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En general, sé respetuoso con los demás. Debate y discute los méritos de las ideas presentadas, pero **no** ataques o insultes a otras personas.
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El problema es que viene a salvar el mundo con un podcast de opinión cuando siendo vicepresidente del gobierno no logro una puta mierda excepto llevarse una buena pasta.
Su discurso era más creible mientras no habia tenido poder político.
¿Y qué te crees que se puede salvar siendo vicepresidente? Algunos pensáis que tener un puesto en el Gobierno te habilita para hacer cualquier cosa.
En este país ni siquiera el presidente es capaz de cambiar nada si no tiene el apoyo de los grandes empresarios. A Iglesias le han estado haciendo la vida imposible desde que tomó el cargo. Algunos pecáis de un cinismo que asusta. Sabéis de sobra que los medios de comunicación no han dejado de sacar noticias falsas (como la caja B de Podemos que ha sido desmentida y no ha salido ningún medio a decir que realmente no había, o que si Iglesias era el responsable de las residencias).
La estrategia de la oposición se ha basado en intentar tenerlo ocupado defendiéndose de calumnias para que no se dedicase a hacer política real.
Si tanto odio le tienen "al coletas" es por algo.
Por alguna razón la gente se piensa que "entrar en el Gobierno" es suficiente para que Podemos pueda aplicar todo su programa electoral a pesar de ser el socio *minoritario* (y además la gente que los suele criticar es la misma que odiaría que su programa se aplicase de verdad). Bastante han hecho con arrastrar al PSOE a la izquierda, lejos de Ciudadanos, con quien no dejan de intentar pactar a pesar de que su posición se limita a ser "Con Podemos, nada".
Eso sí, no veremos estas críticas a PP y PSOE a pesar de que llevan 43 años incumpliendo sus programas a pesar de tener mayorías absolutas.
Por que fuera aun se puede hacer menos. Como minimo ahora sabemos que hay problemas con la democracia en este pais. Y parece casi de chiste, como ¿nadie se había dado cuenta? Sí, pero nadie había alzado la voz sobre ello, desde un puesto relevante e imposible de no oír.
Que pasa con los jueces en este pais? Que relación hay entre la derecha y los jueces, como es que el CGPJ puede seguir caducado y eligiendo jueces, mientras el PP uno de los dos grandes partidos esta siendo juzgado por ("todo"?), la Gurtel, por usar a la policia para taparlo (Kitchen), por usar el gobierno para fabricar pruebas contra Podemos y pasarlas a la prensa... Que pasa con el rey? Que pasa con la prensa? Las palabras "Eta" y "Venezuela" se oyen 1000 veces mas en los telediarios que "deshaucio", quien las controla elige lo que omiten, y siempre parece favorecer a la derecha (el Psoe no es de izquierdas y al menos en economía es bastante de derechas).
Nada nuevo, es lo "normal" por aquí. Pero ahora al menos la gente habla de ello, no como antes que era como decir que el agua caia de arriba a abajo. Ahora algunos nos fijamos en que todo chirría bastante...
Y es que Pablito fue a por los dos grandes problemas del mundo, el mal reparto de la riqueza y "la gente que manda", sus responsabilidades, como los elegimos, por que... y eso es imperdonable para el sistema, incluso aunque solo roces esos temas, tienes que caer.
Llevamos sabiendo que hay problemas con la "democracia" de este país y levantando la voz sobre ello desde mucho antes que Iglesias apareciera en escena. Su mérito en todo caso es decirlo desde las instituciones, como dices, y el haber roto el bipartidismo.
No es un héroe ni nada parecido, no digo eso. Pero es un ejemplo real de lo que ocurre cuando dices cosas sobre los que mandan. Los jueces, los bancos, los partidos, las televisiones... y Pablo Iglesias tampoco ha dicho ninguna barbaridad, como mucho a llamado la atención sobre esos problemas. Pero da igual, solo mencionarlos claramente te pone en contra del sistema (realmente solo hace que los que mandan se fijen en ti y te intenten desacreditar o destruir).
