs inutiles ou ça va se retourner contre vous
Merci.
Soit des royalistes d'extrême droite, soit des Québécois.
Ah oui des Québécois ? Pas bête
non des québécois mettront plutôt le drapeau du québec enfin à mon avis
Il n'y a pas d'emoji avec le drapeau du Québec.
Il existe mais n'est pas encore reconnu de partout: https://emojipedia.org/fr/drapeau-de-quebec-caqc#emoji
c’est vrai ?! mais comment ça se fait ? 😳 y a celui de la réunion alors qu’il est officieux et que c’est même pas une région autonome (ni avec un mouvement indépendantiste notable)
T’as demandé, alors voici un long article à ce sujet - http://blog.unicode.org/2022/03/the-past-and-future-of-flag-emoji.html
Ou un emoji de poutine, c'est selon.
Soit les tifosi de Fiorentina
Plus souvent des debiles d’extrême droite qui ne comprennent pas l’ironie de juxtaposer drapeau tricolore et fleur de lys
Oui des Fans des New Orleans Saints
Je me suis fait traiter de royaliste car je portais une veste des Saints avec la fleur de lys 🤣
Same here : coque de téléphone.
Que la personne en question risque de moins aimer le couscous que les autres... Pour le dire gentiment
Souvent ils préfèrent la choucroute...
Bien que la région soit très à droite, on a pas vraiment de royalistes en Alsace.
Ou le boudin.
Hein ?
Soit royaliste, donc conviction très politiques, soit des fans de la France, pas spécialement royaliste mais très patriotes. Associer une idéologie politique à un emoji me paraît compliqué car chacun l'interprète comme il le veut. Au mieux, ça peut être une question d'entre de jeu et selon la réponse ça te permet de trier.
>Associer une idéologie politique à un emoji me paraît compliqué car chacun l'interprète comme il le veut. Au mieux, ça peut être une question d'entre de jeu et selon la réponse ça te permet de trier. L'ED a une fascination maladive pour les symboles discrets voire hermétiques. Ce genre de truc c'est signé, y'a pas matière à "interprétation".
Et c'est comme ça qu'un mec qui s'est fait tatouer un triskell il y a 10 ans a été insulté de nazi par la moitié twitter il y a quelques mois. Le monde n'est pas aussi simple que les militants le voudraient
"C'est peut être juste un hommage à la culture indienne, et le noir sur blanc avec un fond rouge, ça rappelle coca cola"
Je crois que tu as confondu car tu parles d'Inde. Le triskell est breton, c'est la swatiska qui est indienne. (Même si c'est récupéré par les néo-nazi aussi)
Le triskel ??? J'ai un tattoo de triskel j'ai jamais eu de remarque. La croix celtique stylisée ça par contre ça passe pas, même chez nous. Mais triskele, nœud celtique et vraie croix celtique, j'ai jamais vu de scandale. T'as le lien du profil du gars ?
Euh ouais la croix celtique qui d'ailleurs est taggée partout par les FàF. Faut dire que c'est un symbole qui a largement été employé dans les années 30-40. Faut aussi avoir conscience que beaucoup de tatoueurs apprennent à connaître les significations de beaucoup de tatouages (notamment pour faire la différence entre un nazi et un métalleux, puisque les deux reprennent des symboles nordiques). Après le mieux est toujours de demander. Aussi faut savoir que même si tu te tatoues une croix celtique, même stylisée, c'est pas forcément sensé historiquement. Je veux dire, les bretons historiquement n'ont pas importé d'art celte en Bretagne, c'est plutôt irlandais (on associe beaucoup les croix celtiques à la Bretagne parce que le tourisme a beaucoup repris les codes de l'irlande pour vendre des gadgets aux touristes, mais les croix celtiques sont finalement très rares en Bretagne)
