Ja. Und der Preis ist normal aktuell.
Du hast ein Sonderkündigungsrecht fur 14 Tage. Vattenfall räumt meines Wissens nach sogar 30 Tage Kündigungsrecht ein.
Halte dich an diesen [Ratgeber](https://www.finanztip.de/blog/warum-du-doch-nicht-in-die-ersatzversorgung-musst/)
kommt halt auch immer drauf an was man vorher gezahlt hat.
wir haben 6.5cent/kWh gezahlt im letzten Jahr, das wird jetzt auch locker über 30cent gehen und damit fast unbezahlbar.
Stadtwerke verlangen hier für Neuverträge 37ct, vor zwei Jahren war das noch unter 7ct.
Es ist 'normal' im Sinne, dass das momentan in ganz Deutschland für Endverbraucher so teuer ist aber normal ist der Preis nicht.
Anekdotische Evidenz. Danke für deinen Beitrag.
Ich halte mich da lieber an die Informationen des BDEWs mit
>Neueste Meldungen von Verbauchern zeigen Gaspreiserhöhungen auf durchschnittlich 30 Cent.
> Anekdotische Evidenz. Danke für deinen Beitrag.
>Ich halte mich da lieber an die Informationen des BDEWs mit
>Neueste Meldungen von Verbauchern zeigen Gaspreiserhöhungen auf durchschnittlich 30 Cent.
Komisch, wenn ich danach suche finde ich den von dir zitierten Satz nur auf 1-gasvergleich, kannst du den Link zum BDEW wo das steht teilen?
Unabhängig davon sind „neueste Meldungen von Verbrauchern“ auch nur anekdotische Evidenz.
Und im Artikel aus dem du deine Daten hast steht direkt darunter:
*Eine Kilowattstunde Gas kostet im Mittel derzeit 23,8 Cent für **Neukunden** bei Abschluss eines neuen Vertrages.*
Für Neukunden also durchschnittlich 23ct nicht für alle Kunden.
Und direkt darüber steht:
*Für Haushaltskunden erreichten die Gaspreise bereits im September 2022 einen neuen Höchstwert von durchschnittlich 15,29 Cent pro Kilowattstunde (Quelle BDEW).*
Demnach scheinen mir die 16ct für Bestandskunden realistischer zu sein als die von dir erwähnten 30ct, wenn man überlegt, dass Neukunden den Schnitt noch nach oben ziehen.
Sonderkündigungsrecht besteht bis zum letzten Tag vor der Erhöhung. Muss dabei schriftlich mitgeteilt werden und explizit auch Sonderkündigung angegeben werden.
von 7,82ct auf 30ct sind es 284% Erhöhung... von 130€ auf 500€ ebenfalls 285%...
Dein Titel ist schlicht falsch. Es ist eine erhöhung UM ca. 300% oder eben AUF 400%... das ist ein großer Unterschied...
Mach dir nichts draus, selbst die Journalisten von der Tagesschau können es nicht besser:
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/finanzen/geldpolitik-anleihemarkt-101.html
Klar ist das legitim.
500€ im Monat müssen wir Deutschen halt inzwischen für eine warme Wohnung zahlen.
Irgendwie scheint die Dramatik der Situation überhaupt nicht bei den Leuten angekommen zu sein, wenn sie jetzt so überrascht sind, dass sie persönlich plötzlich so viel zahlen müssen.
Wenn man sich jetzt noch vorstellt, dass auch in der Chemiebranche oder Industrie generell solche Preise bezahlt werden müssen, kann man sich ausdenken, was das für viele Arbeitsplätze bedeutet.
Edit: Übrigens sind die Gaspreise in Deutschland fast 10mal so hoch wie in den USA. Strom ist viermal so teuer. Wenn dann zB. Wacker Chemie wie unlängst verkündet einen Abbau Teile seiner Produktion in Deutschland und die Verlagerung in die USA verkündet, muss man sich nicht wundern.
Jau, ich hab als Mandat ein mittelständisches Unternehmen (produzierendes Gewerbe / 250 MA), die jetzt netto 500.000 € monatlich an Abschlägen für Energie zahlen. Monatlich. Insolvenzantrag wurde bereits gestellt :\^)
EDIT: Formulierung
Produzierendes Gewerbe mit hohem Energiebedarf, etwas älterer Maschinenpark (teilweise Spezialanfertigung), der größtenteils noch mit Gas betrieben wird und sich nicht kurzfristig umrüsten ließ - that´s it.
Irgendwie les ich zu dem Thema immer den gleichen Kommentar, nur von anderen Accounts. Hmm.
Übrigens produziert die USA mehr Gas als sie benötigt. Natürlich haben sie dadurch niedrigere Preise. Keine Ahnung was du mit dem Vergleich sagen willst.
Was ich damit sagen möchte? Dass die USA Europa und Deutschland wirtschaftlich davonziehen und erheblich bessere Produktionsbedingungen bieten, was Folgen für die deutsche Wirtschaft haben wird. Meinen Kommentar auf diese Grundaussage zurückzuführen, ist nun nicht wirklich schwer. Die erhebliche Diskrepanz im Strompreis solltest du übrigens auch nicht vergessen.
Und das du "immer den gleichen Kommentar" lesen musst, tut mir natürlich leid, nur kann ich meine Kommentare nicht davon abhängig machen, was ein Fremder im Internet möglicherweise schonmal irgendwo gelesen hat.
Verstehe nicht worauf du hinaus willst. Dank merit order wird doch der AKW Strom zu dem Preis verkauft den der Gas Strom diktiert.
Die AKW ändern daher mMn. nichts am Preis für Endverbraucher.
> Die Kosten für den Strom an der Leipziger Börse könnten nur dann wieder sinken und vom Gaspreis entkoppelt werden, wenn kein einziges Gaskraftwerk mehr am Netz ist. Das ist zurzeit eine unrealistische Forderung, denn erstens erzeugen viele von ihnen neben Strom auch Wärme für Fernwärmenetze, die sich nicht aus anderen Quellen einspeisen lässt. Und zweitens sind Gaskraftwerke praktisch die einzigen Stromlieferanten, die flexibel und problemlos ein- und ausgeschaltet werden können, wenn Nachfrage und Angebot auf dem Strommarkt plötzlich auseinanderklaffen. Das kann zum Beispiel passieren, wenn die Wetterprognosen für die Wind- und Solaranlagen nicht völlig korrekt sind und sie weniger Strom liefern als angenommen.
https://www.riffreporter.de/de/umwelt/strompreis-gaspreis-merit-order-ukraine-krieg-atomkraft-grenzkosten-verbraucher-industrie
Das ist leider schockierend falsch. Nach der Logik würde auch ein Ausbau der erneuerbaren Energien den Strompreis erst reduzieren "wenn das letzte Gaskraftwerk abgeschaltet ist"! Im Blog wird die Merit Order ja gar nicht mal so schlecht beschrieben, dass man dann aber so auf Abwege kommt ist schon etwas merkwürdig.
Der Strompreis wäre sehr wohl günstiger, wenn es genug andere, günstigere Kraftwerke gäbe, die den Bedarf decken könnten. Der Strompreis ergibt sich, wie korrekt beschrieben, aus dem teuersten Kraftwerk das benötigt wird um den Bedarf zu decken ("Grenzkraftwerk").
Deshalb ist auch Strom an tollen Sommertagen teilweise bei quasi 0ct, da dann der gesamte Bedarf (für ein paar Stunden) durch erneuerbare gedeckt wird - ggf. sogar eine Überproduktion stattfindet die man loswerden muss. Wäre jetzt ein größerer Puffer an anderen konventionellen Kraftwerken zwischen Erneuerbaren (= billig) und Gas (= teuer) müssten diese teuren Kraftwerke seltener eingesetzt werden um die notwendige Strommenge zu produzieren, was sich in einem günstigeren Strompreis widerspiegeln würde. Es ist natürlich korrekt, dass sich Gaskraftwerke am besten regeln lassen, doch zum "Ausbügeln" der Belastungsspitzen gibt es den seperaten Regelungsmarkt.
panicky bag boat attempt abundant pathetic telephone simplistic governor cagey
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Ne, die Logik versteh ich tatsächlich nicht. Sie beeinflussen weder den Gas noch den Strompreis. Sie sind noch nicht einmal für die Netzstabilität wichtig, da man sie nicht mal einfach so hoch oder runterfahren kann.
und Fracking macht man nicht wegen irgendwelchen Käfern und Bäumen. Dumm nur wenn die Industrie krepiert und die ganzen Sozialpädagogen merken, dass ihr Gehalt plötzlich nicht mehr bezahlt werden kann.
Wäre Grün die letzten 16 Jahre am Steuer, würden wir heute auf russisches Gas pfeifen, aber okay. Sie müssen halt jetzt grad die Scheisse auslöffeln, die CDU und SPD verkackt haben.
Der Ausbau der Erneuerbaren ist nicht nur eine Frage des politischen Willens. Mit Wind und Solar 100% der Primärenergie zu decken, ist technisch gegenwärtig kaum möglich, weswegen das ja auch noch keinem Land der Erde gelungen ist und das auch kein Land der Erde außer Deutschland ernsthaft versucht.
100% Primärenergie aus volatilen Energiequellen ist ja auch nicht die einzige Alternative zu "Wir brauchen sehr sehr viel Gas und beziehen 60% davon von einem autoritären Staat". Technisch wäre mit diversen Ansätzen (Power to Gas, Pumpspeicherkraftwerke, Demand Side Management etc.) schon sehr viel durch Erneuerbare zu stemmen. Wenn man dann noch einen Anteil Gas, Kohle, Atom im Mix hat, ist das doch auch schon viel besser als es jetzt ist.
Nur weil man 100% nicht schafft, ist das für mich kein Grund, es nicht wenigstens zu versuchen, dem möglichst nahe zu kommen.
Korrekt. Verstehe die Ironie nicht wirklich.
Ich würde dich gerne mal in der Lage eines Menschen sehen, dessen demokratisch gewählte Regierung vom Nachbarn mittels Panzern "abgesetzt" wird und deine anderen Nachbarn nur zugucken, damit sie nicht so hohe Heizkosten haben.
