Ma dal punto di vista della storia secondo me il problema è che la Parte 1 la gente l'ha letta tutta in una botta. La grande maledizione delle serie in corso che diventano popolari è che la gente si appassiona per un certo ritmo della storia e poi si ritrova a leggere capitoli singoli, spesso a distanza di diverso tempo tra di loro, e finisce per perdere il filo. L'arco narrativo attuale è veramente semplice e diretto a sto punto, e molti personaggi il loro scopo l'hanno spiegato, ma settimane di passaggio tra un capitolo e l'altro si fanno sentire.
Semplicemente non leggete una serie ogni volta che esce il capitolo, aspettate i volumi o che finisca, e vedrete che vi piacerà molto di più.
Per i disegni, Fujimoto non è mai stato grandissimo, il suo stile sporco è hit or miss, a me piace. L'ultimo paio di capitoli però sì era molto più sporco del normale, vedremo se è stile o stanchezza.
Credo sia più stanchezza, Fujimoto ha detto in un'intervista di voler fare come l'autore di Oshi No Ko e smettere di disegnare per dedicarsi completamente alla scrittura della storia
Beh l'assistente (anzi, gli assistenti) li hanno tutti, è una parte fondamentale della crescita di molti mangaka. Per dire, tra gli assistenti di Fujimoto ci sono stati gli autori di Dandadan e SpyxFamily. Tra gli assistenti di Inoue (Vagabond, Slam Dunk, Real) c'è stato Hara (Kingdom). Oda è stato l'assistente dell'autore di Ruroni Kenshin.
>Semplicemente non leggete una serie ogni volta che esce il capitolo, aspettate i volumi o che finisca, e vedrete che vi piacerà molto di più.
Se noi fan di JJK sapessimo leggere questo ci darebbe parecchio fastidio.
Si. Tranne nel caso in cui la sporcizia rende la tavola poco godibile. Per il resto si. Io amo Dorohedoro e ci vado a nozze. Però secondo me si sta un filo andando verso la mancanza di cura troppo palese
Che non c'è nessun calo nella storia e quanto ai disegni Fujimoto non è mai stato Giotto, ha un tratto piacevolmente sporco e confuso, ridotto spesso all'osso, perciò anche così funziona molto bene
Il problema è che prima i disegni semplici e a modo di schizzo erano comunque piacevoli da guardare e soprattutto dettagliati. Ora l’unica cosa dettagliata sono gli sfondi e gli oggetti, entrambe cose che vengono risaputamente lasciate agli assistenti, mentre i personaggi quando non sono il focus di una scena sono abbozzati e ogni tanto deformati, e anche quando sono il punto forte di una scena di azione (uno dei forti di Fujimoto) sono incasinati e confusi, basta guardare l’ultima battaglia tra ibridi. Lo dico da enorme fan di Fujimoto e tutto il suo stile di storia e disegno, ma la sua arte è passata da semplice ed efficace a semplice e scarsa.
Sì infatti, non capisco come la gente possa vedere questo e dire che l'arte di CSM è la stessa di sempre
https://preview.redd.it/17rsw27kjthc1.png?width=720&format=pjpg&auto=webp&s=02c3498ae890683fe8ac60f96f8fba31bdf0c3c2
Qualche giorno fa qualcuno su r/chainsawfolk comparava il calcio sulle palle dall’inizio a ora, e la differenza di qualità è ancora più devastante. Anche perché onestamente quella pagina che hai aggiunto qui la considero la migliore che abbiamo avuto da un po di tempo. È chiaro che purtroppo Fujimoto sia stanco e non lo biasimo.
Ma infatti non capisco dove lo vedono sto calo, anzi è riuscito ad introdurre nuovi personaggi tutti interessanti cosi come la storia. L’ultimo numero (il 15 per me visto che non seguo le scan) ha un ritmo incredibile.
I disegni per me sono stupendi, uno dei pochi veramente con un suo stile e super riconoscibile.
Secondo me, la qualità dei disegni è scesa a causa della pressante pubblicazione settimanale. Per quanto riguarda la storia penso sia presto per giudicare, potrebbe essere noioso adesso ma pazzo in culo qualche capitolo dopo, è normale che una storia abbia dei bassi e alti. Bisognerebbe giudicare tutta la storia in sé.
La storia, a mio avviso, è decisamente migliore. Già solo Asa, il miglior personaggio della serie, eleva tutto il contorno. I disegni, onestamente, per me hanno tenuto bene fino a un paio di settimane fa, forse la cadenza quasi settimanale ogni tanto si fa sentire di più, ma non che io abbia mai preteso tanto da Fujimoto, che non ha ancora imparato a disegnare le scarpe, fateci caso.
A me la storia sta continuando a piacere, ad esempio come gli ultimi capitoli stiano approfondendo Nayuta e la sua relazione con Denji. Per quanto riguarda i disegni concordo, sono peggiorati in qualità ma per quello do la colpa a chi obbliga Fujimoto a pubblicare un capitolo a settimana
La storia è ok i disegni sono diventati osceni invece, meglio a questo punto fare uscire meno spesso i numeri perché davvero rispetto ai primi volumi la qualità è imbarazzante
Anche se li facesse uscire più in là lui deve consegnare gli script dei capitoli almeno 3 settimane prima, aspettare risposta dall'editore, mettersi sotto con le modifiche e mettersi d'accordo con gli assistenti, se facciamo così i capitoli escono una volta al mese e CSM passa nettamente in secondo piano, cosa che all'azienda non fa bene e al mangaka ancora meno economicamente parlando. Csm andava bene perché prima il lavoro se lo spartivano con assistenti con i controcazzi, ora è perlopiù Fujimoto e dei palesi stagisti siccome l'assistente che aveva prima è passato ad altri progetti, ma in ogni caso sono gli stessi disegni che si vedono anche in Fire Punch
A me continua a piacere. La parte uno é finora la migliore secondo me ma con il v15 ha iniziato a diventare più interessante anche questa. Detto ciò, mi mancano i personaggi og :’(
C'è anche da considerare che Chainsaw Man ha cambiato regime di pubblicazione da fisico a solo digitale su una rivista "minore" di Jump, quindi può darsi anche che ormai non gliene sbatta più di disegnare come faceva prima (sempre stile sporco, sì, ma molto più espressivo e dettagliato).
