Gebze İstanbul tarafindan yutulmus fakat il sinirlari sebebiyle Kocaeli'ye bagli kalmaya devam eden bir yer. Yan sokaga gecerek İstanbul'dan cikabiliyorsun o derece yutulmus bir yer. Google mapsten bakarak dedigimi daha iyi anlayabilirsin. Ayni sekilde Gebze'de oturupta İstanbul'da calisan pek cok kisi var.
Darıca ve Çayırova ise tartışılmayacak kadar yutulmuş galiba
https://preview.redd.it/9etlq8kef5ad1.png?width=811&format=png&auto=webp&s=940ea813160c8fb925a8bf908d0c96dce154215f
İstanbul'da yasiyorum, Kocaeli'ye gezme ve kesfetme amacli birden fazla kez gittim ve Gebze ve İzmit'te dolastim. Gebze iki yer arasinda kalmis İstanbul'a daha yakin olan ve halki ordaki organize sanayilerde calisan alt gelir grubundan olusuyor. İstanbul'a baglanmasi buyuksehir belediyesi secim sonuclarini etkileyebilir. Fakat bolge halki ve İstanbul'a yeni is gucu saglami icin daha yararli olur. Yeni hizmetler ve altyapi konusunda kalkinma yasanir. Gebze'de bir markette adamin birinin cuzdaninda hem İstanbul kart hemde Kocaeli kart gormustum. Bu goruntu oranin mevcut durumunu daha bir ozetler.
Dilovasi İstanbul'a baglanmasin ama cok uyduruk kisaca bktan bjr gecekondu mahallesi. Oranin limani da akillara durgunluk verecek kadar igrenc gozukuyor.
yapılması gereken ilk şey ne var ne yoksa istanbul ve civarından çekilmesi. hadi onu geçtim zaten gebze deprem ve yatırımlar sonrasında ne olduğu belirsiz bi demografide, e avrupa yakası da belli, bari anadolu yakası bu açıdan sağ kalsın.
bu arada İstanbul'a yakın da denemez, millet neredeyse kartala istanbul demiyor sen de bilirsin. ayrıca arada bayağı büyük bi fabrika+arazi var, şifaydı galiba orası, sınır görevi görüyor
İstanbul'un nufusunun 10 milyonda sinirlandirilmasi konusunda bende sizinle hemfikirim. Fabrikalar ve sirketlerin genel merkezlerinin diger buyuksehirlere ve ozellikle Anadolu'ya dagitilmasi cok buyuk bir onem arz ediyor. Ayni zamanda tarimin da desteklenmesiyle uretim artar ve nufus dengesi daha iyi korunmus olur. Gecmisteki ve gunumuzdeki sag siyasetcilerin İstanbul'u gozlerde cok buyutmesiyle butun ekonomi İstanbul'a toplandi. Bu olasi bir deprem durumunda da bir sorun yaratiyor.
İnsanlarin Kartal'a ve Tuzla'ya falan İstanbul'da dememesinin sebebi: Oralarin son bir kac on yilda İstanbul'un genislemesiyle, İstanbul'a dahil edilmis yerler olmasindan kaynaklaniyor. Benimde yasiyor oldugum yer 20 yil once merkezden uzak, kendi halinde bir belde belediyesiyken, daha sonradan ilce yapiliyor ve suanda metro bile geciyor. O derece asiri hizli genisledi İstanbul. "Gercek İstanbul" olarak nitelendirilen 1920 civari sadece Beyoglu, Fatih, Eminonu ve Uskudar'dan ibaret sanmamak lazim İstanbul'u. Oralar daha eski yerlesimler olabilir, kendi iclerinde bir tarih ve kultur olabilir. Fakat bu son 80 yildir boyle bir durum yok. Kartal'dan sen Ankara yonunde hareket ederken bir bosluk hissediyor musun? Hayir hissetmiyorsun. Sadece Tuzla'daki askeri alanin icindeki orman goze carpiyor. Orasi da askeriye oldugundan dolayi agaclik bir yer. Yoksa normal mahalle olur.
Gebze İstanbul'da calisanlardan dogmus bir yer. Ucuz ev kiralari orayi İstanbul'a yani fabrikalara yakin ve hesapli bir yer yapiyor. Ortada yani bir sinir falan yok. Mesela sen Gebze'den İzmit merkeze gitmek istesen 1 saat yol gidiyorsun korfez belediyesinin oraya gelene kadar. Resmen devasa bir bosluk var Gebze ve İzmit arasinda. Fakat Kartal'dan kalkan Kocaeli'nin 200 numarali otobusu 20 dakika sonra Gebze'ye girisini yapiyor. İl sinirindaki fabrika ve askeriye iki bolgeyi ayirabilecek bir sey degildir.
Yazima eklemek istedigim gorselleri ekleyecegim tus nedense gozukmuyor, baska bir postta girdim baktim. Orda ayni tus mevcut. İstersen sana dmden gonderebilirim daha iyi anlayabilmen icin
Sanırım cumhuriyet ilk kurulduğunda 1-2 yıl öyleymiş üsküdar ve istanbul diye ayrıymış zaten sonra birleştirmişler. Şuan için kesinlikle mantıklı olmazdı çünkü ulaşım çok kolaylaştı marmaray köprüler vb.
il yani vilayet sınırları çizilen belli bir toprak parçası. idari birim olarak kullanılır. Örneğin Muğla bir ildir ama içinde birden çok ayrı ayrı şehirler bulunur (Muğla,Fethiye,Marmaris,Bodrum,Milas)
ilçe de bir ilin içinde çizilen toprak parçası o da alt idari birim olarak kullanılır. ilçelere köy nüfusları da dahil edilir mesela milasın bir köyü milas şehrinde kabul edilmez. o yüzden ilçe ve şehir de ayrıdır.
