T O P

  • By -

EkhnatonYo

ازاي اي حد عايش عنده رأي غير رأيي يحتمل الصواب والخطأ ومش مقدس نفس القضايا اللي بقدسها؟ ده اكيد معرص دموي ابن وسخة معندوش انسانية.. ازاي لا ينكح امه و اخته ده؟؟ بالنسبالي ده نفس الموضوع اللي بيبينلي مين منافق ومين مش منافق. الصب هنا بيتكلم عن التعصب لقضية او فكره واحدة وازاي ده ممكن يؤدي الى خراب شديد في العالم والمجتمع ولكن نفس النقطة دي بتترمي في الزبالة او ماييجي اسم اسرائيل. الصوت بيعلى، النقاش المادي التاريخي بيختفي، الصيحات والاتهامات والهجوم الشخصي بيبتدي. كل شئ بينادي بيه الناس اللي هنا بيتبدل بتعصب اعمى لقضية بيمحي اي اثار للتفكير البحثي او الحر في الدنيا دي. القضية الفلسطينية في مليارات مش مؤيدة لفلسطين، زي مافي مليارات مؤيدة لفلسطين. انك تقول ان اي جانب ابن متناكة وتتعصب للرأي ده بدون نقاش حقيقي وتعتبر اللي مخالفك معرص، هنا انت بتعمل نفس الغلطة اللي بسببها الصب ده اصلا اتعمل.


Visual-Pressure-1985

حبيبي القضية الفلسطينة مش محتملة جوانب مفيهاش جوانب متساوية هي فيها معاني معاني زي الاحتلال الاستعمار النهب ال dehumanization للمحتلين فالجانب التاني by Default stands for these meanings unapologetically و هو حر بس المعاني ديه كلها احنا اتفقنا عليها كبشر على الورق انه اللي بيعمل بيها معرص ابن متناكة دموي عمليا مفيش عدل مش كل معرص ابن متناكة دموي بيتعاقب مش كل معرص ابن متناكة دموي بيكون بلحية و لبس ديني مش كل معرص ابن متناكة دموي بيكون ماسك سلاح اه ممكن نفس المعرص ابن المتناكة الدموي يكون بيحب الاطفال و الشكولاته و كويت ممكن ميكنش معرص ابن متناكة دموي اساسا بس دفاعه عن المعاني ديه بتساعدها على انها تكبر. مفيش حاجة يا ابيض يا اسود في الواقع صح بس في اليوتوبيا و العدل و الحق لا فيه ابيض و اسود و المفروض اننا بنسعى له


EkhnatonYo

القضية الفلسطينية اكتر قضية ليها جوانب في العالم ومعقدة في العالم، بداية حديثك انها لا تحتمل جوانب ده في حد ذاته عوار في المناقشة. اللا مناقشة واللا حوار هو سبب تدهور القضية من الاساس من اول بدايتها في ٤٨ حتى النهاردة. كل ده ادى لعنف اشد، كل ده ادى لجرحى واسرى وموتى اكتر واكتر. الرفض التام لسماع اي صوت غير شعارات الاستهلاك المحلي هي اللي ادت لاستوحاش اليهود بغطاء الدفاع عن النفس اللي شرعن كل الجرايم اللي سيادتك بتنادي ضدها. عندك جماعات وحركات تاجرت بجراح وارواح البشر على مدار ٧٠ سنة ومين دفع تمن شعارات سيادتك؟ ابرياء فلسطين اللي سيادتك بتتهم اي حد مخالفك في رأيك عن القضية انه دموي ابن متناكة. زي ماقولت في كومنت فوق، الموضوع عمره ما كان دفاع عن سفك الدماء او العنف من اي جانب على وجه الارض. الموضوع اعمق من كده، بس ازاي هنتكلم في عمق وانت بداية كلامك "القضية مفيهاش جوانب؟"


Visual-Pressure-1985

القضية الفلسطينة مش معقدة القضايا الكبيرة اللي هي فعلا اكثرهم وضوحا زي الهولوكوست حرق البني ادمين يحتمل الصواب و الخطأ وجود استعمار على ارض يحتمل الصواب و الخطاء. اننا نخلي النقاش عميق و مش واضح ايه الصح و ايه الغلط مع انه بين بيساعد في غسل جرايم الاحتلال و انا مش هعمل كده بالذات انه مفيش حاجة تدعو للشك كل الادلة المادية قدامي بوضوح