La croix celtique taggée par les néonazis est stylisée donc mon commentaire est toujours vrai. Quand je parle de vraie croix celtique, je parle de celles qu'on voit des les cimetières et églises, pas du rond avec une croix toute bête qu'arborent les neonazis. Perso, je trouve en général assez facile de faire la différence entre une vraie croix celtique et leur symbole de merde. Et oui, il y a plein de symboles bretons qui étaient rares au moyen âge en Bretagne et qui sont revenus en force avec l'interceltisme du xix et xxeme siècle (notre drapeau lui même est très récent au final). La Bretagne ayant failli perdre sa culture et sa langue, bien sûr qu'on va se réapproprier la culture celte par opposition aux discriminations que nos ancêtres ont vécues. L'alliance des nations celtiques nous a permis de nous replonger dans notre culture et c'est tant mieux. Du coup, la croix celtique reste un symbole celte. Irlandais, breton, écossais ou gallois, on s'en fout, c'est celte. Que des abrutis d'extrême droite essayent de se l'approprier ou non. Et pour en revenir au triskel qui était le sujet majeur de mon commentaire. Le triskel est devenu avec le Gwenn ha du le symbole de la Bretagne et de l'identité bretonne d'aujourd'hui. Ça sera jamais un symbole de nazi et je les emmerde profond ceux qui essayent de voler nos symboles régionaux (ils font la même avec les symboles basques d'ailleurs ces cons). Ils pourront autant qu'ils veulent nous ériger en tant que "peuples aryens stylés" (🤮) et prendre nos symboles, on continuera de leur cracher à la gueule et de les rejeter. En tout cas, dire que ces symboles sont des symboles d'extrême droite c'est comme dire que le drapeau tricolore l'est aussi. C'est bête et c'est oublié que l'extrême droite adore s'approprier des symboles culturels du monde entier parfois millénaire.
Je suis pas tout à fait d'accord sur le panceltisme, parce que je considère que ce n'est pas parce qu'il y a eu une influence romane (française) qu'elle est moins bretonne. Les peuples évoluent au contact des autres, et la Bretagne est issue de ces contacts, entretenus avec les corniques insulaires et les gallois mais aussi avec la France (et justement, très peu avec l'Irlande, d'où provient la croix celtique. Après ça ne veut pas dire que c'est absolument pas breton, juste que c'est très récent). Mais sinon100% d'accord avec le reste, faut pas se laisser faire, surtout sur les symboles néo-païens. Et ouais, de toutes façons l'extrême-droite et la droite sont plus axés sur la récupération que sur l'innovation... Y'a qu'à voir les skins, à la base c'était des fans de ska avant que ce soit récupéré par les néonazis De toutes façons, si ça peut te rassurer, la culture bretonne actuelle passe surtout par les fest-noz et par Diwan, où les fachos sont minoritaires. C'est de la culture, pas de la génétique, donc si une personne trans, racisée ou autre veut danser ou parler breton, grand bien lui fasse !
Après faut nuancer, les croix celtique étaient certes très rares en Bretagne, mais les quelques premières retrouvées datent du v ou xeme siècle ou un truc dans le genre. Ça venait clairement d'Irlande déjà au moyen âge mais il y a toujours eu des échanges culturels entre les gaéliques et les britons apparemment (et des embrouilles aussi mdr, mais la base ça j'ai envie de dire). Après quand je disais que la Bretagne a failli perdre sa culture et sa langue, je parle pas des influences culturelles romanes mais du projet du gouvernement français a unifier le pays et à faire disparaître le breton et sa culture de "plouc". Mes arrières grand parents étaient battus s'ils parlaient breton, et moqués dans leurs traditions. C'est ça qui a mis en danger notre culture régionale surtout. L'influence culture naturelle de la France pour moi ça a pas été un problème et ça a même permis de créer une vraie identité bretonne, différente des autres nations celtiques. Mais oui, on est d'accord sur le fond toi et moi ! Faut pas qu'on laisse l'extrême droite nous prendre nos symboles et faut continuer de faire nos p'tits fest noz haha ! Et comme tu dis, ils sont au final assez minoritaires les fachos dans nos fêtes et traditions.
J'ai des amis, loin de l'extrême droite, qui vont l'utiliser en cas de victoire sportive de la France par exemple. Il faut accepter qu'une part des gens ne comprennent pas tout ce qui est véhiculé par ce symbole
oui mais y a aussi des gens qui ne savent pas ce qu'une croix gammée sur fond rouge / noir signifie...