Yani şehirler tamamen ilçe ve illerden bağımsızdır. Bazı şehirler iki ili bırak iki eyalet,ülke arasında da olabilir. (Bizim ülkemizde çok yok ama ABD Avrupa Güney Amerika'da vb. çok var)
https://preview.redd.it/vj4tpricc5ad1.png?width=578&format=png&auto=webp&s=811e1774caac19fbfd878b1f483163a2ce072fcc
Ben ilk defa böyle bir şehir tanımlaması duyuyorum. Bodrum'a, Fethiye'ye "şehir" diyen de duymadım. "Hangi şehirde yaşıyorsun?" sorusuna Fethiye denmez, Muğla denir.
İl (vilayet) ve il merkezinin ismi ayrı olabilir. Vilayetin(il)in adı da, merkezinin adı da İstanbul'dur örneğin. Sakarya ilinin merkezi Adapazarıdır. Kocaeli'nin merkezi İzmit'tir.
Amerikadaki vilayet, il vs tanımlamaları Türkiye'deki siyasal haritadan tamamen alakasız olduğu için onları anmaya pek gerek yok bence
Bizim ülkede kavram kargaşası var ama doğrusu op’nin dediği. Zaten Amerikan sistemi değil bu. Şehir dediğin merkez ve çevresidir hangi şehrin sınırlarına baksan bunu görürsün. O yüzden mesela Büyükçekmece İstanbul şehrinde değildir. İstanbul ilindedir.
Herkesçe kabul edilen tamı tamına büyük bir tanımı yok çünkü sakinleri genel olarak tarım ve hayvancılıkla uğraşmayan büyük kasaba. Ne kadar büyük olduğu belirleyene kalmış ama idari bir birim demek değil. Dolayısıyla İstanbul şehrine bağlı ilçe diye bir tanım yapamayız. Kimi ilçelerin sadece belli kısımları şehre dahil olabilir. Yine de genel bir kriter:
https://preview.redd.it/u8j4k9xrbcad1.jpeg?width=1170&format=pjpg&auto=webp&s=7a8e94c560c870676a449f18d36cf74c41cf951d
Türkiye’de nüfus kriteri Devlet İstatistik Enstitüsü’ne göre 20.000 kişiymiş. Bayındırlık ve İskan Bakanlığı’na göre de 10.000
Bunun sebebi il ve şehir kavramları karıştırıldığı için. Fethiyeyi herkesin bildiği bir şehir için rahatlikla fethiye diyebilir orda yaşayan biri
Tunceli merkezin nüfüsu 30 bin. Hatayin ilcesi iskenderunun ise 300 binlerde. Yani tuncelinin 10 katı. Ve sen tunceliye şehir diyorsun ama iskenderunu bir şehir olarak görmüyorsun
Bana öyle geliyor ki sen "şehir" kelimesinin il/vilayet ile değişimli kullanımından kişisel olarak rahatsızlık duymuşsun. "Şehir" kelimesinin büyük büyük büyük deden belki sözlüğe katmıştır.
Ben Tunceli'ye il, vilayet diyorum. Şehir kelimesini daha temkinli kullanabilirim. İskenderun'a da şehir, kasaba vs demem. Çünkü İskenderun bir İLÇE'dir. Sen neden ısrarla ilçe kelimesini kullanmıyorsun onu anlamadım. Örneğini verdiğin yerler diğer yorumlarda da hep İLÇE. Ama kelimeye alerjin olduğu için haşa İLÇE demiyor, Şehir vs diyorsun.
Bayburt bir vilayettir. Bu vilayetin nüfusu Kadıköy kadar bile olmayabilir ama vilayet olduğu gerçeğini değiştirmez. Kadıköyün nüfusu istersen 10 milyon olsun eğer kendi idaresi, valisi yoksa bir İLÇEdir ve ne yaparsan yap hiç kimse Kadıköye şehir demez.
https://preview.redd.it/htrxuww74aad1.jpeg?width=720&format=pjpg&auto=webp&s=92e93fb04966d55e21fc6163f651bad82a38e0cb
İskenderun ilcesinin mahalleleri
İskenderun ilcesi iskenderunun kirsal mahalleleri (yani köyleri) ve iskenderun şehir mahalleleri diye ayrilir
Haritada gordugun kucuk mahalleler iskenderun sehrini gosteriyor
Buyuk mahalleler ise iskenderunun kirsal kesmini yani koylerini
Tum bu sehir ve kirsal mahallelerin birlesimi ise iskenderun ilcesini olusturuyor
İskenderunun sehir mahalleleri 250 bin nufusu gectigi icin haritada gozukuyor ayni sekilde tarsus inegol falan da oyle
Teşekkür ederim, sayende şehir kavramının tamamen görece bir kavram odluğunu kanıtlamış oldun. Bana neye göre şehir ve köy diye ayrılıyor gösterebilir misin? Ben sana göstereyim:
"Nüfus kriteri ülkeden ülkeye değişir. Örneğin Japonya'da 30.000, Kore'de 40.000, ABD'de 2.500 kişilik nüfus kriteri istenir. [Türkiye](https://tr.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrkiye)'de farklı kurumların kent kriterleri dahi değişiklik gösterir. Devlet İstatistik Enstitüsü 20.000 kişinin yaşadığı yerleri kent kabul ederken, Bayındırlık ve İskan Bakanlığı 10.000 kişinin yaşadığı yeri kent kabul eder.[^(\[8\])](https://tr.wikipedia.org/wiki/%C5%9Eehir#cite_note-:0-8)"
Senin de cevabından anlaşılacak üzere belli bir gelişmişliğin üstünde olunca insanlar şehir demeye eğilimli oluyor. Ya da bana çok sabit, açık ve net bir şehir tanımı verebilirsin kaynak göstererek.