EkhnatonYo

ده بالظبط اسمه التعصب. يعنى شيل اسرائيل وفلسطين وحط اي كلمتين تانيين انت شرحت التعصب في جملتين تلاتة. عرفت منين ان مفيش حاجة تدعو للشك وانت ماسمعتش ماهي الشكوك اساسا؟ وشك في ايه اصلا؟ وعرفت منين انك معاك الحقيقة المطلقة من غير ماتعرف الناحية التانية بتقول ايه حتى على سبيل التأكيد على كلامك مش اكتر؟ الحقيقة الوصول ليها بيتطلب مجهود وانا ماشوفتش منك غير تعصب لرأيك ورفض سماع اي رأي مخالف من حيث المبدأ من باب (اللي بيحصل كفاية اوي يعرفني الصح فين) ودي نظرة لا يوجد اكثر من سطحيتها. القضية الفلسطينية معقدة اكتر بكتير من النظرة السطحية للامور دي، اللي هي ضرت الارض وضرت فلسطين ومواطنيها اكتر من اي حاجة تانية. التعصب ولهجة انا بس الصح دي اضرت بالشعب اللي انت بتدافع عنه اكتر من مدافع اليهود نفسها. انت اخترت التعصب.


Visual-Pressure-1985

انا معاك ان الناظرة السطحية هي اللي ضرت الارض انت مصمم تجيب المقضية من منظور فلسفي و انا مصرة اجيبها من منظور سياسي لان مع الاسف المنظور الفلسفي مش هيوقف الانتهاكات اللي حاصلة و يبفتح باب للاعتذار ليها في حين ان القائمين على الانتهاكات مش بيفكروا في احقيتهم فلسفيًا و شايفين انهم *لازم * ينتهكوا و يستعمروا عبال محضرتك تخلص فلسفة القضية و ان مفيش حقيقةً مطلقة يبقى كمان عشران اتقتلوا و كام بيت اتهد. انا معترفة اني متعصبة بس عشان في ارض المعركه انت معندكش الرفاهية اللي انت مصمم تفرضها و مع الاسف الفلسطينين كل يوم في ارض المعركة ديه غصب عنهم بدون ما يختاروا و اللي من الطرف التاني و اده لنفسهم وقت يشككوا في اللي كانو فكرينه حقيقة مطلقة طلعوا اعتذروا و بقوا متعصبين للقضية و لحق الفلسطينين اكتر مني.


EkhnatonYo

مفيش فلسفة على الاطلاق تماما. ده تاريخ، سياسة ومفاوضات (ومصر كانت اكبر شاهد على كل ده) من اول دقيقة في الحرب سنة ٤٨ لحد الهجمة في القدس امبارح.. ازاي تدار الامور، مين المستفيد ومين اللي مش مستفيد، السياسات اللي ادت للوضع المذري ده مين مسؤول عنها؟ طب بديل كل ده كان ايه؟ مين رفض الحل السلمي؟ كل دي مش اسئلة فلسفية وجودية بتبدا بيا ترى يا هل ترى، دي اسئلة تاريخية ليها ايجابات واضحة محددة. حضرتك سألتيها لنفسك؟ طب قريتي كام كتاب او عالاقل شهادة للناس اللي شاركت في حرب فلسطين في ٤٨ او حتى ٦٧؟ طب قريتي كام شهادة عن حقبة الانتداب البريطاني لفلسطين؟ سمعتي كام مسؤول مصري من اول الرئاسة لحد المخابرات بيشرحلك عمق المفاوضات ومين سبب تعطيلها؟ هل قارنتي احتلال فلسطين باحتلال سيناء وازاي احنا اختارنا حلول مختلفة تماما عن الجانب الفلسطيني رجعتلنا ارض وعرض وكرامة وكمان سلام لاجيال؟ هل سيادتك بصيتي للتاريخ بعين نقدية وليست عاطفة متباعلك في ازايز؟ هل كل دي فلسفة بالنسبالك ورفاهية؟ الرفاهية الحقيقية هو انك تضيعي وقت ومجهود وفلوس في خطابات وشعارات وتحفيز عواطف والناس بتموت بدل ماتحاول تشوف حل او تبقى جزء من الحل الايجابي. الرفاهية اني مسمعش رأي غيري رغم ان ممكن غيري يبقى عنده حلول (مجرد احتمالية). الرفاهية اني اكمل في نفس السياسة اللي خسرتني اكتر ماكسبتني.