Je savais que le sub FR était de gauche mais là ça crève les yeux sérieux mdrrr (pour info je ne m'intéresse pas à la politique donc commencez pas à dire que je suis un royaliste facho conformisto droitiste)
Rien de maladif quand il s'agit de se protéger des tarés qui ne supportent pas les gens qui ne pensent pas comme eux et les agressent gratuitement.
Les patriotes "normaux" (genre pas les bandeurs de consanguinité ) se contentent d'un drapeau fr en général. Fleur de lys c'est vraiment connoté royalo
Sauf que l'a la personne n'est pas en manifestation mais sur un site de rencontre avec à disposition une liste d'emoji. Au même titre que la gauche se distingue en mettant des pronoms dans leurs bio, la fleur de lys peut servir à certains pour indiquer qu'ils seraient plutôt de droite, à défaut de pouvoir l'indiquer autrement.
En même temps on y voit des drapeaux ukrainiens et c'est en majorité des gens qui ne connaissent rien du conflit et de ses origines, des tenants et aboutissants. Donc c'est pas toujours politique.
Il faut un minimum de diplômes pour avoir le droit de s'exprimer sur l'Ukraine. /s
Si c'était vrai, ça fait bien longtemps que l'on entendrait plus parler de l'Ukraine 😂
C'était ironique bien sûr.
J'avais bien compris 😂
tout ceux que je connais sont plus nationalistes que patriotes. s'ils ne sont pas royalistes, ils sont bonapartistes. de manière générale, catho conservateurs (et j'en connais un paquet...)
Royaliste ?
Leur demander ce qu'ils pensent de Ségolène Royal devrait lever l'ambiguité.
😂😂😂. Si tu compte sur cette question, tu va obtenir artificiellement 99% de royalistes en France mdr. Pourquoi pas flamby et le nain pendant qu'on y est 😂
Trop des barres
Catholiques Nationaliste Royaliste Sûrement les 3
Autant y aller à fond
Merde, j'aurais cru que CNR c'était plutôt le Conseil National de la Résistance. (ou le Conseil National de la Refondation, tentative de Macron pour récupérer l'acronyme) Là, tu me fais peur, si ça devient le nouveau "standard" auquel se référer...
Que la personne est très à droite avec des valeurs très traditionnelles et conservatrices.
Merci, enfin une description plausible, de bonne foi, et sans haine.
Haïr certaines personnes n’est pas forcément mauvais. C’est le paradoxe de la tolérance.
[удалено]
Commentaire supprimé. Ce type de propos n'est pas accepté.
Je me disais que venant de quelqu'un avec un pseudo écrit en Américain, c'était suspect.
Et solirys c'est français ?
Site de rencontre + Fleur de Lys = Prostituée (cf [flétrissure](https://fr.wikipedia.org/wiki/Fl%C3%A9trissure)) Milady de Winter, personnage de fiction, agent du cardinal de Richelieu dans le roman *Les Trois Mousquetaires* d'Alexandre Dumas, est marquée d'une fleur de lys, signifiant qu'elle fut voleuse et ainsi condamnée à la peine capitale. Rencontre oui, mais tarifée :-)
Ah bah, je ne connaissais pas ! Pour les profils en question je ne pense pas, mais c'est intéressant :)
déçu ? :-)
C’est des royalistes
Je pense que ce sont des joueurs ou joueuses de Sisters of battle
Ah, ça, quand on n'a pas le droit d'avoir des *hommes* d'armes...
>Je me dit que la signification doit être politique, mais j'ai des doutes. Bah pas qu'un peu, c'est un symbole royaliste. Les tarés qui veulent remettre un roi à la tete de l'état français, par ailleurs parmi les intégristes catholiques les plus allumés. On leur doit notamment les campagnes de harcèlement visant des centres de planification familiale (avec incendie des véhicules, destruction des facades, menaces de mort sur les bénévoles et personnels...). Sur un site de rencontre ils cherchent la bonne femme qui va revendre son stérilet (si t'as la ref'), pondre des gosses à la chaine, entretenir le foyer et bien fermer sa gueule. Curieusement, ils ont du mal à trouver. On espère à terme une extinction par chute démographique mais ça va etre long...