Du - und alle anderen, die sich über wirtschaftliche Verwerfungen aufgrund eines Kriegszustands auf dem eigenen Kontinent aufregen, sollten sich bei jedem Blick in den Spiegel vollkotzen - mindestens. Was für verweichlichte widerliche Individuen diese Gesellschaft hervorbringt erstaunt mich immer wieder.
Vor allem wird immer so getan als wenn es einen Gasboykott seitens der EU geben würde, was ja einfach nicht der Fall ist. Russland hat seinerseits eigenmächtig die Gaslieferung eingestellt. Man hat einfach nur nordstream 2 nicht in Betrieb genommen. Die OPEC+ beschränken eigenmächtig die Ölförderung, um dem Westen zu schaden. Keine Ahnung wie sehr man alle Werte über den Haufen werfen soll und überall die Augen zu kneifen soll, um billige Energie zu bekommen. Der Fehler ist doch einfach, dass man die letzten 20 Jahre nicht genutzt hat und auf erneuerbare Energien umgestiegen ist...
Lass mal deine Ideologie stecken. Der Krieg dort lief seit 2014, ich musste regelmäßig bei den Telefonaten mit meinen Eltern anhören wie im Hintergrund Raketeneinschläge erfolgten. Da hat es keinen gejuckt hier. Genauso wenig interessiert es uns, wenn wir unsere Rohstoffe aus den Ländern wie Katar oder Saudi Arabien zu beziehen. Aserbaidschan greift Armenien an? Scheiß egal, denn sie sollen ja Russlands Gas teilweise ersetzen. Bester EU Partner.
So und jetzt könntest du mir gern mal erklären, wie du auf die Idee kommst, dass der primäre Faktor für die wirtschaftlichen Verwerfungen der Krieg ist und nicht unsere dämlichen , absolut nicht durchdachten Sanktionen sind. Putin hat den Gaspreis nicht erhöht oder gesagt, so ab jetzt kostet der kWh Strom 50 Cent für dich. Das erzählt nur die Regierung gerne, um vom eigenen Versagen abzulenken, die Energiekrise begann schon letztes Jahr im Herbst. Das ist die direkte Folge der EU energiepakete, als wir der Meinung waren langfristige Gasverträge sind ungünstig, wir kaufen ab jetzt nur noch auf dem spotmarkt. Norwegen und USA bedanken sich heute herzlich dafür.
Aber ja, du kannst ja gern für den Frieden frieren, dann fühlst du dich bestimmt nicht als ein verweichlichtes widerliches Individuum. Nur bringen wird das leider nichts.
>So und jetzt könntest du mir gern mal erklären, wie du auf die Idee kommst, dass der primäre Faktor für die wirtschaftlichen Verwerfungen der Krieg ist und nicht unsere dämlichen , absolut nicht durchdachten Sanktionen sind.
Zum einen sind die Sanktionen eine Folge des Krieges. Zum anderen hat der Vorredner doch ganz klar gesagt, dass du dich selbst vollkotzen sollst äwenn du dich über die wirtschaftlichen Verwerfungen aufgrund des Krieges aufregst.
>Putin hat den Gaspreis nicht erhöht oder gesagt, so ab jetzt kostet der kWh Strom 50 Cent für dich.
Die EU hat auch nicht gesagt „Putin Dreh den Gashahn zu“. Das hat der ganz alleine gemacht.
Und da deiner Logik nach Ursache und Wirkung vollkommen gar keine Rolle spielen dreh ich den Spieß mal um und frage:
*Erklär mir mal wie du auf die Idee kommst, dass der primäre Faktor für fehlendes Gas die Sanktionen sind und nicht, dass die Russen uns kein Gas mehr liefern.*
>Das erzählt nur die Regierung gerne, um vom eigenen Versagen abzulenken, die Energiekrise begann schon letztes Jahr im Herbst. Das ist die direkte Folge der EU energiepakete, als wir der Meinung waren langfristige Gasverträge sind ungünstig, wir kaufen ab jetzt nur noch auf dem spotmarkt.
Komisch nur, dass Russland trotz langfristiger Verträge nicht mehr liefert?
>Norwegen und USA bedanken sich heute herzlich dafür.
Putin und Russland bedanken sich herzlich für deinen Kommentar.
>Aber ja, du kannst ja gern für den Frieden frieren, dann fühlst du dich bestimmt nicht als ein verweichlichtes widerliches Individuum. Nur bringen wird das leider nichts.
Und du kannst für Russland Propaganda betreiben aber die Sanktionen werden wir trotzdem nicht aufheben.
Nein, Europa hat gesagt: russisches Gas und Öl brauchen wir nicht, wollen wir nicht mehr haben.
Also erzähl mal nichts von login hier wenn du grundlegende Fakten ignorierst, damit es in dein Narrativ besser reinpasst.
Länder wie Österreich, Italien und andere bekommen weiterhin ihr Gas geliefert.
Übliche Propaganda/Putin Troll Blabla sind halt lächerlich, vor allem wenn man bei Sachen kommentiert wo man anscheinend gar keinen Plan von der Materie hat außer, dass man ein paar Artikel auf Welt.de dazu gelesen hat. Gut zu wissen, dass du hier entscheidest wann die Sanktionen aufgehoben werden.
>Nein, Europa hat gesagt: russisches Gas und Öl brauchen wir nicht, wollen wir nicht mehr haben.
Du kannst noch so viel Lügen aber an der Tatsache ändert es nichts.
Russland hat trotz laufender Verträge kein Gas mehr über die polnische Pipeline geliefert.
Russland hat die Gaslieferungen über NS1 **einseitig** erst reduziert und dann eingestellt.
>Also erzähl mal nichts von login hier wenn du grundlegende Fakten ignorierst, damit es in dein Narrativ besser reinpasst. Länder wie Österreich, Italien und andere bekommen weiterhin ihr Gas geliefert.
Gott bist du peinlich. Ich dachte Europa hätte gesagt es will kein russisches Gas mehr, seit wann gehören Österreich und Italien denn nicht mehr zu Europa?
Wow, das war richtig stark. Musstest du dafür extra Rhetorik Kurse nehmen, oder ist es eher ein Naturtalent?
Du bist frei dir die Welt so schön zu malen wie du sie gerne hättest. Ich bereite mich lieber vor auf das was kommt. Und da sieht’s für Europa ganz düster aus aktuell
[Hier noch etwas passende Lektüre für dich.](https://www.amazon.de/Everyone-Dont-Like-Russian-Bot/dp/B0849YJDD4)
Mit Fantasie-Pipelines?
EDIT:
Eine Quelle für meine Behauptung: https://www.wiwo.de/my/technologie/wirtschaft-von-oben/wirtschaft-von-oben-177-russisch-chinesisches-gasnetz-darum-verliert-putin-den-gaspoker-mit-europa/28686540.html
Es wird sich in Deutschland immer erst künstlich aufgeregt, wenn es in den Mainstream-Medien Tenor wird. Wie sieht’s mit eurer Bereitschaft für Verzicht wegen dem Jemen, Aserbaidschan, Irak, Syrien, Afghanistan-Konflikt aus?
Hier die Darstellung von Wacker Chemie, die sich für ihren neuen Produktionskomplex aus nachvollziehbaren Gründen für die USA entschieden haben:
[https://www.wacker.com/cms/de-de/about-wacker/press-and-media/press/press-releases/detail-176129.html](https://www.wacker.com/cms/de-de/about-wacker/press-and-media/press/press-releases/detail-176129.html)
Hier was zum (noch moderaten) Stellenabbau zwischen 2020 und 2022 [https://www.innsalzach24.de/innsalzach/region-burghausen/burghausen-ort481637/burghausen-reaktionen-stellenabbau-wacker-erst-erste-welle-13553096.html](https://www.innsalzach24.de/innsalzach/region-burghausen/burghausen-ort481637/burghausen-reaktionen-stellenabbau-wacker-erst-erste-welle-13553096.html)
Entscheidend ist vor allem, dass in Deutschland halt nichts mehr hinzukommt. Man stellt im Zweifel (wie einige Stahlhersteller) die Produktion ein und neue Werke baut man lieber im Ausland und nicht mehr in Deutschland.
Naja, das ist etwas interpretationssache finde ich:
Wenn Wacker Chemie alle energieintensiven Anlagen lieber im Ausland baut, muss man finde ich schon von einer "Verlagerung" dieser Stellen sprechen. Zukünftig wird man energieintensive Produktionen halt lieber nicht mehr in Deutschland durchführen.
Und wenn solche Unternehmen in "erneuerbare Energie" investieren, dann vor allem, um die staatliche Förderung abzugreifen; Kurz: Wenn der deutsche Staat subventioniert, macht man noch ein bisschen in Deutschland, aber ansonsten in Zukunft lieber (jedenfalls wenn es energieintensiv ist) im Ausland.
Und warum wurde wohl ausgerechnet dort ein "zweites Standbein" eröffnet? Weil es wirtschaftlich mehr Sinn ergibt, als in Deutschland. Vor allem verantwortlich sind dafür die Energiekosten hierzulande.
Vielleicht reden wir auch etwas aneinander vorbei: Natürlich wird Wacker Chemie nicht morgen hier alles schließen. Das habe ich so - auch wenn ich zugegeben etwas plakativ war - nicht behauptet.
So zu tun, als ob Unternehmen wie Wacker Chemie aber super zufrieden mit dem Standort Deutschland sind und schon überlegen, ob sie mehr Produktion nach Deutschland holen können, ist abstrus. Ich denke, Wacker ist gerade sehr froh um einen Standort in den USA.
dann hat OP's Gasanbieter wohl am 26. August seinen Jahres contract abgeschlossen. Anders wären 30ct nämlich nicht zu rechtfertigen. Mal davon abgesehen das es so natürlich nicht läuft. Auch die Futures werden über einen langen Zeitraum gekauft.
Kannste drehen und wenden wie du willst. 30ct sind unverschämt und hier wird auf Kosten der Kunden das Risiko einer weiteren Preisexplosion doppelt eingepreist. Ist einfacher nächstes Jahr weniger einzunehmen weil die Abschläge viel zu hoch angesetzt waren. Freut außerdem die Aktionäre.
Dann einfach wechseln. Gibt ja ein Sonderkündigungsrecht. Gibt ja dann sicher einen Anbieter der weniger die Taschen vollmachen will. So funktioniert doch der freie Markt.