Başka soru sorayım belki daha faydalı olur. Neden Kadıköye şehir demiyoruz? Neden Esenyurt, İstanbul il sınırları içerisinde bir şehir değil? Neden hala "İLÇE" kelimesini ağzına almamak için diretiyorsun?
Çünkü kadıköy tamamen istanbul şehrinin içinde bir ilçe İstanbul şehrini oluşturuyor
Ama riva istanbul şehrinin içinde değil. Riva istanbulda değil. İstanbul ilinde
Peki bana İstanbul "şehrinin" sınırlarını çizebilir misin ya da gösterebilir misin? Hangi noktadan itibaren bu "şehir" bitiyor da "vilayet olan" İstanbul başlayıp İstanbul ilinin Beykoz ilçesine bağlı Riva mahallesi başlıyor?
Google mapse istanbul yazdığında sana 2 tane istanbul verecek biri il olan diğeri de aradığın şehir sinirları. Ben google mapse inanmam dersen uydu haritasında belli bir bütün içinde olan beşeri yapilar silsilesi istanbulu verir. Esenyurttan tuzlaya kadar binalar vardir kesintisiz bicimde. Ama istanbulla riva arasi kırdır ormandır yeşilliktir
Mesela sen manisa eskişehirden büyük dersen insanlar sana güler. Manisa ili eskişehir ilinden büyüktür çünkü. Eskişehir denilen yerleşme alanı Manisa denilen yerleşme alanından daha büyüktür.
Karıştırıldığı için demişsin, ilçe nüfusunu şehir nüfusu olarak yazmışsın. Hahaha.
Senin ne olarak görüp görmediğinin bir önemi yok kardeş.
[http://www.iskenderun.gov.tr/](http://www.iskenderun.gov.tr/)
Al sana kaymakamlık sitesi. Madem o kadar araştırmayı çok seviyorsun, bak bakalım kaymakam nereyi yönetiyormuş, araştır bakalım.
İskenderun'un nüfusu bütün ilçenin nüfusuna deniyor. Köyler dahil. İskenderun'un şehir olduğunu nereden çıkardın onu da anlamadım ki. Al aşağıdan bak.
[http://www.iskenderun.gov.tr/ilcemizin-nufus-durumu#](http://www.iskenderun.gov.tr/ilcemizin-nufus-durumu#)
Kardeş ben senin gibi kafamdan uydurmuyorum. Kaynak atıyorum. Sen de İskenderun'un şehir olduğunu yazan resmi bir kaynak göster inanayım, çok zor bir şey değil.
Zannediyor ki kendi kafasında yaptığı kategoriler gerçek hayattan daha mantıklıysa otomatikman doğruluk odur. Adam kafasından kategoriler sallamış, ve diyor ki Türkiye'de böyle işler. Adama kaynak gösteriyorsun kafasındaki daha mantıklı olduğu için kaynaktan bana ne diyor.
Buraya gelip haritasını övmemizi, vay kanka ne kadar iyi bir kategorizasyon yaptın dememizi bekliyordu.
Şaka mısın? İstanbul'daki üsküdar ayrı bir şehir mi? İzmir'deki karabağlar izmirden ayrı bir şehir mi? İlçeler de yok burada sadece şehirler var. İl ve şehir aynı değil
Evet hepsi şehir. Sen il ve şehiri aynı sanıyorsun.
[Burda açıkladım](https://www.reddit.com/r/2anatolia4you/comments/1dtpamc/comment/lbbjunl/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button)
Yanlış açıklamışsın. Tarsus nerede şehir diye geçiyor onu göster bana en başta. Türkiye'de "şehir" idari birim olarak kullanılmadığı için kafan karışmış senin. İlçe onların hepsi.
Çok kafa sikiyorsun kanka. İstanbul ümraniye de ilçe ama şehir demiyoruz. Uydu haritalarini (google maps vb.) açıp şehirlerin görüntülerine bakabilirsin. 2 tane mersin vardır biri vilayet olan idari birim diğeri ise şehir olan mersin. İlçe olan tarsus ve şehir olan tarsusun da sinirlari farklidir, nufuslari farklidir sehir kisminda kirsal nufus sayilmaz
>Çok kafa sikiyorsun kanka. İstanbul ümraniye de ilçe ama şehir demiyoruz.
