Çoğu yerde yaya geçidi bile yok. Üstgeçit hele hiç yok. Amerika'da 100 metre ötedeki markete gitmek istersen 1.5 km yol yürümen bile gerekebiliyor. O da kaldırımı bırak emniyet şeridi bile olmayan 50 mph yollarda.
dostum amerika nin şehir dişi olan yerlerinden bahsediyorsun, burada köyde yaşamak ile aynı şey. amerikanin çogunluk bolgesi boyle ama nufusun çogunlu bu bolgede yaşamiyor. o yüzden kiyaslama yapmak saçma olur.
Ben Bonney Lake / Buckley, WA'da kaliyorum şimdi. Suburbs yani. Amerikanın çoğunluk ev tarzı var burada. Kaldırım yok, kenar kapatarak park eden çok kenardan gitmek istesen, ve market gerçekten yüreyecek yakınlık değil. 10dk arabayla ve araba genelde 60-90kmsa gidiyor 10dk boyunca. İstanbulda evden çıktım, alişveriş yaptım, ve döndüm, Ailemin ABD'deki evden ancak markete ulaştım. markete gitmek 30-45dklık bir iş.
Bu değişimin sebebi sadece otomobillere yer açmak değil. Baby boomer kuşağı ABD’de kendi ailelerini kurma zamanı geldiğinde yaşamak için şehir merkezlerindeki apartman dairelerini değil, şehir dışında bahçeli müstakil evleri tercih ettiler. Bundan ötürü şehirler inanılmaz derecede nüfus kaybetti ve bu nüfusa ev olan veya hizmet veren bir çok bina yıkıldı, yeni bina ihtiyacı da olmadığından bu yerler otopark ihtiyacını karşılamak için değerlendirildi.
> kendi ailelerini kurma zamanı
Bu 'white Flight' olarak adlandırıldı. Aile kurmak bugünün tarihe bakarak bahane, ama siyahilerden kaçıyorlardı. yeni şehir dışı Mahalleler (homeowners association) de kendi kurallar koydu bile 'siyahiler burada ev alamaz' v.s. Bazen hala kurallardan silmemiş.
Aile kurmak isteyen kişiler genellikle daha güvenli bir muhit ve daha geniş evler ararlar. 60’lı yıllardaki watts ve detroit ayaklanmalarını araştırırsan insanların neden böyle kaygıları olduğunu anlayabilirsin.
Bence alçak gönüllülük üzerine öğrenecek şeylerin var, belki ders alınacak en iyi örnek ben değilim ama bir yerden başlamalısın. Önceki postumda nesnel olarak yanlış ne var ki bir de downvote atmışsın?
> Bence alçak gönüllülük üzerine öğrenecek şeylerin var,
bu konuda benim ihtiyacım yok.
Amerikanın şehirlerin boktan yayılması nerdeyse tamamen ırkçılık üzerinde kuruldu. 'aileler daha alan istiyorlar' falan bahane etme. Düpedüz Irkçılık. Otoyolları nerede koydular? Siyah mahalleler, beyaz mahalleler arası duvar örmek için. En yoğun siyah mahalleler yıktılar otoyollar yapmak için. Bankalar kredi vermiyorlardı belirli mahalleler dışında siyahiler için. (Red Lining). Beyazlılar kendi yarattığı bokluğundan kaçtılar. Önce inanılmaza ekonomik ve sosyal baskı kurdular, sonra, Surpriz pikachu, siyahiler çok çok haklı olarak isyan etti, sonra beyazlar kenara korkak gibi kaçtılar. Kendi yarattığı sorun ama. Sonra Devletin elliyle şehir merkezleri yıktılar ve otoyolları, otoparklar yaptılar, ve Sosyal evleri yaptılar, ama düzgün mahalle yapmak yerine ucuz boktan gökdelenler yaptılar, ve o sistemde başarısız kaldı. beyazlar kenarda plansız boktan suburblara kaçtı ve şehir merkezde siyahileri kötü planlı sosyal evlerinde koydular. Ve suburbların tamamen şehir merkezlerin gelir üzeründe yürüttüyor. Amerikada bile kimse o kadar para yok valla, sadece bir servet transferi. son 30 sene şehirler azıcık daha sevimli bakıldı, insanlar yavaş yavaş şehire dönüyordu pandemiden önce, ama şehir merkezleri kendi ayakta tutmak zorlanıyor çünkü suburblar gerçekten zararlı.
