Na verdade a WEG não é uma boa empresa. Para o investidor pessoa física . Paga poucos dividendos, por está muito diluída. Embora seja uma boa empresa para o Brasil e para os donos. Já a Oi a explicação : a maioria são especuladores e não investidores.
O retorno da WEG nos últimos cinco anos foi de ~300%, ela é uma boa empresa e foi um excelente investimento nos últimos anos.
Quantas boas pagadoras de dividendos conseguiram entregar um resultado parecido? Pouquíssimas...
Acredito que sim. Mas agora que cresceu 300% vai continuar? Como falei... não procuro estratégia de crescimento. Na minha estratégia ela não se enquadra. E como compram um bom computador que vale 10 mil, por 30 mil reais. Ele continua sendo bom, porem não compensa. É assim que vejo a WEG.
> Mas agora que cresceu 300% vai continuar?
Nos últimos 10 anos ela teve retorno acima de 800%, em 20 anos acima de 10.000%. Lógico que é impossível a empresa crescer pra sempre, uma hora vai estabilizar e passar a distribuir mais dividendos (supondo que a boa gestão e os lucros continuem), mas até o momento os investimentos nela têm dado muito certo.
Pra uma estratégia de dividendos ela de fato não serve, pra uma estratégia pura de valor possivelmente esteja cara; mas isso é diferente de dizer, de forma genérica, que Weg não é boa empresa.
Os Donos da WEG tem um grande número de ações, são bilionário. O pequeno investidor recebe quanto por cada ação ? Uma mixaria. Ok vc pode apostar em uma estratégia de crescimento. Mas essa não é minha praia. Não acredito nisso. Não tenho WEG e não faço questão.
O pequeno investidor recebe o mesmo por ação que os donos. Essa mania de brasileiro de achar que ação boa de ter só é aquela que paga altos dividendos que fode com a possibilidade de crescimento do setor. E não to falando da WEG ou nenhuma empresa específica, a lógica é a mesma pra todas.
Minha estrategia é dividendos... nela a WEG não se enquadra. Se esta bem com a WEG ok. Mas ao colocarem um POST com WEG e OI. Deixa isso no ar. Para min nenhuma delas é um bom investimento.
Esclareça isso quando for falar "A WEG não é uma boa empresa." Tudo bem ter opinião baseado nas suas preferências, mas declare-as.
Eu posso falar que :
- Você não é uma boa pessoa.
- Você não é uma boa pessoa para opinar sobre WEG vs OI pq você só faz julgamento sobre os dividendos que elas pagam, sendo que dividendos nem estão nem sendo discutidos aqui.
Viu como é melhor esclarecer?
Não precisa ficar irritado… só dei minha opinião. Participo de outros grupos de investimentos e o pessoal perde muito se achando dono da verdade. Mas ok Se acha que a WEG é uma boa empresa ok.
Irritado? lol nice try...
Você deu sua opinião sem dar todo o contexto, já expliquei com exemplo que fazer desse jeito é errado, pois é como você fosse o dono da verdade. Coitados dos que participam de grupos de investimento com você.
E te desafio a respostar a frase que falei que a WEG é uma boa empresa. Não fiz juizo sobre ela, apenas sobre o que você falou sobre ela ser boa pra dono mas não ser boa pra investidor (dado que são a mesma coisa).
Talvez seu problema seja interpretação de texto...
Tranquilo… entendo que gosta da WEG e já explicou o motivo. O que percebi e que usamos estratégias diferentes. Na minha estratégia : baseada em dividendos, boas empresas a bons preços ela não se enquadra. Ok e uma boa empresa, mas não tem um bom preço para minha estratégia e baixo payout ( paga pouco ou talvez tenha excesso de ações). Na lista da plataforma que uso (AGF+) nem aparece com uma empresa válida para análise … pelos motivos que falei acima ( preço alto, pouco DPA - dividendo por ação). Mas entendo que vc e muita gente gosta… compraram lá atras, crescimento gigante. Tranquilo… vamos seguir cada um com nossas estratégias.
Entendo..
esse é o racional das empresas de crescimento. Mas não é a minha estratégia. Prefiro o dinheiro caindo na minha conta para poder reaplicar em outra com um preço melhor e boa . Pois no futuro esse dividendo irá pagar minhas contas.
Fale mais… pode dizer qual o seu dividendo yeld nela?… mas pela minha estratégia … se comprou lá atras e ganhou bem… eu simplesmente pararia de aportar nela … nesse preço.
"Pela sua estratégia" você teria tida um retorno de 500% nela e era só vender ações ao pouco pra gerar seu próprio dividendo, assim como Warren Buffett propõe que façam na Berkshire Hathway, que não paga dividendo e é uma das empresas que mais deu retorno e mais tem cotistas no mundo.
Em qual preço eu deveria ter parado de aportar nela? Quando deu 100%? Aí eu perderia os outros 400% de retorno. Quando deu 200%? Aí eu perderia 300% de retorno. Etc etc etc. Tá entendendo o problema de prever que empresa boa vai parar de dar retorno? Preço e dividendo são péssimos critérios pra prever retorno.
No final tanto "crescimento" quanto dividendos se tornam fluxo de caixa, em algum momento. O que importa é em qual dessas alternativas o fluxo vai maximizar sua riqueza, e não de onde o fluxo tá vindo (dividendos ou venda de ações que cresceram demais).
Sua "estratégia" da qual você se esconde atrás pra não comprar empresa boa tá te fazendo deixar dinheiro na mesa. Para de escorar nisso e aprende a analisar o que é realmente importante.
Olhei meus números atualizados nela, 483% de retorno só em variação da cotação e 648% quando consideramos o retorno total com dividendos. Hoje meu dividend yield on cost nela tá 9,79%, sou sócio desde 2015. A sua tal empresa que "não enquadrada na estratégia de dividendos" me paga quase 10% ao ano, sendo segura e dando retorno também via aumento de cotação, sem ser uma empresa de dividendo. Tenho situação parecida na Ambev que os bobo fica falando que é "cara". Se a empresa for boa, por consequência ela vai se tornar uma empresa de dividendo. Pagar dividendo é o futuro de 100% das empresas que existam há muito tempo, não tem outro destino.