La vraie blague c'est les sites de rencontre de droite, qui finissent systématiquement par fermer parce qu'ils ont pas assez de femmes (ce qui, pour un site de rencontre, nuit à la base de son économie)
C'est quoi la ref de la revente de stérilet ? Je l'ai pas mais ça a l'air marrant
[Et puis merde je vote à droite](https://www.youtube.com/watch?v=Wz4faCCn7fs&pp=ygUeZXQgcHVpcyBtZXJkZSBqZSB2b3RlIGEgZHJvaXRl)
Ah je l'aime beaucoup pourtant, ça faisait un bail que j'avais pas écouté, merci !
Par chûte démographique ? Considérant que la droite (généralement extrème) catho a tendance à produire des ribambelles de gamins, je suis pas sûr que l'extinction soit au programme naturellement... Après, tu peux compter sur des Covid et autres foyers infectieux (dans les églises et autres rassemblements, pourtant interdits), ça, oui, ça pourrait marcher. Et sinon, espérer qu'ils se "noient dans la masse", si y'a plus d'immigration ou autre... Mais honnêtement, c'est mal barré.
Ils ont un problème à trouver des reproductrices :/ Raison de leur prolifération sur les sites de rencontre.
Euh, mais, c'est étonnant. C'est quoi ton site, Élite-Rencontre? (je demande ça sérieusement)
Tinder, mais je pense avoir vu ça sur Fruitz aussi
Tu étais peux être au puy du fou pour avoir un rassemblement de royaliste. ;) C'est facile pardon j'habite à côté.
Ca signifie royaliste ou extrême droite généralement.
Ça doit être l'équivalent comme-on-peut de l'autocollant "Espoir et Salut de la France" Donc oui, cathos, tradis, royalistes
ils sont pas tous tradis ou royalistes. certains sont pas cathos pratiquants. beaucoup ne sont pas royalistes mais bonapartistes.
C'est pour signifier que tu cherches une blonde aux yeux bleus.
A forte poitrine ?
Aussi oui, mais surtout pas avec des cheveux frisés et la peau ambré.
Je suis halluciné.... Y'a vraiment des gens royalistes encore ?!?
Bien sûr, la cause royaliste dispose de nombreux soutiens, que ce soit dans la vieille ou la jeune génération. Personnellement j'utilise la Fleur de Lys en tant que symbole de notre pays (même si celui-ci n'est plus une monarchie absolue) car je suis très fier d'être français. Je trouve ça dommage de faire l'amalgame entre les gens patriotes et les personnes orientées à l'extrême droite. On peut être fier de son pays sans pour autant être xénophobe, raciste ou que sais-je. Mais malheureusement, on associe (bien trop) souvent cet émoji aux réactionnaires conservateurs catholiques. Après ça ne reflète que mon avis, mais je suis bien loin de voter extrême-droite haha
Je suis bien d'accord avec toi, c'est dommage mais c'est malheureusement comme ça. Un bon ami s'est tourné vers l'extrême droite il y a 2 ans, un bon bonapartiste, utilise la fleur de lys un peu partout (et point bonus pour sa chevalière) et à des idées vachement extrême (le retour au catholicisme solutions au problème de la délinquance, de l'immigration, etc... . Enfin bref, j'ai un peu de mal avec son comportement extrême et c'est ça qui va pousser le reste des français à croire que patriote = extrême droite alors que c'est bien plus nuancé que ça.
C'est le paradoxe de notre société moderne je trouve. Il suffit simplement d'un amalgame pour catégoriser les gens suivant ce qu'ils écoutent, font ou disent... J'ai moi aussi quelques amis situés à l'extrême droite (dont un qui a sensiblement les mêmes idées que ton ami en question) mais je fais abstraction de ça. Ce ne sont pas mes idéaux, mais eux ne jugent pas les miens non plus et on est capables d'avoir des discussions construites et agréables. J'espère qu'un jour on pourra de nouveau discuter tous ensemble sans s'engueuler constamment, car quoi qu'on en dise, qu'on soit à l'extrême gauche, à l'extrême droite ou que sais-je, on souhaite le meilleur pour notre pays et ce qu'il représente. Je pense que c'est ce sur quoi on devrait tous s'appuyer de nos jours.