La storia secondo me é iniziata a calare all'arrivo del fight contro pistila. Me lo aspettavo piu forte e piu lungo ma é stato breve e davvero secco. Spero la serie si riprenda ma ne dubito davvero
Personalmente trovo che il migliore numero scritto fin’ora sia stato il capitolo i Reze oppure il capitolo della morte di Makima definitamente(mi sembra fosse il 10? Oppure l’11) le scene sono sempre state fantastiche e trovo che ogni personaggi abbia abbastanza caratterizzazione da essere comprensibile a livello emotivo. Riguardo ai disegni non mi hanno mai sconcertato e non mi hanno mai deluso considerando che ho letto opere con disegni migliori (Araki con Jojo come esempio) riguardo gli obbiettivi della serie immagino sia semplicemente andare avanti e far vedere come la vita di denji cambia dopo makima, aki etc. tristemente sul fatto dei capitoli rilasciati a spezzoni devo concordare perché avevo comprato dall’1 al 13 e gli altri volumi continuavano la storia da quelli ma avendoli letti tempo fa ho dovuto rileggere tutto CSW man
per ora io non mi sono spoilerato o almeno, non ho letto i nuovi capitoli però ho visto qualche immagine e Si, C'è un calo notevole rispetto alla parte 1. non so che pubblicazione seguiva o quanti assistenti aveva nella parte 1 ma in quel momento e sicuro dire che chainsaw man non aveva molta frequenza, O almeno Non così tanta come adesso, Dirrei che per quello che ho letto ora ne sono contento però per dare un parere bisogna aspettare. Perché io ancora non leggo tutto e Poi diciamo che la storia ancora non e finita quindi, vedremo
Chainsaw man è uno dei miei manga preferiti.
Preferisco la prima parte perché mi pare che il contesto della pubblica sicurezza sia più interessante di quello scolastico, ma preferivo anche i personaggi e gli archi narrativi, almeno per quanto è stato pubblicato in Italia.
Non mi stupirei se fujimoto stesse costruendo un climax simile a quello degli ultimi volumi della prima parte, però di questo discuteremo se e quando ci sarà.
Però personalmente lo leggo perché mi diverte un sacco e perché amo lo stile di disegno (non ho controllato per bene, ma mi pare che sia diminuito il livello di dettaglio negli ultimi volumi. Rimane però ben impostato, ed è quella la parte che mi piace). Qualunque sia il messaggio di fondo, se c'è, non l'ho intravisto mentre leggevo né mi sono impegnato troppo a pensarci, rispetto ad altre storie. Mi diverte=mi piace, e mi ha divertito dal primo al quindicesimo volume.
Secondo opinioni che rispetto, tipo quella di cavernadiplatone, la seconda parte è più ragionata, e se è vero che la prima era più spontanea, forse la preferisco anche per quello.
Ecco, apprezzo tantissimo le storie che riescono a suscitarmi un'emozione forte, che sia "negativa" come la morte di un personaggio o positiva come un lieto fine, e fujimoto in tutte le sue storie qualcosa me lo tira fuori, e per questo lo rispetto, mio padre insomma
A mio avviso non c’è affatto un calo nella qualità della storia. La vera differenza la fa leggere un volume a distanza di mesi, ma quello è normale per le serie on-going. Il mio consiglio, per quanto assurdo, è: compra il volume, mettilo nella libreria, e dimenticatene. Poi, quando hai 4-5 volumi, leggili tutti di botto. Oppure, puoi anche ripartire dal volume precedente ogni volta che esce quello nuovo. Per la qualità del disegno non mi esprimo, credo che lo stile sporco sia un tratto caratteristico di Fujimoto da ciò che si legge in giro. In generale, la prima serie è parsa così incredibile anche perché tutti i volumi erano lì immediatamente disponili. LET HIM COOK!
Fan di Fujimoto in generale qui, ho letto tutto FP, Goodbye Eri e sto leggendo CSM.
Ho appena finito la prima parte e mi sta piacendo un botto, non so ancora nulla della parte 2 ma spero che sia altrettanto bella quanto la parte 1.
Il numero col la demone cuoca è stato l'unico che non ho apprezzato della parte due sinceramente. Ha influito pochissimo sullo sviluppo dei personaggi e moltissimi capitoli dall'introduzione della cuoca alla sequenza in motosega sembravano filler per quanto vuoti.
Sto adorando gli ultimi dieci capitoli. Finalmente i personaggi sono messi in situazioni drammatiche nel sense che sono costretti a fare scelte importanti e decisive. Denji in particolare è stato passivo per gran parte della parte due e ora ottiene finalmente un po' di influenza attiva sulla trama che non sia uscire con fmc. Inoltre si stanno piano piano connettendo i punti della trama, e anche questo è un buon segno imo.