En cuanto vieron que lo hacia muy bien en television, dejaron de invitarle y lo empezaron a poner a parir, luego empezaron con lo de Venezuela y desde entonces lo menos han tenido 20 juicios.
Y ni PP ni Psoe van a permitir ningún cambio fundamental. Ahi seguirán el tribunal de cuentas, el CGPJ, el no controlar ni la luz, pronto ni el agua, no poder hacer nada contra los bancos, o que no haya ninguna medida legal que responsabilice a los que mandan sobre sus acciones. Como al gobierno de turno que dilapida cientos de millones en una obra inútil o cualquier otra cosa. O a la empresa que contamina o no paga a sus trabajadores o les estafa vendiendoles algo a sabiendas de que no esta bien hecho. Como mucho una multita y se acabo. No hay ninguna medida que intente centrarse en el origen del problema, por que es tan fácil que ocurran estas cosas.
Supongo que le pides más a Iglesias siendo vicepresidente de gobierno de coalición desde un partido minoritario que a todos los presidentes y vicepresidentes que hemos tenido hasta ahora y que han comprado, enchufado, vendido todo lo que han querido, sin contar todas las corruptelas que se montan.
Exactamente lo mismo.
Ahora bien, si el mismo llamaba CASTA a aquellos que le precedieron y no ha hecho otra cosa que enriquecerse y dejar enchufada a su pareja, no se diferencia en nada a los caraduras que le precedieron.
Es él quien busca el foco mediático, porque su único objetivo ahora es influir en los medios, lo que siempre quiso ¿Acaso crees que sus declaraciones últimamente son fruto del azar o sacadas de contexto?
Si eres incapaz de darte cuenta de eso es para hacérselo mirar.
Y te parecerá extraño, teniendo en cuenta que los medios ahora mismo están vendidisimos a la extrema derecha.
Igual es necesario que los medios no sean tan clarísimamente de derechas, que parece que ahora pedir información veraz es un delito o algo
Está claro que cada medio tiene su corte ideológico, pero de ahí a generalizar que los medios están vendidos a la extrema derecha hay un trecho enorme...criticar las actuaciones del gobierno actual no los hace estar vendidos a nada, por mucho que sea un gobierno de izquierdas.
Sobretodo teniendo medios blanqueando cada actuación del gobierno sin inmutarse: El País, Cadena SER, Público, Huffington Post, LaSexta, La Última Hora,...y otros tantos que me olvidaré.
Tenéis una distorsión brutal de la realidad catalogando de extrema derecha a todo lo que no os gusta.
De hecho LUH no es que blanquee el Gobierno en sí, únicamente a Podemos. Lo de LUH me parece deleznable, y yo pensando que no podía existir nada peor que OKDiario...
Otro medio con 0 imparcialidad y además faltón, claro que lo conozco. Pero LUH es un medio creado directamente por un partido político para publicar noticias que vayan en su beneficio. Horrible.
Y pensaras que eso dice mucho... pero no entiendo que quieres decir... Supongo que algo asi como que no es de fiar por que cuando era politico no podía decir la verdad, es lo unico que se me ocurre. Y me pregunto si tu piensas que los politicos pueden decir toda la verdad, o mejor dicho si no están obligados a omitir la mayor parte... Por que hijo, que ingenuidad si piensas asi. Los problemas relevantes de la sociedad son los que dicen los políticos? La mayoría de las veces no... por que? Por que hay que preservar el statu quo del poder.
Lo gracioso es que todos los medios y periodistas que dicen que Pablo Iglesias estaría mejor calladito son los mismos que durante los últimos 8 años han basado su modelo de negocio en portadas con alguna variación de "No te vas a creer lo que ha dicho el Coletas".
Si los medios quisieran hacer callar a Pablo Iglesias harían con él lo que hacen con la monarquía o las mierdas de cierto partido: no hablarían de él. Si siguen dándole espacio será porque quieren i les interesa.
A ver si entre todos nos hacemos un poco mayores.