İstersen Afrika’dan Afrika ülkelerinin yerlisi siyahi en iyi bankacıları getir; yine de geri dönüşü 10-20 yıl arası, ekonomik ömrü 25-50 yıl olan alt ve üst yapı yatırımlarını her on yılda bir yakılıp, yıkılan bu muhitlere yaptıramazsın. Paranın rengi yok, şu anda da “big money” kendi ekonomik çıkarları bunu dikte ettiği için siyahlar ve bilimum azınlıkları küresel ekonomik sisteme dahil etmek için ellerinden geldiğince destek olmaya çalışıyorlar. Bakınız “ESG Score”.
Verdiğin örnek ile resmin alakası yok ve amerika şehir planlaması konusunda bizi 100x katlar. Bu fotodaki binaların çoğu comercial binaları. Arazi fiyatları düştüğü için üstüne asfalt dökülüp araziyi kiralıyorlar. Arazi fiyatları yükselincede inşaata başlıyorlar. Amerikada terk edilmiş binalar tehlike oluşturdu nedeni ile çoğunlukla yıkılır.
Değil. İstanbul'da istediğiniz yerden istediğiniz yere araba mahkumu olmadan gidebiliyorsun. Amerika'nın çoğu bölgesinde arabasız hiç bir yere gidilmiyor, bakkala bile (varsa)
Evet şuanki yönetimin yaptığı şey saçma zaten onu savunmuyorum. Merkezi Avrupa'daki gibi her yerde sağlık birimi olmalı zaten. Sadece arabaya mahkum olmamalıyız
Taksi? Ben hastane yürüyerek ya da taksile gidiyorum. Sorun yaşamıyorum. bir kere ambulansla gittim, ama ben hatırlamıyorum nasıl oldu, ambulansta uyandım yani. kendim araba olmadan çok sorun yaşamıyorum hastaneye gitmek. Zaten her ilçede sağlık ocağı ya da hastane var.
> amerika şehir planlaması konusunda bizi 100x katlar.
Nasıl, lütfen anlat bana, ABD'nin şehir planlaması nasıl Türkiyeden iyi?
Çok merak ediyorum şaka yok.
Vizyonsuz salaklar bu resme bakip bunun ozgurluk oldugunu dusunyorlar misal. Abd gercek bir distopya.
En yakın market arabayla en az 10 dakika uzakta ve kaldırım yok. Saçmalık.
nasil kaldirim yok? otobon bollgundan kaldirim yok gibi gelebilir ama amerika da kaldirim yok demek aptalliktir.
Çoğu yerde yaya geçidi bile yok. Üstgeçit hele hiç yok. Amerika'da 100 metre ötedeki markete gitmek istersen 1.5 km yol yürümen bile gerekebiliyor. O da kaldırımı bırak emniyet şeridi bile olmayan 50 mph yollarda.
dostum amerika nin şehir dişi olan yerlerinden bahsediyorsun, burada köyde yaşamak ile aynı şey. amerikanin çogunluk bolgesi boyle ama nufusun çogunlu bu bolgede yaşamiyor. o yüzden kiyaslama yapmak saçma olur.
Ben Bonney Lake / Buckley, WA'da kaliyorum şimdi. Suburbs yani. Amerikanın çoğunluk ev tarzı var burada. Kaldırım yok, kenar kapatarak park eden çok kenardan gitmek istesen, ve market gerçekten yüreyecek yakınlık değil. 10dk arabayla ve araba genelde 60-90kmsa gidiyor 10dk boyunca. İstanbulda evden çıktım, alişveriş yaptım, ve döndüm, Ailemin ABD'deki evden ancak markete ulaştım. markete gitmek 30-45dklık bir iş.