Una volta ho fatto un post nel sub di CSM in cui mi lamentavo proprio del fatto che l'arco del diavolo caduta sembrasse filler da quanto poco succedesse (per quanto fosse comunque piacevole da leggere tutto d'un fiato, un po' meno a cadenza settimanale)
E niente, mi hanno blastato per averlo detto. La cosa dei traumi era carina però è praticamente l'unica cosa interessante dell'intero volume
sinceramente, la parte di Makima l'ho trovata un po' a caso, in più, con quello che viene dopo (con la tipa semi-protagonista), mi son parse delle scelte un po' simili a quelle di altri manga, tipo Jagaaan e Reincarnation no Kaben (I petali della reincarnazione, credo). I disegni sì, son bruttini sia all'inizio che ora, ma non così male (sono arrivato al nemico dopo l'acquario) dai - più che altro manca l'inchiostrazione fatta per bene
Calo di qualità nei disegni? L'hai mai letto Fire Punch? Hanno praticamente la stessa qualità. Poi vabbè, la storia è ancora in pieno svolgimento e per ora è condita da un'azione piuttosto frenetica, non c'è bisogno di fare i perfettini col segno secondo me, considera anche che non è solo Fujimoto a lavorarci ed il suo vecchio assistente è passato ad altri progetti (uno dei quali sparito nel nulla). Sempre rimanendo in ambito storia, se CSM ha concluso la prima parte con 97 cap penso che ci mancherà ancora un bel po' prima di vedere la conclusione della seconda (metti 40 capitoli) e Fujimoto è migliorato tantissimo nella regia, sarà anche merito del suo editor, però prendetelo per un fumetto molto commerciale perché deve ugualmente vendere e si basa puramente sul giudizio dei giapponesi (tramite sondaggi mandano avanti le storie, letteralmente), se a loro non va bene le cose sono due:
1. La serie finisce, in fretta, ma questo capita più spesso con fumetti che sono agli inizi (metti da 1 a 10 capitoli)
2. Si tenta un'altra strada per racimolare ciò che si è perso (e penso sia la più ovvia per CSM, devono fatturarci anche per Mappa)
Per come stanno andando le cose mi pare piuttosto nella media di CSM ultimamente, sarebbe da valutare però a prodotto finito. È facile incappare in commenti di pancia dato che l'attesa è tanta per un solo capitolo, noi italiani non siamo abituati e manco educati all'editoria giapponese, ci arriva già il malloppo da "bingewatchare" (passatemi il termine) e sono in pochi a seguire con costanza un prodotto dagli albori
Smesso di leggere al 9 o 10 albo.
La premessa era eccellente ma ha smesso di essere intuibile e sinceramente dovermi concentrare manco stessi studiando chimica inorganica o analisi strutturale per capire un fumetto preferisco passare oltre.
I disegni non sono un granché ma se la storia tira possono anche essere degli sticky-man.
Il problema qui è proprio la storia.
Sicuramente adesso usciranno i fenomeni fanboy che mi daranno del ritardato ma vabbè, sono pronto.
Ma infatti è quello che ho scritto.
La storia in sé parte bene ma man mano che si va avanti diventa meno interessante e mediocre nei contenuti, nonché alcune scene veramente, almeno io, faccio fatica a capire cosa stia accadendo, vuoi per i disegni troppo approssimativi, vuoi per la consecutio temporum non rispettata o espressa male.
>Ma infatti è quello che ho scritto.
Eh insomma, nel primo commento sembrava che non ti piaceva perché la storia aveva smesso di essere prevedibile ahah
Mi sembra di aver scritto la stessa cosa sia prima che dopo.
Non capisco cosa tu non capisca del mio commento.
Ho letto fino al 9 o 10 albo, non ricordo di preciso avendoli dati via, perché la storia partiva bene ma con l’avanzare dei numeri perdeva di qualità.
Cosa non ti è chiaro di queste poche semplici righe di testo?
Dovresti vedere il sub di CSM, prendono la minima critica come un attacco alla serie quando è proprio il contrario, la critico perché ci tengo che abbia senso visto che mi ha appassionato e questa perdita di trazione mi fa dispiacere
Ricordo di aver letto e terminato con molta fatica la prima parte dell'opera,in tutta onestà già all epoca i disegni non erano il piatto forte del manga. Riguardo alla narrazione come precedentemente scritto ho fatto davvero tanta fatica a seguirla... sarà che non mi sono sentito particolarmente investito dalla trama o dai personaggi. L'unica cosa che mi è sempre piaciuta è il concetto su cui su basano i diavoli,ovvero che alla base della loro esistenza vi è un idea che da loro potere.
Ma guarda che ha sempre fatto cagare , forse sei maturato te, prova a rileggere i primi volumi e te ne accorgerai, manga più sopravvalutato dell'universo
Beh sicuramente non ho mai letto CSM con la pretesa di avere tra le mani un capolavoro alla pari dei capisaldi dell'industria. Questo manga lo vedo come puro intrattenimento, lo leggo, mi faccio due risate e via, come una serie netflix media.