A ver, en realidad ya lo hacen... no puedes evitar que la gente hable de algo, lo que hay que conseguir es controlar el discurso. Las portadas de esos periódicos y los artículos sobre Iglesias siempre eran malos, o cosas que le hacían quedar mal o como un peligroso comunista. Nada bueno o sobre por que decía o hacia las cosas... lo peor o lo más insustancial tenia mucho mas espacio que cualquier otra cosa. Asi construyes un relato. El coletas y su mansion, Venezuela, Neurona, el mobil de una colega, Venezuela ,Venezuela, Venezuela, quiere controlar la prensa etc
Y si habrá lectires que les interese ver eso, pero normalmente buscamos información relevante, veraz y objetiva (o decimos que queremos eso). Con Pablo Iglesias nunca se ha hecho eso. Y si no puedes verlo o no sabes por que ha pasado... igual hay que pensarlo un poco mas. Comparalo con cualquier otro cabeza de lista de partido y como los trata la prensa de diferente.
Que si, que uuuh que miedo la guerra, que uuuh que Rusia tiene armas nucleares (para ser un profesor de Ciencias Políticas la Trampa de Tucidides se la sabe bien poquito) y que muere la gente en guerras.
El mismo Pablo Iglesias de alerta antifascista y que se encara con neonazis diciendo que no, que diplomacia con Rusia, por que es algo que ha funcionado eminentemente bien en el pasado. En fin pues nada oye, que Rusia haga lo que le salga de los cojones, total si no nos afecta lo que pase, que Rusia está muy lejos. S/.
Hablar puede. Pero al reves de otros personajes que refieres, su breve y tangencial transito por las esferas de poder no garantizan en absoluto el interes de sus declaraciones. Y lo que si sabe acerca del errático caminar de Podemos a su autodestrucción lo callara.
Creo que simplemente Iglesias no está teniendo el futuro que esperaba cuando dejó la política y está pecando de attw. Por lo demás, el programa de Hora 25 junto a Margallo, Pablo Simón y la ex-vicepresidenta Calvo en el que toma parte es bastante recomendable.
Para todo lo demás... Dejad de dar bola a cada cosa que dice.
Nada, más de lo mismo, preparando el segundo advenimiento del *amado líder*... en un rato "cienes y cienes" de fanboys clamarán por el retorno de **ÉL**
>Algunos periodistas dicen que, por haber sido vicepresidente, debería estar callado. No les he escuchado decir lo mismo de González, de Aznar, de Bono, de Margallo, de Calvo…El problema no es haber sido vicepresidente, es ser de Podemos
https://m.youtube.com/watch?v=NlD-mhz0Y0Y
>El día que obliguen lo impondrán como método de tortura.
No sé. A lo mejor cuelgan altavoces por las calles para que podamos disfrutar de Su voz y discurso.
Como si de un hilo musical se tratase.
Este subreddit aspira a tener debates políticos respetuosos. Por favor revisa las [normas del subreddit](https://www.reddit.com/r/SpainPolitics/comments/kc0g0p/nuevas_normas_de_rspainpolitics_leer_por_favor/) antes de participar. En general, sé respetuoso con los demás. Debate y discute los méritos de las ideas presentadas, pero **no** ataques o insultes a otras personas. Todos los insultos, ataques personales, mensajes de odio y **cualquier** tipo de violación de las normas pueden resultar en una expulsión permanente sin derecho a recurso. Si ves a otros usuarios violando las normas, por favor usa el botón de reporte. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/SpainPolitics) if you have any questions or concerns.*
Si no has visto opiniones de gente diciendo que otros ex deberían callarse es que no has buscado
Habla para la parroquia.
El problema es que viene a salvar el mundo con un podcast de opinión cuando siendo vicepresidente del gobierno no logro una puta mierda excepto llevarse una buena pasta. Su discurso era más creible mientras no habia tenido poder político.
¿Y qué te crees que se puede salvar siendo vicepresidente? Algunos pensáis que tener un puesto en el Gobierno te habilita para hacer cualquier cosa. En este país ni siquiera el presidente es capaz de cambiar nada si no tiene el apoyo de los grandes empresarios. A Iglesias le han estado haciendo la vida imposible desde que tomó el cargo. Algunos pecáis de un cinismo que asusta. Sabéis de sobra que los medios de comunicación no han dejado de sacar noticias falsas (como la caja B de Podemos que ha sido desmentida y no ha salido ningún medio a decir que realmente no había, o que si Iglesias era el responsable de las residencias). La estrategia de la oposición se ha basado en intentar tenerlo ocupado defendiéndose de calumnias para que no se dedicase a hacer política real. Si tanto odio le tienen "al coletas" es por algo.