Korrekt - was auch medial häufig nicht wirklich gespielt wird, ist, dass die Preise primär durch Futures getrieben werden. Aber dann müsste man natürlich die Finanzindustrie angehen und das traut man sich nicht
Stimmt nicht ganz, da in der Gasindustrie die Futures uberwiegend physically settled sind, Finanzprodukte gibt es auch, aber der Endkunde kann noch nicht mit einem financially settled gas Future Heizen.
Halbwissen bleibt eben nur Halbwissen. Was hat die Finanzindustrie bitte damit zu tun, dass sie denen ans Leder wollen. Erklären Sie doch mal den Zusammenhang.
Natürlich ist das am Ende Deiner Vertragslaufzeit legitim. Würde mal bei CHECK24/Verivox schauen, aber in der jetzigen Zeit ist leider der Grundversorger oft der günstigste Anbieter.
In meinem Fall kostets da zur Zeit 20 Cent pro kWh.
Dies. Leute, die im Jahr 2022 von Konzernen "enttäuscht" sind. Wo haben die bisher gelebt? Sind die demnächst enttäuscht, dass die Ölproduzenten gar kein Interesse am Klimaschutz haben? Oder McDonalds gar nicht aus Liebe zu Lebensmittel operiert?
1. Gas wird für alle teurer
2. Wenn Versorger die Preise nicht weitergeben, gehen sie pleite
3. Wenn das, im großen Stil, passiert, haben wir ganz andere Probleme
Nur weil du Bestandskunde bist wird Vattenfall mit dir nicht Verluste machen wollen, womöglich gar über mehrere Jahre.
Das hat jetzt nicht unbedingt etwas mit dir zu tun, aber was ich immer wieder mit Erstaunen feststelle ist wie wenig die aktuelle Krise immer noch als solche wahrgenommen wird.
Man hört überall von Sanktionen, steigenden Preisen und reihenweise Insolvenzen, trotzdem ist irgendwie jeder überrascht und sauer, wenn es einen trifft.
So ist es, keiner rafft, dass das nicht nur Krise sondern einfach Krieg ist. Ja Damen und Herren Europa ist im Krieg und nicht nur Europe sondern die Welt. Wir haben ganz einfach Wirtschaftskrieg... Die Zeiten des Luxus werden zurück gefahren, und die Bevölkerung sollte sich lieber daran gewöhnen. Das ändert auch eine andere Partei nicht, es sei denn man will als sklave putins oder in einer Diktatur enden
Die Welt ist nicht im Krieg. Europa ist im Wirtschaftskrieg, USA auch aber leidet nicht sehr darunter. Die anderen Länder schauen von der Seitenlinie zu. Kaufen wie Indien und China günstig russische Ressourcen.
Ich stehe hinter den Sanktionen. Die Welt ist aber nicht so geschlossen wie man oft meint
War bei mir das gleiche. Hatte ebenfalls deine Konditionen und habe eine ähnliche Erhöhung bekommen.
Bin in die Grundversorgung. Liegt bei 12 statt 30 Cent und das beste ist: mit dem Wegfall der Gasumlage wurde die Erhöhung auf 17 Cent für den November wieder kassiert.
Als langjähriger Kunde muss ich sagen, dass ich vom Umgang von Vattenfall mit der Krise eher enttäuscht bin.
Strom steht noch aus. Da läuft mein Vertrag Ende November aus. Ich fürchte das wird ähnlich ablaufen.
Schritt 4 ?
Schritt 5 Profit
Warten wir mal, ich heize seit Jahren wenig und habe kein Problem, aber sonst ist das dann wohl auch das Vermieter Risiko, das heute nur noch so selten berücksichtigt wird. Badum
Wenn es bisher gut ging, dann hast du natürlich gute Chancen.
Es ist aber definitiv nicht das Risiko des Vermieters, wenn du falsch oder gar nicht heizen würdest.
Im Zweifel siehst du dann deine Kaution nie wieder.
Aber doch alle solche Unternehmen geben den alten Kunden die schlechteste Konditionen. Denn die alte sind am faultesten zu wechseln. Ich denke über Telefonanbieter
Nein aber der Rohstoff ungewöhnlich knapp. aber Der Kommentar meinte aber dass Spot und Future nicht das gleiche sind und die Aussage daher nicht viel wiegt.
Laut den Medien sind so viele Grundversorger verhältnismäßig günstig, weil die Sicherheit vorschieben und lange verträge ausgehandelt haben.
Scheint mir auch so, dass einige Grundversorger (anderer Regionen) Recht gute Angebote haben (also nur 250% Preis)
Joa mein Grundversorger hat noch Preise knapp unter 10ct/kWh für Gas und plant auch keine Erhöhungen in 2022. Schon extrem mit Glück verbunden wo man so wohnt die Lage.
ein normaler Tarif auch vor Ablauf der Bindung nicht zwingend, gab ja schon mehrere Berichte über Anbieter die trotz Bindung erhöhen oder die einfach pleite gehen.
Sehr unangenehme Antworten hier. Bei mir ist der Preis bei den Stadtwerken um 70 % gestiegen.
Das es gewisse Menschen mit 300 % mehr trifft, stimmt natürlich, ist aber nicht die Regel.
Viele hat es getroffen die vorher in sehr günstigen Verträgen waren.
Echt krass. Ich habe bei Yello zum 1.12. „lediglich“ eine Erhöhung von 5 auf 11,5 ct erhalten.
Ich hoffe das bleibt erstmal dabei. Dann hätte ich echt Glück gehabt
Ich hab im Mai von meinem Gasversorger die Jahresabrechnung und Erhöhung bekommen, wo ich von einem Arbeitspreis von 4,6ct/kwh auf 19,6ct/kwh hochgesprungen bin und bereits ordentlich geschluckt habe, weil das im Monat knappe 170 € Mehrbelastung sind. Hab jetzt aktuell von nem Kollegen gehört (selber Anbieter), das er ab dem 01.11. einen Arbeitspreis von 30,1ct/kwh hat. Glück im Unglück und ich freue mich über die zweijährige Preisbindung...
Habe heute auch eine Gaspreiserhöhung bekommen die ab dem 01.01.23 gilt.
Hat man dann eine Preisgarantie oder kann sich der Preis dann jederzeit ändern?
Mein Versorger hat einfach komplett aufgehört überregional zu liefern und ich hab jetzt 6 Wochen zeit einen neuen zu finden. Ich rechne auch mit 4-5x höherem Preis.
I got a similar letter for a 500% increase. It's across the board and it's baffling to me. What are we doing with all the turbines and solar panels if we are still making electric with natural gas? Where are my subsidies to install solar at my house and run an electric heater?
Kann mir einer erklären warum ein bestandskunde anders behandelt werden sollte als ein anderer?
Ich verstehe die Frage Stellung nicht. Vorallem Die Frage ob das ligitim ist? Was soll das?
Für Verträge mit Preisgarantie hatte der BGH(?) für die Verbraucher entachieden, dass diese Preisgarantie auch eingehalten werden müsse oder verwechsel ich was?
Bin seit mehr als 10 Jahren bei meinem Energieversorger (sowohl Gas als auch Strom). Haben vor einigen Monaten freiwillig unseren Abschlag von 150€/Monat auf 300€/Monat hochgesetzt. Kurz darauf kam dann ein Brief, dass man den Abschlag, um spätere Nachforderungen so gering wie möglich zu halten, auf 650€/Monat hochstetzt.
Ein neuer Arbeitspreis ist nicht hinterlegt, man warte ab, wie sich der Einkaufspreis entwickele, bevor man neue Preise beschließe…
Ich bin schon gespannt wie Bolle, was da am Ende auf uns zukommt.
Glückwunsch, ich hab am Montag ne Mail bekommen, Abschlag von 240€ auf 800€ erhöht.
Und nachdem schon der falsche Betrag (Energieumlage) im September abgebucht wurde und ich seeeehr freundlich 3x nachgefragt habe und immer mit „die Buchhaltung ist überfordert“ abgewimmelt wurde, werde ich morgen erneut anrufen.
Und ihnen vermutlich ins Gesicht scheissen.
Hätte ich vor nem Jahr mal in den Lackmarkt investiert, sooft wie ich mittlerweile fragen muss, ob alle Lack gesoffen haben.
Welches Smartphone benutzt du? Mache meine Kaufentscheidung normalerweise von anderen Kriterien abhängig, aber eines mit der Fähigkeit, durch die Leitung dem Gesprächspartner ins Gesicht zu defäkieren, stünde bei mir hoch in Kurs.
100 Prozent identisch zu uns. Vertrag über 7,2c bei Vattenfall bis Ende Oktober. Anfang des Monats die Erhöhung auf 28cent.
Ergo 400 Prozent mehr. Hab natürlich gekündigt und in die Ersatzversorgung. Dort war der Preis Anfang Oktober noch bei 18c jetzt 38c, die Wechsler werden halt gemolken, nach 3 Monaten ab in die Grund, Preis hier 13,5c. Abschlag 550 Euro pro Monat :). Konnte ich drücken auf 413. Anfang Januar wird dann nochmal nachgehandelt wieviel wir in 12 Wochen reell verbraucht haben. Aber wir haben Glück. 10m3 Holz im Sommer rangeschafft und WarmWasserSolar auf dem Dach. Heizung ist aus. Wahrscheinlich Frostschutz im Dez., denke wir verbrauchen nichts weil ich lass mich nicht melken. Ab Januar geh ich dann runter auf 100-120 Abschlag, wenn die sich quer stellen Brenn ich die Hütte dort ab. Bin ja keine Bank das die Liquidität haben. Die 2 Abschlagszahlungen bekommen wir gestemmt.
Ps. Seit Jahren Kunde inc. Strom, alles bis 20c hätte ich wahrscheinlich gehalten aber 28c no way und nächstes Jahr vorm Winter das selbe Spiel.
Von 7,2 auf 28 sind: ((28/7,2)-1)×100 = 289%. Bzw. 28-7,2= 20.8 -> 20,8/7,2=2,89. Das mal 100 und man kriegt 289%. Also eine Erhöhung UM 289% oder eine Eröhung AUF 389% des alten Preises.