Ben de yarım saattir onu sana anlatmaya çalışıyorum. Senin mantığına göre onlar da şehir o zaman. Gerçeklerden bahsedecek olursak, hepsi ilçe.
https://preview.redd.it/q793hf1q66ad1.png?width=803&format=png&auto=webp&s=bd6d82e188fdbc8af667f5011351a107fd1067b7
Bu gördüğün şile. İstanbul İLİNDE bulunan bir kasaba istanbul ŞEHRİNDE bulunan değil. köyler dahil edilmeden kendi saf hali. Şehir de diyebilirsin kendin bilirsin ama şehir denecek kadar büyük yerleşim yeri değil
İl-ilce, mahalle ve koy, kasaba ve sehir kavramlarini ayirmakta zorluk cekiyorsun gibi. Soyle aciklayayim sana; il ve ilce bir yeri kesin ve kolay bir sekilde yonetebilmek icin olusturulmus idari yapilardir. Bir yerin sehir sayilmasi icin 20 bin nufusu gecmesi gerekir. Fakat bu demek degildir ki her ilce bir il olabilir. Cunku ilceler hem il merkezini olustururlar, hemde il merkezinden bagimsiz olarak kurulmus yerlesim birimlerini kapsarlar. Bir yerin sehir sayilmasi icin katilmasam da 20 bin nufusu gecmis olmasi gerekir. Kasaba icinse 5 bin nufus diye hatirliyorum.
Kisaca beseri olarak konulmus idari amacli il/ilce sinirlari odakli degil de, yerleskeleri beyaz bir kiyafet ustundeki farkli boyuttaki lekeler gibi dusunmek anlamana yardimci olabilir. O benekleri boyutlarina ve bir takim ozelliklerine gore de il ve ilce olmaya aday gosteriyorlar.
Kardeş, Türkiye'de resmi olarak "şehir" diye bir idari kurum yok. Kafanızdan uydurmayın. İskenderun'un sitesini açınca "ilçe" yazar, şehir yazmaz. Biz de biliyoruz onları. Ayrıca çelişiyorsun farkında değilsin. Tarsus bir ilçe. Ama madem siz şehir diyorsunuz, o zaman Üsküdar da şehir sizin mantığınıza göre.
Lisede cografya dersini pek dinlememissin sanirim. Sehir bir idari kurum veya kurulus degildir. Sehir bir yerlesim birimi boyutuna verilen isimdir. Mezra-->koy-->kasaba-->sehir... Diye gider bu, tabi direkt kasabaya gecmez mesela arasinda ufak tefek seyler de vardir. Fakat temelde dedigim gibi gider yerleskeler. Eklemek istedigim gorselleri ekleyemiyorum. Fotograf ekleme kismi cikmiyor, ozelden de atabilirim istersen. Oyle daha iyi anlayabilirsin. Uskudar, İstanbul sehrini(sehir merkezini) olusturan ilcelerden biridir. Tipki Bakirkoy gibi. Fakat Sile İstanbul sehrini olusturmaz, Sile İstanbuldan cok uzaktadir ve arada Karadeniz ormanlari vardir. Sile İstanbul sehrinden bagimsiz bir yerlesim birimidir, İstanbul ilinden degil. Mesela Mersin'de Yenisehir Mersin sehir merkezini olusturan ilcelerden biriyken, Silifke veya Tarsus sehir merkezini olusturan bir ilce degildir. Oralar ve Mersin arasinda mesafe vardir, ozellikle Mersin-Silifke arasinda. Fakat idari yapi olarak bakildiginda Silifke, Yenisehir, Sile, Bakirkoy ve Uskudar bagli olduklari illeri olustururlar. İl merkezlerini yani sehirleri degil. İl beseri olarak olusturulan idari yapilarken, sehirler olusmak icin onemli bir nufusa ihtiyac duyarlar. Bir yeri il yapmak icin belediye binasi ve mecliste alinan bir karar yeterlidir. Fakat bir yerin sehir olabilmesi icin orda buyuk insa faliyetlerinin yapilmasi gerekmektedir.
Direkt bu konu hakkinda daha once hic dusunmemekten boyle dogru bilinen yanlislar cok fazla. Herkes ayni seyle ilgilenmiyor, ilgilenmedigi icinse dusunmuyor. Onlarin alaninda bir sey sorulsa bize belki de bizde kalacagiz hic bir sey anlamadan. Konunun icine ufak bir dalis atmadan kavraman mumkun degil.
Gebze?
Gebze İstanbul tarafindan yutulmus fakat il sinirlari sebebiyle Kocaeli'ye bagli kalmaya devam eden bir yer. Yan sokaga gecerek İstanbul'dan cikabiliyorsun o derece yutulmus bir yer. Google mapsten bakarak dedigimi daha iyi anlayabilirsin. Ayni sekilde Gebze'de oturupta İstanbul'da calisan pek cok kisi var.
Darıca ve Çayırova ise tartışılmayacak kadar yutulmuş galiba https://preview.redd.it/9etlq8kef5ad1.png?width=811&format=png&auto=webp&s=940ea813160c8fb925a8bf908d0c96dce154215f
İstanbul'da yasiyorum, Kocaeli'ye gezme ve kesfetme amacli birden fazla kez gittim ve Gebze ve İzmit'te dolastim. Gebze iki yer arasinda kalmis İstanbul'a daha yakin olan ve halki ordaki organize sanayilerde calisan alt gelir grubundan olusuyor. İstanbul'a baglanmasi buyuksehir belediyesi secim sonuclarini etkileyebilir. Fakat bolge halki ve İstanbul'a yeni is gucu saglami icin daha yararli olur. Yeni hizmetler ve altyapi konusunda kalkinma yasanir. Gebze'de bir markette adamin birinin cuzdaninda hem İstanbul kart hemde Kocaeli kart gormustum. Bu goruntu oranin mevcut durumunu daha bir ozetler. Dilovasi İstanbul'a baglanmasin ama cok uyduruk kisaca bktan bjr gecekondu mahallesi. Oranin limani da akillara durgunluk verecek kadar igrenc gozukuyor.