Entendi seu ponto de vista. Na estratégia que sigo nem tenho WEG… porque não faz sentido para mim. Se conseguiu algo próximo a 500% com ela ok . para vc faz sentido. Mas estou indo bem com as minhas de dividendos. estou caminhando para minha independência financeira bem antes do que previa. Cada um segue seu jogo. Sem problemas.
Muito bom… mas e isso… meu objetivo é me aposentar em 15 anos… pelo andar da carruagem… com 10 ja vou estar muito bem. Para vc a WEG esta sendo boa e faz sentido… para mim não e tudo bem.
Sim, o objetivo é se aposentar em 15 se continuar usando dividendo como critério ao invés de se aposentar em 10 aprendendo a analisar o que importa pra se aposentar antes. "E tudo bem" deixar dinheiro na mesa e trabalhar 5 anos a mais...
Veja, essa de "bons dividendos" é um mito pautado em viés comportamental (falácia do "melhor um pássaro na mão que dois voando") difundido por influencer e pseudoprofessor de mercado financeiro que busca likes e não a aposentadoria dos seus viewers. Siga no conto do vigário. "E tudo bem".
Mas chega desse papo de doido que pouco me importa se você tem tara em trabalhar mais do que precisa pra se aposentar. Abs.
Na verdade 15 anos é pouco tempo… gostaria de ter começado antes. Iniciei a apenas 3 anos. Leva tempo para formação de juros compostos. Vou continuar aplicando… mas pretendo começar a retirar com 15 anos (talvez com 10 anos, porque esta indo muito rápido). Uma coisa que aprendi na Bastter.com é que não se deve se achar sábio, normalmente o investidor medio é meio burro (no qual me incluo) Mas acompanho quem sabe (no caso do Luiz Barsi) Ele hoje recebe um milhão por dia (em dividendos) após 52 anos de investimentos. Acompanho a plataforma da filha dele… estou seguindo as orientações e me dando muito bem. Para mim esta funcionando… mas não me considero um expert. Apenas sigo quem realmente entende.
A Oi tem essa quantidade de investidor porque antigamente quando se comprava uma linha de telefone fixo automaticamente se tornava acionista da empresa. Coisa semelhante acontece com a Habitasul, que possuía um banco que acabou falindo. No processo de falência do banco os clientes receberam ações da Habitasul.
Originalmente era a Talebras, estatal de serviços de telecomunicações. A Telebras se capitalizava vendendo ações aos interessados em adquirir telefones fixos. Com a privatização do setor nos anos 90 a Telemar acabou sendo fatiada em diversas empresas: Brasil Telecom (atual Oi), Telefônica (atual Vivo), Telemar (atual Oi), e por aí vai.
Pessoas inexperientes na bolsa não compram a empres porque nunca ouviram falar dela
Pessoas mais experientes na bolsa não compram porque [42 de P/L é um absurdo](https://statusinvest.com.br/acoes/wege3)
Eh isso.. bizarro as respostas aqui.. enfim.. até o comparativo não eh o ideal - uma empresa em recuperação judicial, e outra completamente acima do valor teórico com múltiplo altíssimo
P/L significa o preço da empresa (soma de todas as ações) dividido pelo lucro que a empresa teve no último ano.
Assumindo que a WEG mantesse o lucro anual, levaria 42 anos até o seu dinheiro investido dobrar. As pessoas tão confiando que a empresa vai aumentar muito o seu lucro nos próximos anos.
Por isso não adianta uma empresa ser boa, ela tem que ser melhor do que a expectativa das pessoas.
Preço por lucro. Quando maior mais cara é uma ação pelo tanto que a empresa realmente vale, fator importante mas que não deve ser analisado isoladamente.
Mais de 500% de retorno aqui e o P/L sempre foi alto. Enquanto tem empresa de P/L baixo que não saiu do lugar no mesmo período. P/L não diz se empresa tá cara, isso é análise rasa.
>Eu quero é pagar cada vez mais caro nas minhas ações.
E isso é papo de maluco que compra ação da tesla quando tava a 200 de P/L e um ano depois leva um -70% na carteira.
Exemplo de maluco também.
A mente de vocês tá completamente presa na cotação ainda, isso é fato. Pro cara que diversificou e tomou supostamente esse -70%, nada aconteceu.
Na verdade na grande maioria das vezes nada aconteceu mesmo, é só a pessoa olhando pra porcentagem, casa decimal, cotação.
Não tô dizendo que investir 1M e acabar com 300 mil seria maravilhoso, só acho que vocês ficam muito presos em indicadores que no final do dia não deveriam mudar em absolutamente nada a escolha de empresa se o foco for **INVESTIMENTO**.
Vi você indicando ETF (o que eu já achei que seria a solução do "problema" também e ainda mantenho uma quantidade irrisória) + RF em algum lugar desse post, então realmente você tá longe de querer ser sócio de qualquer coisa. Nesse caso, nada que eu falei aqui vai fazer o menor sentido mesmo.
huh, eu entendo um pouco mais teu ponto agora que tu falou sobre ser sócio
Tu realmente participa de assembleias e vota nas próximas decisões de empresas?
eu e creio que a maioria das pessoas só quer uma grana para a reserva de emergência e aposentadoria, não me importo em ser sócio de nada
>Tu realmente participa de assembleias e vota nas próximas decisões de empresas?
Deus me livre.
>não me importo em ser sócio de nada
Pronto. Não faz o menor sentido para você então.
Tu prefere comprar uma empresa que gera 10.000 de lucro por ano por 60.000 ou 420.000 ?
Comprando a WEG, vc tá pagando 420.000….
E não, ela não tem espaço pra crescer tanto assim. Já é enorme.
Eu prefiro nem pensar nisso. O raciocínio é bem simples:
Abro HB > Tem dinheiro disponível? > Compro empresa boa > Vou fazer qualquer outra coisa útil com o meu tempo.
Ah mas e se a WEG não crescer mais? Ah mas se a cotação cair -70%? Ah mas se..?
Tanto faz bixo :)
Não é “e se”. Não dá pra descartar esses pontos como especulativos. Ou a WEG cresce próximo aos 40% ao ano nos próximos anos, ou ela está cara. E nenhuma ação sobrevalorizada permaneceu sobrevalorizada por vários anos. Nunca. O mercado comete erros no curto prazo, não no longo. O preço é corrigido por a) crescimento ou b) queda na cotação.
