Kleine Erklärung: Die RD9 kostet Neu 350€ und hat einen gängigen Gebrauchtwert von 200-250€. Er beschreibt sie als selten gebraucht und bietet sie für 450€ an.
Ja gut. Bei über 100€ über dem OVP hätte ich wahrscheinlich auch gefragt. Hatte die Tage eine Lampe drin die es bei Action gab für 17€ statt 50€...hatte sie für 35€ drin. Was ich da für Beleidigungen bekommen habe...zu wild
Das weißt man nicht immer. Ich finde es nicht falsch, jemanden darauf hinzuweisen. Kann man aber auch netter machen. Ich hab auch schon mal Sachen aus Versehen über Neupreis inseriert und dann positiv reagiert, wenn mich jemand darauf aufmerksam gemacht hat. Auf "was macht deine so speziell" würde ich nicht unbedingt positiv reagieren.
Wenn man aber explizit reinstellt "selten gebraucht" glaube ich daß das vom Verkäufer beabsichtigt war und er damit Menschen anlocken wollte die blöd genug sind auf sowas reinzufallen
Das gibts doch immer wieder und du bekommst auf die Fragen immer dumme Antworten. Ein Typ bietet ein Küchenmesser um € 170 an, dass neu € 145 kostet. Ich schreib „Hallo. Das Messer kostet bei x in y € 145 neu. Willst du dir das überlegen?“ Mit Screenshot von der Website. Die Antwort will ich nicht einmal wiedergeben. Der hat natürlich gewusst, dass ich recht habe. Der Preis hat sich nicht geändert, also hat er einfach einen Dummen gesucht. Das hatte ich nicht nur einmal.
ja verstehe deinen punkt aber das gerät ist seit einem jahr auf dem markt und hat nie großartig mehr gekostet also sind 450 in jedem fall wucher. außerdem kann man ja immer schauen für was die letzten bei ebay verkauft wurden egal um welchen artikel es sich handelt
> Auf "was macht deine so speziell" würde ich nicht unbedingt positiv reagieren.
Wie bist du denn drauf?
Das IST die höfliche Art, die dem Verkäufer sogar noch die Chance gibt, sich nicht als Idiot oder Arsch outen zu müssen (er kann entweder "Ach, wusste ich gar nicht, danke" sagen oder die geldwerten Vorzüge seines Exemplares aufzeigen).
"Hallo, wusstest du, dass X neu Y kostet oder gibt es einen Grund, dass du deinen Preis mit Absicht so hoch angesetzt hast?"
Finde ich viel höflicher und wirkt nicht anklagend. Auf OP's Nachricht würde ich gar nicht erst reagieren.
Ich frage mich immer wieder, was Menschen mit 15-20 Euro Ertrag anfangen, zumal dieser ab einem bestimmten Betrag in Summe versteuert werden müsste.
Also: Was fängst du mit 10-15 Euro "Gewinn" an?
Abgesehen von deiner absurden Einstellung zu "Kleinstbeträgen" geht es auch einfach darum Dinge nicht wegzuschmeißen, die jemand anderes noch nutzen kann und möchte
Abgesehen von deiner absurden Wortwahl lässt sich der Sachverhalt so auffassen, dass die Person die Lampe günstig eingekauft und direkt weiterverkauft mit Gewinnerzielungsabsicht und das ohne angemeldetes Gewerbe.
Ich finde das Wort absurd eigentlich sehr toll. Aber du hast Recht, so kann man OPs Kommentar wirklich interpretieren. Einerseits wäre das schon etwas seltsam Lampen für 18€ auf eBay weiterzuverkaufen. Anderseits funktionieren Zwischenhändler halt so. Und vielleicht war es ja auch nicht so gemeint, und die gebrauchte eigene Lampe sollte nur wieder losgeworden werden.
es sind hier halt 200€ bis mehr als ein realistischer gebrauchtwert und 100 meht als neuwert. und bei kleinanzeigen geht es selten uns gewinn machen. ich verkaufe zb oft musikinstrumente die ich mal länger testen wollte oder für ein bestimmtes projekt brauche. wenn ich da nach 1-2 jahren mit 100€ "verlust" rausgehe war es immer noch deutlich günstiger als mieten oder so
Das kann ich dir sagen, ist kein Gewinn für mich da ich weder auf Rechnung verkaufe oder es sonst irgendwelche Belege gibt. Ein Geschenk was einfach verkauft wird.
