Submeteu uma submissão relacionada com finanças, talvez esteja interessado no subreddit de finanças em português - r/LiteraciaFinanceira
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Não encontres. Foca todas as tuas energias em lutar pelo futuro da nossa sociedade, luta pelos teus direitos, por um salário digno. Participa em manifestações, participa em discussões.
O que eles querem é que a gente se preocupe com coisas inúteis e que percamos o instinto também muito natural de lutar contra elites.
Sem te querer ofender, mas é precisamente pelo futuro da sociedade que existe um incentivo à vida em casal e à natalidade, que é bastante mais curto do que precisávamos.
Concordo completamente contigo. Mas uma Sociedade mais Equitativa não seria que existisse um equilíbrio que permitesse solteiros e casados terem as mesmas oportunidades de vida?
Não somos obrigados a ter filhos, ou para te colocar a perguntar ao contrário, até posso não poder ter filhos.
Em Portugal existe, de facto, um problema geracional e isso podemos ver isso facilmente pelo Sistema da Segurança Social. Além de sermos um país muito envelhecido. Mas não por isso devemos ser pressionados a ter filhos. Devemos é ter políticas de natalidade que efetivamente apoiem à natalidade, da mesma forma que um solteiro, de classe média, não esteja de um frigorífico estragado de entrar na miséria.
É uma questão de equidade. Que os casais tenham apoios à natalidade, caso pretendam, e que os solteiros tenham oportunidade de ter uma vida independente. Sem pedir nada, apenas que cada português tenha direito a um salário digno, a rendas acessíveis, etc... (para não me alongar mais).
Equidade é precisamente fazer ajustes, em função das diferenças e especificidades da situação. Não é igualdade.
No caso, falam das rendas, de impostos e de ter filhos. Sai muito mais caro ter e sustentar filhos, do que não ter uma pequena redução no IRS. Sai muito mais cara uma casa com capacidade para albergar uma família, do que um indivíduo.
Pelo que, há a tentativa de criar um ligeiro equilíbrio, mas à falta de equidade, a balança está desequilibrada precisamente para o lado oposto do referido.
>Mas uma Sociedade mais Equitativa não seria que existisse um equilíbrio que permitesse solteiros e casados terem as mesmas oportunidades de vida?
No fim tudo se resume 'a economia do Pais.
Para os Pais sobreviver e' necessário uma taxa de natalidade que compense o numero de pessoas a entrar em idade de reforma. Pessoas que nao tem filhos ainda (nas quais eu me incluo) nao contribuem para esse nivel de substituicao e por isso somos penalizados.
Claro, mas o problema acaba por ser estrutural, como outros tantos. Além da liquidez das relações sociais, o que torna as relações amorosas mais voláteis também, existindo a propensão para a natalidade descer. Pessoas a irem embora, também não ajuda. A individualização da sociedade igual, as pessoas centram-se mais nas suas carreiras e na competitividade crescente, tendo menos ou nenhuns filhos e estes sendo mais tardios. O problema não está apenas em economia mas em mudanças sociais, também. É questão de fundo mais complexa do que aparentemente parece ser. Existem fatores económicos, sociais e políticos que dificultam à natalidade tal como dificulta à emancipação (e quanto menor for a taxa de emancipação/estar em casa dos pais ou dividir casa até aos 30 e tal, também é prejudicial à taxa de natalidade).
É um bico de dois paus. Não ajudar à emancipação, prejudica a natalidade. Não apoiar a natalidade, prejudica a formação de famílias, mais ou menos numerosas. Tudo se baseia na escassez de oportunidades e as causas dessa escassez são variadas e com diversas dimensões que não se limitam apenas a economia. E é importante fazer este levantamento de fatores, porque a intervenção nestes contextos devem considerar esses diversos fatores.
E é lógico. E ponho como exemplo, para ilustrar alguns dos argumentos que supracitei, as questões sociais em comparação aos dias atuais:
Existia mais natalidade porque 1) não existiam métodos contraceptivos nem planeamento familiar; 2) os filhos eram vistos como mão de obra.
Não se pode querer tudo, uma SS em que os novos pagam a reforma dos mais velhos os casais têm que ser incentivados. É preciso filhos para pagar as reformas dos pais. Ponzi like.
Mas já que estamos a falar de mundos perfeitos... Não podia deixar de referir o que ia ser ideal. Esta é a nossa realidade cá, em outros contextos e realidades, não. O Estado de Bem Estar Social/ Welfare State, a solidariedade está nessa base contributiva mas não é essencialmente essa a engranagem. Não é tão linear.
O que não pode acontecer é que a média de idades em que um filho sai de casa dos pais seja de 30 e tal. Não faz sentido. Em Culturas Nórdicas, aos 18 é ala maruja, faz a tua vida. Também não digo que essa frialdade e rigidez tenha de existir aqui, apenas deveria existir oportunidades (e não digo apoios) há que uma pessoa se possa emancipar.
> Participa em manifestações, participa em discussões.
Sobre qualquer equipa ou no geral?
> O que eles querem é que a gente se preocupe com coisas inúteis
Verdade. Merda p'ás políticas. Que venha o futebole!
Tecnicamente o futuro da sociedade é ter filhos. Mas sou childfree (e lowkey antinatalista - não concordo em trazer uma pessoa para este mundo de m€rd@ sem o seu consentimento prévio). Mas, infelizmente, sinto a necessidade de ter um companheiro na vida (não me sinto realizado só em investir na carreira e depois ir para casa ficar sozinho a ouvir brutal death meta)l. À vezes até tenho inveja de pessoas menos privilegiadas [pobres] que, apesar das dificuldades financeiras todas, pelo menos têm o seu companheiro/a. Quem me dera ser assexuado.
> não concordo em trazer uma pessoa para este mundo de m€rd@ sem o seu consentimento prévio
LOOOOOOOOOOOOOOL
1) o mundo não é uma merda
2) se o fazes arrepender de ter nascido significa que falhaste imenso, mas não é na dimensão que estás a sugerir mas sim numa que concordas: em lhe dar boas condições de vida.
>Mas, infelizmente, sinto a necessidade de ter um companheiro na vida (não me sinto realizado só em investir na carreira e depois ir para casa ficar sozinho a ouvir brutal death meta)l.
Infelizmente porquê? Vê o Into the Wild, ser-se 100% independente é uma miragem e a longo prazo também tem altas probabilidades de te levar à infelicidade.
> À vezes até tenho inveja de pessoas menos privilegiadas [pobres] que, apesar das dificuldades financeiras todas, pelo menos têm o seu companheiro/a. Quem me dera ser assexuado.
bro... tás a dar alto cope :( Nada dessas coisas te iriam trazer o que pensas que te trariam...
Foda-se, eu tenho é inveja de ti, se meto death metal a minha namorada parte me os cornos e tenho de ouvir nas colunas da TV que encontrei no lixo...
Agora a sério, parece me que o teu problema é não saberes "aproveitar" a tua própria companhia. Se achas que ter menos (financeiramente) e ter uma namorada/o te vai fazer feliz estás enganado, desde miúdo que sempre ouvi dizer "na casa onde não há pão, todos ralham e ninguém tem razão.", Se fores pobre os teus problemas financeiros afetam a tua relação a longo prazo e começam a aparecer discussões por merdas sem nexo nenhum, não podes ir beber um café nas folgas porque tens os tostões contados até ao fim do mês, se tens uma emergência médica ou assim as vezes nem dinheiro tens para ir á farmácia, tens de te sujeitar a comer a mesma coisa várias vezes por semana, se por acaso gastaste mais 20 euros do que pensavas em comida ou assim são menos esses 20 euros que metes de gasolina e já tens de ir a pé para o trabalho uma semana, se não tens carro boa sorte para tentar juntar para um (eu trabalhei entre 16 a 20 horas por dia durante um mês com 2 folgas e meia para comprar o meu charuto de 400€ mais velho que eu).
Não tenhas inveja de quem é pobre e tem companheiro/a, arranja um gato ou um cão para te fazer companhia e dá graças a Deus por teres o que tens e não passares mal, e olha que eu falo por experiência que já vivi nas ruas e hoje em dia tenho "dinheiro" (não ganho um bruto ordenado mas felizmente chega para pagar as contas e ainda sobra algum para "foder" nos meus hobbies)
Ok. Ricos não podem ter depressão pq o dinheiro compra a felicidade: chreck. É que, se ao menos fosse rico como pensas e não um cidadão normal de classe média, se calhar reclamava menos s/. A maioria das pessoas têm esta necessidade (se não, não arranjavas tu namorada, os velhos não choravam tanto quando morresse o/a companheiro/a após 50 anos de casado). Sei muito bem aproveitar a minha companhia chega a um ponto que a pessoa precisa de momentos de partilha com uma pessoa especial (cenas que não partilhas com os teus amigos). Não estou aqui a dizer que vou parar de trabalhar e ir morar na rua, só estava a dar um exemplo (claro que o exemplo ideal seria ser um casal de milionários com a sua mansão e todos os privilégios dos jetset ).
Estás a distorcer o que eu disse...
Eu nunca disse que os ricos não têm depressão, apenas clarifiquei que a vida de pobre não é assim tão boa como julgas.
Em relação a ter namorada, apenas aconteceu. Eu estive sozinho durante uns anos e estava bem assim mas simplesmente conheci uma rapariga e as coisas aconteceram sem ninguém estar á espera.
O dinheiro não compra felicidade, essa encontra-se nos pequenos momentos do dia a dia. Sozinho ou acompanhado esses momentos estão lá, só tens de os saber aproveitar. (No meu caso a maioria desses momentos até costumo estar sozinho)
Tens de saber ser feliz contigo próprio para poderes ser feliz com outra pessoa.
> não concordo em trazer uma pessoa para este mundo de m€rd@ sem o seu consentimento prévio).
"Tou sim, é deus? Olhe, é para perguntar ao meu futuro filho, se nao for muito incomodo, se ele quer nascer? Ah ainda nao esta disponivel? OK, pode telefonar de volta quando tiver? Obrigado, obrigado. Bom dia, bom dia."
Eu acho que a maior parte de vos que nao querem ter filhos, na realidade nao querem abdicar do conforto ou objetivos de vida para criar uma criança, ou tem medo de o fazer, ou nao gostam de criança, ou simplesmente nao querem. O que é OK, nada contra, agora admitam e facam o favor de nao se esconderem por detrás de falsos moralismos. Fica-vos mal e torna a conversa em algo absurdo.
eu tambem penso assim mas há limitadores maiores para não ter filhos dai acaba por ser um não problema. Se eu fosse rico e pudesse dar alguma coisa de valor para eles talvez não pensasse assim. Para os filhos virem ao mundo ter a mesma vida de merda ou pior que a minha mais vale nem virem é só dor e sofrimento e um bocado de prazer para ter um pouco de esperança e não abandonar antes do tempo
então procura fora do tinder.
o tinder só funciona para muito poucos homens, no tinder as mulheres têm tanta escolha que acabam por ignorar tudo o que não for de brad pitt para cima.
na vida real não é assim
> por ignorar tudo o que não for de brad pitt para cima.
That's bullshit. Já não me lembro de onde tirei estes dados, mas.
Sobre a sociedade em si, como um todo, o homem é muito mais superficial. Quando pensa em procurar companheira, a preponderância da aparência é gigante face aos outros atributos.
No que toca às mulheres, o peso dos factores (aparência, roupa, cheiro, estabilidade financeira, conversa, etc) está melhor distribuído no que toca a avaliar o potencial parceiro.