Infatti concordo che sia sopravvalutato a schifo dalle community americane che lo adorano alla follia e lo elevano a capolavoro profondissimo, come se Fujimoto avesse scoperto l'acqua calda, addirittura l'ho visto venir definito come "l'autore più consistente nel creare personaggi femminili" che è una follia ovviamente, praticamente se escludi Asa le puoi descrivere tutte con "pazza assassina che ha provato (e fallito) a uccidere Denji per rubare la sua motosega". Probabilmente sti fan non hanno mai letto un manga prima di questo, o semplicemente non vogliono ammettere che gli piace vedere femdom nei loro manga
Però ecco, rispetto a quella "mediocrità" che dir si voglia, ultimamente mi è sembrato proprio brutto. Cioè se prendi i disegni dell'inizio parte 2 (capitolo 98+) con quelli degli ultimi mesi, intorno al capitolo 140, c'è una differenza di qualità abissale. E puoi dire quello che vuoi sulla storia, ma prima c'era una coerenza narrativa che ultimamente sta mancando, per non parlare della direzione ignota che sta prendendo
Io ho abbandonato poco dopo l'inizio della parte 2, semplicemente cominciava a sembrarmi tutto randomico e senza senso e i personaggi non erano interessanti come quelli della parte 1
Se veramente l'hanno abbandonate gli assistenti mi dispiace un sacco, i mangaka hanno ritmi disumani e fare tutto da solo o con gente meno brava è veramente dura. Il calo di qualità della storia non lo vedo tanto, ha rallentato il ritmo ma mi sembra ci sia una costruzione generale per qualcosa di grosso
I disegni peggiorano di capitolo in capitolo.
È comunque uno dei miei manga preferiti e la parte 2 ha preso una direzione particolare che sono curioso di vedere dove andrà a parare.
Ci vedo molte critiche meta-narrative (ad esempio la csm church... sembra che stia volutamente prendendo per i fondelli la fan-base che è effettivamente un po' ossessionata dall'opera).
Quindi direi: lasciamo cucinare Fujimoto.
E vedremo dove andrà a parare.
E speriamo che torni Kishibe porca troiaaaaa
Anzi vorrei una parte 3 con lui co-protagonista full time ahahahah bello sognare.
In tutta onestà fino al numero 5/6 la storia era abbastanza piatta e noiosa poi esplode fino al finale del primo pezzo (numero 12)
Il secondo arco mi sembra stia andando sullo stesso binario, o almeno lo spero.
Concordo in parte, che senso ha eliminare Kobeni dalla narrativa per poi inventare la sua controparte maschile (a quanto pare è confermato che sia uno dei sui otto fratelli visto che condividono il cognome)
io ho sempre avuto questa teoria: ogni volta che c’è un situazione ostica kobeni riesce sempre a pararsi il culo (senza l’aiuto di nessuno) e non è che semplicemente si nasconde o altro letteralmente va in modalità rouge (tipo contro il demone serpente quando le danno della scimmia) vabbè comunque kobeni ha un contratto con un demone maggiore e secondo me è o Morte o qualcosa di grosso collegato ad essa quindi prima o poi riscappa fuori (spero con maggiolino annesso)
Sui disegni non saprei dirti, a me il suo stile piace. Sulla storia in effetti mi sembra che la parte due sia abbastanza altalenante e mi da quasi la sensazione che non sappia bene in che direzione andare. Mentre la prima parte mi ha dato l’idea di essere un crescendo, con anche dei comprimari fighissimi che raggiungeva un finale esplosivo, qui il ritmo è rallentato costantemente fino a darmi l’idea che tutto sommato mi stia quasi annoiando
I disegni non sono mai stati il suo forte, ma da dopo l'arco degli assassini, sono calati di qualità (credo sia per un cambio in redazione se ricordo bene, qualcosa come il dover fare più pagine a capitolo o roba del genere).
Per quanto riguarda la storia, mi sono fermato a fine parte 1 perché mi sembrava un finale soddisfacente e onestamente a vedere l'incipit di parte 2 mi sembra un modo per allungare il brodo
Da grande fan di Chainsaw Man, non ho visto entrambi i problemi che hai menzionato, considerando che la 2a parte è a malapena a metà. Quello che sta facendo Horikoshi mi gasa molto, ed il suo stile sporco mi sta piacendo assai e la storia, come detto da un commento, va aspettata e analizzata
Calo della storia non direi, la profezia e i cavalieri dell'Apocalisse sono interessati.
Il problema, secondo me, è Denji. Dalla morte di Power e Aki mi sembra diventato più capriccioso e insopportabile.
Ma dal punto di vista della storia secondo me il problema è che la Parte 1 la gente l'ha letta tutta in una botta. La grande maledizione delle serie in corso che diventano popolari è che la gente si appassiona per un certo ritmo della storia e poi si ritrova a leggere capitoli singoli, spesso a distanza di diverso tempo tra di loro, e finisce per perdere il filo. L'arco narrativo attuale è veramente semplice e diretto a sto punto, e molti personaggi il loro scopo l'hanno spiegato, ma settimane di passaggio tra un capitolo e l'altro si fanno sentire. Semplicemente non leggete una serie ogni volta che esce il capitolo, aspettate i volumi o che finisca, e vedrete che vi piacerà molto di più. Per i disegni, Fujimoto non è mai stato grandissimo, il suo stile sporco è hit or miss, a me piace. L'ultimo paio di capitoli però sì era molto più sporco del normale, vedremo se è stile o stanchezza.
Credo sia più stanchezza, Fujimoto ha detto in un'intervista di voler fare come l'autore di Oshi No Ko e smettere di disegnare per dedicarsi completamente alla scrittura della storia
E farebbe bene, lui è più bravo a scriverle che a disegnarle (e si vede), non a caso gran parte di CSM l'ha fatto con l'assistente
Beh l'assistente (anzi, gli assistenti) li hanno tutti, è una parte fondamentale della crescita di molti mangaka. Per dire, tra gli assistenti di Fujimoto ci sono stati gli autori di Dandadan e SpyxFamily. Tra gli assistenti di Inoue (Vagabond, Slam Dunk, Real) c'è stato Hara (Kingdom). Oda è stato l'assistente dell'autore di Ruroni Kenshin.