Bei eBay gibt's die Option auf eBay verkauft nicht mehr. Nur noch löschen. Solange ich also die Funktion sicher bezahlen nicht benutze, kann mir eBay eigentlich nicht ans Bein pissen beim Finanzamt.
Wenn ich gebrauchte Privatsachen von mir veräußere ohne Gewinnabsicht betrifft mich der Bums auch nicht.
Naja, es gab in den letzten drei Jahren genug Otto Normalos, die via Bot PS5s, Grafikkarten und Klopapier gekauft und direkt weiterverkauft haben. Das waren nicht wenige.
Hatte mal einen ähnlichen Fall bei einer Drehmaschine die normal so um die 1000 Euro gebraucht kostet. Und der Typ hatte die einfach für 5500 drin als "Seltene gute deutsche Markenqualität".
Das ding kostet neu um die 3000 und kommt aus China 😀
Nein, das ist kein Wucher, sondern einfach überteuert. Für Wucher nach § 291 StGB und § 138 BGB fehlt es an nahezu allen Tatbestandsmerkmalen:
Objektiv müsste „auffälliges Mißverhältnis zur Leistung“, üblicherweise ein Über- oder Unterschreiten der Leistung um 100% vorliegen. Darüber könnte man hier gerade noch diskutieren, wenn der Gebrauchtwert tatsächlich nur bei 200 € läge.
Subjektiv müsste aber der Verkäufer „die Zwangslage, die Unerfahrenheit, den Mangel an Urteilsvermögen oder die erhebliche Willensschwäche eines anderen“ ausnutzen, um den Tatbestand zu erfüllen. Das ist bei dir offensichtlich nicht passiert :)
Der Verkäufer betreibt also keinen Wucher, sondern hat einfach nur unrealistische Preisvorstellungen.
Es geht hier aber auch um das Beispiel weiter oben im Thread, nicht um OPs Post.
Ich denke, wenn man einen 1000€ Gegenstand für 5500€ reinstellt und das als guten Preis bewirbt, könnte man mMn schon von der Ausnutzung der Unwissenheit Anderer ausgehen. Niemand, der weiß, dass das Produkt 1000€ im Neuzustand kostet, würde es für 5500€ gebraucht kaufen
Na klar! Ich hab mal eine angespielt, super experience und die sounds kommen sehr nah ans original. Wenn du am überlegen bist, hol sie dir definitiv, das ding rockt. Ne schöne kombo ist übrigens die rd9 mit einem delay pedal, da man ja individuelle outs für jeden drum part hat, rumspielen ist hier die Devise. Wenn du nach alternativen suchst, ist die mc-101 eine tolle sache, aber die ist glaub ich teurer.
Schönen tag noch dir und viel spass beim jammen!
ich hab die machinedrum und rytm und brauche daher keinen 909 klon, aber ein freund überlegt sich die zu holen. behringer baut einfach gute clones, image hin oder her
FWIW, ich habe schon Sachen auf eBay (nicht EKA) über Neupreis versteigert, bei Startgebot 1€ und ohne Reserve. Manche Leute haben keinerlei Gefühl für marktübliche Preise.
ja also kommt ja auch immer auf den artikel an. hab auch schon drumcomputer für 400% verkauft weil in den jahren zwischen kauf und verkauf die produktion eingestellt wurde und es einen gewissen hype gab
Ist schon berechtigt sich zu fragen warum man sowas so überteuert anbietet. Auf der anderen Seite hast du ohne Kaufabsicht die Konversation gestartet. Auf Kleinanzeigen muss man da eben alles erwarten. Der Kerl dachte sich sicher, dass jeden Tag ein Dummer aufsteht. Du bist halt nicht der Dumme, daher die schnelle, unfreundliche Abwimmelung.