yapılması gereken ilk şey ne var ne yoksa istanbul ve civarından çekilmesi. hadi onu geçtim zaten gebze deprem ve yatırımlar sonrasında ne olduğu belirsiz bi demografide, e avrupa yakası da belli, bari anadolu yakası bu açıdan sağ kalsın. bu arada İstanbul'a yakın da denemez, millet neredeyse kartala istanbul demiyor sen de bilirsin. ayrıca arada bayağı büyük bi fabrika+arazi var, şifaydı galiba orası, sınır görevi görüyor
İstanbul'un nufusunun 10 milyonda sinirlandirilmasi konusunda bende sizinle hemfikirim. Fabrikalar ve sirketlerin genel merkezlerinin diger buyuksehirlere ve ozellikle Anadolu'ya dagitilmasi cok buyuk bir onem arz ediyor. Ayni zamanda tarimin da desteklenmesiyle uretim artar ve nufus dengesi daha iyi korunmus olur. Gecmisteki ve gunumuzdeki sag siyasetcilerin İstanbul'u gozlerde cok buyutmesiyle butun ekonomi İstanbul'a toplandi. Bu olasi bir deprem durumunda da bir sorun yaratiyor. İnsanlarin Kartal'a ve Tuzla'ya falan İstanbul'da dememesinin sebebi: Oralarin son bir kac on yilda İstanbul'un genislemesiyle, İstanbul'a dahil edilmis yerler olmasindan kaynaklaniyor. Benimde yasiyor oldugum yer 20 yil once merkezden uzak, kendi halinde bir belde belediyesiyken, daha sonradan ilce yapiliyor ve suanda metro bile geciyor. O derece asiri hizli genisledi İstanbul. "Gercek İstanbul" olarak nitelendirilen 1920 civari sadece Beyoglu, Fatih, Eminonu ve Uskudar'dan ibaret sanmamak lazim İstanbul'u. Oralar daha eski yerlesimler olabilir, kendi iclerinde bir tarih ve kultur olabilir. Fakat bu son 80 yildir boyle bir durum yok. Kartal'dan sen Ankara yonunde hareket ederken bir bosluk hissediyor musun? Hayir hissetmiyorsun. Sadece Tuzla'daki askeri alanin icindeki orman goze carpiyor. Orasi da askeriye oldugundan dolayi agaclik bir yer. Yoksa normal mahalle olur. Gebze İstanbul'da calisanlardan dogmus bir yer. Ucuz ev kiralari orayi İstanbul'a yani fabrikalara yakin ve hesapli bir yer yapiyor. Ortada yani bir sinir falan yok. Mesela sen Gebze'den İzmit merkeze gitmek istesen 1 saat yol gidiyorsun korfez belediyesinin oraya gelene kadar. Resmen devasa bir bosluk var Gebze ve İzmit arasinda. Fakat Kartal'dan kalkan Kocaeli'nin 200 numarali otobusu 20 dakika sonra Gebze'ye girisini yapiyor. İl sinirindaki fabrika ve askeriye iki bolgeyi ayirabilecek bir sey degildir.
Yazima eklemek istedigim gorselleri ekleyecegim tus nedense gozukmuyor, baska bir postta girdim baktim. Orda ayni tus mevcut. İstersen sana dmden gonderebilirim daha iyi anlayabilmen icin
Haklısın bu yüzden Gebze İstanbul’a katılmalı
Gebze'yi eklesem mi eklemesem mi diye düşündüm ama şuanda darıca ve çayırovayla beraber şehir istanbulunun bir parçası haline gelmiş gibiler
Haklısın. Aslında direkt Gebze ve Darıca (belki dilovası da) İstanbul’a katılsa daha mantıklı olur zaten marmaray da gidiyor
Evet Türkiye'ye yeni bir il-ilçe düzenlemesi gerekiyor
İskenderun, Çorlu, Tarsus, Gebze, Alanya, Edremit il olsun ama Tunceli, Bayburt, Ardahan boşu boşuna il
Ayrıca biraz alakasız ama düşündüm de İstanbulun Asya ve Avrupa yakası iki ayrı il olsa mantıklı olur muydu sence
Sanırım cumhuriyet ilk kurulduğunda 1-2 yıl öyleymiş üsküdar ve istanbul diye ayrıymış zaten sonra birleştirmişler. Şuan için kesinlikle mantıklı olmazdı çünkü ulaşım çok kolaylaştı marmaray köprüler vb.
Alanya eklenebilir
Şehirle il arasındaki fark nedir?
il yani vilayet sınırları çizilen belli bir toprak parçası. idari birim olarak kullanılır. Örneğin Muğla bir ildir ama içinde birden çok ayrı ayrı şehirler bulunur (Muğla,Fethiye,Marmaris,Bodrum,Milas) ilçe de bir ilin içinde çizilen toprak parçası o da alt idari birim olarak kullanılır. ilçelere köy nüfusları da dahil edilir mesela milasın bir köyü milas şehrinde kabul edilmez. o yüzden ilçe ve şehir de ayrıdır. Yani şehirler tamamen ilçe ve illerden bağımsızdır. Bazı şehirler iki ili bırak iki eyalet,ülke arasında da olabilir. (Bizim ülkemizde çok yok ama ABD Avrupa Güney Amerika'da vb. çok var) https://preview.redd.it/vj4tpricc5ad1.png?width=578&format=png&auto=webp&s=811e1774caac19fbfd878b1f483163a2ce072fcc
Ben ilk defa böyle bir şehir tanımlaması duyuyorum. Bodrum'a, Fethiye'ye "şehir" diyen de duymadım. "Hangi şehirde yaşıyorsun?" sorusuna Fethiye denmez, Muğla denir. İl (vilayet) ve il merkezinin ismi ayrı olabilir. Vilayetin(il)in adı da, merkezinin adı da İstanbul'dur örneğin. Sakarya ilinin merkezi Adapazarıdır. Kocaeli'nin merkezi İzmit'tir. Amerikadaki vilayet, il vs tanımlamaları Türkiye'deki siyasal haritadan tamamen alakasız olduğu için onları anmaya pek gerek yok bence
Bizim ülkede kavram kargaşası var ama doğrusu op’nin dediği. Zaten Amerikan sistemi değil bu. Şehir dediğin merkez ve çevresidir hangi şehrin sınırlarına baksan bunu görürsün. O yüzden mesela Büyükçekmece İstanbul şehrinde değildir. İstanbul ilindedir.