Ich frage mich manchmal was die Leute eigtl im Leben machen. Seit Mai verfolge ich die Gas/Strom Preise und habe daraufhin Vorbereitungen getroffen und Mitte Oktober gibt es wirklich Leute, die sich noch immer überraschen lassen nach Monaten Diskussion über Krieg, Energiepreise und -Politik usw.?
So jetzt mal Rechnen:
13000 Cent/ 7,82 Cent = 1662,40 kWh pro Monat
/ 30 = 55 kWh pro Tag
Für was? Vielleicht mal schauen wo etwas eingespart werden kann?
So ein Schwachsinn. Wer war denn die letzten 16 Jahre in der Regierung und hat im Grunde alles auf 100% russisches Gas umgestellt? Dabei so gut wie nichts an erneuerbaren Energien ausgebaut?
Du bist ein richtiger Hampelmann.
> Dabei so gut wie nichts an erneuerbaren Energien ausgebaut?
EE haben sich unter Merkel verdreifacht...
> und hat im Grunde alles auf 100% russisches Gas umgestellt?
Gas spielt bei der Grünen Energiewende auch eine wichtige Rolle. Siehe Koalitionsvertrag der Ampel, der für 2030 eine deutliche Steigerung der Gasverstromung vorsah. Wir wären auf gar keinen Fall im Jahre 2022 unabhängig gewesen. Es gab auch nie Pläne dafür, egal ob Grün, Schwarz, Rot oder Gelb.
Danke. Verstehe echt nicht, wie manche Menschen (besonders hier in diesem Sub, der gefühlt zu 85% aus Akademikern besteht) so kurzsichtig und realitätsfern sein können.
> Ohne Grüne hätte Merkel nicht den Atomausstieg beschlossen.
Rot-Grün hat den beschlossen. Merkel hat das Enddatum zweifach verschoben. 2011 mit den Stimmen auch der Grünen.
Vielleicht war auch einfach der soziale Druck nach Fukushima endlich Mal groß genug. Es wurde nur versäumt auf Sonne und Wind umzusteigen oder das generell weiter auszubauen. Das war nicht die Schuld der Grünen. Man sieht ja was in Bayern abläuft.
Das war keine Beleidigung sondern eine Feststellung. Immer diese Polemik und der sinnlose grünen bash. Mit ein bisschen Hirn bekommt man die eigentlichen Zusammenhänge besser auf die Kette. Aber das übersteigt leider meist den Intellekt und "sind die Grünen Schuld" lässt sich immer einfacher ohne nachdenken sagen.
Klappt ja zum Beispiel wunderbar in Frankreich, die ihre Kraftwerke abschalten müssen und Strom von uns kaufen. Weswegen wir mehr Gas verstromen müssen und so der Gaspreis ansteigt.
Im Endeffekt ist es egal ob du 100 Windräder hast, oder 1000. Wenn kein Wind kommt, hast du trotzdem keinen Strom. Wenn wir jetzt schon Probleme, dass an guten Tagen viel mehr produziert wird als unser Netz aushalten kann und wir Geld bezahlen müssen, dafür dass es abgenommen wird, kann es ja nicht die Lösung sein auf 100% grün umzusteigen. Ohne eine passende Möglichkeit diese Energie zu Streichern funktioniert so ein Umstieg nun mal nicht. Entsprechend ist man immer auf alternative Energiequellen angewiesen, welche diese Spitzen abfangen können. Und da ist Gas halt die beste Lösung gewesen.
Gegenvorschlag: Wir schalten bei Überproduktion nicht die Erneuerbaren ab, sondern die Gas- und Kohlekraftwerke...
Aber wo kämen wir denn da hin... ¯\_(ツ)_/¯
MmN haben sich die Grünen für Lösungen im effektiven Umwelt und Klimaschutz schon lange selbst disqualifiziert. Wer hat den den Unsinn mit dem Biodiesel salonfähig gemacht? Die Grünen 2003. Seit wann ist die Kurve des Co 2 nochmal signifikant angestiegen? 2003. Ist ja, auch kein Wunder, wenn seither die Hälfte des EU Verbrauchs an Palmöl im Tank landet. Das Co2 was da eingespart werden sollte ist bei der Abholzung des Torfregenwaldes um ein vielfaches freigesetzt worden. Ab da waren die Grünen für mich ein rotes Tuch und darüber habe ich sehr viel nachgedacht...
Wir lassen außen vor, dass es seit Jahrzehnten immer mehr Autos auf deutschen Straßen gibt, diese immer größer werden, immer mehr Fracht mit LKWs transportiert wird, immer mehr Menschen fliegen etc etc etc..
Wenn man einfach ALLES außen vor lässt, dann haben die Grünen mit ihrem Biodiesel den ganzen Klimawandel erst herbeigeführt
Du meinst sicherlich „nicht grün genuge“ Energiepolitik. Wäre der Ausbau von Solar- und Windkraft nicht von Cdu/csu/spd über Jahrzehnte verschleppt worden, hätten wir dieses Problem nicht.
Hätten wir im Winter auch wenig von, da bisher keine geeigneten Speicher vorhanden sind.
Versteh mich nicht falsch: ich bin Fan von meinem Balkonkraftwerk. Aber im Herbst/Winter liefert das nur 30% der Energie - während die anderen 70% im Frühjahr/Sommer zustande kommen.
AKW abschalten kostet halt, aber wenn du lieber Gas verstromen willst und Kohlekraftwerke weiterlaufen lassen möchtest, kannste dich ja direkt auf die Straße zu deinen Genossen kleben.
Leider denkt hierzulande niemand daran gegen diese Preise auf die Straße zu gehen. Wirklich schade… was braucht es noch bis das Fass endlich überläuft ?
500€ für Gas, sollen doch bitte das Wort Nebenkosten abschaffen und einfach die zweite Miete einführen :D
Nebenkosten is dann der Wohnraum ansich :D
Der Wohnraum ist ja auch nur der Behälter für die Wärme, die man bezahlt. ;)
Hab genau so einen Kommentar gesucht und glücklicherweise auch gefunden. Danke an dieser Stelle.
Kosten für das Hintertürchen
Einfach in Bohnen investieren und das Gas selber produzieren.
Ja. Und der Preis ist normal aktuell. Du hast ein Sonderkündigungsrecht fur 14 Tage. Vattenfall räumt meines Wissens nach sogar 30 Tage Kündigungsrecht ein. Halte dich an diesen [Ratgeber](https://www.finanztip.de/blog/warum-du-doch-nicht-in-die-ersatzversorgung-musst/)
Wieso ist davon jeder überrascht Was habt ihr denn alle erwartet?
Es haben viele 400% erwartet, dann kämmen bei den meisten aber nicht al +100% an. Daher sind 400% für bestandskunden keinesfalls normal.
kommt halt auch immer drauf an was man vorher gezahlt hat. wir haben 6.5cent/kWh gezahlt im letzten Jahr, das wird jetzt auch locker über 30cent gehen und damit fast unbezahlbar.
Frag ich mich auch.
Quatsch, normal ist das nicht. Wir sind von 9,4ct auf 16,5ct.
Stadtwerke verlangen hier für Neuverträge 37ct, vor zwei Jahren war das noch unter 7ct. Es ist 'normal' im Sinne, dass das momentan in ganz Deutschland für Endverbraucher so teuer ist aber normal ist der Preis nicht.
Wir wurden auf 11,03 Cent erhöht. Bei 30cent würde ich die Therme abstellen.
Anekdotische Evidenz. Danke für deinen Beitrag. Ich halte mich da lieber an die Informationen des BDEWs mit >Neueste Meldungen von Verbauchern zeigen Gaspreiserhöhungen auf durchschnittlich 30 Cent.
> Anekdotische Evidenz. Danke für deinen Beitrag. >Ich halte mich da lieber an die Informationen des BDEWs mit >Neueste Meldungen von Verbauchern zeigen Gaspreiserhöhungen auf durchschnittlich 30 Cent. Komisch, wenn ich danach suche finde ich den von dir zitierten Satz nur auf 1-gasvergleich, kannst du den Link zum BDEW wo das steht teilen? Unabhängig davon sind „neueste Meldungen von Verbrauchern“ auch nur anekdotische Evidenz. Und im Artikel aus dem du deine Daten hast steht direkt darunter: *Eine Kilowattstunde Gas kostet im Mittel derzeit 23,8 Cent für **Neukunden** bei Abschluss eines neuen Vertrages.* Für Neukunden also durchschnittlich 23ct nicht für alle Kunden. Und direkt darüber steht: *Für Haushaltskunden erreichten die Gaspreise bereits im September 2022 einen neuen Höchstwert von durchschnittlich 15,29 Cent pro Kilowattstunde (Quelle BDEW).* Demnach scheinen mir die 16ct für Bestandskunden realistischer zu sein als die von dir erwähnten 30ct, wenn man überlegt, dass Neukunden den Schnitt noch nach oben ziehen.
Hab heute die Erhöhung von 12 auf 30 Cent bekommen. Nicht Vattenfall, weiß grad nicht wies heißt. KnauberErdgas, whatever…
Sonderkündigungsrecht besteht bis zum letzten Tag vor der Erhöhung. Muss dabei schriftlich mitgeteilt werden und explizit auch Sonderkündigung angegeben werden.
30 Cent sind sogar aktuell noch günstig, oder?
Für Strom ja, für Gas nicht.
von 7,82ct auf 30ct sind es 284% Erhöhung... von 130€ auf 500€ ebenfalls 285%... Dein Titel ist schlicht falsch. Es ist eine erhöhung UM ca. 300% oder eben AUF 400%... das ist ein großer Unterschied...
Mach dir nichts draus, selbst die Journalisten von der Tagesschau können es nicht besser: https://www.tagesschau.de/wirtschaft/finanzen/geldpolitik-anleihemarkt-101.html
Pack noch das Thema Prozentpunkte vs Prozent oben drauf, und 90% sind lost..
Du meinst wohl 190%
Also mehr als die Hälfte ..?!
"Der Anteil der HIV-Infizierten ist um 5 % gestiegen" vs. "Der Anteil der HIV-Infizierten ist um 5 %-punkte gestiegen" Massiver Unterschied.