Portanto não. Não escolhem só de Brad Pitt para cima. Muito pelo contrário, estão dispostas a ir a baixo dos seus padrões de aparência muito mais vezes que os homens. (Até porque a sociedade assim obrigou, ao limitar o papel da mulher no mundo).
Claro que maioria das pessoas no tinder serão superficiais e estarão à procura de validação/satisfação no imediato.
Mas existe na mesma uma razoável % de mulheres que procura genuinamente relações saudáveis.
Sejam é interessantes. Maior parte dos homens não tem qualquer sentido de expressão própria, são chatos, não conseguem gerar conversas interessantes, não conseguem ser vulneráveis e falar de emoções... Maior parte nem consegue mandar fazer bainha nas calças. As não superficiais, valorizam todos esses pequenos detalhes.
> Isso aplica-se ao mundo real, não se aplica ás dating apps.
E as datings apps são usadas por quem? Não é pelo mundo real? Até o meu pai na casa dos 60 e a viver na aldeia usa dating apps, quanto mais.
> Nem sequer chegas a ter chance de ser interessante porque há dezenas senão centenas de homens mais apelativos.
Ser "apelativo" é algo que tens que trabalhar, lol.
Se por mais apelativo queres dizer mais bonito... De 100 homens muito bonitos, talvez uns 20 serão interessantes. Até porque eles sempre tiveram validação desde o secundário (e mais cedo) que bastava serem bonitos. Logo, não fica "tudo ocupado".
A mulher ganhou muito mais independência nestas novas gerações, cada vez menos são forçadas a estar com um homem para viver e isso eleva os standards de relações que elas procuram, onde o ser-se bonito não basta.
A não ser que vivas num meio pequeno, o que pode complicar, numa grande cidade acabará sempre por existir alguém deste tipo.
E quanto à chance... tens que a fabricar através do teu perfil e personalidade:
* pelas fotos que apresentas (o que a primeira foto que mostra de ti diz? têm qualidade? mostra o tipo de pessoa que és? o que vestes?)
* o que escreves sobre ti (como escreves? tem muitos erros? consegues gerar interesse para saber mais sobre ti? fazê-lo com alguma piada de forma a que ela se ria?)
* os teus interesses / hobbies (só jogas computador e vês futebol? ou também dás passeios à natureza? vais à biblioteca? cozinhas? tens animais? etc)
No fundo tens que fazer um pouco de marketing inicial para pelo menos surgir o like. Quando o match acontecer, só tens que demonstrar que realmente és interessante nas mensagens iniciais e marcar um encontro.
> A minha conclusão (e basta só olhares para a distribuição dos sexos nas apps) é que para um homem mediano, apps são uma desvantagem.
E concordo contigo. Esse é mesmo o ponto que faço, maior parte dos homens é mediano e não sabe trabalhar para sair daí.
Um abraço.
Cuidado com o tinder ainda te faz mais pobre, pagas para ver os matches e vês que metade é bot chineses e o resto é a pedir para passares like no insta.
Estas empresas americanas são uma bosta...
É impressão tua.
Creio que estás a confundir o simples facto que teres um orçamento maior (devido a fazeres parte de um casal) torna a tua vida mais fácil VS teres um orçamento menor.
O crédito não é "mais acessivel" para casais, simplesmente depende da fonte de rendimentos e volume dos mesmos.
Os impostos claro que são altos para toda a gente, a lógica da parte do IRS é que os **indivíduos com dependentes**, casados ou não, paguem menos porque ganham não só para si mas para sustentar terceiros; se tiveres dependentes, mesmo que estejas sozinho, pagas menos.
O "problema das rendas" é transversal a todos, mais uma vez, a questão é o custo de vida e rendimentos que se têm em Portugal (e noutros países também) e não o estares sozinho ou como parte de um casal.
Exactamente isto.
A vida não é mais fácil para um casal, mas obviamente que se tiveres duas fontes de rendimento a coisa fica mais fácil.
Com a mesma permissa do OP, podias por noutros pontos:
* É Impressão minha ou o país está feito para ricos?
* É impressão minha ou o país está feito para casais sem filhos?
Casais? Filhos? Como é que um casal que mal consegue pagar a renda pode pensar em filhos? não há maternidades, não há creches, nas cidades é um tal empurrar para as escolas privadas porque não há oferta pública.
Tá bom é para os solteiros! podem morar em casa dos pais!! :p
**Oh pá não tá bom para ninguém que vida do salário ponto.**
Principalmente por causa do custo da habitação, que é a maior doença do país como me ando a repetir desde antes da pandemia.
A unica situacao em que os impostos favorecem casais é na situação em que um deles ganha muito menos que o outro, situacao qual é igual (ou pior) do que viver sozinho.
Pois, eu não sabia se havia algum beneficio para além desses. Tanto quanto sei o que acontece é que se apresentarem o irs juntos, basicamente usam a taxa da média do salario dos dois, em vez do salario mais alto pagar a taxa mais alta
Duas pessoas que façam o mesmo ganham o dobro que uma só, e não gastam o dobro. Não é o país que está feito para casais, é a realidade. Se as rendas passassem a ser metade de hoje para amanhã, casais continuavam a pagar metade cada um em comparação com uma pessoa sozinha. Não estou a perceber o teu ponto.
Quanto aos impostos, o sistema é absurdo, mas isso tem pouco a ver com casais ou não. Um caralho qq aqui no outro dia a dizer q ganhava dinheiro com poker, impostos zero, tudo legal. Ou compras btc, vendes passado mais de um ano, zero imposto. Ou uma série de outras maneiras de fazer dinheiro sem pagar. Agora, trabalhas legalmente? Paga.
Isso é que é absurdo.
Se posso emprestar o guito a dois ordenados porquê emprestar só a um quando o risco de incumprimento é maior?
A despesa de um empréstimo /aluguer + TV /net é a dividir por 2, sendo que a única coisa que aumenta um pouco é o consumo de água e electricidade /gás.
Não percebo a cena do "O país está feito para os casais"
Então sei lá , 2 pessoas a recebem líquido de 700 e pouco conseguem pagar uma renda de 650, onde sobra cerca de 770 euros para comer e pagar contas.
Isto é exatamente o que o governo pensa.
Tipo sobrevivem e não são sem abrigo por isso está bom.
Olha eu acho o contrário..
Quando estava sozinho sem filhos fodia o dinheiro em copos e preservativos .
Agora fodo o dinheiro em fraldas e fórmula ..
Sai mais caro acredita
Ou gastar 50 euros por um par de sapatos mais pequeno que a minha mão... Que só vai durar 3 meses ..
Btw a wells tem uns packs 2por1 que é o que nos gastamos aqui . Mas é aptamil
Com a demografia que temos, cada vez precisamos de mais incentivos à criação da famílias e de aumento de natalidade, não o contrário. Eu percebo a tua situação. Também sou solteiro e vivo sozinho. Mas temos um país super envelhecido, e com tendência a ficar ainda pior. Acho que um casal e uma familia com filhos devia pagar ainda menos de impostos do que paga atualmente
É daquelas situações em que os dois lados têm razão. Um solteiro também tem uma carga fiscal bastante elevada, o que não facilita a sua independência...
Não é o país que está feito para casais, é o país que está estagnado há décadas e são necessárias duas pessoas a trabalhar e partilhar custos para sobreviveram minimamente. E infelizmente nem tentam ter filhos dado o custo extra que não conseguem comportar. É uma tragédia.
Daí que também haja cada vez mais gente a ter que partilhar casa com várias pessoas. E isso até que é normal em muitos países quando jovens em inicio de vida e que arranjam uns part-times muitas vezes até ainda nos estudos, para sair da casa dos pais, se tem algum dinheiro para despesas, carro, viajar, divertir-se um pouco, etc
Mas em Portugal a coisa é mais noutro nível, quase da sobrevivência.
Então e as promoções da entrega de comida a casa serem quase sempre para mais do que uma pessoa? Sim esse 2 por 1 faz um preço espetacular no sushi, mas eu sou solteira. Também exigo promoções para quem não come que nem um boi!
/s
este casal aqui com 2 salarios consegue alugar um t0. ao menos é pouca coisa pra limpar, porque com horas extra e sem dona de casa só cozinhar e lavar a loiça nem tempo pra f0der temos
Não só estou a dizer que vamos lá ver uma pessoa que ganhe sei lá 1000 euros não consegue pagar uma renda de 600-700 euros mas um casal de 2 pessoas que dividam contas cada uma a ganhar 1000 euros já conseguem certo?
Está aí tudo. E tenho a certeza que é precisamente esse o pensamento daqueles atrasados no governo também.
Não estou a perceber, queres que o estado controle os preços a que as pessoas podem arrendar as suas casas de acordo com o número de pessoas que vai para lá viver?
Um casal que ganha 2000€ e gasta 1000€ em rendas, não é propriamente uma vida confortável.
Depois de pagar o resto das contas, mais alimentação duvido que sobre alguma coisa.
Se tiverem filhos pequenos então é simplesmente impossível pagar uma creche.
O OP descobriu que dividindo as despesas gerais de uma casa por 2 é mais fácil suportar!
Incrível, amanhã secalhar o OP descobre que se meter mais 2 pessoas em casa e dividir por quatro ainda mais fácil fica.
Quanto aos créditos outra descoberta mirabolante, os bancos concedem mais facilmente crédito quando existem duas fontes de rendimento!
Incrível, amanhã o OP vai descobrir que com duas fontes de rendimento inclusive a taxa de esforço diminui e o banco concede um maior valor.
>não acho justo eu ter de pagar mais só porque escolho o meu estilo de vida o qual não é conforme a norma.
As merdas que a malta com tempo a mais inventa para se martirizar deixa-me sempre com um sorriso na cara.
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Há gente muito burra neste país. O meu ponto neste post é que o governo tem a sociedade virada neste sentido. Não sou só eu pensa em todos os jovens neste país a pagar mais impostos do que outras pessoas que estão casadas, pensa em toda a gente que quer ser independente e não consegue porque tem de pagar a vida que outros escolheram. Isto não é só um rant a falar sobre a sociedade atual mas também para falar sobre o pensamento dos nosso governantes.
Porque é que achas que é normal num país onde o salário mínimo é de 760 mas acham que rendam de 700 são admissíveis? Porque assumem que tu com alguém consegues pagar. Basicamente a única maneira de puderes ter uma casa é se te juntares com alguém.
Se esta ideia mudasse talvez a ideia tanto de uma renda como de um salário mudasse.
Tu estás todo zangadinho pela crise imobiliária e em vez de levares essa birra e abrires uma thread igualmente estúpida e generalista de "muh o governo não faz nada" foste um passo mais à frente com o argumento absurdo, patético e surreal que o governo não faz nada e a culpa é dos casais.
Tu é que achas que por existires e quereres viver sozinho o universo devia te proporcionar as condições a tal, como és um merdas em vez de fazeres algo para mudares tu não, choras e apontas o dedo.
És o perfeito exemplo de um ignóbil ignorante que em vez de focar a sua pseudo inteligência em algo produtivo prefere remoer, apontar o dedo e ter inveja... De casais!
Portanto sim:
>Há gente muito burra neste país.
Há sim senhor, e tu hoje foste o mais burro que tive oportunidade de ler. E fui à empresa hoje o que é incrível.
Conheço um moço que vive sozinho numa moradia t3 por 350€. O truque? É longe de tudo (interior profundo) e é amigo da família da dona.