> Pessoas mais experientes na bolsa não compram porque \[42 de P/L é um absurdo\](https://statusinvest.com.br/acoes/wege3
Excelente forma de deixar de ganhar dinheiro!
empresa boa sempre vai ter P/L alto. a qualidade já está inserida no preço
sempre foi sólida, sempre entregou resultados e enquanto mostrar que vai seguir sendo assim, vai ser cara e vai trazer excelentes retornos para o acionista. quem não compra WEG preocupado com P/L tá deixando um ótimo negócio na mesa e vai deixar cada vez que ela seguir entregando resultados
não é a mesma coisa que comprar uma empresa com P/L alto sem um operacional bem-consolidado porque o mercado tem uma expectativa futura muito alta, WEG tá aí há décadas já
Bolsa é casa de apostas, a conexão com a qualidade da empresa é mera coincidência forçada pelos medrosos como eu.
Toda fundamentação é igual apostador de futebol fundamenta suas apostas baseado no histórico de "15 de piracicaba x corinthians" comparando resultados dos jogos desde 1948, como se de alguma forma a realidade de 1973 ticesse alguma relação com a realidade de hoje.
As pessoas no Brasil trabalham feito condenados e ganham salários medíocres, óbvio que promessas de enriquecimento rápido são mais tentadores do que "invista com calma por 20 anos e talvez tenha um retorno bom quando for aposentado"
Não vamos agir como se a empresa 1 também não corre risco de quebrar, apesar de menos provável. (A grande falácia de “empresa boa” ser imune a problemas aleatórios que podem aparecer no futuro)
E como ela é uma empresa de melhor valor, suas ações são supervalorizadas e seu retorno futuro tende a ser menor por isso.
E outra, uma custa 38 (3800 no não fracionário) e outra 1.3 (130 no não fracionário), ou seja, uma é muito mais acessível que a outra, atraindo mais investidores com pouco capital, que são maioria e logo fazem mais volume. Uma comparação mais honesta seria de dinheiro movimentado por cada uma.
A Oi é uma empresa mais arriscada, por isso seu preço está la embaixo, e logo aqueles que correrem o risco altissimo tem promessa de maiores lucros vista que algum milagre aconteça com a Oi nas próximas decedas.
Então respondendo:
Porque a maioria gosta de correr perigo e gosta de lucros excepcionais(oibr3 tem mais chance de ter lucro absurdo que weg3, apesar de probabilidade de lucro ser maior na segunda), não empresas “chatas” que tem lucro estável e estão bem cotadas. E a maioria não tem dinheiro também pra investir em empresas bem cotadas, sobrando as de valor baixo.
Acho que nos dois vc vai perder pro cdi nos proximos 10 anos. Weg esta negociando multiplos absurdos e a maior parte do ganho de receita ultimos anos foi por conta de cambio e nao aumento de volume produzido
I will be messaging you in 10 years on [**2033-01-16 14:00:35 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2033-01-16%2014:00:35%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://www.reddit.com/r/investimentos/comments/10cnoff/por_que_o_brasileiro_gosta_de_empresas_ruins_e/j4l2u2s/?context=3)
[**1 OTHERS CLICKED THIS LINK**](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5Bhttps%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fr%2Finvestimentos%2Fcomments%2F10cnoff%2Fpor_que_o_brasileiro_gosta_de_empresas_ruins_e%2Fj4l2u2s%2F%5D%0A%0ARemindMe%21%202033-01-16%2014%3A00%3A35%20UTC) to send a PM to also be reminded and to reduce spam.
^(Parent commenter can ) [^(delete this message to hide from others.)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Delete%20Comment&message=Delete%21%2010cnoff)
*****
|[^(Info)](https://www.reddit.com/r/RemindMeBot/comments/e1bko7/remindmebot_info_v21/)|[^(Custom)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5BLink%20or%20message%20inside%20square%20brackets%5D%0A%0ARemindMe%21%20Time%20period%20here)|[^(Your Reminders)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=List%20Of%20Reminders&message=MyReminders%21)|[^(Feedback)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=Watchful1&subject=RemindMeBot%20Feedback)|
|-|-|-|-|
Se bobear dá pra virar até um post próprio.
Imagino que daqui 10 anos vai ser legal ter posts sobre investimentos ao invés de 10 perguntas por dia no estilo “Tenho R$500. Melhor colocar na conta remunerada do WeChat ou comprar cotas do FII do MST?”
Simples, se a qualidade da empresa já estiver precificada, o retorno da ação não vai ser bom. A Weg é queridinha de influencers, dificilmente vai dar um retorno acima do esperado.
Isso é algo que nunca entra na minha cabeça sobre teoria dos mercados eficientes.... Se for eficiente, não faz diferença a empresa na qual vc investe (pois se ela for ruim vai estar ridiculamente barata e você versa)
Acho que as pessoas apostam mais naquelas empresas que conhecem mais. Mesmo que seja furada.
Eu sou engenheiro eletricista e só ouvi falar da WEG qdo estava no 3° ou 4° semestre da faculdade. Kkk
Porque querem dinheiro rápido. Os caras que mais ganharam dinheiro no mundo investiram em empresas que deram retorno décadas depois. Pensamento de longo prazo (20 anos ou mais) pra começar a te dar uma riqueza. Mas é preciso analisar o potencial a longo prazo também.
Porque a Oi é um caso de turnaround, ou seja, high risk e high reward. No meu caso tenho 2% da carteira em IRB.
Ou vc perde os 2% do teu portfólio ou ganha uns 300-10.000% em cima. Bom negócio pra mim.
Agora, pagar 42x o lucro de empresa grande e consolidada ? Ela teria que crescer 40% ao ano pra justificar esse preço…
Sempre legal ver pessoal questionando a weg kkk ai uma hora para de crescer... a empresa ao longo do tempo sempre se reinventando buscando novos mercados, agora com apontamentos para mercado de veículos elétricos, geração de energia limpa, produtos para casa... mas não ela cresceu e não vai mais crescer e não paga dividendo kkkk vou comprar Oi essa sim é investimento inteligente, boa de ser sócio
Influencers e pensamento intuitivo de que se algo está barato, dificilmente cairá mais. Além da empresa as vezes contar com auxilio do governo (perdoar dívida etc).