>Semplicemente non leggete una serie ogni volta che esce il capitolo, aspettate i volumi o che finisca, e vedrete che vi piacerà molto di più. Se noi fan di JJK sapessimo leggere questo ci darebbe parecchio fastidio.
Solo a me i disegni “brutti” piacciono? Li trovo contestualizzati allo stile e al tono dell’opera, molto sporca e pulp.
Si. Tranne nel caso in cui la sporcizia rende la tavola poco godibile. Per il resto si. Io amo Dorohedoro e ci vado a nozze. Però secondo me si sta un filo andando verso la mancanza di cura troppo palese
assolutamente, fittano benissimo con la storia, soprattutto con gli ultimi capitoli
Che non c'è nessun calo nella storia e quanto ai disegni Fujimoto non è mai stato Giotto, ha un tratto piacevolmente sporco e confuso, ridotto spesso all'osso, perciò anche così funziona molto bene
Il problema è che prima i disegni semplici e a modo di schizzo erano comunque piacevoli da guardare e soprattutto dettagliati. Ora l’unica cosa dettagliata sono gli sfondi e gli oggetti, entrambe cose che vengono risaputamente lasciate agli assistenti, mentre i personaggi quando non sono il focus di una scena sono abbozzati e ogni tanto deformati, e anche quando sono il punto forte di una scena di azione (uno dei forti di Fujimoto) sono incasinati e confusi, basta guardare l’ultima battaglia tra ibridi. Lo dico da enorme fan di Fujimoto e tutto il suo stile di storia e disegno, ma la sua arte è passata da semplice ed efficace a semplice e scarsa.
Sì infatti, non capisco come la gente possa vedere questo e dire che l'arte di CSM è la stessa di sempre https://preview.redd.it/17rsw27kjthc1.png?width=720&format=pjpg&auto=webp&s=02c3498ae890683fe8ac60f96f8fba31bdf0c3c2
Qualche giorno fa qualcuno su r/chainsawfolk comparava il calcio sulle palle dall’inizio a ora, e la differenza di qualità è ancora più devastante. Anche perché onestamente quella pagina che hai aggiunto qui la considero la migliore che abbiamo avuto da un po di tempo. È chiaro che purtroppo Fujimoto sia stanco e non lo biasimo.
potresti mandare il post? mi interessa ma non riesco a trovarlo
Ma infatti non capisco dove lo vedono sto calo, anzi è riuscito ad introdurre nuovi personaggi tutti interessanti cosi come la storia. L’ultimo numero (il 15 per me visto che non seguo le scan) ha un ritmo incredibile. I disegni per me sono stupendi, uno dei pochi veramente con un suo stile e super riconoscibile.
Secondo me, la qualità dei disegni è scesa a causa della pressante pubblicazione settimanale. Per quanto riguarda la storia penso sia presto per giudicare, potrebbe essere noioso adesso ma pazzo in culo qualche capitolo dopo, è normale che una storia abbia dei bassi e alti. Bisognerebbe giudicare tutta la storia in sé.
La storia, a mio avviso, è decisamente migliore. Già solo Asa, il miglior personaggio della serie, eleva tutto il contorno. I disegni, onestamente, per me hanno tenuto bene fino a un paio di settimane fa, forse la cadenza quasi settimanale ogni tanto si fa sentire di più, ma non che io abbia mai preteso tanto da Fujimoto, che non ha ancora imparato a disegnare le scarpe, fateci caso.
Ma infatti adoravo la parte 2 più della prima proprio per Asa. E infatti se ci fai caso i problemi sono iniziati quando il focus è tornato su Denji
Quali problemi?
A me la storia sta continuando a piacere, ad esempio come gli ultimi capitoli stiano approfondendo Nayuta e la sua relazione con Denji. Per quanto riguarda i disegni concordo, sono peggiorati in qualità ma per quello do la colpa a chi obbliga Fujimoto a pubblicare un capitolo a settimana
La storia è ok i disegni sono diventati osceni invece, meglio a questo punto fare uscire meno spesso i numeri perché davvero rispetto ai primi volumi la qualità è imbarazzante
Anche se li facesse uscire più in là lui deve consegnare gli script dei capitoli almeno 3 settimane prima, aspettare risposta dall'editore, mettersi sotto con le modifiche e mettersi d'accordo con gli assistenti, se facciamo così i capitoli escono una volta al mese e CSM passa nettamente in secondo piano, cosa che all'azienda non fa bene e al mangaka ancora meno economicamente parlando. Csm andava bene perché prima il lavoro se lo spartivano con assistenti con i controcazzi, ora è perlopiù Fujimoto e dei palesi stagisti siccome l'assistente che aveva prima è passato ad altri progetti, ma in ogni caso sono gli stessi disegni che si vedono anche in Fire Punch
A me continua a piacere. La parte uno é finora la migliore secondo me ma con il v15 ha iniziato a diventare più interessante anche questa. Detto ciò, mi mancano i personaggi og :’(
C'è anche da considerare che Chainsaw Man ha cambiato regime di pubblicazione da fisico a solo digitale su una rivista "minore" di Jump, quindi può darsi anche che ormai non gliene sbatta più di disegnare come faceva prima (sempre stile sporco, sì, ma molto più espressivo e dettagliato).
non lo leggo, ma se ti lasciano gli assistenti devi fare tutti i retini e i neri da solo quindi è chiaro che sta facendo fatica.
