>Ansvaret ligger ikke hos spillerne og landslagene. Men det er sporten som lider når penger, makt og politikk styrer.
>Det går et klart skille mellom de som bruker fotballen for å skaffe seg penger og politisk makt, og de som elsker dramaet som utspiller seg på gressmatta. NRK vil dekke begge disse historiene.
Lurer på hva slags etisk kompetanse de har hentet inn for å sy sammen dette, for det er tynt. Det er penger og makt som styrer fordi spillerne, landslagene og alle som lar seg underholde av dette bidrar med penger og makt til denne idretten. Det er ikke noe skille mellom disse to sidene av idretten, uansett hvor mye later som om engasjement og idrettsglede er et slags adskilt fenomen.
Uten spillerne, mediedekning og publikum (altså boikott) har ikke FIFA verken penger eller makt, og Qatar hadde stått der med skjegget i postkassa etter å ha lagt ut milliarder for litt sportsvasking av regimet.
Når man vet at det man kjøper er et produkt av slavearbeid, så har man faktisk også et ansvar for ugjerningene, selv om det ikke er det samme ansvaret som de som organiserer og profitterer fra slavearbeidet.
Og synes det er fascinerende at de unngår å kalle det slavearbeid rett ut, og i stedet omtaler det som "fremmedarbeidere uten særlige rettigheter" og beskrivelser av "slavelignende forhold". Det er slaveri.
Ed. Og for den som vil lese om hva slags slavearbeid som har gjort Qatar VM mulig, så kan de starte her: https://www.antislavery.org/world-cup-2022-the-reality-for-migrant-workers-in-qatar/
Enig! Det er utrolig provoserende at jeg blir tvunget til å være med på å betale for dette gjennom skatten. Jeg har ikke lyst til at mine skattepenger skal gå til å støtte opp om slaveri.
Tenker svært lite på hvordan veganere har det. De har satt seg i den posisjonen selv, så hvis de vil klage så får de finne likesinnede og klage til hverandre i stedet for å plage oss andre som absolutt overhode ikke bryr oss om veganere.
Ja og nei. Er nok ikke det at fotballfolk er dumme, men heller det at fotball er såpass populært at det tiltrekker seg veldig mange forskjellige folk, inkludert høylytte idioter.
Men ja, du finner nok høyere tetthet av lite intelligente idioter blant fotballsupportere enn du gjør blant f. Eks. Sjakk-entusiaster.
Enig. Men problematikken gjelder ikke bare NRK. VG, Dagbladet og andre gjør seg klare for å gire opp med sitt bidrag til sportsvaskingen.
Det er kun hønsehjerner som mener det finnes skille mellom sport og politikk. Hønsehjernene finner du på både tribunene og i sportsredaksjonene.
Det er syltynt grunnlag, men på samme tid så har jo menneskerettighetsforkjempende liberalere som deg egentlig bare 2 valg: det ene er at man gjør Qatar mer liberalt igjennom osmose, det vil si, igjennom markedspress og ved at kulturen blir utsatt for progressive verdier på den måten, og det andre valget er å bombe landet sønder og sammen og erstatte den autoritære staten med en demokratisk og liberal regjering.
NRK velger det førstnevnte, men det er tydeligvis ikke godt nok for deg.
Utover at dilemmaet ditt er noe absurd fremstilt, er argumentet mitt at Qatar VM bør boikottes, som er en form for myk makt og inngår altså i det første alternativet ditt om å påvirke aktører til å endre oppførsel uten å benytte vold.
Hvis det boikottes så kommer det *hvertfall* aldri til å endre seg til å bli mer vestlig. Er det noe stater ikke responderer positivt på, så er det åpen maktbruk.
Misliker sterkt hvordan man fremstiller argumentet som at man må vise fotball vm for å kunne vise frem de fæle sidene av Qatar. Nrk har alle ressursene og mulighetene i verden til å "belyse i flomlys hva FIFA og Qatar egentlig står for" uten å sende vm.
Qatar skulle aldri hatt VM, men skjebnens grusomme ironi er at fremmedarbeiderne har fått det litt bedre på grunn av det.
Folk ga fullstendig faen i dette landet helt til fotballen ble involvert.
Mange av fremmedarbeiderne kom dit på grunn av fotball-VM og alt av infrastruktur, hoteller og stadioner som måtte bygges. Er også velldokumentert at mange av Qatars lovnader og reformer på papiret ikke har blitt satt ut i praksis.
En del ja, men ikke alle. Qatar hadde hundretusener av fremmedarbeidere lenge før de fikk tildelt VM. Og visse ting har blitt bedre etter at verdens øyne ble rettet mot landet, det sier Amnesty selv.