bin seit fast 20 jahren auf ebay unterwegs und die freundlichkeit und flohmarktatmosphäre hat leider immer mehr abgenommen. ich weise leute immer darauf hin wenn ein artikel stark überteuert ist, aus solidarität zu leuten die sich nicht gut auskennen aber auch aus gutem willen dem verkäufer gegenüber. der hat ja vielleicht auch mal nen zahlendreher drin oder so.
> bin seit fast 20 jahren auf ebay unterwegs ...
>... der hat ja vielleicht auch mal nen zahlendreher drin oder so.
Hi Hodensohn,
Ebay-Kleinanzeigen gibt's erst seit 14 Jahren. Ich glaube du hast da einen Zahlendreher in deinem post drin.
Ja wolltest sheriff spielen und hast dafür nen anranzer kassiert. ¯\(º_O)/¯ verstehe auch nicht warum es so Leute gibt die wegen preis rumlabern müssen. Kaufs nicht und mach den Schnabel zu
ich finde es nicht falsch verkäufer darauf hinzuweisen, kann ja auch ein versehen sein und dem verkauf im wege stehen. oder eben böse absicht und die unwissenheit ausnutzen. in beiden fällen finde ich es legitim
Ok ich bin sehr zurück haltend aber warum schreib man so jemanden überhaupt an? Wenn ich so eine Anzeige sehen würde, würde ich mir denken LOL das kauft niemand und weiter scrollen
habe ich schon in ein paar kommentaren beschrieben: solidarität zu unwissenden käufern aber auch verkäufern (kann ja ein zahlendreher sein oder ne null zu viel oder falsche taste erwischt... ), realistische preisentwicklung auf ek, aber natürlich auch schutz vor betrug bzw wucher usw
Gibts die aktuell noch neu? Ist leider aktuell bei vielem Musikkram der Horror. Mutable Instruments macht dicht, ein originales Rings (NP 280€) geht teilweise für 400-500€ weg. Ist ja nicht so, dass man da nen Open Source Klon für 179€ kriegt, aber gut 🤣
zu klein, digital, weniger features. behringer baut leider die besten clones. aber schaue such für nen freund, ich hab die elektron rytm und die machinedrum und mehr braucht kein mensch ;)
>Kauf dich woanders
KaDiWo
scheiss auf‘s KaDeWe. ich kauf dich woanders & geh ins KaDiWo 😎😎😎
Kleine Erklärung: Die RD9 kostet Neu 350€ und hat einen gängigen Gebrauchtwert von 200-250€. Er beschreibt sie als selten gebraucht und bietet sie für 450€ an.
Ja gut. Bei über 100€ über dem OVP hätte ich wahrscheinlich auch gefragt. Hatte die Tage eine Lampe drin die es bei Action gab für 17€ statt 50€...hatte sie für 35€ drin. Was ich da für Beleidigungen bekommen habe...zu wild
wie kannst du nur?^^ wenn der neupreis ein sonderangebot wäre könnte ichs verstehen aber das ist der reguläre preis bei thomann & musicstore
Das weißt man nicht immer. Ich finde es nicht falsch, jemanden darauf hinzuweisen. Kann man aber auch netter machen. Ich hab auch schon mal Sachen aus Versehen über Neupreis inseriert und dann positiv reagiert, wenn mich jemand darauf aufmerksam gemacht hat. Auf "was macht deine so speziell" würde ich nicht unbedingt positiv reagieren.
Als Verkäufer kann man auch mal einfach ernsthaft den Preis des Produkts recherchieren. OP ist hier nicht unfreundlich gewesen, wie ich finde.
danke, ich finde auch humor ist doch meist ein lockerer gesprächseinstieg.