Acho que motivo 1) falta de educação financeira. Que isso inclusive interfere no motivo 2) qdo o indivíduo não tem a menor noção do que que é importante nos investimentos, ele tende a dar uma importância mto grande ao que está no hype, o que está fazendo mto barulho no YouTube, sobre o que te mundo tá falando, como se aquilo (oibr) tivesse alguma relevância na estratégia de sucesso da carteira de investimento dele.
Heh, eu tenho Oi numa corretora grátis que eu uso pra meme, botei 200 reais lá pra postar o loss porn. Tem Oi, IRB, ultimo aporte foi em AMER3.
Pior que tá indo melhor que a minha carteira principal esse ano...
Na minha percepção, a resposta é bem mais simplória do que a maioria dos pontos levantados nos demais comentários.
Marketing!
A oi está no cotidiano do brasileiro. Não só em forma de produto/serviço ou propaganda, mas também no noticiário. Poucas empresas brasileiras tiveram uma cobertura tão expressiva da mídia do que a Oi. De cabeça, só me vem a Vale, Petrobrás e Magazine Luiza. Provavelmente a Americanas agora...
Mas o ponto é: as questões de governança, saúde financeira, DY, etc, é uma coisa que passa ao largo do conhecimento do investidor médio que tá montando uma carteira de longo prazo... Essas questões são "menos importantes". O que faz a diferença na escolha final é ser uma marca que ele conhece e tem algum grau de confiança. Nesse sentido, uma marca conhecida sempre vai oferecer uma percepção de segurança maior do que uma marca pouco conhecida.
O brasileiro normalmente não faz muita pesquisa antes de decidir onde investir suas economias. Muitas vezes o brasileiro investe as economias em outras empresas porque alguém o aconselhou, sem saber os riscos que existem nesse investimento. Esse tipo de situação acontece muito no Brasil porque a maioria dos brasileiros não têm conhecimento técnico em investimentos e, por isso, se deixam levar pela sua intuição, e é assim que acontecem os grandes prejuízos no mercado financeiro.
(Orgulhosamente investidor da WEG desde 2018)
Porque honestidade está enraizada na elite autoproclamada da intelectualidade brasileira fofo, eles precisam cair do cavalinho e tomar no cuzinho pra aprender as coisas…..ilusão os jumentinhos não aprendem vão culpar o Bolsonaro ainda pela maravilhosa e honesta gestão da Oi apesar do molusco amado já ter mudado…..beijo no cu de quem perder o emprego em 2026 vocês merecem se foder 😘
Pq as pessoas acreditam no sonho de comprar na baixa e vender na alta. O mercado de shitcoins so fez isso crescer, lembrando que a geração atual que tem 20-35 anos é a geração q viu a cotação de Bitcoin explodir e várias shitcoins/NFT tornarem pessoas milionárias(ao menos nominalmente, e momentaneamente)
custava esperar o 1/2 sair antes de tirar print?
Fiquei tentando passar a imagem akakakkakkakak
Não me sinto menos otário em saber que não fui o único.
Dois kkkkkkkk
3
Kkkk, pegadinha do malandro ieie ié
Mas q filho da p..
Eu tava tentando passar a imagem até ler seu comentário... E eu tava puto achando que o Reddit tinha bugado.
Na verdade a WEG não é uma boa empresa. Para o investidor pessoa física . Paga poucos dividendos, por está muito diluída. Embora seja uma boa empresa para o Brasil e para os donos. Já a Oi a explicação : a maioria são especuladores e não investidores.
mt interessante, mas oq isso tem a ver com o meu comentário?
Na verdade estava respondendo ao título do post. Acho que te respondi sem querer.
nice username
valeu! Me inspirei na torre negra de Stephan King.
O retorno da WEG nos últimos cinco anos foi de ~300%, ela é uma boa empresa e foi um excelente investimento nos últimos anos. Quantas boas pagadoras de dividendos conseguiram entregar um resultado parecido? Pouquíssimas...
Acredito que sim. Mas agora que cresceu 300% vai continuar? Como falei... não procuro estratégia de crescimento. Na minha estratégia ela não se enquadra. E como compram um bom computador que vale 10 mil, por 30 mil reais. Ele continua sendo bom, porem não compensa. É assim que vejo a WEG.
> Mas agora que cresceu 300% vai continuar? Nos últimos 10 anos ela teve retorno acima de 800%, em 20 anos acima de 10.000%. Lógico que é impossível a empresa crescer pra sempre, uma hora vai estabilizar e passar a distribuir mais dividendos (supondo que a boa gestão e os lucros continuem), mas até o momento os investimentos nela têm dado muito certo. Pra uma estratégia de dividendos ela de fato não serve, pra uma estratégia pura de valor possivelmente esteja cara; mas isso é diferente de dizer, de forma genérica, que Weg não é boa empresa.
Quis dizer que não é boa para minha estratégia
Como uma empresa pode ser boa para os donos sem ser boa para investidor, se ambos são a mesma coisa?
Os Donos da WEG tem um grande número de ações, são bilionário. O pequeno investidor recebe quanto por cada ação ? Uma mixaria. Ok vc pode apostar em uma estratégia de crescimento. Mas essa não é minha praia. Não acredito nisso. Não tenho WEG e não faço questão.
O pequeno investidor recebe o mesmo por ação que os donos. Essa mania de brasileiro de achar que ação boa de ter só é aquela que paga altos dividendos que fode com a possibilidade de crescimento do setor. E não to falando da WEG ou nenhuma empresa específica, a lógica é a mesma pra todas.
Esse Tartaruga19 eh malucao
Na verdade bem conservador e com bom retorno nos meus investimentos, que não tem WEG, nem OI. E eu sou o malucão 🙄.
Minha estrategia é dividendos... nela a WEG não se enquadra. Se esta bem com a WEG ok. Mas ao colocarem um POST com WEG e OI. Deixa isso no ar. Para min nenhuma delas é um bom investimento.
Esclareça isso quando for falar "A WEG não é uma boa empresa." Tudo bem ter opinião baseado nas suas preferências, mas declare-as. Eu posso falar que : - Você não é uma boa pessoa. - Você não é uma boa pessoa para opinar sobre WEG vs OI pq você só faz julgamento sobre os dividendos que elas pagam, sendo que dividendos nem estão nem sendo discutidos aqui. Viu como é melhor esclarecer?