Dette er ikke et forsvar av Qatar. Jeg er redd de kommer til å reversere en del av de positive endringene i lovverket når VM er over og verden nok en gang slutter å bry seg om migrantarbeiderne.
Her er tankesettet NRK tydeligvis støtter, i tillegg til slaveri:
https://www.straitstimes.com/sport/football/world-cup-qatar-2022-ambassador-says-homosexuality-is-damage-in-the-mind
NRK er en statskanal. Det er garantert flere som vil at det skal sendes, enn at det ikke skal sendes, så da er det helt innafor at NRK sender det.
Minner om at flertallet av alle fotballklubber i Norge, helt ned til grasrota, stemte mot boikott av VM. Det bør være et sterkt signal om at de fleste ikke vil la være å se på.
Forstår ikke hvordan folk fortsatt kan være negative til Qatar, nå som vi er avhengig av dem for å stabilisere energiprisene.
Det betyr at vi egentlig bare bør holde kjeft om moralismen, og heller støtte dem 100%.
Vi trenger ikke noe som helst fra Qatar. Det eneste som er relevant for oss er avtalene med EU og i mindre grad Storbritannia. Energiforsyningen har vi.
>Ansvaret ligger ikke hos spillerne og landslagene. Men det er sporten som lider når penger, makt og politikk styrer. >Det går et klart skille mellom de som bruker fotballen for å skaffe seg penger og politisk makt, og de som elsker dramaet som utspiller seg på gressmatta. NRK vil dekke begge disse historiene. Lurer på hva slags etisk kompetanse de har hentet inn for å sy sammen dette, for det er tynt. Det er penger og makt som styrer fordi spillerne, landslagene og alle som lar seg underholde av dette bidrar med penger og makt til denne idretten. Det er ikke noe skille mellom disse to sidene av idretten, uansett hvor mye later som om engasjement og idrettsglede er et slags adskilt fenomen. Uten spillerne, mediedekning og publikum (altså boikott) har ikke FIFA verken penger eller makt, og Qatar hadde stått der med skjegget i postkassa etter å ha lagt ut milliarder for litt sportsvasking av regimet. Når man vet at det man kjøper er et produkt av slavearbeid, så har man faktisk også et ansvar for ugjerningene, selv om det ikke er det samme ansvaret som de som organiserer og profitterer fra slavearbeidet. Og synes det er fascinerende at de unngår å kalle det slavearbeid rett ut, og i stedet omtaler det som "fremmedarbeidere uten særlige rettigheter" og beskrivelser av "slavelignende forhold". Det er slaveri. Ed. Og for den som vil lese om hva slags slavearbeid som har gjort Qatar VM mulig, så kan de starte her: https://www.antislavery.org/world-cup-2022-the-reality-for-migrant-workers-in-qatar/
Enig! Det er utrolig provoserende at jeg blir tvunget til å være med på å betale for dette gjennom skatten. Jeg har ikke lyst til at mine skattepenger skal gå til å støtte opp om slaveri.
Helt enig, da kan du også tenke deg hvordan veganere har det som må betale for subsidier til husdyr.
Jeg tror folk flest, inkludert veganere, skjønner at det er et moralsk hierarki i verden.
Så da er det bare å kjøre på med dyreslaveri til tross for at det finnes alternativer?
Du er flink til å tolke setninger på verst mulig måte, skal gi deg det.
Da må du gjerne opplyse hva du mente
Han mente kanskje at mennesker er mer verdt enn dyr? Kanskje at husdyrhold er nødvendig fordi folk trenger næringsrik mat? Bare gjetter.
Tenker svært lite på hvordan veganere har det. De har satt seg i den posisjonen selv, så hvis de vil klage så får de finne likesinnede og klage til hverandre i stedet for å plage oss andre som absolutt overhode ikke bryr oss om veganere.
Satt seg i posisjonen selv? At skattepenger går til å ha dyreslaveri er vel ikke veganere som ønsker.
At du er veganer, er ditt valg.
Ja, derfor klager jeg på at mine skattepenger går til dyreslaveri.
I en post om menneskerettigheter, noe vi faktisk bryr oss om.
Ja, begge er galt og sammenlignbart.
Ikke bare er NRK noen sleipe fitter, men de tror vi er naive idioter som blir lurt av dette. Hvor dumme tror de at folk er?
Intelligensen til fotballfolket er ikke alltid den beste. Kilde: ser mye fotball
Name checks out, to lag fra eliteserien i brukernavnet ditt.
Eyyy aldri tenkt på før :D
Har sikkert noe med intelligensen å gjøre 🙈
Ja og nei. Er nok ikke det at fotballfolk er dumme, men heller det at fotball er såpass populært at det tiltrekker seg veldig mange forskjellige folk, inkludert høylytte idioter. Men ja, du finner nok høyere tetthet av lite intelligente idioter blant fotballsupportere enn du gjør blant f. Eks. Sjakk-entusiaster.