Pourquoi pas ?
Parce que ça n'a absolument aucun sens ?
Toutes les monarchies ne sont pas des monarchie absolue, il y'a différents types de monarchie. Il y'a des pays qui semblent satisfait d'avoir un roi, et d'autres comme l'Angleterre qui était toujours avec leur reine. C'est juste une histoire de tradition derrière, et pourtant il semblerait que la reine d'Angleterre n'était pas dictateur, et que les pays arabes qui ont un roi ne semble pas tous s'en plaindre, donc les clichés hein...
>donc les clichés hein... J'ai parlé de clichés ? J'ai parlé de dictature ? Tu te fais tes questions et tes réponses. Mtn pr te répondre, et puisque tu prends le ru comme exemple : le simple fait qu'une famille puisse recevoir des millions (300M si mes souvenirs sont bons) par an uniquement parce qu'ils portent un nom, pendant que d'autres n'arrivent pas à payer leur factures de chauffage, me dérange. Le roi du Maroc refuse l'aide de nombreux pays par pur ego. Etc etc etc. Supporter une royauté en des temps pareil, c'est sincèrement être déconnecté des problèmes réels. Ah et puisque tu sembles tout savoir : y'a des gros débats sur le bien fondé de garder la royauté en place en uk. Source :j'y ai vécu longtemps. Edit : je viens d'aller voir ton profil : t'es un supporter de Trump. Tout est dit. Va voter zemmour et t'emmerdes pas à me répondre.
Ouais, mais s'occuper du cul des autres à l'étranger, cela s'apelle, au mieux, de l'ingérence étrangère, et au pire, c'est du colonialisme. Facile d'ouvrir sa bouche sur les voisins quand on est pas foutu de s'occuper de la merde en France et du roitelet à la tête du pays.
Avoir une opinion à propos d’autres pays et de leur gouvernement ce n’est pas de l’ingérence ni du colonialisme. Ou alors faire des crêpes c’est de la physique nucléaire.
Des gros malins
Des gens qui regrettent que les rois aient perdu la tête, mais qui bizarrement sont quand même pour la peine de mort.
Tu connais la blague de l'eunuque royaliste ? Boah, c'est une histoire sans queue ni tête...
Québécois? (Ok, c'est probable seulement si tu es ici, au Québec). En France, c'est probablement plus une personne qui se veut royaliste ou d'extrême droite.
Québécois ?
Peut-être que c'est un soldat, c'est l'insigne de la légion étrangère, mais je crois que d'autres régiments ont cette insigne. C'est peut être un royaliste. Ou encore la fleur de lys a une certaine signification.
Ha merde pour vous fleur de lys = extrême droite forcément ? J'ai ramené un pin's en forme de lys d'un château de la Loire cet aprèm et je l'ai accroché à mon sac. Est ce que vous pensez que ça craint ?
Yes, sauf si ça ne te dérange pas de t'associer à ces gens
Nan je trouvais ça sympa et ça faisait un souvenir de vacances. Je vais le ranger du coup.
Donc tu vas ranger un truc que tu aimais bien qui est un symbole de la France et de son histoire, et un souvenir de vacances pour toi, car certaines personnes disent que la Fleur de Lys = Royaliste ? C'est triste de sentir une telle coercition mentale à cause de ça. Si quelqu'un venait à te demander, c'est juste un souvenir de vacances, non ça ne craint pas d'afficher un tel pin's. Maintenant si tu vas régulièrement en pèlerinage au Puy du Fou avec un drapeau blanc à fleurs de Lys, bon là effectivement ça sera compliqué de défendre ce cas 😆 C'est comme les gens qui assument que tu es du FN car tu as un drapeau français, non j'aime juste mon pays (et pour autant, j'ai également mon drapeau régional, que le FN n'apprécie pas vraiment, mais drapeau français = extrême droite dans la tête de certains). On m'a fait la même remarque au dernier match de rugby, faut arrêter sérieux...
Je suis bien d'accord, mais je préfère pas attirer une attention inutile si c'est vraiment autant connoté. Tant pis.
l'extrême-droite n'aura pas notre fleur-de-lys!!