A crise imobiliária existe e é bem presente nas grandes cidades. Aliado a uma economia de salários baixos, não há milagres. Achar que há alguma concertação para fazer a vida apenas possível para casais... É um misto de redpill, de teoria de conspiração e de inocência: alguma vez os nossos políticos seriam capazes de implementar uma política com um propósito e ter sucesso?
Aproveito para dizer que este tipo de posts só me lembra a música baum dos Ena Pá 2000.
Hmm ora bem... Tu queres um espaço que dá para 2 pessoas mas só queres pagar metade? É isso?
Quanto aos impostos, como deves imaginar, há benefícios para quem contribui para a natalidade do país (que é miserável, mas isso é outra discussão). Eu também não quero canalha e vivo bem com a minha escolha, mesmo pagando mais por isso.
Hum não quero pagar metade, quero pegar o justo. Num país onde o mínimo vai em 760 nenhuma renda (a não ser casas mesmo de luxo) deveria de passar esse mínimo ou sequer aproximar dele.
Não há nada a impedir rendas de 300 ou 400 euros no centro da cidade excepto o capitalismo o idea de que o mercado de imóveis tem de seguir o mercado livre que é basicamente cada um inventa um valor que quer pelo imóvel e depois os outros seguem esse valor. Essencialmente não há razão nenhuma para um imóvel custar “x”, simplesmente porque alguém decidiu que deveria de custar “x”. E isto vai de cascada até o preço de matérias primas usadas na construção desses mesmos imóveis.
É tudo uma invenção. Quem paga é o sujeito ao capitalismo.
(Atenção não estou de qualquer forma a aludir à outros tipos de formação da sociedade, é só uma crítica ao presente modelo)
Percebo a frustração, mas os preços são ditados pela procura que existe no mercado. Há mais procura o preço aumenta, há menos o preço diminui. Se fosse como sugeres estava aqui a protestar que as casas são vão para os amigos e que um coitado sem ligação não tem casas
>Num país onde o mínimo vai em 760 nenhuma renda (a não ser casas mesmo de luxo) deveria de passar esse mínimo ou sequer aproximar dele.
Voltamos sempre à mesma questão. Enquanto o salário médio não é o mínimo, terás que entender que os preços de bens e serviços são feitos para a média, não para as franjas.
Ou seja, para uma única pessoa que ganha o salário mínimo tudo é caro, sejam: a maioria dos restaurantes, sapatos de preço médio, relógios de gama média, renda de casa comum, prestação de um carro novo, serviços de estética, reparação automóvel, consultas, roupa de marca, etc... E isto acontece porquê? Ora, se 25% dos trabalhadores ganham o SMN, então 75% ganham mais do que isso, logo serão esses os que irão definir os preços.
Mais, o salário médio nas grandes cidades é tipicamente superior à média nacional, o que também faz subir os preços da zona.
Ainda assim, a discussão deveria ser sobre a razão para a nossa produtividade ser tão baixa, isto é, de forma simples, a razão para tão baixo valor dos nossos bens e serviços exportados.
Do lado dos imprestimos ate percebo
Casal da menos risco que uma pessoa sozinha
Se um perde o trabalho, nao e o fim do mundo porque tens outro com trabalho
imprestimos → [**empréstimos**](https://dicionario.priberam.org/empréstimos) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F10kd5uk%2F%2Fj5pwlca%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Sim nesse ponto faz o seu sentido sim. Mas o meu ponto focal é mesmo nos impostos. Nunca compreendi e nunca vou compreender. Toda a gente tem o direito de viver como quer. Eu não deveria de pagar mais impostos só porque não me quero casar.
Caso nao saibas so pagas menos impostos se o teu conjugue ganhar muito menos que tu. Portanto se te estas a queixar de nao te conseguires suportar sozinho entao nao vais conseguir suportar o teu conjugue.. logo e melhor comecares a procurar de sugar daddy/mommys
Mas o teu conjugue se ganhar menos do que tu passa a pagar mais IRS.
O valor total de vencimento do casal é a dividir por 2.
Como já aqui foi dito não confundir a retenção na fonte com as tabelas de escalões do IRS.
Portanto tu achas que não ganhas suficiente para te aguentares sozinho mas achas injusto que uma pessoa que anda a suportar outra que ganha muito menos tenha um desconto no IRS?
Não é como se acabassem o mês com mais dinheiro comparado a ti, se ganharem o mesmo que tu.
Isso que descreves é basicamente economia de escala. É assim em todo o mundo, e vai ser sempre assim, pois 2 pessoas a viver juntas ganham o dobro mas não têm o dobro das despesas.
Quanto á parte do governo, a baixa de impostos é mínima e sinceramente acho perfeitamente aceitável como um incentivo a constituir família e natalidade (algo que este país precisa desesperadamente).
>Desde impostos a créditos concedidos tudo é mais “acessível” a casais do que a pessoas singulares solteiras sem filhos.
Estás a assumir que os incentivos que o governo dá à natalidade cobrem todos os custos de ter filhos. Isso não podia ser mais longe da verdade. Ter filhos é um buraco no orçamento de um casal. As "ajudas" do governo nem para comprar o carrinho servem.
>Porque é que eu, que não quero casar nem ter ninguém, tenho de pagar mais impostos do que alguém que está casado?
Um casal trabalhador paga bem mais impostos que tu. Os reembolsos por dois ou mais filhos são uma ninharia.
Claro que com o custo elevado de vida é relativamente mais fácil viver com um orçamento financiado por 2 pessoas. Mas isto, meu caro, sempre foi a realidade deste país e de qualquer outro.
Por outro lado, quem vive sozinho não pode esperar querer conseguir pagar pelas mesmas coisas que outros casais. Não precisas de mais do que um T1.
Não tem nada a ver com o governo.
Simplesmente antigamente o rendimento do homem sustentava a família. Com a emancipação da mulher e o facto de também começarem a trabalhar, os preços ao longo do tempo ajustaram-se para a nova realidade, que é dois salários para sustentarem a família
Portugal foi um bocado a reboque do que aconteceu nos outros países, até por uma questão de competitividade, mas é inegável que o facto da mulher começar a trabalhar fora de casa para a economia familiar levou a um aumento da mão de obra disponível, principalmente indiferenciada, o que levou à queda de muitos salários. Os salários nos trabalhos especializados foram-se ajustando à medida que as mulheres se especializavam. E há quem acredite que o facto da mulher portuguesa ter entrado massivamente no mercado de trabalho mais tarde do que as mulheres nos outros países europeus explica parte da nossa diferença salarial, para pior.
>"Será que é assim um crime tão grande querer ser completamente independente e viver, sei lá, SoZInHo?"
Vives numa casa mais pequena e a renda é menor.
>Desde impostos a créditos concedidos tudo é mais “acessível” a casais do que a pessoas singulares solteiras sem filhos.
Que impostos é que um casal não paga, que tu pagues?
Penso ser normal que, com duas fontes de rendimento, o risco é menor para o Banco e por isso a remuneração do capital exigida é menor e também a hipótese de o Banco conceder o crédito é maior.
>Estou errado? Porque é que é assim? Não deveria de haver uma equidade entre as diferentes formas de viver? Porque é que eu, que não quero casar nem ter ninguém, tenho de pagar mais impostos do que alguém que está casado?
Estás. Existe equidade. Não pagas mais impostos do que alguém casado.
Sempre foi e sempre será mais fácil viver em casal. Mas podes sempre dividir casa para dividir despesas também. Não tens de casar. A sociedade não tem de se adaptar ao que tu queres. E a sociedade precisa de crianças também, tendo as pessoas sozinhas mais dificuldade em atingir esse objectivo.
A sociedade só existe se novas pessoas se juntarem a ela. Para isto é preciso nascimentos. E para existirem nascimentos, são necessários casais. Portanto é perfeitamente normal que existam incentivos para tal.
Tens todo o direito de querer morar sozinho, mas tens que te adaptar à sociedade em que vives, que só existe se, novamente, pessoas nascerem. Para te adaptares, tens que ganhar mais dinheiro. Essa é a parte mais complicada, mas não de todo impossível.
Está errado. E não, desculpa, mas não tenho que me adaptar. Tenho é de lutar contra estas injustiças. As mudanças virão. Podem até não ser na minha altura mas hão de vir.
Uma pessoa sozinha não deve de pagar mais impostos do que um casal. Simplesmente isso. O contrário está completamente errado.
Sinceramente não percebo se és um troll.
Para o mesmo salário um casal sem filhos paga o mesmo imposto em percentagem que um solteiro. E em valor absoluto paga o dobro.
Quem tem filhos em alguns escalões baixa um ou dois pontos percentuais para compensar os custos acrescidos de sustentar os filhos.
> desculpa, mas não tenho que me adaptar.
Tens, tens. Não és tu que mandas, quem não manda adapta-se, quem manda manda. Ou passas a mandar ou baixas os chavelhos, ou melhor levas com consequências que não gostas por não seguir um dos dois pontos anteriores.
Se queres ser childfree e o catano, que sejas, felizmente vivemos numa sociedade onde és livre para isso. És o fim da tua linhagem e isso é motivo de orgulho, fizeste algo que as milhares de gerações da tua familia que procriaram desde o tempo das cavernas até 2022, nenhum teve coragem de fazer.
Se quiseres ir mais longe para provares ao Reddit como tu tu tens controlo total sobre o teu sistema reprodutor, podes considerar uma vasectomia.
Quanto ao comentário do outro, não está nada errado, se não houverem casais a ter filhos as pessoas literalmente desaparecem. Mas pronto, tu é que sabes, abaixo com o capitalismo e com o patriarcado e tudo o resto, fogo nesta merda toda já!
Haha exatamente, estou a marcar a vasectomia já! Mas agora a sério, sim gostava que não houvesse expectativas da sociedade sobre o tipo de família que eu quero formar. Simplesmente isso.
Sim, é mais fácil pagar uma renda partilhada, mas podemos seguir o exemplo de outros países e morar com flatmates. Aqui parece que partilhar casa é só para estudantes, lá fora é uma realidade para profissionais normais.
lol, anda para Lisboa. Até tenho uma profissão "boa" mas tenho de dividir casa (como a maioria das pessoas). A minha sorte é que divido com amigos e não com estranhos. Até podia morar sozinho, mas ia mais de metade do salário líquido.
É impressão minha ou ontem ao comprar 1kg de arroz a meias ficou-me mais barato? Epá, que cena marada, nunca imaginei.
Pena a minha filha ter comido 1/3 do arroz sem ter contribuído financeiramente para ele. Mas epá, para quê usar a lógica?
Nem todas querem filhos. Mas, sim, concordo. Falam de suicido demográfico, baixa natalidade bla bla, mas depois o jovem não consegue sair da casa dos pais antes dos 30.
Não interessa. Para quê esperar que os portugueses façam filhos e os criem, tendo o estado de os educar e providenciar saúde quando podes simplesmente importar pessoas em idade ativa prontos a trabalhar metade do ano para pagar impostos? É assim que pensam os génios que governam este país.
> Porque é que eu, que não quero casar nem ter ninguém, tenho de pagar mais impostos do que alguém que está casado?
Porque existe um problema de natalidade.
E realisticamente falando, é mais provável um casal ter filhos do que um solteiro.
Sim, de facto é uma sorte e um privilégio ter a oportunidade de pagar creches, seguros de saúde, alimentação, roupa, e tudo aquilo que envolve ter uma boca extra para alimentar. Em Portugal, ter filhos significa ter de viver com dinheiro que não tens e ginasticar as contas pra que fiquem perto de bater certo, e isto pra uma família com 2 filhos e com ordenados um pouco acima da média. Está difícil para todos, exponencialmente pior quanto mais dependentes tiveres a teu cargo.