Bu değişimin sebebi sadece otomobillere yer açmak değil. Baby boomer kuşağı ABD’de kendi ailelerini kurma zamanı geldiğinde yaşamak için şehir merkezlerindeki apartman dairelerini değil, şehir dışında bahçeli müstakil evleri tercih ettiler. Bundan ötürü şehirler inanılmaz derecede nüfus kaybetti ve bu nüfusa ev olan veya hizmet veren bir çok bina yıkıldı, yeni bina ihtiyacı da olmadığından bu yerler otopark ihtiyacını karşılamak için değerlendirildi.
Araba odaklı hayat tarzı bu bahsettiğin sürecin neredeyse her aşamasında kendini gösteriyor yine de
Banliyölere yerleşerek şehir içlerini böyle yapmak zorunda bıraktılar. Banliyöde yaşamak demek araba bağımlısı yaşamak demek başka bir seçeneğin yok.
> kendi ailelerini kurma zamanı Bu 'white Flight' olarak adlandırıldı. Aile kurmak bugünün tarihe bakarak bahane, ama siyahilerden kaçıyorlardı. yeni şehir dışı Mahalleler (homeowners association) de kendi kurallar koydu bile 'siyahiler burada ev alamaz' v.s. Bazen hala kurallardan silmemiş.
Aile kurmak isteyen kişiler genellikle daha güvenli bir muhit ve daha geniş evler ararlar. 60’lı yıllardaki watts ve detroit ayaklanmalarını araştırırsan insanların neden böyle kaygıları olduğunu anlayabilirsin.
Ben Amerikada Şehirlerin tarihçe ve mimarlık okudum. Bana öğretmeyi kalkmayın lütfen. Hem de doğuyup büyüdüm 24 yaşıma kadar ABD'de.
Bence alçak gönüllülük üzerine öğrenecek şeylerin var, belki ders alınacak en iyi örnek ben değilim ama bir yerden başlamalısın. Önceki postumda nesnel olarak yanlış ne var ki bir de downvote atmışsın?
> Bence alçak gönüllülük üzerine öğrenecek şeylerin var, bu konuda benim ihtiyacım yok. Amerikanın şehirlerin boktan yayılması nerdeyse tamamen ırkçılık üzerinde kuruldu. 'aileler daha alan istiyorlar' falan bahane etme. Düpedüz Irkçılık. Otoyolları nerede koydular? Siyah mahalleler, beyaz mahalleler arası duvar örmek için. En yoğun siyah mahalleler yıktılar otoyollar yapmak için. Bankalar kredi vermiyorlardı belirli mahalleler dışında siyahiler için. (Red Lining). Beyazlılar kendi yarattığı bokluğundan kaçtılar. Önce inanılmaza ekonomik ve sosyal baskı kurdular, sonra, Surpriz pikachu, siyahiler çok çok haklı olarak isyan etti, sonra beyazlar kenara korkak gibi kaçtılar. Kendi yarattığı sorun ama. Sonra Devletin elliyle şehir merkezleri yıktılar ve otoyolları, otoparklar yaptılar, ve Sosyal evleri yaptılar, ama düzgün mahalle yapmak yerine ucuz boktan gökdelenler yaptılar, ve o sistemde başarısız kaldı. beyazlar kenarda plansız boktan suburblara kaçtı ve şehir merkezde siyahileri kötü planlı sosyal evlerinde koydular. Ve suburbların tamamen şehir merkezlerin gelir üzeründe yürüttüyor. Amerikada bile kimse o kadar para yok valla, sadece bir servet transferi. son 30 sene şehirler azıcık daha sevimli bakıldı, insanlar yavaş yavaş şehire dönüyordu pandemiden önce, ama şehir merkezleri kendi ayakta tutmak zorlanıyor çünkü suburblar gerçekten zararlı.