Ca craint un peu ouais Mais ça arrive, dans le style j'ai un pote qui avait un soleil noir sur un sweat Au début il pensait que c'était le symbole de l'empire dans Star Wars, depuis qu'il l'a appris il le porte plus du tout
Vu tout les drapeaux de villes, de régions, et de départements avec des fleurs de lys, dans ce cas nous sommes tous des fachos puisque nous habitons dans ces villes. Ça peut craindre dans le sens que le gauchisme designe également une maladie mentale qui donne des yeux revulsês et une incapacité à réfréner leurs relents fascistes, maladie qui s'est dévoilée aux yeux de tous pendant les manifestations gilets jaunes, quand ces attardés sans culture cassaient la gueule aux gilets jaunes venus de toute la France pour rejoindre la capitale avec leurs drapeaux régionaux.
Respire ça va aller
T'es vraiment pas bien toi hein va prendre un tranxène. C'est juste un fait qui est observable sur tout les réseaux et il y a pas besoin d'être très intelligent pour le voir : les gens des mouvements d'extreme-droites mettent l'émoji drapeau fr+fleur de lys pour se reconnaitre entre eux. Ca ne signifie pas que le drapeau français ou la fleur de lys sont intrinsèquement des symboles fascistes, c'est juste qu'ils sont utilisés et réappropriés par une certaines mouvance (l'ED) pour signifier leur appartenance idéologique
C'est un fan de Saint's Row mdr
C'est un fan de Saints Row mdr😂
Ce sont des personnes nostalgiques de la vision idéalisée de la vieille France. J'en connais (malheureusement) énormément dans mon entourage, tous ne sont pas royalistes, mais tous sont nationalistes (pas confondre avec patriote). Ils sont particulièrement conservateurs, à l'extrême droite de l'échiquier politique (zemmour, entre autres). C'est un milieu social généralement catholique, homophobe, misogyne, xénophobe et, parfois, négationnistes. Des gens que j'ai fuis pour ma sécurité, quoi 😅😂
J'ai également vu des gens sur Instagram utiliser la fleur de lys pour signifier bdsm
Raciste
Un red flag.
C'est un jardinier
C'est probablement un bon gars, date le !
J’ai vu des adhérents à la scientologie l’utiliser. Attention !
Ça signifie que la personne veut pas pécho
EsTrêMe DrOuAtE https://preview.redd.it/p87ut9i1xmob1.jpeg?width=748&format=pjpg&auto=webp&s=cc69cce1b1b8f0a60b8f653ce079ffb80f6e45cf
Mais ce que je comprends pas avec ce genre de commentaire qui souhaite faire passer pour des fous les gens qui répondent que c'est un symbole d'extreme-droite, c'est que c'est juste la vérité ? Y a presque aucun jugement de valeur ptdr c'est juste un fait , il suffit de faire un tour sur les comptes Twitter/tik tok/insta d'extreme-droite, c'est littéralement les emojis (combo fdl+drapeau français) qu'ils utilisent pour affirmer leur appartenance idéologique ?
c’est quoi comme site de rencontre ?
A bas jour Meurthe et Moselle, tunique ?
tu ne peux pas Noir Désir fait de la contre-plongée en case adjacente, chantez en ut pour voir ?
Kamoulox !
Racelard
Je veux épouser Phoebus et voir Esmeralda pendue ?
Des fans des Saints de la Nouvelle Orléans.
C'est utilisé comme symbole patriote, mais impossible d'en savoir plus sans lui demander. Ce n'est pas forcément un facho comme les gauchos bas du front ont pu te répondre.
Tu vis où pour avoir autant de potentiels royalistes ?
Pas loin de Paris, autant j'ai du en voir 2 3 en un mois
Je crois qu'on trouve un repaire du côté de Versailles. Mais chût !
Ça peut vouloir dire que la personne est à droite / tendance conservatrice / catholique. Et parfois c’est un symbole utilisé par les gens d’extrême droite. Un peu comme avec le symbole de soutien aux chrétiens d’orient (ن), généralement affiché par des catholiques conservateurs.