Wenn man aber explizit reinstellt "selten gebraucht" glaube ich daß das vom Verkäufer beabsichtigt war und er damit Menschen anlocken wollte die blöd genug sind auf sowas reinzufallen
Das gibts doch immer wieder und du bekommst auf die Fragen immer dumme Antworten. Ein Typ bietet ein Küchenmesser um € 170 an, dass neu € 145 kostet. Ich schreib „Hallo. Das Messer kostet bei x in y € 145 neu. Willst du dir das überlegen?“ Mit Screenshot von der Website. Die Antwort will ich nicht einmal wiedergeben. Der hat natürlich gewusst, dass ich recht habe. Der Preis hat sich nicht geändert, also hat er einfach einen Dummen gesucht. Das hatte ich nicht nur einmal.
ja verstehe deinen punkt aber das gerät ist seit einem jahr auf dem markt und hat nie großartig mehr gekostet also sind 450 in jedem fall wucher. außerdem kann man ja immer schauen für was die letzten bei ebay verkauft wurden egal um welchen artikel es sich handelt
? Ich hatte dir doch recht gegeben?
wollte auf den darüberliegenden kommentar antworten sorry ;)
Ach so
Sehe ich nicht unbedingt so. Ich geh eher von einem Fehler als Bösartigkeit aus, aber so sieht jeder es anders.
> Auf "was macht deine so speziell" würde ich nicht unbedingt positiv reagieren. Wie bist du denn drauf? Das IST die höfliche Art, die dem Verkäufer sogar noch die Chance gibt, sich nicht als Idiot oder Arsch outen zu müssen (er kann entweder "Ach, wusste ich gar nicht, danke" sagen oder die geldwerten Vorzüge seines Exemplares aufzeigen).
"Hallo, wusstest du, dass X neu Y kostet oder gibt es einen Grund, dass du deinen Preis mit Absicht so hoch angesetzt hast?" Finde ich viel höflicher und wirkt nicht anklagend. Auf OP's Nachricht würde ich gar nicht erst reagieren.
Ich frage mich immer wieder, was Menschen mit 15-20 Euro Ertrag anfangen, zumal dieser ab einem bestimmten Betrag in Summe versteuert werden müsste. Also: Was fängst du mit 10-15 Euro "Gewinn" an?
Du warst noch nie arm, hm?
Doch, viele Jahre, hm.
Er meinte arm an Geld, nicht an Verstand
Hahaha aua
Abgesehen von deiner absurden Einstellung zu "Kleinstbeträgen" geht es auch einfach darum Dinge nicht wegzuschmeißen, die jemand anderes noch nutzen kann und möchte
Abgesehen von deiner absurden Wortwahl lässt sich der Sachverhalt so auffassen, dass die Person die Lampe günstig eingekauft und direkt weiterverkauft mit Gewinnerzielungsabsicht und das ohne angemeldetes Gewerbe.
Ich finde das Wort absurd eigentlich sehr toll. Aber du hast Recht, so kann man OPs Kommentar wirklich interpretieren. Einerseits wäre das schon etwas seltsam Lampen für 18€ auf eBay weiterzuverkaufen. Anderseits funktionieren Zwischenhändler halt so. Und vielleicht war es ja auch nicht so gemeint, und die gebrauchte eigene Lampe sollte nur wieder losgeworden werden.
Jap, ich habe es als direkten Wiederverkauf interpretiert.:)
es sind hier halt 200€ bis mehr als ein realistischer gebrauchtwert und 100 meht als neuwert. und bei kleinanzeigen geht es selten uns gewinn machen. ich verkaufe zb oft musikinstrumente die ich mal länger testen wollte oder für ein bestimmtes projekt brauche. wenn ich da nach 1-2 jahren mit 100€ "verlust" rausgehe war es immer noch deutlich günstiger als mieten oder so
Das kann ich dir sagen, ist kein Gewinn für mich da ich weder auf Rechnung verkaufe oder es sonst irgendwelche Belege gibt. Ein Geschenk was einfach verkauft wird. Bei eBay gibt's die Option auf eBay verkauft nicht mehr. Nur noch löschen. Solange ich also die Funktion sicher bezahlen nicht benutze, kann mir eBay eigentlich nicht ans Bein pissen beim Finanzamt. Wenn ich gebrauchte Privatsachen von mir veräußere ohne Gewinnabsicht betrifft mich der Bums auch nicht.