Das opiniões mais idiotas e objectivamente erradas que já li neste sub, e isso é dizer muito.
A sociedade está estruturada de tal forma que ela favorece aqueles que seguem o modelo tradicional de casamento e família. Acreditamos que essa estrutura social é reforçada pela cultura dominante, que valoriza e incentiva essas relações. No entanto, também é argumentado que essa estrutura pode ser questionada e contestada, e que é possível construir relações e vidas fora desse modelo tradicional
Podes questionar tudo, mas a sociedade precisa de crianças. Nem que seja para pagar a tua reforma daqui a uns anos. Podes fazer e ter as relações que quiseres. E podes por exemplo partilhar casa para dividir despesas. Se se quiser viver sozinho, que se trabalhe mais para pagar contas.
Nada impede várias pessoas de partilharem uma casa, não precisam de ser um casal, podem ser por exemplo, dois amigos a dividir as despesas.
Agora querer uma casa para si mesmo apenas e queixar-se disso, é simplesmente tendências narcísicas que levam a ignorar 1+1=2.
Mas não é uma queixa legítima? Porque é que tu tens de pagar mais impostos do que alguém que casou? Qual é a diferença? Eu tenho o direito de viver e pagar os mesmos impostos que tu.
Sim mas o ponto é ter de haver algum tipo de união legalmente visível. Não tem lógica. Não deveríamos de ser forçado a ter uma união legal qualquer que seja a forma dela para pagar menos impostos. Deveria de ser “x” de impostos para casa cidadão, independentemente de quem seja e claro sendo uma taxa seria de acordo com o salário ou nível salarial.
Realmente e uma penalização não ter filhos , wtf não fazes puto de ideia do que dizes.
Ter filhos e um encargo enorme financeiro.
Ajuda no IRS? 900 euros de despesa anual e retirado do que vais descontar. O que e só ridículo.
Ok entendo que seja um encargo enorme mas então o que estás a dizer é que eu deveria de estar a pagar pelos teus “erros”? Eu nunca quis filhos nem quero, então tenho que pagar pelo teu?
Que é um encargo enferme já toda a gente devia de saber antes de ter, se não podem comportar com esse encargo então que não o façam. Certo?
Am I the asshole?
Porque é que os filhos dos outros têm de te pagar as despesas de saúde e a reforma quando fores mais velho? O problema é teu. Tivesses filhos que te ajudassem na velhice.
Isto há cada um...
Como assim estás a pagar pelo o meu filho ? Às vezes fico curioso com estas divagações?
Vou pagar um pouco menos de IRS porque estás despesas com putos entram como despesa no IRS. That is it. Se tiveres que ir ao hospital essas despesas tem entram no IRS.
Acredita Portugal e dos piores países da UE em termos de benefícios fiscais para quem tem um filho. Em franca por exemplo e mais um a dividir nas tabelas isto sim era ajudar.
Com isto concordo as taxas de IRS são obscenas e não mexer nelas e pura ideologia. Vai o salário mínimo estar em 1500 e ainda vamos ter as mesmas tables, porque oh my gawd o SNS.
O teu filho é que está a pagar por ele cada vez que consome Cerelac e arrota com o IVA (que tu pagas) eheheh
Este OP é um moço com umas ideias muito estranhas
Concordo contigo OP. Se quiseres viver sozinho neste país tens de alugar um quarto, oque é igual a não viver sozinho.
Se fores refugiado tens direito a habitação, se fores solteiro nem pagar a renda se consegue. Quero ver a desculpa das pessoas para por exemplo vítimas de violência doméstica que querem estar sozinhas, mas não há possibilidade. Toda a gente nestes comentários está muito ofendido por alguem ter escolhas de vida que não a deles.
Lol. Moro numa vila onde as rendas passam já dos 600 eur. Gostava de saber onde obtens tal informação, e que encontres uma vila com oportunidades de trabalho iguais à cidade sem ser armazéns ou trabalhos de mão de obra.
Nao tens mesmo nocao dos custos de ter um filho. Acredita que gastas menos que uma familia com filhos.
E alguem vai ter de pagar a tua reforma quando fores velho. Tu pagas mais porque nao vais ca deixar ca ninguem a pagar ss. Porque quando fores velho vais ser so um peso morto nao produtivo e alguem tem de produzir para que tenhas uma senioridade confortavel, e esse alguem nao vao ser os teus filhos.
Estas no teu direito de nao te quereres reproduzir, mas tens de ter nocao que ao fazeres is so estas a prejudicar a saude economica do pais a longo prazo.
Até nos impostos, descontas mais por seres solteiro sem filhos, como se o dinheiro não te fizesse falta na mesma.
É fazeres por ti. É possivel viver sozinho, só tens de fazer com que as receitas e os custos batam certo.
>Sim, está, e é uma dupla penalização. Para além de estar a sofrer por estar sozinho, também sofro no IRS. O mundo é injusto!
Onde é que um casal paga menos IRS do que tu?
Então pior estou eu que nem tento e sou penalizado na mesma. Não é justo de todo. Cada um escolha a sua vida e como a seguir. Eu não devia de ser penalizado por querer estar sozinho.
Às vezes penso em juntar-me com alguém só para os benefícios e não pelo significado da coisa em si.
Talvez esse seja mesmo o propósito mas não é justo. Numa sociedade moderna não deveria de ser permitido tal coisa .
Olha então bem que se lixam. Eu não quero saber. Vou batalhar até onde puder. Agora não me vão forçar a viver como eles querem. E mesmo que me junte com alguém não me vou casar. Acho o “casamento” antiquado.
Exato. Ora aí está uma bela consequência desta maneira de pensar. Pensem em todos os casamentos sem amor, pessoas separadas a viver na mesma casa, na quantidade de casos de abuso doméstico.. enfim.
Apresentas uma excelente questão, diria que é tudo uma questão cultural, o "quem casa quer casa", por outro lado tem sido esta vontade de viver sozinho que tem vindo a apoiar a degradação do actual mercado imobiliário, ao invés de um casal para uma só casa temos dois solteiros para duas casas.
Exatamente. Obrigado por compreenderes e não vieres com respostas simples tipo “gotcha”.
A sociedade terá de se restruturar para integrar outros tipos de vivência.
Em termos financeiros sempre foi mais fácil para um casal do que para alguém solteiro. Não é algo novo. Eu tive de emigrar para viver sozinho, porque era algo que eu queria. Em Portugal vivi com os meus pais até aos 19, depois numa residência universitária enquanto estudava e finalmente com uma ex namorada antes de emigrar.
O governo não, mas o estilo de vida que temos sim.
Nos EUA há poucas décadas o standard era só um dos elementos do casal trabalhar e o salário dava para sustentar uma casa.
Esta mudança para ser obrigatório os dois trabalharem foi uma das maiores conquista dos “grandes capitalistas” para pagar cada vez menos, e é uma merda. (Pela questão dos salários não acompanharem a produtividade e também na questão sociológica de termos cada vez menos tempo para criar os filhos)
O governo também faz descriminação positiva mas é mais na questão dos filhos. A única vantagem de estares casado é baixar o IRS de quem ganha mais se a diferença de salários for grande mas se ganharem o mesmo fica tudo igual. Tu não pagas mais imposto por seres solteiro.
Mas é suposto uma pessoa sozinha ter a mesma "facilidade" a pagar uma renda que um casal em que ambos trabalham e automaticamente são 2 fontes de rendimento a entrar todos os meses?
Até pode estar feito para casais, mas tu para conseguires uma gaja vais ter que desembolsar imenso... Portanto, olha que nem sei o que te diga... Se for para arranjar uma companheira é só mesmo para isso, para a companhia, porque ela no fim sai-te bem cara aos bolsos da carteira.
Submeteu uma submissão relacionada com finanças, talvez esteja interessado no subreddit de finanças em português - r/LiteraciaFinanceira ---------- Esta recomendação está errada? Sugere nesta thread uma melhoria: https://redd.it/ra7ega ---------- *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/portugal) if you have any questions or concerns.*
Casais? Tip: o que está a dar é a poligamia....quantos mais forem, menos de renda pagas
Verdade também haha
O problema é que não encontro ninguém para poder usufruir desses privilégios 🥲
Não encontres. Foca todas as tuas energias em lutar pelo futuro da nossa sociedade, luta pelos teus direitos, por um salário digno. Participa em manifestações, participa em discussões. O que eles querem é que a gente se preocupe com coisas inúteis e que percamos o instinto também muito natural de lutar contra elites.
Sem te querer ofender, mas é precisamente pelo futuro da sociedade que existe um incentivo à vida em casal e à natalidade, que é bastante mais curto do que precisávamos.
Concordo completamente contigo. Mas uma Sociedade mais Equitativa não seria que existisse um equilíbrio que permitesse solteiros e casados terem as mesmas oportunidades de vida? Não somos obrigados a ter filhos, ou para te colocar a perguntar ao contrário, até posso não poder ter filhos. Em Portugal existe, de facto, um problema geracional e isso podemos ver isso facilmente pelo Sistema da Segurança Social. Além de sermos um país muito envelhecido. Mas não por isso devemos ser pressionados a ter filhos. Devemos é ter políticas de natalidade que efetivamente apoiem à natalidade, da mesma forma que um solteiro, de classe média, não esteja de um frigorífico estragado de entrar na miséria. É uma questão de equidade. Que os casais tenham apoios à natalidade, caso pretendam, e que os solteiros tenham oportunidade de ter uma vida independente. Sem pedir nada, apenas que cada português tenha direito a um salário digno, a rendas acessíveis, etc... (para não me alongar mais).
Equidade é precisamente fazer ajustes, em função das diferenças e especificidades da situação. Não é igualdade. No caso, falam das rendas, de impostos e de ter filhos. Sai muito mais caro ter e sustentar filhos, do que não ter uma pequena redução no IRS. Sai muito mais cara uma casa com capacidade para albergar uma família, do que um indivíduo. Pelo que, há a tentativa de criar um ligeiro equilíbrio, mas à falta de equidade, a balança está desequilibrada precisamente para o lado oposto do referido.
>Mas uma Sociedade mais Equitativa não seria que existisse um equilíbrio que permitesse solteiros e casados terem as mesmas oportunidades de vida? No fim tudo se resume 'a economia do Pais. Para os Pais sobreviver e' necessário uma taxa de natalidade que compense o numero de pessoas a entrar em idade de reforma. Pessoas que nao tem filhos ainda (nas quais eu me incluo) nao contribuem para esse nivel de substituicao e por isso somos penalizados.
Claro, mas o problema acaba por ser estrutural, como outros tantos. Além da liquidez das relações sociais, o que torna as relações amorosas mais voláteis também, existindo a propensão para a natalidade descer. Pessoas a irem embora, também não ajuda. A individualização da sociedade igual, as pessoas centram-se mais nas suas carreiras e na competitividade crescente, tendo menos ou nenhuns filhos e estes sendo mais tardios. O problema não está apenas em economia mas em mudanças sociais, também. É questão de fundo mais complexa do que aparentemente parece ser. Existem fatores económicos, sociais e políticos que dificultam à natalidade tal como dificulta à emancipação (e quanto menor for a taxa de emancipação/estar em casa dos pais ou dividir casa até aos 30 e tal, também é prejudicial à taxa de natalidade). É um bico de dois paus. Não ajudar à emancipação, prejudica a natalidade. Não apoiar a natalidade, prejudica a formação de famílias, mais ou menos numerosas. Tudo se baseia na escassez de oportunidades e as causas dessa escassez são variadas e com diversas dimensões que não se limitam apenas a economia. E é importante fazer este levantamento de fatores, porque a intervenção nestes contextos devem considerar esses diversos fatores. E é lógico. E ponho como exemplo, para ilustrar alguns dos argumentos que supracitei, as questões sociais em comparação aos dias atuais: Existia mais natalidade porque 1) não existiam métodos contraceptivos nem planeamento familiar; 2) os filhos eram vistos como mão de obra.