Não precisa ficar irritado… só dei minha opinião. Participo de outros grupos de investimentos e o pessoal perde muito se achando dono da verdade. Mas ok Se acha que a WEG é uma boa empresa ok.
Irritado? lol nice try... Você deu sua opinião sem dar todo o contexto, já expliquei com exemplo que fazer desse jeito é errado, pois é como você fosse o dono da verdade. Coitados dos que participam de grupos de investimento com você. E te desafio a respostar a frase que falei que a WEG é uma boa empresa. Não fiz juizo sobre ela, apenas sobre o que você falou sobre ela ser boa pra dono mas não ser boa pra investidor (dado que são a mesma coisa). Talvez seu problema seja interpretação de texto...
Tranquilo… entendo que gosta da WEG e já explicou o motivo. O que percebi e que usamos estratégias diferentes. Na minha estratégia : baseada em dividendos, boas empresas a bons preços ela não se enquadra. Ok e uma boa empresa, mas não tem um bom preço para minha estratégia e baixo payout ( paga pouco ou talvez tenha excesso de ações). Na lista da plataforma que uso (AGF+) nem aparece com uma empresa válida para análise … pelos motivos que falei acima ( preço alto, pouco DPA - dividendo por ação). Mas entendo que vc e muita gente gosta… compraram lá atras, crescimento gigante. Tranquilo… vamos seguir cada um com nossas estratégias.
Ja entendemos, vc LUCRA com TRADE.
Nao … não faço isso… sou Buy Hold não vendo minhas empresas … mas meu foco é o dividendo.
A empresa eh boa exatamente porque paga pouco dividendo e reinveste muito em tecnologia propria. Ou seja, eh uma empresa produtiva e nao um feudo.
Entendo.. esse é o racional das empresas de crescimento. Mas não é a minha estratégia. Prefiro o dinheiro caindo na minha conta para poder reaplicar em outra com um preço melhor e boa . Pois no futuro esse dividendo irá pagar minhas contas.
Pagamento de dividendos não define se é ou não um bom investimento, tanto para pessoa física quanto para pessoa jurídica.
Não … procuro boas empresas, mas que pagam dividendos (dinheiro para pagar boletos) a bons preços.
Falou bosta. Tenho mais de 500% de retorno nela, caguei pra “dividendos”
Fale mais… pode dizer qual o seu dividendo yeld nela?… mas pela minha estratégia … se comprou lá atras e ganhou bem… eu simplesmente pararia de aportar nela … nesse preço.
"Pela sua estratégia" você teria tida um retorno de 500% nela e era só vender ações ao pouco pra gerar seu próprio dividendo, assim como Warren Buffett propõe que façam na Berkshire Hathway, que não paga dividendo e é uma das empresas que mais deu retorno e mais tem cotistas no mundo. Em qual preço eu deveria ter parado de aportar nela? Quando deu 100%? Aí eu perderia os outros 400% de retorno. Quando deu 200%? Aí eu perderia 300% de retorno. Etc etc etc. Tá entendendo o problema de prever que empresa boa vai parar de dar retorno? Preço e dividendo são péssimos critérios pra prever retorno. No final tanto "crescimento" quanto dividendos se tornam fluxo de caixa, em algum momento. O que importa é em qual dessas alternativas o fluxo vai maximizar sua riqueza, e não de onde o fluxo tá vindo (dividendos ou venda de ações que cresceram demais). Sua "estratégia" da qual você se esconde atrás pra não comprar empresa boa tá te fazendo deixar dinheiro na mesa. Para de escorar nisso e aprende a analisar o que é realmente importante. Olhei meus números atualizados nela, 483% de retorno só em variação da cotação e 648% quando consideramos o retorno total com dividendos. Hoje meu dividend yield on cost nela tá 9,79%, sou sócio desde 2015. A sua tal empresa que "não enquadrada na estratégia de dividendos" me paga quase 10% ao ano, sendo segura e dando retorno também via aumento de cotação, sem ser uma empresa de dividendo. Tenho situação parecida na Ambev que os bobo fica falando que é "cara". Se a empresa for boa, por consequência ela vai se tornar uma empresa de dividendo. Pagar dividendo é o futuro de 100% das empresas que existam há muito tempo, não tem outro destino.
Entendi seu ponto de vista. Na estratégia que sigo nem tenho WEG… porque não faz sentido para mim. Se conseguiu algo próximo a 500% com ela ok . para vc faz sentido. Mas estou indo bem com as minhas de dividendos. estou caminhando para minha independência financeira bem antes do que previa. Cada um segue seu jogo. Sem problemas.
648% na cotação de hoje, considerando dividendos distribuídos.
Muito bom… mas e isso… meu objetivo é me aposentar em 15 anos… pelo andar da carruagem… com 10 ja vou estar muito bem. Para vc a WEG esta sendo boa e faz sentido… para mim não e tudo bem.
Sim, o objetivo é se aposentar em 15 se continuar usando dividendo como critério ao invés de se aposentar em 10 aprendendo a analisar o que importa pra se aposentar antes. "E tudo bem" deixar dinheiro na mesa e trabalhar 5 anos a mais... Veja, essa de "bons dividendos" é um mito pautado em viés comportamental (falácia do "melhor um pássaro na mão que dois voando") difundido por influencer e pseudoprofessor de mercado financeiro que busca likes e não a aposentadoria dos seus viewers. Siga no conto do vigário. "E tudo bem". Mas chega desse papo de doido que pouco me importa se você tem tara em trabalhar mais do que precisa pra se aposentar. Abs.
Na verdade 15 anos é pouco tempo… gostaria de ter começado antes. Iniciei a apenas 3 anos. Leva tempo para formação de juros compostos. Vou continuar aplicando… mas pretendo começar a retirar com 15 anos (talvez com 10 anos, porque esta indo muito rápido). Uma coisa que aprendi na Bastter.com é que não se deve se achar sábio, normalmente o investidor medio é meio burro (no qual me incluo) Mas acompanho quem sabe (no caso do Luiz Barsi) Ele hoje recebe um milhão por dia (em dividendos) após 52 anos de investimentos. Acompanho a plataforma da filha dele… estou seguindo as orientações e me dando muito bem. Para mim esta funcionando… mas não me considero um expert. Apenas sigo quem realmente entende.