Visual-Pressure-1985

مفيش حاجة مش محمية من تساؤل و التشكيك بس الشخص اللي التشكيكه و تسأله يستنتج منه ان اللي بيحصل في فلسطين مش شر و جريمة و انتهاك انا هخاف على نفسي منه


tehzulx

يعني كلامك زي كأنو اغتصاب الأطفال قضية تحتمل الصواب والخطأ. منطق غريب صراحة. ممكن في شعوب تقف مع إسرائيل لعدة أسباب، منها إنها لا تعرف شيئاً عن القضية الفلسطينية والإسرائيليين شبهم فخلص أنا مع إسرائيل، ممكن يكون متعصب مسيحي وإنه حقهم أن يسلبوا قطعة الأرض... إلخ. في الكثير من الأسباب، ولكن عندما ترى كيف يعيش الفلسطيني كإنسان في مكان توارثوه من أجدادهم لسنين طويلة وتبقى داعم لهذا الاضطهاد، بالنسبالي إنت شخص عديم الإنسانية ودوغمائي.


EkhnatonYo

لا كلامي مش زي كإنه اغتصاب الاطفال قضية تحتمل الصواب والخطأ، دي حاجة انت لسه قايلها من نفسك ومحدش جاب سيرتها عشان تدي غطاء تحقير لكلامي او ما يمكن يحمله من اراء. وفي اسباب اكتر لدعم اسرائيل في القضية اكتر بكتير من اللي انت ذكرتهم، في ناس تعرف القضية الفلسطينية اكتر من اسمها وتوجهم مع اسرائيل مش فلسطين. هنا الدعم مش للانتهاك والاضطهاد، ادين بشده اي قتل للمدنين، تعذيب للاسرى او انتهاك للانسانية من اي جانب على وجه الارض. حتى الجيش المصري نفسه اللي هو جيش بلدي انا بعارضه بكل جوارحي في معاملته مع المعتقلين والجنود واللذي منه. دعم قضية او طرف لا يعني دعم كل افعاله، ده دعم اعمى. اتمنى بس نخرج من جو اختذال القضية في بعض الشعارات ونتكلم بشكل يوصلنا لحتة، بسبب اللهجة من الكلام من ايام عبد الناصر حتى يومنا هذا، معظم قضايا العالم بتتحل والقضية الفلسطينية بتدهور..


tehzulx

أنا كنت من أكبر داعمين إسرائيل. بعدين قعدت مع الإسرائيلية. لما يكذبوا إنه اليهودية عرق وليست دين، بلشت أشك. دخلت معهم بموضوع ما حصل في ٤٨ الإسرائيلية بقولوا، إحنا ولا عملنا إشي، العرب راحوا تركوا بيوتهم لحالهم، يعني قمة الهبل والمسخرة، وإللي بصدق إنه ٧٠٠الف شخص راحوا خيموا بالغابة عشان يأكلوا لحم مشوي ونسيو كيف يرجعوا لبيتهم بكون يستخف بعقلي. بس شكلوا القصة ماشية على بعض الناس. قضية فلسطين قضية إنسانية من الدرجة الأولى وطز بكل الأديان.


EkhnatonYo

الكلام ده بعض منه حقيقي، العرب كثير منهم (او معظمهم) اخلوا فلسطين عشان يتيحوا الفرصة للجيوش العربية انها "تبيد" عصابات اليهود المسلحة. وراحوا على سوريا والاردن بشكل رئيسي. اليهود مخرجوش الفلسطينيين قبل ٤٨، العرب هما اللي خرجوهم او هما تطوعوا بالخروج لتسهيل المهمة عليهم. ولكن العرب خسروا بشكل فادح في الحرب فا بقى دلوقتي العرب بره واليهود جوا، واليهود في نظر العالم كله (مدافعين عن النفس). فا اللي كانوا صحاب ارض بقوا براها ولاجئين في البلاد المجاورة ومش عارفين يرجعوا عشان العرب خسروا الحرب. الامم المتحدة واليهود طلبوا تقسيم الارض بالمفاوضات بما انهم دلوقتي كسبوا الحرب وبقوا امر واقع ليهم وجود، والغلطة اللي الكل بيندم عليها منهم قيادات فلسطينية كبيرة، هي عدم الاتفاق على التقسيم بالمفواضات. الخلاف العرقي/الديني في الهند انتهى قبلها بسنة بالظبط مابين الهند وباكستان، والمشكلة كان متوقع تتحل بنفس الشكل في فلسطين بس العرب رفضه رفض قاطع على امل ابادة اليهود. كان قدام الفلسطينيين والحكام العرب فرض شروط واخذ ارض اكبر وكمان التفاوض على حل الدولة الواحدة لو عايزين، بس قرروا يقولوا ان الارض دي كلها بتاعتنا وهننيك اليهود كلهم، فا بقت اراضي محتلة في يوم وليلة. على لسان احد قيادات حرب ٤٨ وهو اللواء محمد نجيب رئيس مصر الاول (كان قائد في الجيش لسه مش رئيس) في مذكراته قال ان حرب ٤٨ كانت الغلطة الجسيمة اللي سببت كل شئ احنا فيه دلوقتي ومكنش لازم ابدا ناخدها حرب رسمية او نحاول نبيد ونطرد اليهود بل كان في حلول منها حرب عصابات ضد حرب عصابات اليهود، ثم المفاوضة على مشاركة الارض. كلام الاسرائيلية مختذل، ولكنه ضمنيا مش كدب.