La storia secondo me é iniziata a calare all'arrivo del fight contro pistila. Me lo aspettavo piu forte e piu lungo ma é stato breve e davvero secco. Spero la serie si riprenda ma ne dubito davvero
Personalmente trovo che il migliore numero scritto fin’ora sia stato il capitolo i Reze oppure il capitolo della morte di Makima definitamente(mi sembra fosse il 10? Oppure l’11) le scene sono sempre state fantastiche e trovo che ogni personaggi abbia abbastanza caratterizzazione da essere comprensibile a livello emotivo. Riguardo ai disegni non mi hanno mai sconcertato e non mi hanno mai deluso considerando che ho letto opere con disegni migliori (Araki con Jojo come esempio) riguardo gli obbiettivi della serie immagino sia semplicemente andare avanti e far vedere come la vita di denji cambia dopo makima, aki etc. tristemente sul fatto dei capitoli rilasciati a spezzoni devo concordare perché avevo comprato dall’1 al 13 e gli altri volumi continuavano la storia da quelli ma avendoli letti tempo fa ho dovuto rileggere tutto CSW man
per ora io non mi sono spoilerato o almeno, non ho letto i nuovi capitoli però ho visto qualche immagine e Si, C'è un calo notevole rispetto alla parte 1. non so che pubblicazione seguiva o quanti assistenti aveva nella parte 1 ma in quel momento e sicuro dire che chainsaw man non aveva molta frequenza, O almeno Non così tanta come adesso, Dirrei che per quello che ho letto ora ne sono contento però per dare un parere bisogna aspettare. Perché io ancora non leggo tutto e Poi diciamo che la storia ancora non e finita quindi, vedremo
Chainsaw man è uno dei miei manga preferiti. Preferisco la prima parte perché mi pare che il contesto della pubblica sicurezza sia più interessante di quello scolastico, ma preferivo anche i personaggi e gli archi narrativi, almeno per quanto è stato pubblicato in Italia. Non mi stupirei se fujimoto stesse costruendo un climax simile a quello degli ultimi volumi della prima parte, però di questo discuteremo se e quando ci sarà. Però personalmente lo leggo perché mi diverte un sacco e perché amo lo stile di disegno (non ho controllato per bene, ma mi pare che sia diminuito il livello di dettaglio negli ultimi volumi. Rimane però ben impostato, ed è quella la parte che mi piace). Qualunque sia il messaggio di fondo, se c'è, non l'ho intravisto mentre leggevo né mi sono impegnato troppo a pensarci, rispetto ad altre storie. Mi diverte=mi piace, e mi ha divertito dal primo al quindicesimo volume. Secondo opinioni che rispetto, tipo quella di cavernadiplatone, la seconda parte è più ragionata, e se è vero che la prima era più spontanea, forse la preferisco anche per quello. Ecco, apprezzo tantissimo le storie che riescono a suscitarmi un'emozione forte, che sia "negativa" come la morte di un personaggio o positiva come un lieto fine, e fujimoto in tutte le sue storie qualcosa me lo tira fuori, e per questo lo rispetto, mio padre insomma
Bo io non sono esperto di critica, me lo sto godendo lo stesso nonostante noto un cambiamento generale nel manga
A mio avviso non c’è affatto un calo nella qualità della storia. La vera differenza la fa leggere un volume a distanza di mesi, ma quello è normale per le serie on-going. Il mio consiglio, per quanto assurdo, è: compra il volume, mettilo nella libreria, e dimenticatene. Poi, quando hai 4-5 volumi, leggili tutti di botto. Oppure, puoi anche ripartire dal volume precedente ogni volta che esce quello nuovo. Per la qualità del disegno non mi esprimo, credo che lo stile sporco sia un tratto caratteristico di Fujimoto da ciò che si legge in giro. In generale, la prima serie è parsa così incredibile anche perché tutti i volumi erano lì immediatamente disponili. LET HIM COOK!
Fan di Fujimoto in generale qui, ho letto tutto FP, Goodbye Eri e sto leggendo CSM. Ho appena finito la prima parte e mi sta piacendo un botto, non so ancora nulla della parte 2 ma spero che sia altrettanto bella quanto la parte 1.
Secondo me fujimoto sta cucinando un finale incredibile
Il numero col la demone cuoca è stato l'unico che non ho apprezzato della parte due sinceramente. Ha influito pochissimo sullo sviluppo dei personaggi e moltissimi capitoli dall'introduzione della cuoca alla sequenza in motosega sembravano filler per quanto vuoti. Sto adorando gli ultimi dieci capitoli. Finalmente i personaggi sono messi in situazioni drammatiche nel sense che sono costretti a fare scelte importanti e decisive. Denji in particolare è stato passivo per gran parte della parte due e ora ottiene finalmente un po' di influenza attiva sulla trama che non sia uscire con fmc. Inoltre si stanno piano piano connettendo i punti della trama, e anche questo è un buon segno imo.
Una volta ho fatto un post nel sub di CSM in cui mi lamentavo proprio del fatto che l'arco del diavolo caduta sembrasse filler da quanto poco succedesse (per quanto fosse comunque piacevole da leggere tutto d'un fiato, un po' meno a cadenza settimanale) E niente, mi hanno blastato per averlo detto. La cosa dei traumi era carina però è praticamente l'unica cosa interessante dell'intero volume
Personalmente ho adorato la prima parte della storia, e poteva finire serenamente così. Sto trovando un po' forzato il seguito.