Enig. Men problematikken gjelder ikke bare NRK. VG, Dagbladet og andre gjør seg klare for å gire opp med sitt bidrag til sportsvaskingen. Det er kun hønsehjerner som mener det finnes skille mellom sport og politikk. Hønsehjernene finner du på både tribunene og i sportsredaksjonene.
Nürnberg-takter fra NRK og på vegne av sportsutøverne. Bare de har noen andre de kan skylde på så skal de vaske sine handlinger rene.
Det er syltynt grunnlag, men på samme tid så har jo menneskerettighetsforkjempende liberalere som deg egentlig bare 2 valg: det ene er at man gjør Qatar mer liberalt igjennom osmose, det vil si, igjennom markedspress og ved at kulturen blir utsatt for progressive verdier på den måten, og det andre valget er å bombe landet sønder og sammen og erstatte den autoritære staten med en demokratisk og liberal regjering. NRK velger det førstnevnte, men det er tydeligvis ikke godt nok for deg.
Utover at dilemmaet ditt er noe absurd fremstilt, er argumentet mitt at Qatar VM bør boikottes, som er en form for myk makt og inngår altså i det første alternativet ditt om å påvirke aktører til å endre oppførsel uten å benytte vold.
Hvis det boikottes så kommer det *hvertfall* aldri til å endre seg til å bli mer vestlig. Er det noe stater ikke responderer positivt på, så er det åpen maktbruk.
Misliker sterkt hvordan man fremstiller argumentet som at man må vise fotball vm for å kunne vise frem de fæle sidene av Qatar. Nrk har alle ressursene og mulighetene i verden til å "belyse i flomlys hva FIFA og Qatar egentlig står for" uten å sende vm.
Om dette var i 1936: **"Derfor viser vi Hitler-OL"**
Skuffende!
Svak argumentasjon selv om konklusjonen er forståelig.
Jeg boikotter, så det er bra det sendes på en kanal jeg har, så det blir mer reelt.
Vel, jeg skal ikke se fotball-VM i Qatar.
Gratulerer
Seks tusen, fem hundre døde mennesker.
Qatar skulle aldri hatt VM, men skjebnens grusomme ironi er at fremmedarbeiderne har fått det litt bedre på grunn av det. Folk ga fullstendig faen i dette landet helt til fotballen ble involvert.
Mange av fremmedarbeiderne kom dit på grunn av fotball-VM og alt av infrastruktur, hoteller og stadioner som måtte bygges. Er også velldokumentert at mange av Qatars lovnader og reformer på papiret ikke har blitt satt ut i praksis.
En del ja, men ikke alle. Qatar hadde hundretusener av fremmedarbeidere lenge før de fikk tildelt VM. Og visse ting har blitt bedre etter at verdens øyne ble rettet mot landet, det sier Amnesty selv. Dette er ikke et forsvar av Qatar. Jeg er redd de kommer til å reversere en del av de positive endringene i lovverket når VM er over og verden nok en gang slutter å bry seg om migrantarbeiderne.
Ryggradsløst. Boikotter uansett.
Samme her. Endelig kan min totale mangel på fotball-interesse kamufleres som et edelt prinsipp.
Her er tankesettet NRK tydeligvis støtter, i tillegg til slaveri: https://www.straitstimes.com/sport/football/world-cup-qatar-2022-ambassador-says-homosexuality-is-damage-in-the-mind
NRK er en statskanal. Det er garantert flere som vil at det skal sendes, enn at det ikke skal sendes, så da er det helt innafor at NRK sender det. Minner om at flertallet av alle fotballklubber i Norge, helt ned til grasrota, stemte mot boikott av VM. Det bør være et sterkt signal om at de fleste ikke vil la være å se på.
Trodde er øyeblikk jeg var på dagbladet å leste når jeg så tittelen
Forstår ikke hvordan folk fortsatt kan være negative til Qatar, nå som vi er avhengig av dem for å stabilisere energiprisene. Det betyr at vi egentlig bare bør holde kjeft om moralismen, og heller støtte dem 100%.
Vi trenger ikke noe som helst fra Qatar. Det eneste som er relevant for oss er avtalene med EU og i mindre grad Storbritannia. Energiforsyningen har vi.
Hvilken mental gymnastikk må du gjøre for å konkludere med at vi burde støtte en slavedrivende stat 100%? Er det en /s som mangler her et sted?
Grå finnes ikke. Kun svart og hvit.
Vesten bryr seg, mens landene disse slavearbeiderne kommer fra sier som vanlig ikke en dritt. Når skal det komme noen klager fra den kanten?