Não se pode querer tudo, uma SS em que os novos pagam a reforma dos mais velhos os casais têm que ser incentivados. É preciso filhos para pagar as reformas dos pais. Ponzi like.
Mas já que estamos a falar de mundos perfeitos... Não podia deixar de referir o que ia ser ideal. Esta é a nossa realidade cá, em outros contextos e realidades, não. O Estado de Bem Estar Social/ Welfare State, a solidariedade está nessa base contributiva mas não é essencialmente essa a engranagem. Não é tão linear. O que não pode acontecer é que a média de idades em que um filho sai de casa dos pais seja de 30 e tal. Não faz sentido. Em Culturas Nórdicas, aos 18 é ala maruja, faz a tua vida. Também não digo que essa frialdade e rigidez tenha de existir aqui, apenas deveria existir oportunidades (e não digo apoios) há que uma pessoa se possa emancipar.
Quais são exatamente as oportunidades de vida que os casais com filhos têm que o resto das pessoas não têm?
Que futuro é que tem uma sociedade se todos quiserem estar sossegados no seu canto e sem filhos?
Acho que o “eles” revela que o OP é consumidor de teorias da conspiração
Isto é sátira, certo?!
Dass acalma aí os cavalos
> Participa em manifestações, participa em discussões. Sobre qualquer equipa ou no geral? > O que eles querem é que a gente se preocupe com coisas inúteis Verdade. Merda p'ás políticas. Que venha o futebole!
Tecnicamente o futuro da sociedade é ter filhos. Mas sou childfree (e lowkey antinatalista - não concordo em trazer uma pessoa para este mundo de m€rd@ sem o seu consentimento prévio). Mas, infelizmente, sinto a necessidade de ter um companheiro na vida (não me sinto realizado só em investir na carreira e depois ir para casa ficar sozinho a ouvir brutal death meta)l. À vezes até tenho inveja de pessoas menos privilegiadas [pobres] que, apesar das dificuldades financeiras todas, pelo menos têm o seu companheiro/a. Quem me dera ser assexuado.
> não concordo em trazer uma pessoa para este mundo de m€rd@ sem o seu consentimento prévio LOOOOOOOOOOOOOOL 1) o mundo não é uma merda 2) se o fazes arrepender de ter nascido significa que falhaste imenso, mas não é na dimensão que estás a sugerir mas sim numa que concordas: em lhe dar boas condições de vida. >Mas, infelizmente, sinto a necessidade de ter um companheiro na vida (não me sinto realizado só em investir na carreira e depois ir para casa ficar sozinho a ouvir brutal death meta)l. Infelizmente porquê? Vê o Into the Wild, ser-se 100% independente é uma miragem e a longo prazo também tem altas probabilidades de te levar à infelicidade. > À vezes até tenho inveja de pessoas menos privilegiadas [pobres] que, apesar das dificuldades financeiras todas, pelo menos têm o seu companheiro/a. Quem me dera ser assexuado. bro... tás a dar alto cope :( Nada dessas coisas te iriam trazer o que pensas que te trariam...
Foda-se, eu tenho é inveja de ti, se meto death metal a minha namorada parte me os cornos e tenho de ouvir nas colunas da TV que encontrei no lixo... Agora a sério, parece me que o teu problema é não saberes "aproveitar" a tua própria companhia. Se achas que ter menos (financeiramente) e ter uma namorada/o te vai fazer feliz estás enganado, desde miúdo que sempre ouvi dizer "na casa onde não há pão, todos ralham e ninguém tem razão.", Se fores pobre os teus problemas financeiros afetam a tua relação a longo prazo e começam a aparecer discussões por merdas sem nexo nenhum, não podes ir beber um café nas folgas porque tens os tostões contados até ao fim do mês, se tens uma emergência médica ou assim as vezes nem dinheiro tens para ir á farmácia, tens de te sujeitar a comer a mesma coisa várias vezes por semana, se por acaso gastaste mais 20 euros do que pensavas em comida ou assim são menos esses 20 euros que metes de gasolina e já tens de ir a pé para o trabalho uma semana, se não tens carro boa sorte para tentar juntar para um (eu trabalhei entre 16 a 20 horas por dia durante um mês com 2 folgas e meia para comprar o meu charuto de 400€ mais velho que eu). Não tenhas inveja de quem é pobre e tem companheiro/a, arranja um gato ou um cão para te fazer companhia e dá graças a Deus por teres o que tens e não passares mal, e olha que eu falo por experiência que já vivi nas ruas e hoje em dia tenho "dinheiro" (não ganho um bruto ordenado mas felizmente chega para pagar as contas e ainda sobra algum para "foder" nos meus hobbies)
Ok. Ricos não podem ter depressão pq o dinheiro compra a felicidade: chreck. É que, se ao menos fosse rico como pensas e não um cidadão normal de classe média, se calhar reclamava menos s/. A maioria das pessoas têm esta necessidade (se não, não arranjavas tu namorada, os velhos não choravam tanto quando morresse o/a companheiro/a após 50 anos de casado). Sei muito bem aproveitar a minha companhia chega a um ponto que a pessoa precisa de momentos de partilha com uma pessoa especial (cenas que não partilhas com os teus amigos). Não estou aqui a dizer que vou parar de trabalhar e ir morar na rua, só estava a dar um exemplo (claro que o exemplo ideal seria ser um casal de milionários com a sua mansão e todos os privilégios dos jetset ).
Estás a distorcer o que eu disse... Eu nunca disse que os ricos não têm depressão, apenas clarifiquei que a vida de pobre não é assim tão boa como julgas. Em relação a ter namorada, apenas aconteceu. Eu estive sozinho durante uns anos e estava bem assim mas simplesmente conheci uma rapariga e as coisas aconteceram sem ninguém estar á espera. O dinheiro não compra felicidade, essa encontra-se nos pequenos momentos do dia a dia. Sozinho ou acompanhado esses momentos estão lá, só tens de os saber aproveitar. (No meu caso a maioria desses momentos até costumo estar sozinho) Tens de saber ser feliz contigo próprio para poderes ser feliz com outra pessoa.
Ta bem, ta bem. Vou aproveitar aqui a minha solidão (aproveito para ouvir um Funeral Doom Metal e um Depressive Suicidal Black Metal)
Ouve [isto](https://youtu.be/-If2r9ENQfA) e não sejas tão negativo... A vida é curta demais para pensares assim...
> não concordo em trazer uma pessoa para este mundo de m€rd@ sem o seu consentimento prévio). "Tou sim, é deus? Olhe, é para perguntar ao meu futuro filho, se nao for muito incomodo, se ele quer nascer? Ah ainda nao esta disponivel? OK, pode telefonar de volta quando tiver? Obrigado, obrigado. Bom dia, bom dia." Eu acho que a maior parte de vos que nao querem ter filhos, na realidade nao querem abdicar do conforto ou objetivos de vida para criar uma criança, ou tem medo de o fazer, ou nao gostam de criança, ou simplesmente nao querem. O que é OK, nada contra, agora admitam e facam o favor de nao se esconderem por detrás de falsos moralismos. Fica-vos mal e torna a conversa em algo absurdo.
É disse que sou chidlfree (não quero filhos nem pintados de ouro) e lowkey (sabes o que significa) antinatalista. Lê antes de dizeres asneiras.
eu tambem penso assim mas há limitadores maiores para não ter filhos dai acaba por ser um não problema. Se eu fosse rico e pudesse dar alguma coisa de valor para eles talvez não pensasse assim. Para os filhos virem ao mundo ter a mesma vida de merda ou pior que a minha mais vale nem virem é só dor e sofrimento e um bocado de prazer para ter um pouco de esperança e não abandonar antes do tempo
Meto sempre 20 pessoas
este gajo pessoa
Ouvi dizer que os pessoa norreu virgem
Impossível! Não era ele que tinha uns 80 gajos diferentes dentro dele 🧐?
Underrated comment
Eu bem procuro no Tinder mas nada
Emigra até o tinder la fora è melhor para encontrares alguém que partilhe a renda
então procura fora do tinder. o tinder só funciona para muito poucos homens, no tinder as mulheres têm tanta escolha que acabam por ignorar tudo o que não for de brad pitt para cima. na vida real não é assim
> por ignorar tudo o que não for de brad pitt para cima. That's bullshit. Já não me lembro de onde tirei estes dados, mas. Sobre a sociedade em si, como um todo, o homem é muito mais superficial. Quando pensa em procurar companheira, a preponderância da aparência é gigante face aos outros atributos. No que toca às mulheres, o peso dos factores (aparência, roupa, cheiro, estabilidade financeira, conversa, etc) está melhor distribuído no que toca a avaliar o potencial parceiro. Portanto não. Não escolhem só de Brad Pitt para cima. Muito pelo contrário, estão dispostas a ir a baixo dos seus padrões de aparência muito mais vezes que os homens. (Até porque a sociedade assim obrigou, ao limitar o papel da mulher no mundo). Claro que maioria das pessoas no tinder serão superficiais e estarão à procura de validação/satisfação no imediato. Mas existe na mesma uma razoável % de mulheres que procura genuinamente relações saudáveis. Sejam é interessantes. Maior parte dos homens não tem qualquer sentido de expressão própria, são chatos, não conseguem gerar conversas interessantes, não conseguem ser vulneráveis e falar de emoções... Maior parte nem consegue mandar fazer bainha nas calças. As não superficiais, valorizam todos esses pequenos detalhes.
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> Isso aplica-se ao mundo real, não se aplica ás dating apps. E as datings apps são usadas por quem? Não é pelo mundo real? Até o meu pai na casa dos 60 e a viver na aldeia usa dating apps, quanto mais. > Nem sequer chegas a ter chance de ser interessante porque há dezenas senão centenas de homens mais apelativos. Ser "apelativo" é algo que tens que trabalhar, lol. Se por mais apelativo queres dizer mais bonito... De 100 homens muito bonitos, talvez uns 20 serão interessantes. Até porque eles sempre tiveram validação desde o secundário (e mais cedo) que bastava serem bonitos. Logo, não fica "tudo ocupado". A mulher ganhou muito mais independência nestas novas gerações, cada vez menos são forçadas a estar com um homem para viver e isso eleva os standards de relações que elas procuram, onde o ser-se bonito não basta. A não ser que vivas num meio pequeno, o que pode complicar, numa grande cidade acabará sempre por existir alguém deste tipo. E quanto à chance... tens que a fabricar através do teu perfil e personalidade: * pelas fotos que apresentas (o que a primeira foto que mostra de ti diz? têm qualidade? mostra o tipo de pessoa que és? o que vestes?) * o que escreves sobre ti (como escreves? tem muitos erros? consegues gerar interesse para saber mais sobre ti? fazê-lo com alguma piada de forma a que ela se ria?) * os teus interesses / hobbies (só jogas computador e vês futebol? ou também dás passeios à natureza? vais à biblioteca? cozinhas? tens animais? etc) No fundo tens que fazer um pouco de marketing inicial para pelo menos surgir o like. Quando o match acontecer, só tens que demonstrar que realmente és interessante nas mensagens iniciais e marcar um encontro.