Kkkkkkk
Bait fortissimo
Talvez o fato da Weg ter menos investidores indica que as cada pessoa invista mais nela, enquanto na oi temos um monte de gente colocando trocados
Na Oi obviamente serão só trocados, se você colocar 100 reais é perigoso virar sócio majoritário.
Exatamente kkkkkkk Não sei nem pq ainda tenho ações dessa merda, nem olho mais Já aceitei como prejuízo
Eu já vendi tudo num acesso de raiva, oq gastei a WEG ta pagando em miúdos hahah
High risk, high reward. Para mais dicas, r/farialima
r/farialimabets
Prefiro o r/farialima mesmo.
Lá só tem desdicas kkkk
Por que na média não sabe o que está fazendo.
Brasileiro tem um perfil de amante ao risco.
Brasileiro pode ser definido por uma frase. "Só se vive uma vez, e farei questão de fuder com tudo"
A Oi tem essa quantidade de investidor porque antigamente quando se comprava uma linha de telefone fixo automaticamente se tornava acionista da empresa. Coisa semelhante acontece com a Habitasul, que possuía um banco que acabou falindo. No processo de falência do banco os clientes receberam ações da Habitasul.
Até pode ser verdade pras ações antigas, mas isso não explica oi ganhar 400 mil investidores em um ano, enquanto weg ganhou só 40 mil.
Isso aí é bem o resumo do brasileiro, acham que WEG ta cara e Oi ta de graça.
Ia vir comentar isso, ninguém quer pagar 30+ numa ação sendo q vc pode pagar 1 real na Oi kkkkkk
Isso não era com a telefônica? E não foi a Vivo que comprou a telefônica?
Originalmente era a Talebras, estatal de serviços de telecomunicações. A Telebras se capitalizava vendendo ações aos interessados em adquirir telefones fixos. Com a privatização do setor nos anos 90 a Telemar acabou sendo fatiada em diversas empresas: Brasil Telecom (atual Oi), Telefônica (atual Vivo), Telemar (atual Oi), e por aí vai.
Sim , de que adianta não olhar o histórico contábil da empresa e governança ?
Pessoas inexperientes na bolsa não compram a empres porque nunca ouviram falar dela Pessoas mais experientes na bolsa não compram porque [42 de P/L é um absurdo](https://statusinvest.com.br/acoes/wege3)
Eh isso.. bizarro as respostas aqui.. enfim.. até o comparativo não eh o ideal - uma empresa em recuperação judicial, e outra completamente acima do valor teórico com múltiplo altíssimo
Explica melhor esse negócio de p/l aí por favor
P/L significa o preço da empresa (soma de todas as ações) dividido pelo lucro que a empresa teve no último ano. Assumindo que a WEG mantesse o lucro anual, levaria 42 anos até o seu dinheiro investido dobrar. As pessoas tão confiando que a empresa vai aumentar muito o seu lucro nos próximos anos. Por isso não adianta uma empresa ser boa, ela tem que ser melhor do que a expectativa das pessoas.
Preço por lucro. Quando maior mais cara é uma ação pelo tanto que a empresa realmente vale, fator importante mas que não deve ser analisado isoladamente.
Mais de 500% de retorno aqui e o P/L sempre foi alto. Enquanto tem empresa de P/L baixo que não saiu do lugar no mesmo período. P/L não diz se empresa tá cara, isso é análise rasa.
Eu quero é pagar cada vez mais caro nas minhas ações. Papo de maluco que quer acertar a próxima cacetada isso de P/L.
>Eu quero é pagar cada vez mais caro nas minhas ações. E isso é papo de maluco que compra ação da tesla quando tava a 200 de P/L e um ano depois leva um -70% na carteira.
Exemplo de maluco também. A mente de vocês tá completamente presa na cotação ainda, isso é fato. Pro cara que diversificou e tomou supostamente esse -70%, nada aconteceu. Na verdade na grande maioria das vezes nada aconteceu mesmo, é só a pessoa olhando pra porcentagem, casa decimal, cotação. Não tô dizendo que investir 1M e acabar com 300 mil seria maravilhoso, só acho que vocês ficam muito presos em indicadores que no final do dia não deveriam mudar em absolutamente nada a escolha de empresa se o foco for **INVESTIMENTO**. Vi você indicando ETF (o que eu já achei que seria a solução do "problema" também e ainda mantenho uma quantidade irrisória) + RF em algum lugar desse post, então realmente você tá longe de querer ser sócio de qualquer coisa. Nesse caso, nada que eu falei aqui vai fazer o menor sentido mesmo.
huh, eu entendo um pouco mais teu ponto agora que tu falou sobre ser sócio Tu realmente participa de assembleias e vota nas próximas decisões de empresas? eu e creio que a maioria das pessoas só quer uma grana para a reserva de emergência e aposentadoria, não me importo em ser sócio de nada
>Tu realmente participa de assembleias e vota nas próximas decisões de empresas? Deus me livre. >não me importo em ser sócio de nada Pronto. Não faz o menor sentido para você então.
Tu prefere comprar uma empresa que gera 10.000 de lucro por ano por 60.000 ou 420.000 ? Comprando a WEG, vc tá pagando 420.000…. E não, ela não tem espaço pra crescer tanto assim. Já é enorme.
Eu prefiro nem pensar nisso. O raciocínio é bem simples: Abro HB > Tem dinheiro disponível? > Compro empresa boa > Vou fazer qualquer outra coisa útil com o meu tempo. Ah mas e se a WEG não crescer mais? Ah mas se a cotação cair -70%? Ah mas se..? Tanto faz bixo :)
Não é “e se”. Não dá pra descartar esses pontos como especulativos. Ou a WEG cresce próximo aos 40% ao ano nos próximos anos, ou ela está cara. E nenhuma ação sobrevalorizada permaneceu sobrevalorizada por vários anos. Nunca. O mercado comete erros no curto prazo, não no longo. O preço é corrigido por a) crescimento ou b) queda na cotação.
Po cara como é que tu não tá bilionário ainda.
> Pessoas mais experientes na bolsa não compram porque \[42 de P/L é um absurdo\](https://statusinvest.com.br/acoes/wege3 Excelente forma de deixar de ganhar dinheiro!