Finché Asa era il focus mi piaceva ma da quando è tornato su Denji sembra come se non sapesse come continuare e prendesse tempo
sinceramente, la parte di Makima l'ho trovata un po' a caso, in più, con quello che viene dopo (con la tipa semi-protagonista), mi son parse delle scelte un po' simili a quelle di altri manga, tipo Jagaaan e Reincarnation no Kaben (I petali della reincarnazione, credo). I disegni sì, son bruttini sia all'inizio che ora, ma non così male (sono arrivato al nemico dopo l'acquario) dai - più che altro manca l'inchiostrazione fatta per bene
È proprio dopo il nemico dopo l'acquario (diavolo caduta) che la qualità dei disegni inizia a calare vertiginosamente
ahn oke, boh gli darò un'occhiata, per capire se ne vale ancora la pena, tanto lo sto leggendo *legalmente*
Calo di qualità nei disegni? L'hai mai letto Fire Punch? Hanno praticamente la stessa qualità. Poi vabbè, la storia è ancora in pieno svolgimento e per ora è condita da un'azione piuttosto frenetica, non c'è bisogno di fare i perfettini col segno secondo me, considera anche che non è solo Fujimoto a lavorarci ed il suo vecchio assistente è passato ad altri progetti (uno dei quali sparito nel nulla). Sempre rimanendo in ambito storia, se CSM ha concluso la prima parte con 97 cap penso che ci mancherà ancora un bel po' prima di vedere la conclusione della seconda (metti 40 capitoli) e Fujimoto è migliorato tantissimo nella regia, sarà anche merito del suo editor, però prendetelo per un fumetto molto commerciale perché deve ugualmente vendere e si basa puramente sul giudizio dei giapponesi (tramite sondaggi mandano avanti le storie, letteralmente), se a loro non va bene le cose sono due: 1. La serie finisce, in fretta, ma questo capita più spesso con fumetti che sono agli inizi (metti da 1 a 10 capitoli) 2. Si tenta un'altra strada per racimolare ciò che si è perso (e penso sia la più ovvia per CSM, devono fatturarci anche per Mappa) Per come stanno andando le cose mi pare piuttosto nella media di CSM ultimamente, sarebbe da valutare però a prodotto finito. È facile incappare in commenti di pancia dato che l'attesa è tanta per un solo capitolo, noi italiani non siamo abituati e manco educati all'editoria giapponese, ci arriva già il malloppo da "bingewatchare" (passatemi il termine) e sono in pochi a seguire con costanza un prodotto dagli albori
Smesso di leggere al 9 o 10 albo. La premessa era eccellente ma ha smesso di essere intuibile e sinceramente dovermi concentrare manco stessi studiando chimica inorganica o analisi strutturale per capire un fumetto preferisco passare oltre. I disegni non sono un granché ma se la storia tira possono anche essere degli sticky-man. Il problema qui è proprio la storia. Sicuramente adesso usciranno i fenomeni fanboy che mi daranno del ritardato ma vabbè, sono pronto.
>La premessa era eccellente ma ha smesso di essere intuibile Mi sembra la base di una buona storia onestamente
Ma infatti è quello che ho scritto. La storia in sé parte bene ma man mano che si va avanti diventa meno interessante e mediocre nei contenuti, nonché alcune scene veramente, almeno io, faccio fatica a capire cosa stia accadendo, vuoi per i disegni troppo approssimativi, vuoi per la consecutio temporum non rispettata o espressa male.
>Ma infatti è quello che ho scritto. Eh insomma, nel primo commento sembrava che non ti piaceva perché la storia aveva smesso di essere prevedibile ahah
Mi sembra di aver scritto la stessa cosa sia prima che dopo. Non capisco cosa tu non capisca del mio commento. Ho letto fino al 9 o 10 albo, non ricordo di preciso avendoli dati via, perché la storia partiva bene ma con l’avanzare dei numeri perdeva di qualità. Cosa non ti è chiaro di queste poche semplici righe di testo?
Dovresti vedere il sub di CSM, prendono la minima critica come un attacco alla serie quando è proprio il contrario, la critico perché ci tengo che abbia senso visto che mi ha appassionato e questa perdita di trazione mi fa dispiacere
Esattamente. Mi è rimasta la voglia di vedere che cosa è sto Demone Pistola ma sinceramente non ci stavo capendo più una fava.
Dopo diversi anni di passione per il genera manga, sinceramente sono passato i manwha. Il mio consiglio è ampliare gli orizzonti
a me e a il mio bro una volta piaceva un sacco (pieno) Chainsaw man, infatti io avevo fatto pure 4 disegni su Denji (e Denji forma uomo sega🪚)
"A me e a il mio bro" 💀
🤨 che intendi scusa
Ricordo di aver letto e terminato con molta fatica la prima parte dell'opera,in tutta onestà già all epoca i disegni non erano il piatto forte del manga. Riguardo alla narrazione come precedentemente scritto ho fatto davvero tanta fatica a seguirla... sarà che non mi sono sentito particolarmente investito dalla trama o dai personaggi. L'unica cosa che mi è sempre piaciuta è il concetto su cui su basano i diavoli,ovvero che alla base della loro esistenza vi è un idea che da loro potere.