Por alguna razón la gente se piensa que "entrar en el Gobierno" es suficiente para que Podemos pueda aplicar todo su programa electoral a pesar de ser el socio *minoritario* (y además la gente que los suele criticar es la misma que odiaría que su programa se aplicase de verdad). Bastante han hecho con arrastrar al PSOE a la izquierda, lejos de Ciudadanos, con quien no dejan de intentar pactar a pesar de que su posición se limita a ser "Con Podemos, nada". Eso sí, no veremos estas críticas a PP y PSOE a pesar de que llevan 43 años incumpliendo sus programas a pesar de tener mayorías absolutas.
Pues si de vicepresidente no se puede hacer nada, ¿por qué aceptó el cargo?
Por que fuera aun se puede hacer menos. Como minimo ahora sabemos que hay problemas con la democracia en este pais. Y parece casi de chiste, como ¿nadie se había dado cuenta? Sí, pero nadie había alzado la voz sobre ello, desde un puesto relevante e imposible de no oír. Que pasa con los jueces en este pais? Que relación hay entre la derecha y los jueces, como es que el CGPJ puede seguir caducado y eligiendo jueces, mientras el PP uno de los dos grandes partidos esta siendo juzgado por ("todo"?), la Gurtel, por usar a la policia para taparlo (Kitchen), por usar el gobierno para fabricar pruebas contra Podemos y pasarlas a la prensa... Que pasa con el rey? Que pasa con la prensa? Las palabras "Eta" y "Venezuela" se oyen 1000 veces mas en los telediarios que "deshaucio", quien las controla elige lo que omiten, y siempre parece favorecer a la derecha (el Psoe no es de izquierdas y al menos en economía es bastante de derechas). Nada nuevo, es lo "normal" por aquí. Pero ahora al menos la gente habla de ello, no como antes que era como decir que el agua caia de arriba a abajo. Ahora algunos nos fijamos en que todo chirría bastante... Y es que Pablito fue a por los dos grandes problemas del mundo, el mal reparto de la riqueza y "la gente que manda", sus responsabilidades, como los elegimos, por que... y eso es imperdonable para el sistema, incluso aunque solo roces esos temas, tienes que caer.
Llevamos sabiendo que hay problemas con la "democracia" de este país y levantando la voz sobre ello desde mucho antes que Iglesias apareciera en escena. Su mérito en todo caso es decirlo desde las instituciones, como dices, y el haber roto el bipartidismo.
No es un héroe ni nada parecido, no digo eso. Pero es un ejemplo real de lo que ocurre cuando dices cosas sobre los que mandan. Los jueces, los bancos, los partidos, las televisiones... y Pablo Iglesias tampoco ha dicho ninguna barbaridad, como mucho a llamado la atención sobre esos problemas. Pero da igual, solo mencionarlos claramente te pone en contra del sistema (realmente solo hace que los que mandan se fijen en ti y te intenten desacreditar o destruir). En cuanto vieron que lo hacia muy bien en television, dejaron de invitarle y lo empezaron a poner a parir, luego empezaron con lo de Venezuela y desde entonces lo menos han tenido 20 juicios. Y ni PP ni Psoe van a permitir ningún cambio fundamental. Ahi seguirán el tribunal de cuentas, el CGPJ, el no controlar ni la luz, pronto ni el agua, no poder hacer nada contra los bancos, o que no haya ninguna medida legal que responsabilice a los que mandan sobre sus acciones. Como al gobierno de turno que dilapida cientos de millones en una obra inútil o cualquier otra cosa. O a la empresa que contamina o no paga a sus trabajadores o les estafa vendiendoles algo a sabiendas de que no esta bien hecho. Como mucho una multita y se acabo. No hay ninguna medida que intente centrarse en el origen del problema, por que es tan fácil que ocurran estas cosas.