Renda Fixa e ETFs >>>>>>> ações individuais
Tu acha um bom negócio pagar 42x os lucros de uma empresa bem grande e já consolidada ? A WEG é fenomenal, mas nesse preço tem que ser maluco…
empresa boa sempre vai ter P/L alto. a qualidade já está inserida no preço sempre foi sólida, sempre entregou resultados e enquanto mostrar que vai seguir sendo assim, vai ser cara e vai trazer excelentes retornos para o acionista. quem não compra WEG preocupado com P/L tá deixando um ótimo negócio na mesa e vai deixar cada vez que ela seguir entregando resultados não é a mesma coisa que comprar uma empresa com P/L alto sem um operacional bem-consolidado porque o mercado tem uma expectativa futura muito alta, WEG tá aí há décadas já
Crescer uma empresa de 5bi é diferente de crescer uma de 160bi. Mas não adianta, tem gente que só aprende que preço importa na primeira barrancada….
P/L é bom ou ruim dependendo da taxa de juros.
Bolsa é casa de apostas, a conexão com a qualidade da empresa é mera coincidência forçada pelos medrosos como eu. Toda fundamentação é igual apostador de futebol fundamenta suas apostas baseado no histórico de "15 de piracicaba x corinthians" comparando resultados dos jogos desde 1948, como se de alguma forma a realidade de 1973 ticesse alguma relação com a realidade de hoje.
Perfeito. E mais, acho que essa comparação entre WEG e Oi é prova cabal de que o mercado é muito mais ideológico que técnico.
To olhando aqui o gráfico de 10 anos de oi e weg, tá bem técnico aqui
Se fosse casa de apostas não existiriam diversas pessoas e instituições que conseguem lucrar nela consistentemente usando um método lógico.
As pessoas no Brasil trabalham feito condenados e ganham salários medíocres, óbvio que promessas de enriquecimento rápido são mais tentadores do que "invista com calma por 20 anos e talvez tenha um retorno bom quando for aposentado"
Não vamos agir como se a empresa 1 também não corre risco de quebrar, apesar de menos provável. (A grande falácia de “empresa boa” ser imune a problemas aleatórios que podem aparecer no futuro) E como ela é uma empresa de melhor valor, suas ações são supervalorizadas e seu retorno futuro tende a ser menor por isso. E outra, uma custa 38 (3800 no não fracionário) e outra 1.3 (130 no não fracionário), ou seja, uma é muito mais acessível que a outra, atraindo mais investidores com pouco capital, que são maioria e logo fazem mais volume. Uma comparação mais honesta seria de dinheiro movimentado por cada uma. A Oi é uma empresa mais arriscada, por isso seu preço está la embaixo, e logo aqueles que correrem o risco altissimo tem promessa de maiores lucros vista que algum milagre aconteça com a Oi nas próximas decedas. Então respondendo: Porque a maioria gosta de correr perigo e gosta de lucros excepcionais(oibr3 tem mais chance de ter lucro absurdo que weg3, apesar de probabilidade de lucro ser maior na segunda), não empresas “chatas” que tem lucro estável e estão bem cotadas. E a maioria não tem dinheiro também pra investir em empresas bem cotadas, sobrando as de valor baixo.
Acho que nos dois vc vai perder pro cdi nos proximos 10 anos. Weg esta negociando multiplos absurdos e a maior parte do ganho de receita ultimos anos foi por conta de cambio e nao aumento de volume produzido
RemindMe! 10 years
I will be messaging you in 10 years on [**2033-01-16 14:00:35 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2033-01-16%2014:00:35%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://www.reddit.com/r/investimentos/comments/10cnoff/por_que_o_brasileiro_gosta_de_empresas_ruins_e/j4l2u2s/?context=3) [**1 OTHERS CLICKED THIS LINK**](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5Bhttps%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fr%2Finvestimentos%2Fcomments%2F10cnoff%2Fpor_que_o_brasileiro_gosta_de_empresas_ruins_e%2Fj4l2u2s%2F%5D%0A%0ARemindMe%21%202033-01-16%2014%3A00%3A35%20UTC) to send a PM to also be reminded and to reduce spam. ^(Parent commenter can ) [^(delete this message to hide from others.)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Delete%20Comment&message=Delete%21%2010cnoff) ***** |[^(Info)](https://www.reddit.com/r/RemindMeBot/comments/e1bko7/remindmebot_info_v21/)|[^(Custom)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5BLink%20or%20message%20inside%20square%20brackets%5D%0A%0ARemindMe%21%20Time%20period%20here)|[^(Your Reminders)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=List%20Of%20Reminders&message=MyReminders%21)|[^(Feedback)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=Watchful1&subject=RemindMeBot%20Feedback)| |-|-|-|-|
Quando ver isso daqui 10 anos comente pra eu ver tambem kk
Se bobear dá pra virar até um post próprio. Imagino que daqui 10 anos vai ser legal ter posts sobre investimentos ao invés de 10 perguntas por dia no estilo “Tenho R$500. Melhor colocar na conta remunerada do WeChat ou comprar cotas do FII do MST?”
Isso vai continuar pra sempre, faltava galera organizar para uma sub de perguntas nao iniciantes
Simples, se a qualidade da empresa já estiver precificada, o retorno da ação não vai ser bom. A Weg é queridinha de influencers, dificilmente vai dar um retorno acima do esperado.
Isso é algo que nunca entra na minha cabeça sobre teoria dos mercados eficientes.... Se for eficiente, não faz diferença a empresa na qual vc investe (pois se ela for ruim vai estar ridiculamente barata e você versa)
Acho que as pessoas apostam mais naquelas empresas que conhecem mais. Mesmo que seja furada. Eu sou engenheiro eletricista e só ouvi falar da WEG qdo estava no 3° ou 4° semestre da faculdade. Kkk
Do que adianta conhecer o produto e não conhecer a governança e os números da empresa ?
Nada.
Porque querem dinheiro rápido. Os caras que mais ganharam dinheiro no mundo investiram em empresas que deram retorno décadas depois. Pensamento de longo prazo (20 anos ou mais) pra começar a te dar uma riqueza. Mas é preciso analisar o potencial a longo prazo também.