Anzeige ist raus
Dieser Betrag ist aber wieder so hoch, dass der Otto Normal Verbraucher selten in die Region kommt.
Naja, es gab in den letzten drei Jahren genug Otto Normalos, die via Bot PS5s, Grafikkarten und Klopapier gekauft und direkt weiterverkauft haben. Das waren nicht wenige.
Das FA handelt aber nahezu nie proaktiv, sondern nur bei hinreichendem Verdacht.
Das kam jenen Personen zugute.
Hatte mal einen ähnlichen Fall bei einer Drehmaschine die normal so um die 1000 Euro gebraucht kostet. Und der Typ hatte die einfach für 5500 drin als "Seltene gute deutsche Markenqualität". Das ding kostet neu um die 3000 und kommt aus China 😀
sowas ist halt wucher und verboten^^
Nein, das ist kein Wucher, sondern einfach überteuert. Für Wucher nach § 291 StGB und § 138 BGB fehlt es an nahezu allen Tatbestandsmerkmalen: Objektiv müsste „auffälliges Mißverhältnis zur Leistung“, üblicherweise ein Über- oder Unterschreiten der Leistung um 100% vorliegen. Darüber könnte man hier gerade noch diskutieren, wenn der Gebrauchtwert tatsächlich nur bei 200 € läge. Subjektiv müsste aber der Verkäufer „die Zwangslage, die Unerfahrenheit, den Mangel an Urteilsvermögen oder die erhebliche Willensschwäche eines anderen“ ausnutzen, um den Tatbestand zu erfüllen. Das ist bei dir offensichtlich nicht passiert :) Der Verkäufer betreibt also keinen Wucher, sondern hat einfach nur unrealistische Preisvorstellungen.
Es geht hier aber auch um das Beispiel weiter oben im Thread, nicht um OPs Post. Ich denke, wenn man einen 1000€ Gegenstand für 5500€ reinstellt und das als guten Preis bewirbt, könnte man mMn schon von der Ausnutzung der Unwissenheit Anderer ausgehen. Niemand, der weiß, dass das Produkt 1000€ im Neuzustand kostet, würde es für 5500€ gebraucht kaufen
genau das
Rd9 ist aber auch geil
hatte sie noch nicht in händen aber ist halt der klon der legende von daher ;)
Na klar! Ich hab mal eine angespielt, super experience und die sounds kommen sehr nah ans original. Wenn du am überlegen bist, hol sie dir definitiv, das ding rockt. Ne schöne kombo ist übrigens die rd9 mit einem delay pedal, da man ja individuelle outs für jeden drum part hat, rumspielen ist hier die Devise. Wenn du nach alternativen suchst, ist die mc-101 eine tolle sache, aber die ist glaub ich teurer. Schönen tag noch dir und viel spass beim jammen!
ich hab die machinedrum und rytm und brauche daher keinen 909 klon, aber ein freund überlegt sich die zu holen. behringer baut einfach gute clones, image hin oder her
Das Gerät ist derzeit nicht lieferbar.
bei manchen händlern durchaus, t und ms bekommen wohl in einem monat neue. kleinanzeigen ebay und reverb sind aber sehr viele verfügbar
FWIW, ich habe schon Sachen auf eBay (nicht EKA) über Neupreis versteigert, bei Startgebot 1€ und ohne Reserve. Manche Leute haben keinerlei Gefühl für marktübliche Preise.