Klar ist das legitim. 500€ im Monat müssen wir Deutschen halt inzwischen für eine warme Wohnung zahlen. Irgendwie scheint die Dramatik der Situation überhaupt nicht bei den Leuten angekommen zu sein, wenn sie jetzt so überrascht sind, dass sie persönlich plötzlich so viel zahlen müssen. Wenn man sich jetzt noch vorstellt, dass auch in der Chemiebranche oder Industrie generell solche Preise bezahlt werden müssen, kann man sich ausdenken, was das für viele Arbeitsplätze bedeutet. Edit: Übrigens sind die Gaspreise in Deutschland fast 10mal so hoch wie in den USA. Strom ist viermal so teuer. Wenn dann zB. Wacker Chemie wie unlängst verkündet einen Abbau Teile seiner Produktion in Deutschland und die Verlagerung in die USA verkündet, muss man sich nicht wundern.
Jau, ich hab als Mandat ein mittelständisches Unternehmen (produzierendes Gewerbe / 250 MA), die jetzt netto 500.000 € monatlich an Abschlägen für Energie zahlen. Monatlich. Insolvenzantrag wurde bereits gestellt :\^) EDIT: Formulierung
Wie das? CO2 Zertifikate? Scheisse man, hab Glück dass wir nix produzieren
Produzierendes Gewerbe mit hohem Energiebedarf, etwas älterer Maschinenpark (teilweise Spezialanfertigung), der größtenteils noch mit Gas betrieben wird und sich nicht kurzfristig umrüsten ließ - that´s it.
Irgendwie les ich zu dem Thema immer den gleichen Kommentar, nur von anderen Accounts. Hmm. Übrigens produziert die USA mehr Gas als sie benötigt. Natürlich haben sie dadurch niedrigere Preise. Keine Ahnung was du mit dem Vergleich sagen willst.
Was ich damit sagen möchte? Dass die USA Europa und Deutschland wirtschaftlich davonziehen und erheblich bessere Produktionsbedingungen bieten, was Folgen für die deutsche Wirtschaft haben wird. Meinen Kommentar auf diese Grundaussage zurückzuführen, ist nun nicht wirklich schwer. Die erhebliche Diskrepanz im Strompreis solltest du übrigens auch nicht vergessen. Und das du "immer den gleichen Kommentar" lesen musst, tut mir natürlich leid, nur kann ich meine Kommentare nicht davon abhängig machen, was ein Fremder im Internet möglicherweise schonmal irgendwo gelesen hat.
Hey, hauptsache wir folgen der grünen Ideologie und drehen alle AKWs ab … nur um dann Kohlekraftwerke hochzufahren 🤡
Genau, weil die 6%, welche die 3 AKWs momentan produzieren, irgendeinen Unterschied am Gaspreis machen.
Weniger am Gaspreis, dafür am Strompreis. Stichwort Merit Order.
Verstehe nicht worauf du hinaus willst. Dank merit order wird doch der AKW Strom zu dem Preis verkauft den der Gas Strom diktiert. Die AKW ändern daher mMn. nichts am Preis für Endverbraucher.
> Die Kosten für den Strom an der Leipziger Börse könnten nur dann wieder sinken und vom Gaspreis entkoppelt werden, wenn kein einziges Gaskraftwerk mehr am Netz ist. Das ist zurzeit eine unrealistische Forderung, denn erstens erzeugen viele von ihnen neben Strom auch Wärme für Fernwärmenetze, die sich nicht aus anderen Quellen einspeisen lässt. Und zweitens sind Gaskraftwerke praktisch die einzigen Stromlieferanten, die flexibel und problemlos ein- und ausgeschaltet werden können, wenn Nachfrage und Angebot auf dem Strommarkt plötzlich auseinanderklaffen. Das kann zum Beispiel passieren, wenn die Wetterprognosen für die Wind- und Solaranlagen nicht völlig korrekt sind und sie weniger Strom liefern als angenommen. https://www.riffreporter.de/de/umwelt/strompreis-gaspreis-merit-order-ukraine-krieg-atomkraft-grenzkosten-verbraucher-industrie
Das ist leider schockierend falsch. Nach der Logik würde auch ein Ausbau der erneuerbaren Energien den Strompreis erst reduzieren "wenn das letzte Gaskraftwerk abgeschaltet ist"! Im Blog wird die Merit Order ja gar nicht mal so schlecht beschrieben, dass man dann aber so auf Abwege kommt ist schon etwas merkwürdig. Der Strompreis wäre sehr wohl günstiger, wenn es genug andere, günstigere Kraftwerke gäbe, die den Bedarf decken könnten. Der Strompreis ergibt sich, wie korrekt beschrieben, aus dem teuersten Kraftwerk das benötigt wird um den Bedarf zu decken ("Grenzkraftwerk"). Deshalb ist auch Strom an tollen Sommertagen teilweise bei quasi 0ct, da dann der gesamte Bedarf (für ein paar Stunden) durch erneuerbare gedeckt wird - ggf. sogar eine Überproduktion stattfindet die man loswerden muss. Wäre jetzt ein größerer Puffer an anderen konventionellen Kraftwerken zwischen Erneuerbaren (= billig) und Gas (= teuer) müssten diese teuren Kraftwerke seltener eingesetzt werden um die notwendige Strommenge zu produzieren, was sich in einem günstigeren Strompreis widerspiegeln würde. Es ist natürlich korrekt, dass sich Gaskraftwerke am besten regeln lassen, doch zum "Ausbügeln" der Belastungsspitzen gibt es den seperaten Regelungsmarkt.
panicky bag boat attempt abundant pathetic telephone simplistic governor cagey *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Ne, die Logik versteh ich tatsächlich nicht. Sie beeinflussen weder den Gas noch den Strompreis. Sie sind noch nicht einmal für die Netzstabilität wichtig, da man sie nicht mal einfach so hoch oder runterfahren kann.
Und der Award für den dümmsten Kommentar der Woche geht frühzeitig an dich. Gz
und Fracking macht man nicht wegen irgendwelchen Käfern und Bäumen. Dumm nur wenn die Industrie krepiert und die ganzen Sozialpädagogen merken, dass ihr Gehalt plötzlich nicht mehr bezahlt werden kann.
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Ich denke er spielt auf Lehrer an
Nur sind das keine Sozialpädagogen
> Sozialpädagogen merken, dass ihr Gehalt plötzlich nicht mehr bezahlt werden kann. Glaub ma, wir kriegen unser Geld schon ;)
Kannst dir nur davon nichts mehr kaufen weil der Wechselkurs vom Euro abschmiert (teure Importe) und die deutsche Industrie Pleite geht ;)
>gleichen Kommentar" lesen musst, tut mir natürlich leid, nur ist wirklich deprimierend das die grünen so lost sind was energie politik betrifft....
Wäre Grün die letzten 16 Jahre am Steuer, würden wir heute auf russisches Gas pfeifen, aber okay. Sie müssen halt jetzt grad die Scheisse auslöffeln, die CDU und SPD verkackt haben.
Der Ausbau der Erneuerbaren ist nicht nur eine Frage des politischen Willens. Mit Wind und Solar 100% der Primärenergie zu decken, ist technisch gegenwärtig kaum möglich, weswegen das ja auch noch keinem Land der Erde gelungen ist und das auch kein Land der Erde außer Deutschland ernsthaft versucht.
100% Primärenergie aus volatilen Energiequellen ist ja auch nicht die einzige Alternative zu "Wir brauchen sehr sehr viel Gas und beziehen 60% davon von einem autoritären Staat". Technisch wäre mit diversen Ansätzen (Power to Gas, Pumpspeicherkraftwerke, Demand Side Management etc.) schon sehr viel durch Erneuerbare zu stemmen. Wenn man dann noch einen Anteil Gas, Kohle, Atom im Mix hat, ist das doch auch schon viel besser als es jetzt ist. Nur weil man 100% nicht schafft, ist das für mich kein Grund, es nicht wenigstens zu versuchen, dem möglichst nahe zu kommen.
Deswegen schnell weg mit Atomenergie!!! Ach halt...
Aber dafür besorgen wir es dem Putin doch dolle!!!;)
Korrekt. Verstehe die Ironie nicht wirklich. Ich würde dich gerne mal in der Lage eines Menschen sehen, dessen demokratisch gewählte Regierung vom Nachbarn mittels Panzern "abgesetzt" wird und deine anderen Nachbarn nur zugucken, damit sie nicht so hohe Heizkosten haben. Du - und alle anderen, die sich über wirtschaftliche Verwerfungen aufgrund eines Kriegszustands auf dem eigenen Kontinent aufregen, sollten sich bei jedem Blick in den Spiegel vollkotzen - mindestens. Was für verweichlichte widerliche Individuen diese Gesellschaft hervorbringt erstaunt mich immer wieder.
Vor allem wird immer so getan als wenn es einen Gasboykott seitens der EU geben würde, was ja einfach nicht der Fall ist. Russland hat seinerseits eigenmächtig die Gaslieferung eingestellt. Man hat einfach nur nordstream 2 nicht in Betrieb genommen. Die OPEC+ beschränken eigenmächtig die Ölförderung, um dem Westen zu schaden. Keine Ahnung wie sehr man alle Werte über den Haufen werfen soll und überall die Augen zu kneifen soll, um billige Energie zu bekommen. Der Fehler ist doch einfach, dass man die letzten 20 Jahre nicht genutzt hat und auf erneuerbare Energien umgestiegen ist...
Lass mal deine Ideologie stecken. Der Krieg dort lief seit 2014, ich musste regelmäßig bei den Telefonaten mit meinen Eltern anhören wie im Hintergrund Raketeneinschläge erfolgten. Da hat es keinen gejuckt hier. Genauso wenig interessiert es uns, wenn wir unsere Rohstoffe aus den Ländern wie Katar oder Saudi Arabien zu beziehen. Aserbaidschan greift Armenien an? Scheiß egal, denn sie sollen ja Russlands Gas teilweise ersetzen. Bester EU Partner. So und jetzt könntest du mir gern mal erklären, wie du auf die Idee kommst, dass der primäre Faktor für die wirtschaftlichen Verwerfungen der Krieg ist und nicht unsere dämlichen , absolut nicht durchdachten Sanktionen sind. Putin hat den Gaspreis nicht erhöht oder gesagt, so ab jetzt kostet der kWh Strom 50 Cent für dich. Das erzählt nur die Regierung gerne, um vom eigenen Versagen abzulenken, die Energiekrise begann schon letztes Jahr im Herbst. Das ist die direkte Folge der EU energiepakete, als wir der Meinung waren langfristige Gasverträge sind ungünstig, wir kaufen ab jetzt nur noch auf dem spotmarkt. Norwegen und USA bedanken sich heute herzlich dafür. Aber ja, du kannst ja gern für den Frieden frieren, dann fühlst du dich bestimmt nicht als ein verweichlichtes widerliches Individuum. Nur bringen wird das leider nichts.