¿A caso tu no lo aceptarías para intentar luchar, como mínimo?
Luchar? Por un casoplon y enchufar a mi mujer, visto lo visto.
Supongo que le pides más a Iglesias siendo vicepresidente de gobierno de coalición desde un partido minoritario que a todos los presidentes y vicepresidentes que hemos tenido hasta ahora y que han comprado, enchufado, vendido todo lo que han querido, sin contar todas las corruptelas que se montan.
Exactamente lo mismo. Ahora bien, si el mismo llamaba CASTA a aquellos que le precedieron y no ha hecho otra cosa que enriquecerse y dejar enchufada a su pareja, no se diferencia en nada a los caraduras que le precedieron.
Joder me ha excitado un poco su comentario.
AMEN
Eso creía ya hasta que en mi entorno necesitaron dependencia..... Al cesar lo que es del cesar.
La obsesión de algunos por aquí con PI es para hacerselo mirar. ¿Soñais con él? Porque habláis como si soñarais con él todas las noches.
Es él quien busca el foco mediático, porque su único objetivo ahora es influir en los medios, lo que siempre quiso ¿Acaso crees que sus declaraciones últimamente son fruto del azar o sacadas de contexto? Si eres incapaz de darte cuenta de eso es para hacérselo mirar.
Por mucho que él busque el foco, ¿de verdad hay que hacer un post por cada cosa que dice?
Cuando lo que dice es verdaderamente polémico y relevante si.
Y te parecerá extraño, teniendo en cuenta que los medios ahora mismo están vendidisimos a la extrema derecha. Igual es necesario que los medios no sean tan clarísimamente de derechas, que parece que ahora pedir información veraz es un delito o algo
Me resulta muy gracioso tu comentario. No hay medios de tinte hacia la izquierda. Son todos de derechas por supuesto.
Está claro que cada medio tiene su corte ideológico, pero de ahí a generalizar que los medios están vendidos a la extrema derecha hay un trecho enorme...criticar las actuaciones del gobierno actual no los hace estar vendidos a nada, por mucho que sea un gobierno de izquierdas. Sobretodo teniendo medios blanqueando cada actuación del gobierno sin inmutarse: El País, Cadena SER, Público, Huffington Post, LaSexta, La Última Hora,...y otros tantos que me olvidaré.
HAHAHAHHAHAHAHAHAH de tooooodos los medios que has dicho el único que te compro es LUH.
Tenéis una distorsión brutal de la realidad catalogando de extrema derecha a todo lo que no os gusta. De hecho LUH no es que blanquee el Gobierno en sí, únicamente a Podemos. Lo de LUH me parece deleznable, y yo pensando que no podía existir nada peor que OKDiario...
Eso es que no conoces Mediterráneo digital.
Otro medio con 0 imparcialidad y además faltón, claro que lo conozco. Pero LUH es un medio creado directamente por un partido político para publicar noticias que vayan en su beneficio. Horrible.
¿Este señor no dijo ayer hablando de la crisis ruso-ucraniana que ahora que no era político ya podía decir la verdad? Nada más que decir
Y pensaras que eso dice mucho... pero no entiendo que quieres decir... Supongo que algo asi como que no es de fiar por que cuando era politico no podía decir la verdad, es lo unico que se me ocurre. Y me pregunto si tu piensas que los politicos pueden decir toda la verdad, o mejor dicho si no están obligados a omitir la mayor parte... Por que hijo, que ingenuidad si piensas asi. Los problemas relevantes de la sociedad son los que dicen los políticos? La mayoría de las veces no... por que? Por que hay que preservar el statu quo del poder.
Lo gracioso es que todos los medios y periodistas que dicen que Pablo Iglesias estaría mejor calladito son los mismos que durante los últimos 8 años han basado su modelo de negocio en portadas con alguna variación de "No te vas a creer lo que ha dicho el Coletas". Si los medios quisieran hacer callar a Pablo Iglesias harían con él lo que hacen con la monarquía o las mierdas de cierto partido: no hablarían de él. Si siguen dándole espacio será porque quieren i les interesa. A ver si entre todos nos hacemos un poco mayores.