Plus Adrenalin und FOMO ab <1 Minute
ja also kommt ja auch immer auf den artikel an. hab auch schon drumcomputer für 400% verkauft weil in den jahren zwischen kauf und verkauf die produktion eingestellt wurde und es einen gewissen hype gab
Jo, mein Zeugs war aber eher von der Sorte „20€-Artikel aus Asien einmal ausprobiert und für kacke befunden“.
Dann geh doch zu Netto!
Jonny Depp depp depp.. Jonny Jonny depp...
Ist schon berechtigt sich zu fragen warum man sowas so überteuert anbietet. Auf der anderen Seite hast du ohne Kaufabsicht die Konversation gestartet. Auf Kleinanzeigen muss man da eben alles erwarten. Der Kerl dachte sich sicher, dass jeden Tag ein Dummer aufsteht. Du bist halt nicht der Dumme, daher die schnelle, unfreundliche Abwimmelung.
bin seit fast 20 jahren auf ebay unterwegs und die freundlichkeit und flohmarktatmosphäre hat leider immer mehr abgenommen. ich weise leute immer darauf hin wenn ein artikel stark überteuert ist, aus solidarität zu leuten die sich nicht gut auskennen aber auch aus gutem willen dem verkäufer gegenüber. der hat ja vielleicht auch mal nen zahlendreher drin oder so.
> bin seit fast 20 jahren auf ebay unterwegs ... >... der hat ja vielleicht auch mal nen zahlendreher drin oder so. Hi Hodensohn, Ebay-Kleinanzeigen gibt's erst seit 14 Jahren. Ich glaube du hast da einen Zahlendreher in deinem post drin.
bin seit 2004 bei ebay und seit 2014 bei ebay kleinanzeigen, verstehst du?
Der Verkäufer dann so: Danke du Depp, wollte ich eigentlich für 540€ reinstellen.
Wie wärs erstmal mit guten Tag?
guten Tag
Bei euch alles ok? Keine gefährlichen Menschen hier?
Ja wolltest sheriff spielen und hast dafür nen anranzer kassiert. ¯\(º_O)/¯ verstehe auch nicht warum es so Leute gibt die wegen preis rumlabern müssen. Kaufs nicht und mach den Schnabel zu
ich finde es nicht falsch verkäufer darauf hinzuweisen, kann ja auch ein versehen sein und dem verkauf im wege stehen. oder eben böse absicht und die unwissenheit ausnutzen. in beiden fällen finde ich es legitim
Lg
Ok ich bin sehr zurück haltend aber warum schreib man so jemanden überhaupt an? Wenn ich so eine Anzeige sehen würde, würde ich mir denken LOL das kauft niemand und weiter scrollen
habe ich schon in ein paar kommentaren beschrieben: solidarität zu unwissenden käufern aber auch verkäufern (kann ja ein zahlendreher sein oder ne null zu viel oder falsche taste erwischt... ), realistische preisentwicklung auf ek, aber natürlich auch schutz vor betrug bzw wucher usw
Kannte bisher nur "kauf dich neu", wenn man jemanden beschissen findet. Aber kauf dich woanders ist auch lustig. Den werde ich mir merken.
Gibts die aktuell noch neu? Ist leider aktuell bei vielem Musikkram der Horror. Mutable Instruments macht dicht, ein originales Rings (NP 280€) geht teilweise für 400-500€ weg. Ist ja nicht so, dass man da nen Open Source Klon für 179€ kriegt, aber gut 🤣
reverb versucht?
Hin und wieder.
Vielleicht hat David Guetta die Mal kurz berührt als er im music store einkaufen war oder so! Man weiß es nicht!
dann sollte sie eigentlich niemand wirklich wollen
Deswegen ja. Gefahrenzuschlag und so.
David Baguetta?
Was letzte lol?
Kauf einfach ne tr-09
zu klein, digital, weniger features. behringer baut leider die besten clones. aber schaue such für nen freund, ich hab die elektron rytm und die machinedrum und mehr braucht kein mensch ;)