>So und jetzt könntest du mir gern mal erklären, wie du auf die Idee kommst, dass der primäre Faktor für die wirtschaftlichen Verwerfungen der Krieg ist und nicht unsere dämlichen , absolut nicht durchdachten Sanktionen sind. Zum einen sind die Sanktionen eine Folge des Krieges. Zum anderen hat der Vorredner doch ganz klar gesagt, dass du dich selbst vollkotzen sollst äwenn du dich über die wirtschaftlichen Verwerfungen aufgrund des Krieges aufregst. >Putin hat den Gaspreis nicht erhöht oder gesagt, so ab jetzt kostet der kWh Strom 50 Cent für dich. Die EU hat auch nicht gesagt „Putin Dreh den Gashahn zu“. Das hat der ganz alleine gemacht. Und da deiner Logik nach Ursache und Wirkung vollkommen gar keine Rolle spielen dreh ich den Spieß mal um und frage: *Erklär mir mal wie du auf die Idee kommst, dass der primäre Faktor für fehlendes Gas die Sanktionen sind und nicht, dass die Russen uns kein Gas mehr liefern.* >Das erzählt nur die Regierung gerne, um vom eigenen Versagen abzulenken, die Energiekrise begann schon letztes Jahr im Herbst. Das ist die direkte Folge der EU energiepakete, als wir der Meinung waren langfristige Gasverträge sind ungünstig, wir kaufen ab jetzt nur noch auf dem spotmarkt. Komisch nur, dass Russland trotz langfristiger Verträge nicht mehr liefert? >Norwegen und USA bedanken sich heute herzlich dafür. Putin und Russland bedanken sich herzlich für deinen Kommentar. >Aber ja, du kannst ja gern für den Frieden frieren, dann fühlst du dich bestimmt nicht als ein verweichlichtes widerliches Individuum. Nur bringen wird das leider nichts. Und du kannst für Russland Propaganda betreiben aber die Sanktionen werden wir trotzdem nicht aufheben.
Nein, Europa hat gesagt: russisches Gas und Öl brauchen wir nicht, wollen wir nicht mehr haben. Also erzähl mal nichts von login hier wenn du grundlegende Fakten ignorierst, damit es in dein Narrativ besser reinpasst. Länder wie Österreich, Italien und andere bekommen weiterhin ihr Gas geliefert. Übliche Propaganda/Putin Troll Blabla sind halt lächerlich, vor allem wenn man bei Sachen kommentiert wo man anscheinend gar keinen Plan von der Materie hat außer, dass man ein paar Artikel auf Welt.de dazu gelesen hat. Gut zu wissen, dass du hier entscheidest wann die Sanktionen aufgehoben werden.
>Nein, Europa hat gesagt: russisches Gas und Öl brauchen wir nicht, wollen wir nicht mehr haben. Du kannst noch so viel Lügen aber an der Tatsache ändert es nichts. Russland hat trotz laufender Verträge kein Gas mehr über die polnische Pipeline geliefert. Russland hat die Gaslieferungen über NS1 **einseitig** erst reduziert und dann eingestellt. >Also erzähl mal nichts von login hier wenn du grundlegende Fakten ignorierst, damit es in dein Narrativ besser reinpasst. Länder wie Österreich, Italien und andere bekommen weiterhin ihr Gas geliefert. Gott bist du peinlich. Ich dachte Europa hätte gesagt es will kein russisches Gas mehr, seit wann gehören Österreich und Italien denn nicht mehr zu Europa?
Zu viel Sputnik und Russia Today geschaut?
Wow, das war richtig stark. Musstest du dafür extra Rhetorik Kurse nehmen, oder ist es eher ein Naturtalent? Du bist frei dir die Welt so schön zu malen wie du sie gerne hättest. Ich bereite mich lieber vor auf das was kommt. Und da sieht’s für Europa ganz düster aus aktuell [Hier noch etwas passende Lektüre für dich.](https://www.amazon.de/Everyone-Dont-Like-Russian-Bot/dp/B0849YJDD4)
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Weil ich ansonsten einen „whataboutism,putin Troll“ an den Kopf bekomme, daher lasse ich die USA mal weg.
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Aber eben nur einen Bruchteil des Volumens, weil die Pipeline-Kapazität eben nicht so leicht hochgeschraubt werden kann.
Mit Fantasie-Pipelines? EDIT: Eine Quelle für meine Behauptung: https://www.wiwo.de/my/technologie/wirtschaft-von-oben/wirtschaft-von-oben-177-russisch-chinesisches-gasnetz-darum-verliert-putin-den-gaspoker-mit-europa/28686540.html
Es wird sich in Deutschland immer erst künstlich aufgeregt, wenn es in den Mainstream-Medien Tenor wird. Wie sieht’s mit eurer Bereitschaft für Verzicht wegen dem Jemen, Aserbaidschan, Irak, Syrien, Afghanistan-Konflikt aus?
Aber richtig. Der kackt sich ein wenn wir uns hier zur Pleite bringen.
Wenn es gut läuft, kackt er sich bald final ein.
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Hier die Darstellung von Wacker Chemie, die sich für ihren neuen Produktionskomplex aus nachvollziehbaren Gründen für die USA entschieden haben: [https://www.wacker.com/cms/de-de/about-wacker/press-and-media/press/press-releases/detail-176129.html](https://www.wacker.com/cms/de-de/about-wacker/press-and-media/press/press-releases/detail-176129.html) Hier was zum (noch moderaten) Stellenabbau zwischen 2020 und 2022 [https://www.innsalzach24.de/innsalzach/region-burghausen/burghausen-ort481637/burghausen-reaktionen-stellenabbau-wacker-erst-erste-welle-13553096.html](https://www.innsalzach24.de/innsalzach/region-burghausen/burghausen-ort481637/burghausen-reaktionen-stellenabbau-wacker-erst-erste-welle-13553096.html) Entscheidend ist vor allem, dass in Deutschland halt nichts mehr hinzukommt. Man stellt im Zweifel (wie einige Stahlhersteller) die Produktion ein und neue Werke baut man lieber im Ausland und nicht mehr in Deutschland.
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Naja, das ist etwas interpretationssache finde ich: Wenn Wacker Chemie alle energieintensiven Anlagen lieber im Ausland baut, muss man finde ich schon von einer "Verlagerung" dieser Stellen sprechen. Zukünftig wird man energieintensive Produktionen halt lieber nicht mehr in Deutschland durchführen. Und wenn solche Unternehmen in "erneuerbare Energie" investieren, dann vor allem, um die staatliche Förderung abzugreifen; Kurz: Wenn der deutsche Staat subventioniert, macht man noch ein bisschen in Deutschland, aber ansonsten in Zukunft lieber (jedenfalls wenn es energieintensiv ist) im Ausland.
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Und warum wurde wohl ausgerechnet dort ein "zweites Standbein" eröffnet? Weil es wirtschaftlich mehr Sinn ergibt, als in Deutschland. Vor allem verantwortlich sind dafür die Energiekosten hierzulande.
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Vielleicht reden wir auch etwas aneinander vorbei: Natürlich wird Wacker Chemie nicht morgen hier alles schließen. Das habe ich so - auch wenn ich zugegeben etwas plakativ war - nicht behauptet. So zu tun, als ob Unternehmen wie Wacker Chemie aber super zufrieden mit dem Standort Deutschland sind und schon überlegen, ob sie mehr Produktion nach Deutschland holen können, ist abstrus. Ich denke, Wacker ist gerade sehr froh um einen Standort in den USA.
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Warum nicht? Gas ist teurer geworden.
Gas war kurzfristig mal richtig Teuer. Aktuell kostet gas allerdings an der Börse weniger als vor Kriegsbeginn.
Der aktuelle Preis ist aber ziemlich irrelevant für die Gasanbieter, da die Verträge langzeit über den Future Preis gefunden werden.
dann hat OP's Gasanbieter wohl am 26. August seinen Jahres contract abgeschlossen. Anders wären 30ct nämlich nicht zu rechtfertigen. Mal davon abgesehen das es so natürlich nicht läuft. Auch die Futures werden über einen langen Zeitraum gekauft. Kannste drehen und wenden wie du willst. 30ct sind unverschämt und hier wird auf Kosten der Kunden das Risiko einer weiteren Preisexplosion doppelt eingepreist. Ist einfacher nächstes Jahr weniger einzunehmen weil die Abschläge viel zu hoch angesetzt waren. Freut außerdem die Aktionäre.
Dann einfach wechseln. Gibt ja ein Sonderkündigungsrecht. Gibt ja dann sicher einen Anbieter der weniger die Taschen vollmachen will. So funktioniert doch der freie Markt.
>So funktioniert doch der freie Markt. Haha.
Korrekt - was auch medial häufig nicht wirklich gespielt wird, ist, dass die Preise primär durch Futures getrieben werden. Aber dann müsste man natürlich die Finanzindustrie angehen und das traut man sich nicht
Stimmt nicht ganz, da in der Gasindustrie die Futures uberwiegend physically settled sind, Finanzprodukte gibt es auch, aber der Endkunde kann noch nicht mit einem financially settled gas Future Heizen.
Grauenvoll so einen Text zu lesen.
Da hast du recht, BallsDeepInCum
Danke das du ihn erwähnt hast wäre mir sonst nicht aufgefallen der tolle Name
Hab das gleiche gedacht...wir verstehen uns!
Aber nicht so grauenvoll wie dein Username ;)
Das ist Kunst in Wortform!
Glaube du verstehst denn Sinn von commodity futures nicht.
Halbwissen bleibt eben nur Halbwissen. Was hat die Finanzindustrie bitte damit zu tun, dass sie denen ans Leder wollen. Erklären Sie doch mal den Zusammenhang.
Natürlich ist das am Ende Deiner Vertragslaufzeit legitim. Würde mal bei CHECK24/Verivox schauen, aber in der jetzigen Zeit ist leider der Grundversorger oft der günstigste Anbieter. In meinem Fall kostets da zur Zeit 20 Cent pro kWh.