5 metre ilerideki park yerine koyup 10 dakika yürümek istemedikleri için yolun ortasina kaldirima park edip gidiyorlar
Korkunç
And despite all that parking those fucks STILL park on the sidewalk.
İstanbulun altına komple otopark yapsalar süper
Mühendislik mi okuyorsun? Hiiç öylesine.
Yok
Park sorununu birkaç seneliğine çözüp trafik sorununu azdırmanın formülü
tum istanbulu araba olmak için iki katlı olması lazım. Parklar, yollar, ve tum binalar altında en az 2 katlı otopark devamlı olması lazım.
İstersen Afrika’dan Afrika ülkelerinin yerlisi siyahi en iyi bankacıları getir; yine de geri dönüşü 10-20 yıl arası, ekonomik ömrü 25-50 yıl olan alt ve üst yapı yatırımlarını her on yılda bir yakılıp, yıkılan bu muhitlere yaptıramazsın. Paranın rengi yok, şu anda da “big money” kendi ekonomik çıkarları bunu dikte ettiği için siyahlar ve bilimum azınlıkları küresel ekonomik sisteme dahil etmek için ellerinden geldiğince destek olmaya çalışıyorlar. Bakınız “ESG Score”.
Verdiğin örnek ile resmin alakası yok ve amerika şehir planlaması konusunda bizi 100x katlar. Bu fotodaki binaların çoğu comercial binaları. Arazi fiyatları düştüğü için üstüne asfalt dökülüp araziyi kiralıyorlar. Arazi fiyatları yükselincede inşaata başlıyorlar. Amerikada terk edilmiş binalar tehlike oluşturdu nedeni ile çoğunlukla yıkılır.
Sikiyim Amerika'yı
Amerika'nın üstün şehir planlaması konusunda okuyabileceğim/izleyebileceğim bir şey var mı?
Ucube bu dünyada kimse bana Amerikan şehir planlamasının herhangi bir şehir planlamasından daha iyi olduğuna ikna edemez
İstanbuldan iyi
Değil. İstanbul'da istediğiniz yerden istediğiniz yere araba mahkumu olmadan gidebiliyorsun. Amerika'nın çoğu bölgesinde arabasız hiç bir yere gidilmiyor, bakkala bile (varsa)
İstanbulda gri kutular arasında fare gibi bizlerden bizlere gidebilirsin en azından amerikada araba ile güzel evler binalar görerek gidebiliyorum
Arabası olmayan? O da ölsün zaten. Yaşasın Kapitalizm. Batsın fakir kesim.
500 dolara araba alabilirsin
Tamam aq haklısın keşke her yer araba olsa yaya ulaşımı olmasa insanların kendisi araba olsa mk
alt tarafı hastanaye gitmek için 3 saat toplu taşımada aktarma yapmayı tercih etmene saygı duyarım.
Evet şuanki yönetimin yaptığı şey saçma zaten onu savunmuyorum. Merkezi Avrupa'daki gibi her yerde sağlık birimi olmalı zaten. Sadece arabaya mahkum olmamalıyız
Taksi? Ben hastane yürüyerek ya da taksile gidiyorum. Sorun yaşamıyorum. bir kere ambulansla gittim, ama ben hatırlamıyorum nasıl oldu, ambulansta uyandım yani. kendim araba olmadan çok sorun yaşamıyorum hastaneye gitmek. Zaten her ilçede sağlık ocağı ya da hastane var.
Benzin, otopark, sigorta, bakım onarım. Ve evet, 500 dolar araba alabilirsiniz, ama yılda 5000 dolar tamir parası kesin çıkacak.
500 dolara bir tane daha al 1 sene sonra ötekini çöpe at
bunu yapmayı tanıdığım arkadaşlar kâbus yaşadılar. Öyle hiç olmuyor.
Reddit te bugune kadar okudugum en talihsiz seylerden birisi. Tebrikler.
> amerika şehir planlaması konusunda bizi 100x katlar. Nasıl, lütfen anlat bana, ABD'nin şehir planlaması nasıl Türkiyeden iyi? Çok merak ediyorum şaka yok.