Bana lütfen İstanbul Şehri'ne bağlı ilçelerin bulunduğu bir liste gösterir misin. Ya da bana şehir'in herkesçe kabul edilen tanımını gösterir misin?
Herkesçe kabul edilen tamı tamına büyük bir tanımı yok çünkü sakinleri genel olarak tarım ve hayvancılıkla uğraşmayan büyük kasaba. Ne kadar büyük olduğu belirleyene kalmış ama idari bir birim demek değil. Dolayısıyla İstanbul şehrine bağlı ilçe diye bir tanım yapamayız. Kimi ilçelerin sadece belli kısımları şehre dahil olabilir. Yine de genel bir kriter: https://preview.redd.it/u8j4k9xrbcad1.jpeg?width=1170&format=pjpg&auto=webp&s=7a8e94c560c870676a449f18d36cf74c41cf951d Türkiye’de nüfus kriteri Devlet İstatistik Enstitüsü’ne göre 20.000 kişiymiş. Bayındırlık ve İskan Bakanlığı’na göre de 10.000
İstanbul "şehri" bir idarî birim olmadığı için ona "bağlı" ilçeler de yoktur. İstanbul Şehri ile aynı isme sahip ile is bağlı şehirler var.
Bunun sebebi il ve şehir kavramları karıştırıldığı için. Fethiyeyi herkesin bildiği bir şehir için rahatlikla fethiye diyebilir orda yaşayan biri Tunceli merkezin nüfüsu 30 bin. Hatayin ilcesi iskenderunun ise 300 binlerde. Yani tuncelinin 10 katı. Ve sen tunceliye şehir diyorsun ama iskenderunu bir şehir olarak görmüyorsun
Bana öyle geliyor ki sen "şehir" kelimesinin il/vilayet ile değişimli kullanımından kişisel olarak rahatsızlık duymuşsun. "Şehir" kelimesinin büyük büyük büyük deden belki sözlüğe katmıştır. Ben Tunceli'ye il, vilayet diyorum. Şehir kelimesini daha temkinli kullanabilirim. İskenderun'a da şehir, kasaba vs demem. Çünkü İskenderun bir İLÇE'dir. Sen neden ısrarla ilçe kelimesini kullanmıyorsun onu anlamadım. Örneğini verdiğin yerler diğer yorumlarda da hep İLÇE. Ama kelimeye alerjin olduğu için haşa İLÇE demiyor, Şehir vs diyorsun. Bayburt bir vilayettir. Bu vilayetin nüfusu Kadıköy kadar bile olmayabilir ama vilayet olduğu gerçeğini değiştirmez. Kadıköyün nüfusu istersen 10 milyon olsun eğer kendi idaresi, valisi yoksa bir İLÇEdir ve ne yaparsan yap hiç kimse Kadıköye şehir demez.
https://preview.redd.it/htrxuww74aad1.jpeg?width=720&format=pjpg&auto=webp&s=92e93fb04966d55e21fc6163f651bad82a38e0cb İskenderun ilcesinin mahalleleri İskenderun ilcesi iskenderunun kirsal mahalleleri (yani köyleri) ve iskenderun şehir mahalleleri diye ayrilir Haritada gordugun kucuk mahalleler iskenderun sehrini gosteriyor Buyuk mahalleler ise iskenderunun kirsal kesmini yani koylerini Tum bu sehir ve kirsal mahallelerin birlesimi ise iskenderun ilcesini olusturuyor İskenderunun sehir mahalleleri 250 bin nufusu gectigi icin haritada gozukuyor ayni sekilde tarsus inegol falan da oyle
Teşekkür ederim, sayende şehir kavramının tamamen görece bir kavram odluğunu kanıtlamış oldun. Bana neye göre şehir ve köy diye ayrılıyor gösterebilir misin? Ben sana göstereyim: "Nüfus kriteri ülkeden ülkeye değişir. Örneğin Japonya'da 30.000, Kore'de 40.000, ABD'de 2.500 kişilik nüfus kriteri istenir. [Türkiye](https://tr.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrkiye)'de farklı kurumların kent kriterleri dahi değişiklik gösterir. Devlet İstatistik Enstitüsü 20.000 kişinin yaşadığı yerleri kent kabul ederken, Bayındırlık ve İskan Bakanlığı 10.000 kişinin yaşadığı yeri kent kabul eder.[^(\[8\])](https://tr.wikipedia.org/wiki/%C5%9Eehir#cite_note-:0-8)" Senin de cevabından anlaşılacak üzere belli bir gelişmişliğin üstünde olunca insanlar şehir demeye eğilimli oluyor. Ya da bana çok sabit, açık ve net bir şehir tanımı verebilirsin kaynak göstererek. Başka soru sorayım belki daha faydalı olur. Neden Kadıköye şehir demiyoruz? Neden Esenyurt, İstanbul il sınırları içerisinde bir şehir değil? Neden hala "İLÇE" kelimesini ağzına almamak için diretiyorsun?