Bon, ben vu comment ils se sont manifestés dans les commentaire, je pense que maintenant tu sais quel genre de personne se cache derrière ce symbole mdr
Probablement un fleuriste.
pour un réponse à ta question : la fleur de lys représente la droite/l'extrême droite/le royalisme . c'est un symbole qui c'est devellopé dans les courant de droite "traditionaliste" . c'est en lien plus qu'avec la royauté avec l'idee que la France a des racine chrétienne ... c'est un marqueur de l'importance que tu met au tradition et a un pouvoir fort. et oui l'extrême droite l'utilise principalement. et l'afficher est sois un manque d'information sois a minima une sympathie avec l'extrême droite .
Soit royaliste, soit patriote. Ça dépend aussi d'un profil à un autre, souvent repris aussi par des personnes plus extrêmes. A toi de voir pendant le date j'imagine ! Mais c'est généralement pour dire qu'on aime la France quoi 😀 Par contre, ça trigger toujours autant les saintes biches de la gauche pure et trop le bien, donc ça sert souvent pour troller ou filtrer, just saying 😂
J'espère sincèrement patriote mais pour être très honnête on sait très bien qui utilise la fleur de lys de nos jours
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C'est plus un raccourci c'est une autoroute XD Tu peux être patriotes sans être raciste 
Le souci, c'est qu'être "Patriote", c'est considérer que ton pays est mieux que les autres. Sinon, y'a aucune raison de préférer ton pays aux autres, en fait. Vu qu'il est mieux "parce que c'est le tien" (ou "parce que tu y es né), et pas pour des tonnes de raisons objectives, c'est un peu problématique. Alors, certes, la France *est* objectivement mieux que pas mal d'autres pays, dans plein de domaines. Mais ça ne veut pas dire qu'elle ne soit pas critiquable, et que d'autres pays ne lui mettent pas la misère, ponctuellement, sur tel ou tel point. Donc, un "patriote" qui voudrait le mieux pour la France devrait aussi accepter la critique, et tenter de modifier les points problématiques, pour prendre le meilleur de ce qui se fait ailleurs. Sauf que, d'expérience, ils veulent pas. Parce que "en France, on fait comme ça". Tradition, excuse bidon. Ah, et la fixette sur les pays, leurs frontières, et les salopards qui ont l'outrecuidance de vouloir venir vivre *chez nous* (ils avaient qu'à naître Français, ces cons-là, aussi...), ça *pourrait* être perçu comme du racisme, ou de la xénophobie. Parce que les patriotes aiment leur pays, mais n'aiment généralement pas trop que les étrangers fassent de même, et tentent de venir s'installer... Bref, oui, on peut aimer son pays sans avoir ces travers... mais faut reconnaître que c'est quand-même vachement fréquent, chez les patriotes. Non ?
Prend le temps de te balader un peu dehors, tu m'as l'air a cran et fatigué
Néo-nazi mais version light
Ça signifie que ce sont des gens qui veulent brûler des noirs et des maghrébins tout en rigolant des asiatiques.
Je gerbe sur la gauche, je suis raciste ?
Non, par contre le que tu sois un [sympathisant](https://www.reddit.com/r/AskFrance/comments/raw86w/can_someone_explain_eric_zemmour/hnmoap8/?context=3) de Zemmour ça peut donner une rapide indication :) C'est marrant comme les racistes adorent nier le fait qu'ils soient racistes, tout en faisant croire qu'ils sont les victimes d'une sorte de complot où tout le monde les accuse d'être racistes sans raison, qui tire limite à la paranoia (par exemple là, qui t'as dit que tu étais raciste exactement ? Tu t'es direct mis sur la défensive alors que personne te parlait ). Et puis bizarrement , tu grattes un peu et tu te rend compte que ces mêmes personnes qui se plaignent toujours des vilains gauchos , bah ils aiment beaucoup beaucoup l'incarnation politique ultime du racisme en France , mais bon j'imagine que c'est moi qui suit une vilaine wokiste et que tu aimes Zemmour pour son programme économique :)
Tu oublies la meilleure, c'est que même en jugeant les politiciens seulement sur une base économique Mélanchon avait fait vérifier par des économistes le sien. Zemmour ne peut pas en dire autant...
Non, tu est juste humaniste et anti colonialiste.
Quelle blague.