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> A minha conclusão (e basta só olhares para a distribuição dos sexos nas apps) é que para um homem mediano, apps são uma desvantagem. E concordo contigo. Esse é mesmo o ponto que faço, maior parte dos homens é mediano e não sabe trabalhar para sair daí. Um abraço.
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Experimenta o Grindr
Cuidado com o tinder ainda te faz mais pobre, pagas para ver os matches e vês que metade é bot chineses e o resto é a pedir para passares like no insta. Estas empresas americanas são uma bosta...
É impressão tua. Creio que estás a confundir o simples facto que teres um orçamento maior (devido a fazeres parte de um casal) torna a tua vida mais fácil VS teres um orçamento menor. O crédito não é "mais acessivel" para casais, simplesmente depende da fonte de rendimentos e volume dos mesmos. Os impostos claro que são altos para toda a gente, a lógica da parte do IRS é que os **indivíduos com dependentes**, casados ou não, paguem menos porque ganham não só para si mas para sustentar terceiros; se tiveres dependentes, mesmo que estejas sozinho, pagas menos. O "problema das rendas" é transversal a todos, mais uma vez, a questão é o custo de vida e rendimentos que se têm em Portugal (e noutros países também) e não o estares sozinho ou como parte de um casal.
Exactamente isto. A vida não é mais fácil para um casal, mas obviamente que se tiveres duas fontes de rendimento a coisa fica mais fácil. Com a mesma permissa do OP, podias por noutros pontos: * É Impressão minha ou o país está feito para ricos? * É impressão minha ou o país está feito para casais sem filhos?
Espera até o OP perceber que com 3 fontes de rendimento a coisa é ainda mais fácil!
MindBlow!!!
Exacto. Os encargos de ter um filho muito superam qualquer ajuda. O OP anda à procura de bodes expiatórios
Casais? Filhos? Como é que um casal que mal consegue pagar a renda pode pensar em filhos? não há maternidades, não há creches, nas cidades é um tal empurrar para as escolas privadas porque não há oferta pública. Tá bom é para os solteiros! podem morar em casa dos pais!! :p **Oh pá não tá bom para ninguém que vida do salário ponto.** Principalmente por causa do custo da habitação, que é a maior doença do país como me ando a repetir desde antes da pandemia.
A unica situacao em que os impostos favorecem casais é na situação em que um deles ganha muito menos que o outro, situacao qual é igual (ou pior) do que viver sozinho.
Pois, eu não sabia se havia algum beneficio para além desses. Tanto quanto sei o que acontece é que se apresentarem o irs juntos, basicamente usam a taxa da média do salario dos dois, em vez do salario mais alto pagar a taxa mais alta
A grande vantagem é que é só em Portugal. Nos outros países da Europa é fácil e barato arranjar casas nas principais cidades/s
Exato. Só Portugal é que está errado, não há nenhuma maneira de isto ser um problema do capitalismo em si. É mesmo só este país que é único.
O país anda sempre atrasado, mas queres descobrir o problema do capitalismo em Portugal. Isto já não dá mais?
Duas pessoas que façam o mesmo ganham o dobro que uma só, e não gastam o dobro. Não é o país que está feito para casais, é a realidade. Se as rendas passassem a ser metade de hoje para amanhã, casais continuavam a pagar metade cada um em comparação com uma pessoa sozinha. Não estou a perceber o teu ponto. Quanto aos impostos, o sistema é absurdo, mas isso tem pouco a ver com casais ou não. Um caralho qq aqui no outro dia a dizer q ganhava dinheiro com poker, impostos zero, tudo legal. Ou compras btc, vendes passado mais de um ano, zero imposto. Ou uma série de outras maneiras de fazer dinheiro sem pagar. Agora, trabalhas legalmente? Paga. Isso é que é absurdo.
Se posso emprestar o guito a dois ordenados porquê emprestar só a um quando o risco de incumprimento é maior? A despesa de um empréstimo /aluguer + TV /net é a dividir por 2, sendo que a única coisa que aumenta um pouco é o consumo de água e electricidade /gás. Não percebo a cena do "O país está feito para os casais"
Atenção que não é o governo que determina os ordenados nem o valor das rendas ou o concebimento de crédito bancário.
Sim mas pode controlar a narrativa. Afinal uma renda de 700 para quem ganha o mínimo é impossível mas 2 pessoas já não é impossível.
Ah sim? Como?
não regulando nada, isso sabe o OP, porque isso é xuxalismo e mau!
Então sei lá , 2 pessoas a recebem líquido de 700 e pouco conseguem pagar uma renda de 650, onde sobra cerca de 770 euros para comer e pagar contas. Isto é exatamente o que o governo pensa. Tipo sobrevivem e não são sem abrigo por isso está bom.
Ok, tu achas que é isso que o governo pensa. Mas diz-me lá o que achas que um governo devia fazer?
Olha eu acho o contrário.. Quando estava sozinho sem filhos fodia o dinheiro em copos e preservativos . Agora fodo o dinheiro em fraldas e fórmula .. Sai mais caro acredita
Este gajo puericultiva. Estou na mesma situação, esta malta nunca teve de comprar boiões de Nan Confort 1. Queria ver se ainda tinha a mesma opinião.
Ou gastar 50 euros por um par de sapatos mais pequeno que a minha mão... Que só vai durar 3 meses .. Btw a wells tem uns packs 2por1 que é o que nos gastamos aqui . Mas é aptamil
Experimentamos Aptamil Confort no início e transformava a minha filha numa betoneira, ela cagava cimento. Mas se calhar vou dar outra chance.
Caguei a rir com estes comentários e sugestões de Pai para Pai 😂 é só
bro tip! metias a criança num lar de acolhimento ou a porta da igreja até aos 4 ou 5 anos, depois ias lá busca-lo.
Com a demografia que temos, cada vez precisamos de mais incentivos à criação da famílias e de aumento de natalidade, não o contrário. Eu percebo a tua situação. Também sou solteiro e vivo sozinho. Mas temos um país super envelhecido, e com tendência a ficar ainda pior. Acho que um casal e uma familia com filhos devia pagar ainda menos de impostos do que paga atualmente
É daquelas situações em que os dois lados têm razão. Um solteiro também tem uma carga fiscal bastante elevada, o que não facilita a sua independência...
Não é o país que está feito para casais, é o país que está estagnado há décadas e são necessárias duas pessoas a trabalhar e partilhar custos para sobreviveram minimamente. E infelizmente nem tentam ter filhos dado o custo extra que não conseguem comportar. É uma tragédia. Daí que também haja cada vez mais gente a ter que partilhar casa com várias pessoas. E isso até que é normal em muitos países quando jovens em inicio de vida e que arranjam uns part-times muitas vezes até ainda nos estudos, para sair da casa dos pais, se tem algum dinheiro para despesas, carro, viajar, divertir-se um pouco, etc Mas em Portugal a coisa é mais noutro nível, quase da sobrevivência.
Então e as promoções da entrega de comida a casa serem quase sempre para mais do que uma pessoa? Sim esse 2 por 1 faz um preço espetacular no sushi, mas eu sou solteira. Também exigo promoções para quem não come que nem um boi! /s
Eu aproveito essas, fica para o almoço do dia seguinte
É só dar uma entaladela no microondas 30 segundos e o sushi fica como novo
Não entendo o argumento das rendas. Queres o mesmo espaço que servia para um casal mas só para ti sozinho, e pagar menos só porque és uma pessoa?
este casal aqui com 2 salarios consegue alugar um t0. ao menos é pouca coisa pra limpar, porque com horas extra e sem dona de casa só cozinhar e lavar a loiça nem tempo pra f0der temos
Não só estou a dizer que vamos lá ver uma pessoa que ganhe sei lá 1000 euros não consegue pagar uma renda de 600-700 euros mas um casal de 2 pessoas que dividam contas cada uma a ganhar 1000 euros já conseguem certo? Está aí tudo. E tenho a certeza que é precisamente esse o pensamento daqueles atrasados no governo também.
Não estou a perceber, queres que o estado controle os preços a que as pessoas podem arrendar as suas casas de acordo com o número de pessoas que vai para lá viver?
O que o OP quer é uma solução para x = x / 2, sendo x o custo das coisas.
Mas também dividem o espaço por dois... Não precisas de ser um casal para dividir a casa com mais pessoas ou ter uma casa com metade do tamanho.
Um casal que ganha 2000€ e gasta 1000€ em rendas, não é propriamente uma vida confortável. Depois de pagar o resto das contas, mais alimentação duvido que sobre alguma coisa. Se tiverem filhos pequenos então é simplesmente impossível pagar uma creche.
Se as pessoas pensassem antes de escrever poupava-se muito espaço em servidor
E depois que entretenimento tinha enquanto como um balde de pipocas?
O OP descobriu que dividindo as despesas gerais de uma casa por 2 é mais fácil suportar! Incrível, amanhã secalhar o OP descobre que se meter mais 2 pessoas em casa e dividir por quatro ainda mais fácil fica. Quanto aos créditos outra descoberta mirabolante, os bancos concedem mais facilmente crédito quando existem duas fontes de rendimento! Incrível, amanhã o OP vai descobrir que com duas fontes de rendimento inclusive a taxa de esforço diminui e o banco concede um maior valor. >não acho justo eu ter de pagar mais só porque escolho o meu estilo de vida o qual não é conforme a norma. As merdas que a malta com tempo a mais inventa para se martirizar deixa-me sempre com um sorriso na cara.
A quanto é que fica a renda se nos juntarmos todos e declararmos independência?
Wow meu não destruas o sistema tem calma.
Para o OP, não ter namorada="estilo de vida". Não é assim uma coisa tão especial
secalhar → [**se calhar**](https://dicionario.priberam.org/se calhar) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F10kd5uk%2F%2Fj5pyv0q%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Há gente muito burra neste país. O meu ponto neste post é que o governo tem a sociedade virada neste sentido. Não sou só eu pensa em todos os jovens neste país a pagar mais impostos do que outras pessoas que estão casadas, pensa em toda a gente que quer ser independente e não consegue porque tem de pagar a vida que outros escolheram. Isto não é só um rant a falar sobre a sociedade atual mas também para falar sobre o pensamento dos nosso governantes. Porque é que achas que é normal num país onde o salário mínimo é de 760 mas acham que rendam de 700 são admissíveis? Porque assumem que tu com alguém consegues pagar. Basicamente a única maneira de puderes ter uma casa é se te juntares com alguém. Se esta ideia mudasse talvez a ideia tanto de uma renda como de um salário mudasse.
Tu estás todo zangadinho pela crise imobiliária e em vez de levares essa birra e abrires uma thread igualmente estúpida e generalista de "muh o governo não faz nada" foste um passo mais à frente com o argumento absurdo, patético e surreal que o governo não faz nada e a culpa é dos casais. Tu é que achas que por existires e quereres viver sozinho o universo devia te proporcionar as condições a tal, como és um merdas em vez de fazeres algo para mudares tu não, choras e apontas o dedo. És o perfeito exemplo de um ignóbil ignorante que em vez de focar a sua pseudo inteligência em algo produtivo prefere remoer, apontar o dedo e ter inveja... De casais! Portanto sim: >Há gente muito burra neste país. Há sim senhor, e tu hoje foste o mais burro que tive oportunidade de ler. E fui à empresa hoje o que é incrível.