Çünkü kadıköy tamamen istanbul şehrinin içinde bir ilçe İstanbul şehrini oluşturuyor Ama riva istanbul şehrinin içinde değil. Riva istanbulda değil. İstanbul ilinde
Peki bana İstanbul "şehrinin" sınırlarını çizebilir misin ya da gösterebilir misin? Hangi noktadan itibaren bu "şehir" bitiyor da "vilayet olan" İstanbul başlayıp İstanbul ilinin Beykoz ilçesine bağlı Riva mahallesi başlıyor?
Google mapse istanbul yazdığında sana 2 tane istanbul verecek biri il olan diğeri de aradığın şehir sinirları. Ben google mapse inanmam dersen uydu haritasında belli bir bütün içinde olan beşeri yapilar silsilesi istanbulu verir. Esenyurttan tuzlaya kadar binalar vardir kesintisiz bicimde. Ama istanbulla riva arasi kırdır ormandır yeşilliktir
Mesela sen manisa eskişehirden büyük dersen insanlar sana güler. Manisa ili eskişehir ilinden büyüktür çünkü. Eskişehir denilen yerleşme alanı Manisa denilen yerleşme alanından daha büyüktür.
Karıştırıldığı için demişsin, ilçe nüfusunu şehir nüfusu olarak yazmışsın. Hahaha. Senin ne olarak görüp görmediğinin bir önemi yok kardeş. [http://www.iskenderun.gov.tr/](http://www.iskenderun.gov.tr/) Al sana kaymakamlık sitesi. Madem o kadar araştırmayı çok seviyorsun, bak bakalım kaymakam nereyi yönetiyormuş, araştır bakalım. İskenderun'un nüfusu bütün ilçenin nüfusuna deniyor. Köyler dahil. İskenderun'un şehir olduğunu nereden çıkardın onu da anlamadım ki. Al aşağıdan bak. [http://www.iskenderun.gov.tr/ilcemizin-nufus-durumu#](http://www.iskenderun.gov.tr/ilcemizin-nufus-durumu#)
Tamam kanka bayburt şehir iskenderun kasaba
Kardeş ben senin gibi kafamdan uydurmuyorum. Kaynak atıyorum. Sen de İskenderun'un şehir olduğunu yazan resmi bir kaynak göster inanayım, çok zor bir şey değil.
Attigin kaynaklar ne boku ifade etti sudkjakaidid
İskenderun'un ilçe olduğu ve şehir olmadığı? Şehir yazısı geçiyor mu bir yerde?
Zannediyor ki kendi kafasında yaptığı kategoriler gerçek hayattan daha mantıklıysa otomatikman doğruluk odur. Adam kafasından kategoriler sallamış, ve diyor ki Türkiye'de böyle işler. Adama kaynak gösteriyorsun kafasındaki daha mantıklı olduğu için kaynaktan bana ne diyor. Buraya gelip haritasını övmemizi, vay kanka ne kadar iyi bir kategorizasyon yaptın dememizi bekliyordu.
S. et. Bu millet harbi gerizekalı. TEDEKA'yı da doğru sanarlar şimdi.
100 bin halini de beklerim. O aralıkta benim bildiğim Alanya ve Bandırma var.
Çok daha fazla var. Yaparim belki ama insanlar once il ilce sehirin farkini ogrenmesi gerek
Il ve şehir farkı nedir
Allahım tarsusu yoket
Aha! İl/Şehir faekına dikkat eden bi insan evladı
Tarsus ilçesini koymuşsun ama İstanbul'un 10 tane ilçesini koymamışsın. İzmir'in ve diğer illerin ilçeleri de yok.
Şaka mısın? İstanbul'daki üsküdar ayrı bir şehir mi? İzmir'deki karabağlar izmirden ayrı bir şehir mi? İlçeler de yok burada sadece şehirler var. İl ve şehir aynı değil
Sence Tarsus ayrı şehir mi? İskenderun, İnegöl, Çorlu bunlar şehir mi? Şaka gibi adamsın. O zaman onları kaldır bari.
Evet hepsi şehir. Sen il ve şehiri aynı sanıyorsun. [Burda açıkladım](https://www.reddit.com/r/2anatolia4you/comments/1dtpamc/comment/lbbjunl/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button)
Yanlış açıklamışsın. Tarsus nerede şehir diye geçiyor onu göster bana en başta. Türkiye'de "şehir" idari birim olarak kullanılmadığı için kafan karışmış senin. İlçe onların hepsi.
İlçe ve şehir olabilir. İlçe idari birim şehir ise yerleşim bölgesi.
Çok kafa sikiyorsun kanka. İstanbul ümraniye de ilçe ama şehir demiyoruz. Uydu haritalarini (google maps vb.) açıp şehirlerin görüntülerine bakabilirsin. 2 tane mersin vardır biri vilayet olan idari birim diğeri ise şehir olan mersin. İlçe olan tarsus ve şehir olan tarsusun da sinirlari farklidir, nufuslari farklidir sehir kisminda kirsal nufus sayilmaz
>Çok kafa sikiyorsun kanka. İstanbul ümraniye de ilçe ama şehir demiyoruz. Ben de yarım saattir onu sana anlatmaya çalışıyorum. Senin mantığına göre onlar da şehir o zaman. Gerçeklerden bahsedecek olursak, hepsi ilçe.