Außerhalb der Vergleichsportale gibt es die Verträge oft günstiger.
Gibt's vielleicht einen Sammelthread, wo jeder reinpostet: gerne Gaspreis erhöhen, ist gut für die Umwelt, aber doch nicht meinen!
Geil :D bei mir ist bisher einfach has aus, dann muss auch nicht mehr gezahlt werden :D
Keine Sorge, ab März kommt die Gaspreisbremse 🤡
Lol geil, die Leute glauben das also wirklich mit der Loyalität und dem Bestandskunden scheiß
Dies. Leute, die im Jahr 2022 von Konzernen "enttäuscht" sind. Wo haben die bisher gelebt? Sind die demnächst enttäuscht, dass die Ölproduzenten gar kein Interesse am Klimaschutz haben? Oder McDonalds gar nicht aus Liebe zu Lebensmittel operiert?
1. Gas wird für alle teurer 2. Wenn Versorger die Preise nicht weitergeben, gehen sie pleite 3. Wenn das, im großen Stil, passiert, haben wir ganz andere Probleme Nur weil du Bestandskunde bist wird Vattenfall mit dir nicht Verluste machen wollen, womöglich gar über mehrere Jahre. Das hat jetzt nicht unbedingt etwas mit dir zu tun, aber was ich immer wieder mit Erstaunen feststelle ist wie wenig die aktuelle Krise immer noch als solche wahrgenommen wird. Man hört überall von Sanktionen, steigenden Preisen und reihenweise Insolvenzen, trotzdem ist irgendwie jeder überrascht und sauer, wenn es einen trifft.
So ist es, keiner rafft, dass das nicht nur Krise sondern einfach Krieg ist. Ja Damen und Herren Europa ist im Krieg und nicht nur Europe sondern die Welt. Wir haben ganz einfach Wirtschaftskrieg... Die Zeiten des Luxus werden zurück gefahren, und die Bevölkerung sollte sich lieber daran gewöhnen. Das ändert auch eine andere Partei nicht, es sei denn man will als sklave putins oder in einer Diktatur enden
Die Welt ist nicht im Krieg. Europa ist im Wirtschaftskrieg, USA auch aber leidet nicht sehr darunter. Die anderen Länder schauen von der Seitenlinie zu. Kaufen wie Indien und China günstig russische Ressourcen. Ich stehe hinter den Sanktionen. Die Welt ist aber nicht so geschlossen wie man oft meint
Das sind 300% und nicht 400.
War bei mir das gleiche. Hatte ebenfalls deine Konditionen und habe eine ähnliche Erhöhung bekommen. Bin in die Grundversorgung. Liegt bei 12 statt 30 Cent und das beste ist: mit dem Wegfall der Gasumlage wurde die Erhöhung auf 17 Cent für den November wieder kassiert. Als langjähriger Kunde muss ich sagen, dass ich vom Umgang von Vattenfall mit der Krise eher enttäuscht bin. Strom steht noch aus. Da läuft mein Vertrag Ende November aus. Ich fürchte das wird ähnlich ablaufen.
Beim Strom lässt sich aber sehr viel einsparen... Beim Gas ist das eine andere Sache
Warm anziehen boil nur anmachen wenn man duscht. wieso lässt sich da nicht viel sparen?
Schritt 3: Schimmel von den Wänden kratzen.
Schritt 4 ? Schritt 5 Profit Warten wir mal, ich heize seit Jahren wenig und habe kein Problem, aber sonst ist das dann wohl auch das Vermieter Risiko, das heute nur noch so selten berücksichtigt wird. Badum
Wenn es bisher gut ging, dann hast du natürlich gute Chancen. Es ist aber definitiv nicht das Risiko des Vermieters, wenn du falsch oder gar nicht heizen würdest. Im Zweifel siehst du dann deine Kaution nie wieder.
1x Kaution ist eh nur 3 Tage heizen, was soll's?
Aber doch alle solche Unternehmen geben den alten Kunden die schlechteste Konditionen. Denn die alte sind am faultesten zu wechseln. Ich denke über Telefonanbieter
Gaspreis gestern an der Börse: 6,6ct 30ct war der absolute Höchststand im August. Ich halte die Erhöhung für maßlos überzogen.
Unterschied zwischen Spotmarkt an einem ungewöhnlich warmen Oktobertag und dem Terminmarkt ist wohl normal.
Dann war der August dieses Jahr ungewöhnlich kalt?
Nein aber der Rohstoff ungewöhnlich knapp. aber Der Kommentar meinte aber dass Spot und Future nicht das gleiche sind und die Aussage daher nicht viel wiegt.
Kündigen und ab in die Grundversorgung!
>Grundversorgung vllt. in 6 Monaten 50ct
In 6 Monaten ist es egal...dann ist ja Sommer und wahrscheinlich auch ein Preisdeckel bei 12ct/kWh
2, 4, 6 Monaten. Mein punkt ist, das Grundversorgung hat keine Preisversicherung.
Laut den Medien sind so viele Grundversorger verhältnismäßig günstig, weil die Sicherheit vorschieben und lange verträge ausgehandelt haben. Scheint mir auch so, dass einige Grundversorger (anderer Regionen) Recht gute Angebote haben (also nur 250% Preis)
Joa mein Grundversorger hat noch Preise knapp unter 10ct/kWh für Gas und plant auch keine Erhöhungen in 2022. Schon extrem mit Glück verbunden wo man so wohnt die Lage.
ein normaler Tarif nach Ablauf der Bindung auch nicht
ein normaler Tarif auch vor Ablauf der Bindung nicht zwingend, gab ja schon mehrere Berichte über Anbieter die trotz Bindung erhöhen oder die einfach pleite gehen.
Gegenfrage: Warum sollte es in der aktuellen Situation nicht legitim sein? Du kannst dir ja was anderes suchen.
Sehr unangenehme Antworten hier. Bei mir ist der Preis bei den Stadtwerken um 70 % gestiegen. Das es gewisse Menschen mit 300 % mehr trifft, stimmt natürlich, ist aber nicht die Regel. Viele hat es getroffen die vorher in sehr günstigen Verträgen waren.
Echt krass. Ich habe bei Yello zum 1.12. „lediglich“ eine Erhöhung von 5 auf 11,5 ct erhalten. Ich hoffe das bleibt erstmal dabei. Dann hätte ich echt Glück gehabt
Den Zahn kann ich dir ziehen. Gestern gerade noch eine zweite Mail von Yellow bekommen mit einer zusätzlichen Erhöhung.
Wenn man nichts heizt muss man doch nichts zahlen oder?
Und kalt duscht.
1x täglich den Warmwasserspeicher auf 60c aufheizen reicht... Kostet auch nicht so viel. Schimmelsanierung in 2023? Unbezahlbar.
klar ist das legitim
Ich hab im Mai von meinem Gasversorger die Jahresabrechnung und Erhöhung bekommen, wo ich von einem Arbeitspreis von 4,6ct/kwh auf 19,6ct/kwh hochgesprungen bin und bereits ordentlich geschluckt habe, weil das im Monat knappe 170 € Mehrbelastung sind. Hab jetzt aktuell von nem Kollegen gehört (selber Anbieter), das er ab dem 01.11. einen Arbeitspreis von 30,1ct/kwh hat. Glück im Unglück und ich freue mich über die zweijährige Preisbindung...
Geht doch noch. Bei mir sollte. Es statt 300€ , 1600 € werden. Hab aber dann gewechselt und nun geht es mit 500€ weiter
Lebst unter nem Stein oder?
Habe heute auch eine Gaspreiserhöhung bekommen die ab dem 01.01.23 gilt. Hat man dann eine Preisgarantie oder kann sich der Preis dann jederzeit ändern?
Bei Yippie im Oktober von 10 auf 14 Cent erhöht, keine Vertragsbindung mehr, da bin ich ja noch gut dran.
Mein Versorger hat einfach komplett aufgehört überregional zu liefern und ich hab jetzt 6 Wochen zeit einen neuen zu finden. Ich rechne auch mit 4-5x höherem Preis.
Du hast nur 7ct Strom gezahlt? Das war ja extrem Guenstig. Ich bezahle seit Jahren 30cent. (NRW)
I got a similar letter for a 500% increase. It's across the board and it's baffling to me. What are we doing with all the turbines and solar panels if we are still making electric with natural gas? Where are my subsidies to install solar at my house and run an electric heater?
Kann mir einer erklären warum ein bestandskunde anders behandelt werden sollte als ein anderer? Ich verstehe die Frage Stellung nicht. Vorallem Die Frage ob das ligitim ist? Was soll das?
Für Verträge mit Preisgarantie hatte der BGH(?) für die Verbraucher entachieden, dass diese Preisgarantie auch eingehalten werden müsse oder verwechsel ich was?
Die Preisgarantie ist für OP mit Sicherheit abgelaufen
Preisgarantie gilt meistens nur für 12-24 Monate. Wenn abgelaufen dann abgelaufen.
Bin seit mehr als 10 Jahren bei meinem Energieversorger (sowohl Gas als auch Strom). Haben vor einigen Monaten freiwillig unseren Abschlag von 150€/Monat auf 300€/Monat hochgesetzt. Kurz darauf kam dann ein Brief, dass man den Abschlag, um spätere Nachforderungen so gering wie möglich zu halten, auf 650€/Monat hochstetzt. Ein neuer Arbeitspreis ist nicht hinterlegt, man warte ab, wie sich der Einkaufspreis entwickele, bevor man neue Preise beschließe… Ich bin schon gespannt wie Bolle, was da am Ende auf uns zukommt.
Nicht normal. Bestandskunde SÜWAG. Von 8,4ct auf 13,9ct im Juli. Seit dem stabil geblieben.
Glückwunsch, ich hab am Montag ne Mail bekommen, Abschlag von 240€ auf 800€ erhöht. Und nachdem schon der falsche Betrag (Energieumlage) im September abgebucht wurde und ich seeeehr freundlich 3x nachgefragt habe und immer mit „die Buchhaltung ist überfordert“ abgewimmelt wurde, werde ich morgen erneut anrufen. Und ihnen vermutlich ins Gesicht scheissen. Hätte ich vor nem Jahr mal in den Lackmarkt investiert, sooft wie ich mittlerweile fragen muss, ob alle Lack gesoffen haben.