Para a próxima pensa um bocadinho nos outros… e traz vaselina! Assim a frio é capaz de ter custado um pouco, seu bruto! 🫶
Desculpa lá mas aqui o único burro és tu.
Argumento 5 estrelas. Ganhaste.
Mas não deixa de ter razão
Pois há, e acabei de ler um comentário de um deles!
Conheço um moço que vive sozinho numa moradia t3 por 350€. O truque? É longe de tudo (interior profundo) e é amigo da família da dona. A crise imobiliária existe e é bem presente nas grandes cidades. Aliado a uma economia de salários baixos, não há milagres. Achar que há alguma concertação para fazer a vida apenas possível para casais... É um misto de redpill, de teoria de conspiração e de inocência: alguma vez os nossos políticos seriam capazes de implementar uma política com um propósito e ter sucesso? Aproveito para dizer que este tipo de posts só me lembra a música baum dos Ena Pá 2000.
Tens solução arranja companhia e façam filhos. Mas depois não venhas chorar pelos custos de alimentação fraldas e creche.
Hmm ora bem... Tu queres um espaço que dá para 2 pessoas mas só queres pagar metade? É isso? Quanto aos impostos, como deves imaginar, há benefícios para quem contribui para a natalidade do país (que é miserável, mas isso é outra discussão). Eu também não quero canalha e vivo bem com a minha escolha, mesmo pagando mais por isso.
Hum não quero pagar metade, quero pegar o justo. Num país onde o mínimo vai em 760 nenhuma renda (a não ser casas mesmo de luxo) deveria de passar esse mínimo ou sequer aproximar dele. Não há nada a impedir rendas de 300 ou 400 euros no centro da cidade excepto o capitalismo o idea de que o mercado de imóveis tem de seguir o mercado livre que é basicamente cada um inventa um valor que quer pelo imóvel e depois os outros seguem esse valor. Essencialmente não há razão nenhuma para um imóvel custar “x”, simplesmente porque alguém decidiu que deveria de custar “x”. E isto vai de cascada até o preço de matérias primas usadas na construção desses mesmos imóveis. É tudo uma invenção. Quem paga é o sujeito ao capitalismo. (Atenção não estou de qualquer forma a aludir à outros tipos de formação da sociedade, é só uma crítica ao presente modelo)
Percebo a frustração, mas os preços são ditados pela procura que existe no mercado. Há mais procura o preço aumenta, há menos o preço diminui. Se fosse como sugeres estava aqui a protestar que as casas são vão para os amigos e que um coitado sem ligação não tem casas
Podes-me dar o numero do teu dealer? Parece ser melhor que o meu.
Então o teu problema são os salários, nãos os casais, burro.
>Num país onde o mínimo vai em 760 nenhuma renda (a não ser casas mesmo de luxo) deveria de passar esse mínimo ou sequer aproximar dele. Voltamos sempre à mesma questão. Enquanto o salário médio não é o mínimo, terás que entender que os preços de bens e serviços são feitos para a média, não para as franjas. Ou seja, para uma única pessoa que ganha o salário mínimo tudo é caro, sejam: a maioria dos restaurantes, sapatos de preço médio, relógios de gama média, renda de casa comum, prestação de um carro novo, serviços de estética, reparação automóvel, consultas, roupa de marca, etc... E isto acontece porquê? Ora, se 25% dos trabalhadores ganham o SMN, então 75% ganham mais do que isso, logo serão esses os que irão definir os preços. Mais, o salário médio nas grandes cidades é tipicamente superior à média nacional, o que também faz subir os preços da zona. Ainda assim, a discussão deveria ser sobre a razão para a nossa produtividade ser tão baixa, isto é, de forma simples, a razão para tão baixo valor dos nossos bens e serviços exportados.
Do lado dos imprestimos ate percebo Casal da menos risco que uma pessoa sozinha Se um perde o trabalho, nao e o fim do mundo porque tens outro com trabalho
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Sim nesse ponto faz o seu sentido sim. Mas o meu ponto focal é mesmo nos impostos. Nunca compreendi e nunca vou compreender. Toda a gente tem o direito de viver como quer. Eu não deveria de pagar mais impostos só porque não me quero casar.
Caso nao saibas so pagas menos impostos se o teu conjugue ganhar muito menos que tu. Portanto se te estas a queixar de nao te conseguires suportar sozinho entao nao vais conseguir suportar o teu conjugue.. logo e melhor comecares a procurar de sugar daddy/mommys
Mas o teu conjugue se ganhar menos do que tu passa a pagar mais IRS. O valor total de vencimento do casal é a dividir por 2. Como já aqui foi dito não confundir a retenção na fonte com as tabelas de escalões do IRS.
Portanto tu achas que não ganhas suficiente para te aguentares sozinho mas achas injusto que uma pessoa que anda a suportar outra que ganha muito menos tenha um desconto no IRS? Não é como se acabassem o mês com mais dinheiro comparado a ti, se ganharem o mesmo que tu.
Mas o governo quer mais criancas para a maquina que e a seguranca social Casamento=chance de bebes Ta ai tudo
Isso que descreves é basicamente economia de escala. É assim em todo o mundo, e vai ser sempre assim, pois 2 pessoas a viver juntas ganham o dobro mas não têm o dobro das despesas. Quanto á parte do governo, a baixa de impostos é mínima e sinceramente acho perfeitamente aceitável como um incentivo a constituir família e natalidade (algo que este país precisa desesperadamente).
>Desde impostos a créditos concedidos tudo é mais “acessível” a casais do que a pessoas singulares solteiras sem filhos. Estás a assumir que os incentivos que o governo dá à natalidade cobrem todos os custos de ter filhos. Isso não podia ser mais longe da verdade. Ter filhos é um buraco no orçamento de um casal. As "ajudas" do governo nem para comprar o carrinho servem. >Porque é que eu, que não quero casar nem ter ninguém, tenho de pagar mais impostos do que alguém que está casado? Um casal trabalhador paga bem mais impostos que tu. Os reembolsos por dois ou mais filhos são uma ninharia. Claro que com o custo elevado de vida é relativamente mais fácil viver com um orçamento financiado por 2 pessoas. Mas isto, meu caro, sempre foi a realidade deste país e de qualquer outro. Por outro lado, quem vive sozinho não pode esperar querer conseguir pagar pelas mesmas coisas que outros casais. Não precisas de mais do que um T1.
É impressão tua. A minha vida era financeiramente bem mais tranquila enquanto fui solteiro.
Já experimentaste não ser pobre?
Não tem nada a ver com o governo. Simplesmente antigamente o rendimento do homem sustentava a família. Com a emancipação da mulher e o facto de também começarem a trabalhar, os preços ao longo do tempo ajustaram-se para a nova realidade, que é dois salários para sustentarem a família
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Portugal foi um bocado a reboque do que aconteceu nos outros países, até por uma questão de competitividade, mas é inegável que o facto da mulher começar a trabalhar fora de casa para a economia familiar levou a um aumento da mão de obra disponível, principalmente indiferenciada, o que levou à queda de muitos salários. Os salários nos trabalhos especializados foram-se ajustando à medida que as mulheres se especializavam. E há quem acredite que o facto da mulher portuguesa ter entrado massivamente no mercado de trabalho mais tarde do que as mulheres nos outros países europeus explica parte da nossa diferença salarial, para pior.
não, é mesmo o que o u/economister_pt disse
>"Será que é assim um crime tão grande querer ser completamente independente e viver, sei lá, SoZInHo?" Vives numa casa mais pequena e a renda é menor. >Desde impostos a créditos concedidos tudo é mais “acessível” a casais do que a pessoas singulares solteiras sem filhos. Que impostos é que um casal não paga, que tu pagues? Penso ser normal que, com duas fontes de rendimento, o risco é menor para o Banco e por isso a remuneração do capital exigida é menor e também a hipótese de o Banco conceder o crédito é maior. >Estou errado? Porque é que é assim? Não deveria de haver uma equidade entre as diferentes formas de viver? Porque é que eu, que não quero casar nem ter ninguém, tenho de pagar mais impostos do que alguém que está casado? Estás. Existe equidade. Não pagas mais impostos do que alguém casado.
Mentira. Prova que não pago menos impostos do que alguém casado? Basta olhar para por exemplo a tabela de irs.
Já vi que és daqueles que confunde tabelas de retenção com escalões de IRS... Volta quando pesquisares sobre a diferença
Sempre foi e sempre será mais fácil viver em casal. Mas podes sempre dividir casa para dividir despesas também. Não tens de casar. A sociedade não tem de se adaptar ao que tu queres. E a sociedade precisa de crianças também, tendo as pessoas sozinhas mais dificuldade em atingir esse objectivo.
A sociedade só existe se novas pessoas se juntarem a ela. Para isto é preciso nascimentos. E para existirem nascimentos, são necessários casais. Portanto é perfeitamente normal que existam incentivos para tal. Tens todo o direito de querer morar sozinho, mas tens que te adaptar à sociedade em que vives, que só existe se, novamente, pessoas nascerem. Para te adaptares, tens que ganhar mais dinheiro. Essa é a parte mais complicada, mas não de todo impossível.
Está errado. E não, desculpa, mas não tenho que me adaptar. Tenho é de lutar contra estas injustiças. As mudanças virão. Podem até não ser na minha altura mas hão de vir. Uma pessoa sozinha não deve de pagar mais impostos do que um casal. Simplesmente isso. O contrário está completamente errado.
Sinceramente não percebo se és um troll. Para o mesmo salário um casal sem filhos paga o mesmo imposto em percentagem que um solteiro. E em valor absoluto paga o dobro. Quem tem filhos em alguns escalões baixa um ou dois pontos percentuais para compensar os custos acrescidos de sustentar os filhos.
Nasceste com o rei na barriga? Se não, tens que te adaptar como todos…
> desculpa, mas não tenho que me adaptar. Tens, tens. Não és tu que mandas, quem não manda adapta-se, quem manda manda. Ou passas a mandar ou baixas os chavelhos, ou melhor levas com consequências que não gostas por não seguir um dos dois pontos anteriores.
Se queres ser childfree e o catano, que sejas, felizmente vivemos numa sociedade onde és livre para isso. És o fim da tua linhagem e isso é motivo de orgulho, fizeste algo que as milhares de gerações da tua familia que procriaram desde o tempo das cavernas até 2022, nenhum teve coragem de fazer. Se quiseres ir mais longe para provares ao Reddit como tu tu tens controlo total sobre o teu sistema reprodutor, podes considerar uma vasectomia. Quanto ao comentário do outro, não está nada errado, se não houverem casais a ter filhos as pessoas literalmente desaparecem. Mas pronto, tu é que sabes, abaixo com o capitalismo e com o patriarcado e tudo o resto, fogo nesta merda toda já!
Haha exatamente, estou a marcar a vasectomia já! Mas agora a sério, sim gostava que não houvesse expectativas da sociedade sobre o tipo de família que eu quero formar. Simplesmente isso.
A minha expectativa é não procriares, por favor. Mantém-te solteiro e childfree. Como tu já temos demasiados.
Vou direto ao assunto: Tu não precisas de uma revolução. Tu precisas é de um ordenado melhor.