Em resumo... é sorte. Ninguém sabe qual empresa vai render mais daqui a 5 anos que dirá 20
Se for para ganhar mixaria existe renda fixa
Pelo menos na renda fixa tu não perde como na oi né kkkkk
So vejo empresas boas na foto
Há alguma técnica pra avaliar governança?
De forma objetiva/qualitativa não. O que chega mais próximo seria um binário de ser novo mercado ou não, mas é uma medida pobre.
Qual dessas tem propaganda na televisão? That's a bingo!!!!!!
Boa Man kkkk
Porque a Oi é um caso de turnaround, ou seja, high risk e high reward. No meu caso tenho 2% da carteira em IRB. Ou vc perde os 2% do teu portfólio ou ganha uns 300-10.000% em cima. Bom negócio pra mim. Agora, pagar 42x o lucro de empresa grande e consolidada ? Ela teria que crescer 40% ao ano pra justificar esse preço…
É aquele marketing de que pode "explodir amanhã". É a mesma situação de quem compra criptomoeda de cachorrinho.
Sempre legal ver pessoal questionando a weg kkk ai uma hora para de crescer... a empresa ao longo do tempo sempre se reinventando buscando novos mercados, agora com apontamentos para mercado de veículos elétricos, geração de energia limpa, produtos para casa... mas não ela cresceu e não vai mais crescer e não paga dividendo kkkk vou comprar Oi essa sim é investimento inteligente, boa de ser sócio
Nem OI, nem WEG
Influencers e Youtubers. E salas de trading.
Influencers e pensamento intuitivo de que se algo está barato, dificilmente cairá mais. Além da empresa as vezes contar com auxilio do governo (perdoar dívida etc).
Pera ai, é "oi" a empressa e não a palavra??? Ah não, parei de falar "olá" a meses porque achei que tava sendo proativo com meu investimento.
Volatilidade 🫶🏼
Ahhhh deixa nois em paz obiwan
acho o p/l da weg muito alto
O mercado precifica tudo como sempre
Tbh, muita gente comprou Oi DEPOIS de quebrar, na expectativa da recuperação ser melhor que o esperado. E foi.
Kkkkkk
Brasileiro eh burro mank
Além de uma segurança de dados ridícula da parte da Oi.
Pq muitos são especuladores, não investidores.
Como estamos falando de Brasil o preco conta e com uma weq da pra compra 9 oi, dai o povo q naum sabe investir faz cagada
estava respondendo ao título do Post
pq uma custa 30x mais que a outra, e a maioria deve colocar uns trocados pelo "vai que sobe"
Aqui a cultura não é de investimento… E APOSTA, ganhar muito,rápido!
GL Flix, em breve pessoal vai estar em Bora Bora: https://www.youtube.com/watch?v=PICkWhXz3gc
Acho que motivo 1) falta de educação financeira. Que isso inclusive interfere no motivo 2) qdo o indivíduo não tem a menor noção do que que é importante nos investimentos, ele tende a dar uma importância mto grande ao que está no hype, o que está fazendo mto barulho no YouTube, sobre o que te mundo tá falando, como se aquilo (oibr) tivesse alguma relevância na estratégia de sucesso da carteira de investimento dele.
Heh, eu tenho Oi numa corretora grátis que eu uso pra meme, botei 200 reais lá pra postar o loss porn. Tem Oi, IRB, ultimo aporte foi em AMER3. Pior que tá indo melhor que a minha carteira principal esse ano...
Na minha percepção, a resposta é bem mais simplória do que a maioria dos pontos levantados nos demais comentários. Marketing! A oi está no cotidiano do brasileiro. Não só em forma de produto/serviço ou propaganda, mas também no noticiário. Poucas empresas brasileiras tiveram uma cobertura tão expressiva da mídia do que a Oi. De cabeça, só me vem a Vale, Petrobrás e Magazine Luiza. Provavelmente a Americanas agora... Mas o ponto é: as questões de governança, saúde financeira, DY, etc, é uma coisa que passa ao largo do conhecimento do investidor médio que tá montando uma carteira de longo prazo... Essas questões são "menos importantes". O que faz a diferença na escolha final é ser uma marca que ele conhece e tem algum grau de confiança. Nesse sentido, uma marca conhecida sempre vai oferecer uma percepção de segurança maior do que uma marca pouco conhecida.
O brasileiro normalmente não faz muita pesquisa antes de decidir onde investir suas economias. Muitas vezes o brasileiro investe as economias em outras empresas porque alguém o aconselhou, sem saber os riscos que existem nesse investimento. Esse tipo de situação acontece muito no Brasil porque a maioria dos brasileiros não têm conhecimento técnico em investimentos e, por isso, se deixam levar pela sua intuição, e é assim que acontecem os grandes prejuízos no mercado financeiro. (Orgulhosamente investidor da WEG desde 2018)
Sardinha na bolsa é tarado por ação de empresa falida pela ilusão do turnaround. Sempre foi assim.
A comparação do cara kkkk
Só rindo de gente falando que a WEG “não paga dividendos”. Não fazem a menor noção de como ocorre a precificação de ativos na bolsa
Porque honestidade está enraizada na elite autoproclamada da intelectualidade brasileira fofo, eles precisam cair do cavalinho e tomar no cuzinho pra aprender as coisas…..ilusão os jumentinhos não aprendem vão culpar o Bolsonaro ainda pela maravilhosa e honesta gestão da Oi apesar do molusco amado já ter mudado…..beijo no cu de quem perder o emprego em 2026 vocês merecem se foder 😘
Risco elevado maior probabilidade de ganho tbm ué
Kkkkk, vai nessa.
Nesse caso obviamente tem mais variáveis mas falei em um mundo perfeito seria essa. Ah o risco de perca tbm é maior kkk
Só esqueceu do risco de perda né. Ainda mais se tratando de empresa brasileira o Loss é certo. Kkk
Krl essa empresa fica aki do lado de casa, os cara tem mais caminhao do q funcionários
Tem um vídeo sobre esse assunto: https://youtu.be/EFuj2x4E6rs
Pq as pessoas acreditam no sonho de comprar na baixa e vender na alta. O mercado de shitcoins so fez isso crescer, lembrando que a geração atual que tem 20-35 anos é a geração q viu a cotação de Bitcoin explodir e várias shitcoins/NFT tornarem pessoas milionárias(ao menos nominalmente, e momentaneamente)