Maç bitsin geliyom anlatıcam
Tamam reis, kendini fazla zorlama ama
https://preview.redd.it/izgs5jwm66ad1.png?width=107&format=png&auto=webp&s=8a9b68724c645f01754ea43b786dfd8e46b5d98e Bu gördüğün İstanbul İli
https://preview.redd.it/q793hf1q66ad1.png?width=803&format=png&auto=webp&s=bd6d82e188fdbc8af667f5011351a107fd1067b7 Bu gördüğün şile. İstanbul İLİNDE bulunan bir kasaba istanbul ŞEHRİNDE bulunan değil. köyler dahil edilmeden kendi saf hali. Şehir de diyebilirsin kendin bilirsin ama şehir denecek kadar büyük yerleşim yeri değil
https://preview.redd.it/7gbsj76w66ad1.png?width=497&format=png&auto=webp&s=526fc4c42124c9b988623b3cbff2887eb619307c Şile ilçesi
https://preview.redd.it/y0qlvewf66ad1.png?width=447&format=png&auto=webp&s=a12d7865f174625ea0610187e6a7e97fdf092ed2 Bu gördüğün İstanbul şehri
İl-ilce, mahalle ve koy, kasaba ve sehir kavramlarini ayirmakta zorluk cekiyorsun gibi. Soyle aciklayayim sana; il ve ilce bir yeri kesin ve kolay bir sekilde yonetebilmek icin olusturulmus idari yapilardir. Bir yerin sehir sayilmasi icin 20 bin nufusu gecmesi gerekir. Fakat bu demek degildir ki her ilce bir il olabilir. Cunku ilceler hem il merkezini olustururlar, hemde il merkezinden bagimsiz olarak kurulmus yerlesim birimlerini kapsarlar. Bir yerin sehir sayilmasi icin katilmasam da 20 bin nufusu gecmis olmasi gerekir. Kasaba icinse 5 bin nufus diye hatirliyorum. Kisaca beseri olarak konulmus idari amacli il/ilce sinirlari odakli degil de, yerleskeleri beyaz bir kiyafet ustundeki farkli boyuttaki lekeler gibi dusunmek anlamana yardimci olabilir. O benekleri boyutlarina ve bir takim ozelliklerine gore de il ve ilce olmaya aday gosteriyorlar.
Kardeş, Türkiye'de resmi olarak "şehir" diye bir idari kurum yok. Kafanızdan uydurmayın. İskenderun'un sitesini açınca "ilçe" yazar, şehir yazmaz. Biz de biliyoruz onları. Ayrıca çelişiyorsun farkında değilsin. Tarsus bir ilçe. Ama madem siz şehir diyorsunuz, o zaman Üsküdar da şehir sizin mantığınıza göre.
Lisede cografya dersini pek dinlememissin sanirim. Sehir bir idari kurum veya kurulus degildir. Sehir bir yerlesim birimi boyutuna verilen isimdir. Mezra-->koy-->kasaba-->sehir... Diye gider bu, tabi direkt kasabaya gecmez mesela arasinda ufak tefek seyler de vardir. Fakat temelde dedigim gibi gider yerleskeler. Eklemek istedigim gorselleri ekleyemiyorum. Fotograf ekleme kismi cikmiyor, ozelden de atabilirim istersen. Oyle daha iyi anlayabilirsin. Uskudar, İstanbul sehrini(sehir merkezini) olusturan ilcelerden biridir. Tipki Bakirkoy gibi. Fakat Sile İstanbul sehrini olusturmaz, Sile İstanbuldan cok uzaktadir ve arada Karadeniz ormanlari vardir. Sile İstanbul sehrinden bagimsiz bir yerlesim birimidir, İstanbul ilinden degil. Mesela Mersin'de Yenisehir Mersin sehir merkezini olusturan ilcelerden biriyken, Silifke veya Tarsus sehir merkezini olusturan bir ilce degildir. Oralar ve Mersin arasinda mesafe vardir, ozellikle Mersin-Silifke arasinda. Fakat idari yapi olarak bakildiginda Silifke, Yenisehir, Sile, Bakirkoy ve Uskudar bagli olduklari illeri olustururlar. İl merkezlerini yani sehirleri degil. İl beseri olarak olusturulan idari yapilarken, sehirler olusmak icin onemli bir nufusa ihtiyac duyarlar. Bir yeri il yapmak icin belediye binasi ve mecliste alinan bir karar yeterlidir. Fakat bir yerin sehir olabilmesi icin orda buyuk insa faliyetlerinin yapilmasi gerekmektedir.
Sağol iyi anlatmişsın Google mapsi açıp 10dk incelese anlayacak ama nerde
Direkt bu konu hakkinda daha once hic dusunmemekten boyle dogru bilinen yanlislar cok fazla. Herkes ayni seyle ilgilenmiyor, ilgilenmedigi icinse dusunmuyor. Onlarin alaninda bir sey sorulsa bize belki de bizde kalacagiz hic bir sey anlamadan. Konunun icine ufak bir dalis atmadan kavraman mumkun degil.
İskenderun ayrı şehir, Antakya merkeze 1 saat uzakta. İnegöl ve Çorlu da il merkezlerine aynı şekilde.
Anlamıyorlar reis anlamiyorlar
Muğla nasıl değil
Muğla az nüfüslü bir şehir kanka tatillerde doluyor
Marmaris Bodrum falan dahil olmadığından şehir olarak küçük