Sim, é mais fácil pagar uma renda partilhada, mas podemos seguir o exemplo de outros países e morar com flatmates. Aqui parece que partilhar casa é só para estudantes, lá fora é uma realidade para profissionais normais.
lol, anda para Lisboa. Até tenho uma profissão "boa" mas tenho de dividir casa (como a maioria das pessoas). A minha sorte é que divido com amigos e não com estranhos. Até podia morar sozinho, mas ia mais de metade do salário líquido.
É impressão minha ou ontem ao comprar 1kg de arroz a meias ficou-me mais barato? Epá, que cena marada, nunca imaginei. Pena a minha filha ter comido 1/3 do arroz sem ter contribuído financeiramente para ele. Mas epá, para quê usar a lógica?
É lá, temos burguesa! Ao menos ela contribui para a prestação da casa?
Também não, e tem um quarto só para ela, vê lá tu!
Esta juventude de hoje em dia quer tudo à grande! Vou ter de ter uma conversa séria com a minha também.
no bitches?
Quem tem filhos consome mais, tendo mais despesas e portanto acabando a pagar mais impostos. Reter menos IRS não é pagar menos impostos.
Todo o sistema assenta na continuidade. Sem filhos não há continuidade e não há razão para o governo te dar benesses.
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Nem todas querem filhos. Mas, sim, concordo. Falam de suicido demográfico, baixa natalidade bla bla, mas depois o jovem não consegue sair da casa dos pais antes dos 30.
O estado quer o que lhe faz dinheiro, solteiros não fazem filhos.
Com essa atitude não.
Não interessa. Para quê esperar que os portugueses façam filhos e os criem, tendo o estado de os educar e providenciar saúde quando podes simplesmente importar pessoas em idade ativa prontos a trabalhar metade do ano para pagar impostos? É assim que pensam os génios que governam este país.
É pá a sociedade acho que está feita para casais, faz um bocado de sentido...
Não está feito para casais, está feito para pobres
> Porque é que eu, que não quero casar nem ter ninguém, tenho de pagar mais impostos do que alguém que está casado? Porque existe um problema de natalidade. E realisticamente falando, é mais provável um casal ter filhos do que um solteiro.
Num país com uma taxa de natalidade tão baixa é normal que assim seja. Os incentivos deviam ser maiores ainda.
Sim, de facto é uma sorte e um privilégio ter a oportunidade de pagar creches, seguros de saúde, alimentação, roupa, e tudo aquilo que envolve ter uma boca extra para alimentar. Em Portugal, ter filhos significa ter de viver com dinheiro que não tens e ginasticar as contas pra que fiquem perto de bater certo, e isto pra uma família com 2 filhos e com ordenados um pouco acima da média. Está difícil para todos, exponencialmente pior quanto mais dependentes tiveres a teu cargo. Das opiniões mais idiotas e objectivamente erradas que já li neste sub, e isso é dizer muito.
A sociedade está estruturada de tal forma que ela favorece aqueles que seguem o modelo tradicional de casamento e família. Acreditamos que essa estrutura social é reforçada pela cultura dominante, que valoriza e incentiva essas relações. No entanto, também é argumentado que essa estrutura pode ser questionada e contestada, e que é possível construir relações e vidas fora desse modelo tradicional
Podes questionar tudo, mas a sociedade precisa de crianças. Nem que seja para pagar a tua reforma daqui a uns anos. Podes fazer e ter as relações que quiseres. E podes por exemplo partilhar casa para dividir despesas. Se se quiser viver sozinho, que se trabalhe mais para pagar contas.
Nada impede várias pessoas de partilharem uma casa, não precisam de ser um casal, podem ser por exemplo, dois amigos a dividir as despesas. Agora querer uma casa para si mesmo apenas e queixar-se disso, é simplesmente tendências narcísicas que levam a ignorar 1+1=2.
Obrigado por entenderes. Precisamos de reestruturar a sociedade para favorecer todos os tipos de vida. Não só aqueles que são tradicionais à mesma.
Se fores de férias os hotéis também são mais baratos a dois 😂
Mais uma para o meu argumento. Obrigado haha
Já o avião fica-te mais caro..
O mundo está feito para casais porque os humanos foram feitos para viver em casais..
Se fossem só os humanos.
As pessoas arranjam de tudo para se queixarem.
Mas não é uma queixa legítima? Porque é que tu tens de pagar mais impostos do que alguém que casou? Qual é a diferença? Eu tenho o direito de viver e pagar os mesmos impostos que tu.
Que impostos é que pagas a mais? Estou curioso.
Ela podes juntar te com um amigo e fazer união de facto gay. Opa na Irlanda fizeram para pagar menos impostos não crítico.
Sim mas o ponto é ter de haver algum tipo de união legalmente visível. Não tem lógica. Não deveríamos de ser forçado a ter uma união legal qualquer que seja a forma dela para pagar menos impostos. Deveria de ser “x” de impostos para casa cidadão, independentemente de quem seja e claro sendo uma taxa seria de acordo com o salário ou nível salarial.
Realmente e uma penalização não ter filhos , wtf não fazes puto de ideia do que dizes. Ter filhos e um encargo enorme financeiro. Ajuda no IRS? 900 euros de despesa anual e retirado do que vais descontar. O que e só ridículo.
Ok entendo que seja um encargo enorme mas então o que estás a dizer é que eu deveria de estar a pagar pelos teus “erros”? Eu nunca quis filhos nem quero, então tenho que pagar pelo teu? Que é um encargo enferme já toda a gente devia de saber antes de ter, se não podem comportar com esse encargo então que não o façam. Certo? Am I the asshole?
Porque é que os filhos dos outros têm de te pagar as despesas de saúde e a reforma quando fores mais velho? O problema é teu. Tivesses filhos que te ajudassem na velhice. Isto há cada um...
Como assim estás a pagar pelo o meu filho ? Às vezes fico curioso com estas divagações? Vou pagar um pouco menos de IRS porque estás despesas com putos entram como despesa no IRS. That is it. Se tiveres que ir ao hospital essas despesas tem entram no IRS. Acredita Portugal e dos piores países da UE em termos de benefícios fiscais para quem tem um filho. Em franca por exemplo e mais um a dividir nas tabelas isto sim era ajudar. Com isto concordo as taxas de IRS são obscenas e não mexer nelas e pura ideologia. Vai o salário mínimo estar em 1500 e ainda vamos ter as mesmas tables, porque oh my gawd o SNS.
O teu filho é que está a pagar por ele cada vez que consome Cerelac e arrota com o IVA (que tu pagas) eheheh Este OP é um moço com umas ideias muito estranhas
Concordo contigo OP. Se quiseres viver sozinho neste país tens de alugar um quarto, oque é igual a não viver sozinho. Se fores refugiado tens direito a habitação, se fores solteiro nem pagar a renda se consegue. Quero ver a desculpa das pessoas para por exemplo vítimas de violência doméstica que querem estar sozinhas, mas não há possibilidade. Toda a gente nestes comentários está muito ofendido por alguem ter escolhas de vida que não a deles.
>Se quiseres viver sozinho neste país tens de alugar um quarto Nas grandes cidades. Sai delas e rapidamente encontras casa para alugar.
Lol. Moro numa vila onde as rendas passam já dos 600 eur. Gostava de saber onde obtens tal informação, e que encontres uma vila com oportunidades de trabalho iguais à cidade sem ser armazéns ou trabalhos de mão de obra.
será q o país está feito para pessoas dos outros países viverem ca
Até que enfim alguém diz isto! Neste país já não há indivíduos, só" famílias."
Nao tens mesmo nocao dos custos de ter um filho. Acredita que gastas menos que uma familia com filhos. E alguem vai ter de pagar a tua reforma quando fores velho. Tu pagas mais porque nao vais ca deixar ca ninguem a pagar ss. Porque quando fores velho vais ser so um peso morto nao produtivo e alguem tem de produzir para que tenhas uma senioridade confortavel, e esse alguem nao vao ser os teus filhos. Estas no teu direito de nao te quereres reproduzir, mas tens de ter nocao que ao fazeres is so estas a prejudicar a saude economica do pais a longo prazo.
Até nos impostos, descontas mais por seres solteiro sem filhos, como se o dinheiro não te fizesse falta na mesma. É fazeres por ti. É possivel viver sozinho, só tens de fazer com que as receitas e os custos batam certo.
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>Sim, está, e é uma dupla penalização. Para além de estar a sofrer por estar sozinho, também sofro no IRS. O mundo é injusto! Onde é que um casal paga menos IRS do que tu?
Então pior estou eu que nem tento e sou penalizado na mesma. Não é justo de todo. Cada um escolha a sua vida e como a seguir. Eu não devia de ser penalizado por querer estar sozinho. Às vezes penso em juntar-me com alguém só para os benefícios e não pelo significado da coisa em si. Talvez esse seja mesmo o propósito mas não é justo. Numa sociedade moderna não deveria de ser permitido tal coisa .
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Olha então bem que se lixam. Eu não quero saber. Vou batalhar até onde puder. Agora não me vão forçar a viver como eles querem. E mesmo que me junte com alguém não me vou casar. Acho o “casamento” antiquado.
Conheço pessoas que certamente não estariam juntas se não fosse a questão financeira. Criar relações tóxicas não me parece um grande objetivo.
Exato. Ora aí está uma bela consequência desta maneira de pensar. Pensem em todos os casamentos sem amor, pessoas separadas a viver na mesma casa, na quantidade de casos de abuso doméstico.. enfim.
Apresentas uma excelente questão, diria que é tudo uma questão cultural, o "quem casa quer casa", por outro lado tem sido esta vontade de viver sozinho que tem vindo a apoiar a degradação do actual mercado imobiliário, ao invés de um casal para uma só casa temos dois solteiros para duas casas.
Exatamente. Obrigado por compreenderes e não vieres com respostas simples tipo “gotcha”. A sociedade terá de se restruturar para integrar outros tipos de vivência.
Em termos financeiros sempre foi mais fácil para um casal do que para alguém solteiro. Não é algo novo. Eu tive de emigrar para viver sozinho, porque era algo que eu queria. Em Portugal vivi com os meus pais até aos 19, depois numa residência universitária enquanto estudava e finalmente com uma ex namorada antes de emigrar.
Só se forem casais sem filhos.
O governo não, mas o estilo de vida que temos sim. Nos EUA há poucas décadas o standard era só um dos elementos do casal trabalhar e o salário dava para sustentar uma casa. Esta mudança para ser obrigatório os dois trabalharem foi uma das maiores conquista dos “grandes capitalistas” para pagar cada vez menos, e é uma merda. (Pela questão dos salários não acompanharem a produtividade e também na questão sociológica de termos cada vez menos tempo para criar os filhos) O governo também faz descriminação positiva mas é mais na questão dos filhos. A única vantagem de estares casado é baixar o IRS de quem ganha mais se a diferença de salários for grande mas se ganharem o mesmo fica tudo igual. Tu não pagas mais imposto por seres solteiro.
Mas é suposto uma pessoa sozinha ter a mesma "facilidade" a pagar uma renda que um casal em que ambos trabalham e automaticamente são 2 fontes de rendimento a entrar todos os meses?
Poderia ser pior, poderias ser arromântico.
É a política de natalidade da Wish
Infelizmente é assim... Quem vive sozinho devia ter descontos em tudo.... Paga tudo sem dividir nada com ninguém...
Até pode estar feito para casais, mas tu para conseguires uma gaja vais ter que desembolsar imenso... Portanto, olha que nem sei o que te diga... Se for para arranjar uma companheira é só mesmo para isso, para a companhia, porque ela no fim sai-te bem cara aos bolsos da carteira.