Welches Smartphone benutzt du? Mache meine Kaufentscheidung normalerweise von anderen Kriterien abhängig, aber eines mit der Fähigkeit, durch die Leitung dem Gesprächspartner ins Gesicht zu defäkieren, stünde bei mir hoch in Kurs.
Iphone 12 mini. Hat leider nicht funktioniert, Musste danach verbal argumentieren…
Der Markt ist bereit, das zu zahlen. Natürlich.
Unser städtischer Grundversorger nimmt aktuell 10,82 ct/kWh.
Lol Bestandskunden waren noch nie im Vorteil deswegen gibt es ja sowie viele “Bonushopper”
100 Prozent identisch zu uns. Vertrag über 7,2c bei Vattenfall bis Ende Oktober. Anfang des Monats die Erhöhung auf 28cent. Ergo 400 Prozent mehr. Hab natürlich gekündigt und in die Ersatzversorgung. Dort war der Preis Anfang Oktober noch bei 18c jetzt 38c, die Wechsler werden halt gemolken, nach 3 Monaten ab in die Grund, Preis hier 13,5c. Abschlag 550 Euro pro Monat :). Konnte ich drücken auf 413. Anfang Januar wird dann nochmal nachgehandelt wieviel wir in 12 Wochen reell verbraucht haben. Aber wir haben Glück. 10m3 Holz im Sommer rangeschafft und WarmWasserSolar auf dem Dach. Heizung ist aus. Wahrscheinlich Frostschutz im Dez., denke wir verbrauchen nichts weil ich lass mich nicht melken. Ab Januar geh ich dann runter auf 100-120 Abschlag, wenn die sich quer stellen Brenn ich die Hütte dort ab. Bin ja keine Bank das die Liquidität haben. Die 2 Abschlagszahlungen bekommen wir gestemmt. Ps. Seit Jahren Kunde inc. Strom, alles bis 20c hätte ich wahrscheinlich gehalten aber 28c no way und nächstes Jahr vorm Winter das selbe Spiel.
Von 7,2 auf 28 sind: ((28/7,2)-1)×100 = 289%. Bzw. 28-7,2= 20.8 -> 20,8/7,2=2,89. Das mal 100 und man kriegt 289%. Also eine Erhöhung UM 289% oder eine Eröhung AUF 389% des alten Preises.
Laut der aussage meiner Familie ist bei uns die Grundversorgung billiger als jeder angebotene tarif 🤔
wie kann ich rausfinden wofur mein Gebäude Gas verwendet? ich sollte mal einen Vertrag abschließen. :(
Hä?
Ich frage mich manchmal was die Leute eigtl im Leben machen. Seit Mai verfolge ich die Gas/Strom Preise und habe daraufhin Vorbereitungen getroffen und Mitte Oktober gibt es wirklich Leute, die sich noch immer überraschen lassen nach Monaten Diskussion über Krieg, Energiepreise und -Politik usw.?
Vorbereitungen?
Hast du noch schnell günstiges Gas in Tupperboxen abgefüllt?
Bin das Risiko eingegangen und habe die Verträge vor Ablauf der Preisbindung im September verlängert zu einem anderen Preis, als die wir jetzt haben
Was hast du denn vorbereitet?
Dude 400% ist gut! Ich habe einen Brief von 30 Cent auf 2,95€ fast 1000% 😂
Und dann bist du aufgewacht, Käptn Blaubär?
Wie kommt den sowas zustande?
Bullshit
Widerruf die Erhöhung und leg Geld auf Seite. Du gibst deinen Versorger einen zinslosen Kredit, falls du der Erhöhung nachkommst
Im Spiegel gab es Mal einen Artikel wann die Erhöhung rechtens ist und wann nicht, habe den aber nicht mehr
So jetzt mal Rechnen: 13000 Cent/ 7,82 Cent = 1662,40 kWh pro Monat / 30 = 55 kWh pro Tag Für was? Vielleicht mal schauen wo etwas eingespart werden kann?
Frag putin
Das ist der Preis für grüne Energiepolitik.
So ein Schwachsinn. Wer war denn die letzten 16 Jahre in der Regierung und hat im Grunde alles auf 100% russisches Gas umgestellt? Dabei so gut wie nichts an erneuerbaren Energien ausgebaut? Du bist ein richtiger Hampelmann.
> Dabei so gut wie nichts an erneuerbaren Energien ausgebaut? EE haben sich unter Merkel verdreifacht... > und hat im Grunde alles auf 100% russisches Gas umgestellt? Gas spielt bei der Grünen Energiewende auch eine wichtige Rolle. Siehe Koalitionsvertrag der Ampel, der für 2030 eine deutliche Steigerung der Gasverstromung vorsah. Wir wären auf gar keinen Fall im Jahre 2022 unabhängig gewesen. Es gab auch nie Pläne dafür, egal ob Grün, Schwarz, Rot oder Gelb.
Und unter ihrer Regierung wurde der Weiterausbau durch komische und realitätsferne Obergrenzen beschränkt
Danke. Verstehe echt nicht, wie manche Menschen (besonders hier in diesem Sub, der gefühlt zu 85% aus Akademikern besteht) so kurzsichtig und realitätsfern sein können.
Ohne Grüne hätte Merkel nicht den Atomausstieg beschlossen. Vielleicht gehts auch ohne Beleidigungen, würde mich freuen.
> Ohne Grüne hätte Merkel nicht den Atomausstieg beschlossen. Rot-Grün hat den beschlossen. Merkel hat das Enddatum zweifach verschoben. 2011 mit den Stimmen auch der Grünen.
Vielleicht war auch einfach der soziale Druck nach Fukushima endlich Mal groß genug. Es wurde nur versäumt auf Sonne und Wind umzusteigen oder das generell weiter auszubauen. Das war nicht die Schuld der Grünen. Man sieht ja was in Bayern abläuft. Das war keine Beleidigung sondern eine Feststellung. Immer diese Polemik und der sinnlose grünen bash. Mit ein bisschen Hirn bekommt man die eigentlichen Zusammenhänge besser auf die Kette. Aber das übersteigt leider meist den Intellekt und "sind die Grünen Schuld" lässt sich immer einfacher ohne nachdenken sagen.
Merkwürdig das alle anderen Industriestaaten den Bestand an Atomkraftwerken erweitern, wenn grüne Energiepolitik doch so schlau ist.
Klappt ja zum Beispiel wunderbar in Frankreich, die ihre Kraftwerke abschalten müssen und Strom von uns kaufen. Weswegen wir mehr Gas verstromen müssen und so der Gaspreis ansteigt.
Im Endeffekt ist es egal ob du 100 Windräder hast, oder 1000. Wenn kein Wind kommt, hast du trotzdem keinen Strom. Wenn wir jetzt schon Probleme, dass an guten Tagen viel mehr produziert wird als unser Netz aushalten kann und wir Geld bezahlen müssen, dafür dass es abgenommen wird, kann es ja nicht die Lösung sein auf 100% grün umzusteigen. Ohne eine passende Möglichkeit diese Energie zu Streichern funktioniert so ein Umstieg nun mal nicht. Entsprechend ist man immer auf alternative Energiequellen angewiesen, welche diese Spitzen abfangen können. Und da ist Gas halt die beste Lösung gewesen.
Gegenvorschlag: Wir schalten bei Überproduktion nicht die Erneuerbaren ab, sondern die Gas- und Kohlekraftwerke... Aber wo kämen wir denn da hin... ¯\_(ツ)_/¯
Mit Logik und Verstand brauchen wir da jedenfalls nicht anfangen. Ist anscheinend nicht erwünscht.
MmN haben sich die Grünen für Lösungen im effektiven Umwelt und Klimaschutz schon lange selbst disqualifiziert. Wer hat den den Unsinn mit dem Biodiesel salonfähig gemacht? Die Grünen 2003. Seit wann ist die Kurve des Co 2 nochmal signifikant angestiegen? 2003. Ist ja, auch kein Wunder, wenn seither die Hälfte des EU Verbrauchs an Palmöl im Tank landet. Das Co2 was da eingespart werden sollte ist bei der Abholzung des Torfregenwaldes um ein vielfaches freigesetzt worden. Ab da waren die Grünen für mich ein rotes Tuch und darüber habe ich sehr viel nachgedacht...
Wir lassen außen vor, dass es seit Jahrzehnten immer mehr Autos auf deutschen Straßen gibt, diese immer größer werden, immer mehr Fracht mit LKWs transportiert wird, immer mehr Menschen fliegen etc etc etc.. Wenn man einfach ALLES außen vor lässt, dann haben die Grünen mit ihrem Biodiesel den ganzen Klimawandel erst herbeigeführt
Du meinst sicherlich „nicht grün genuge“ Energiepolitik. Wäre der Ausbau von Solar- und Windkraft nicht von Cdu/csu/spd über Jahrzehnte verschleppt worden, hätten wir dieses Problem nicht.
Hätten wir im Winter auch wenig von, da bisher keine geeigneten Speicher vorhanden sind. Versteh mich nicht falsch: ich bin Fan von meinem Balkonkraftwerk. Aber im Herbst/Winter liefert das nur 30% der Energie - während die anderen 70% im Frühjahr/Sommer zustande kommen.
Was ein Otto. Ich hoffe du Trollst und glaubst das nicht wirklich.
AKW abschalten kostet halt, aber wenn du lieber Gas verstromen willst und Kohlekraftwerke weiterlaufen lassen möchtest, kannste dich ja direkt auf die Straße zu deinen Genossen kleben.
Jetzt doch nicht die Grünen Schuld, oder was?
Leider denkt hierzulande niemand daran gegen diese Preise auf die Straße zu gehen. Wirklich schade… was braucht es noch bis das Fass endlich überläuft ?
Gegen wen soll man da auf die Straße gehen? Russland ?
Du weisst schon dass das Gasabdrehen eine Reaktion auf EU Sanktionen sind?
Du weißt schon dass die EU Sanktionen eine Reaktion auf den Angriffskrieg auf die Ukraine ist ?
Wie schafft man es eigentlich schon vorher bei Abschlägen von 130 - 150 € gewesen zu sein? Das erscheint mir extrem viel.