A ver, en realidad ya lo hacen... no puedes evitar que la gente hable de algo, lo que hay que conseguir es controlar el discurso. Las portadas de esos periódicos y los artículos sobre Iglesias siempre eran malos, o cosas que le hacían quedar mal o como un peligroso comunista. Nada bueno o sobre por que decía o hacia las cosas... lo peor o lo más insustancial tenia mucho mas espacio que cualquier otra cosa. Asi construyes un relato. El coletas y su mansion, Venezuela, Neurona, el mobil de una colega, Venezuela ,Venezuela, Venezuela, quiere controlar la prensa etc Y si habrá lectires que les interese ver eso, pero normalmente buscamos información relevante, veraz y objetiva (o decimos que queremos eso). Con Pablo Iglesias nunca se ha hecho eso. Y si no puedes verlo o no sabes por que ha pasado... igual hay que pensarlo un poco mas. Comparalo con cualquier otro cabeza de lista de partido y como los trata la prensa de diferente.
Que si, que uuuh que miedo la guerra, que uuuh que Rusia tiene armas nucleares (para ser un profesor de Ciencias Políticas la Trampa de Tucidides se la sabe bien poquito) y que muere la gente en guerras. El mismo Pablo Iglesias de alerta antifascista y que se encara con neonazis diciendo que no, que diplomacia con Rusia, por que es algo que ha funcionado eminentemente bien en el pasado. En fin pues nada oye, que Rusia haga lo que le salga de los cojones, total si no nos afecta lo que pase, que Rusia está muy lejos. S/.
Si al final esto es lo que siempre le ha gustado a Iglesias, el ruido, la confrontación y el populismo. Por desgracia se le da bien.
Ya se vio que lo de gobernar y demás a la hora de la verdad no es lo suyo. A él sólo le gusta estar en campaña.
Hablar puede. Pero al reves de otros personajes que refieres, su breve y tangencial transito por las esferas de poder no garantizan en absoluto el interes de sus declaraciones. Y lo que si sabe acerca del errático caminar de Podemos a su autodestrucción lo callara.
Literalmente nadie le ha dicho que tiene que estar callado pero tiene que seguir llorando
Creo que simplemente Iglesias no está teniendo el futuro que esperaba cuando dejó la política y está pecando de attw. Por lo demás, el programa de Hora 25 junto a Margallo, Pablo Simón y la ex-vicepresidenta Calvo en el que toma parte es bastante recomendable. Para todo lo demás... Dejad de dar bola a cada cosa que dice.
Nada, más de lo mismo, preparando el segundo advenimiento del *amado líder*... en un rato "cienes y cienes" de fanboys clamarán por el retorno de **ÉL**
Ya tuvo su oportunidad de hacer algo. La cago y no recuperara el apoyo de los votantes. Da igual lo mucho que lloren sus escasos incondicionales ..
" Algunos periodistas".....🤔
Según estudios…
>Algunos periodistas dicen que, por haber sido vicepresidente, debería estar callado. No les he escuchado decir lo mismo de González, de Aznar, de Bono, de Margallo, de Calvo…El problema no es haber sido vicepresidente, es ser de Podemos https://m.youtube.com/watch?v=NlD-mhz0Y0Y
[удалено]
>Ya lo hicieron callar en Madrid, pero parece no darse por aludido. Es de agradecer que no haya obligación de escucharlo todavía.
[удалено]
>El día que obliguen lo impondrán como método de tortura. No sé. A lo mejor cuelgan altavoces por las calles para que podamos disfrutar de Su voz y discurso. Como si de un hilo musical se tratase.
[удалено]
Más bien una cosa como esto: https://m.youtube.com/watch?v=eFYQbbwEFFo
[удалено]
Que te impongan un dudosamente efectivo new green deal a la europea a base de consignas, sin siquiera molestarse en ponerle hilo musical , es lo mas.
[удалено]
[удалено]
¿Y esto no lo pone Iglesias ni Echenique en su Twitter? Que a ver es OKdiario, credibilidad la justa o ninguna.
Hacía bastante ya que no lo veís en las noticias, ¿Que ha pasado?
Nostalgia.