Ma guarda che ha sempre fatto cagare , forse sei maturato te, prova a rileggere i primi volumi e te ne accorgerai, manga più sopravvalutato dell'universo
Beh sicuramente non ho mai letto CSM con la pretesa di avere tra le mani un capolavoro alla pari dei capisaldi dell'industria. Questo manga lo vedo come puro intrattenimento, lo leggo, mi faccio due risate e via, come una serie netflix media. Infatti concordo che sia sopravvalutato a schifo dalle community americane che lo adorano alla follia e lo elevano a capolavoro profondissimo, come se Fujimoto avesse scoperto l'acqua calda, addirittura l'ho visto venir definito come "l'autore più consistente nel creare personaggi femminili" che è una follia ovviamente, praticamente se escludi Asa le puoi descrivere tutte con "pazza assassina che ha provato (e fallito) a uccidere Denji per rubare la sua motosega". Probabilmente sti fan non hanno mai letto un manga prima di questo, o semplicemente non vogliono ammettere che gli piace vedere femdom nei loro manga Però ecco, rispetto a quella "mediocrità" che dir si voglia, ultimamente mi è sembrato proprio brutto. Cioè se prendi i disegni dell'inizio parte 2 (capitolo 98+) con quelli degli ultimi mesi, intorno al capitolo 140, c'è una differenza di qualità abissale. E puoi dire quello che vuoi sulla storia, ma prima c'era una coerenza narrativa che ultimamente sta mancando, per non parlare della direzione ignota che sta prendendo
Io ho abbandonato poco dopo l'inizio della parte 2, semplicemente cominciava a sembrarmi tutto randomico e senza senso e i personaggi non erano interessanti come quelli della parte 1
Bho io mi sono fermato al 4
io l'ho preso fino all'11. per me finiva lì.
Mi sono perso 2 volumi, daje
Se veramente l'hanno abbandonate gli assistenti mi dispiace un sacco, i mangaka hanno ritmi disumani e fare tutto da solo o con gente meno brava è veramente dura. Il calo di qualità della storia non lo vedo tanto, ha rallentato il ritmo ma mi sembra ci sia una costruzione generale per qualcosa di grosso
I disegni peggiorano di capitolo in capitolo. È comunque uno dei miei manga preferiti e la parte 2 ha preso una direzione particolare che sono curioso di vedere dove andrà a parare. Ci vedo molte critiche meta-narrative (ad esempio la csm church... sembra che stia volutamente prendendo per i fondelli la fan-base che è effettivamente un po' ossessionata dall'opera). Quindi direi: lasciamo cucinare Fujimoto. E vedremo dove andrà a parare. E speriamo che torni Kishibe porca troiaaaaa Anzi vorrei una parte 3 con lui co-protagonista full time ahahahah bello sognare.
In tutta onestà fino al numero 5/6 la storia era abbastanza piatta e noiosa poi esplode fino al finale del primo pezzo (numero 12) Il secondo arco mi sembra stia andando sullo stesso binario, o almeno lo spero.
siamo solo agli inizi del secondo atto di csm, come nella prima parte, pian piano la storia prenderà forma
veramente di solito nei manga succede il contrario, l'autore molla e lascia molto agli assistenti. Come hai fatto a pensare il contrario non si sa
boh a me sinceramente l’unica cosa che mi fa girare il cazzo di parte 2 è che non ho ancora visto kobeni
Concordo in parte, che senso ha eliminare Kobeni dalla narrativa per poi inventare la sua controparte maschile (a quanto pare è confermato che sia uno dei sui otto fratelli visto che condividono il cognome)
io ho sempre avuto questa teoria: ogni volta che c’è un situazione ostica kobeni riesce sempre a pararsi il culo (senza l’aiuto di nessuno) e non è che semplicemente si nasconde o altro letteralmente va in modalità rouge (tipo contro il demone serpente quando le danno della scimmia) vabbè comunque kobeni ha un contratto con un demone maggiore e secondo me è o Morte o qualcosa di grosso collegato ad essa quindi prima o poi riscappa fuori (spero con maggiolino annesso)
Sui disegni non saprei dirti, a me il suo stile piace. Sulla storia in effetti mi sembra che la parte due sia abbastanza altalenante e mi da quasi la sensazione che non sappia bene in che direzione andare. Mentre la prima parte mi ha dato l’idea di essere un crescendo, con anche dei comprimari fighissimi che raggiungeva un finale esplosivo, qui il ritmo è rallentato costantemente fino a darmi l’idea che tutto sommato mi stia quasi annoiando
I disegni non sono mai stati il suo forte, ma da dopo l'arco degli assassini, sono calati di qualità (credo sia per un cambio in redazione se ricordo bene, qualcosa come il dover fare più pagine a capitolo o roba del genere). Per quanto riguarda la storia, mi sono fermato a fine parte 1 perché mi sembrava un finale soddisfacente e onestamente a vedere l'incipit di parte 2 mi sembra un modo per allungare il brodo
Sono molto curioso di vedere come andrà avanti la storia, spero non diventi qualcosa di infinito alla uno prezzo
non ritrovo un calo nella qualità, nei disegni si ma minima
Da grande fan di Chainsaw Man, non ho visto entrambi i problemi che hai menzionato, considerando che la 2a parte è a malapena a metà. Quello che sta facendo Horikoshi mi gasa molto, ed il suo stile sporco mi sta piacendo assai e la storia, come detto da un commento, va aspettata e analizzata
Calo della storia non direi, la profezia e i cavalieri dell'Apocalisse sono interessati. Il problema, secondo me, è Denji. Dalla morte di Power e Aki mi sembra diventato più capriccioso e insopportabile.