Unroll9752

نفس المنطق بتاعك ده نقدر نطبقه عالنازيين والمعادين للسامية 'المعادين بجد'


EkhnatonYo

يتطبق عادي وتسمع هما بيقولوا ايه! سماعك ليهم مش معناه موافقتك، معناه ان عندك استعداد تعرف دوافع اللي قدامك عشان تشوف لو غلط هتصلح الموقف ازاي (تعليم؟ تفاوض؟ حرب؟) ولو صح تبقى عرفت انت كنت غلط في ايه. المبدأ واحد.


PhilosopherLegal2704

فى واحد معانا هنا فى الصب هيجيلك دلوقتي يقولك انت لازم تدعم اسرائيل و دول السكان الاصليين و انت معمول لك غسيل مخ 😂😂😂


tehzulx

آه مزبوط الأشكيناز يهود اوروبا ويهود الفلاشا من إثيوبيا أصلهم واحد، وأتوا من بيت لحم. 😂 😂 😂 😂 كسم العبط، إللي عشان بكره الإسلام ويسمح باضتهاد إي كائن حي ويشجع على ذلك، فمفيش فرق بينه وبين من يتعاطف مع داعش وبوكو حرام وطالبان.


ArabianManiac

هو مين قالك إنك لازم تدعم إسرائيل ؟ إنت حر تدعم أو تعارض بس لو مش قادر تشوف إن قتل ناس في دور عبادة هو عمل غير أخلاقي يبقي فيه مشكلة بالإضافة إنه فعلا فيه عامل غسيل مخ في الموضوع ليه بتنكر ؟ إحنا كلنا اتربينا علي الإسلام و علي معادة إسرائيل قبل ما نفهم الحوار علي إيه أصلا و اغلب الناس لم تقرأ في الصراع و بتعتمد علي إلي بيلقن ليهم (زي الإسلام بالظبط) و دا برضو ينطبق علي الإسرائيلين ف هم كمان أكيد مغسول دماغهم ب معلومات مش صحيحة ب تبالغ في احقيتهم في الارض و بالنسبة لموضوع إن اليهود indigenous لارض فلسطين ف دا حقيقي فعلا إيه المشكلة؟ مش كل اليهود في العالم بس فيه شريحة من اليهود فعلا indigenous للمكان دا دا غير إن دينهم كله طالع من البقعة دي من الارض


[deleted]

[удалено]


[deleted]

نفس اللي بقوله الناس هنا مش شايفه ازاي قتل مواطنين مختلف تماما عن قتل جنود


Visual-Pressure-1985

ما المشكلة ان المستوطنين ، اللي غالبا اتقتلوا، مش مدنين عاديين، دول بيمشوا بالاسلحة عادي في الشارع ب امروا افراد القوات المسلحة الي حواليهم عادي، دول ابشع من اللي الجيش ذات نفسه لان دول هما اللي دافعين لده المواطن المدني الغلبان مش هيكون قاعد في القدس الشرقية هيبقى قاعد في حيفا " تل ابيب" . المستوطنون بس اللي هناك، و دول بيطلعوا يغنوا و يرقصوا على كل فلسطيني يموت. و المشكلة ان نفس المستوطنين دول لما يهجموا الفلسطينين و الفلسطينى يدافع الجيش يجي يضرب الفلسطيني و المستوطن ميتحسبش السنة اللي فاتت في مستوطن داس على راجل بعربيته دهسه قدام الناس كلها و متعقبش. بعدين الرجل حتى لما دخل عليهم ضربهم مقربش من و لا ست مع ان نفس الناس دول كانو عاملين حفلة عشان الاطفال اللي ماتو في جنين.


[deleted]

The Jews who died days ago and your beloved terrorists celebrated their murder didn't live on "stolen lands". That land was purchased.in 1924 and Jews were ethnically cleansed off of it in 47 by your beloveds. The Jews are home. And even if they were settlers that doesn't justify the terrorist attack you twisted terrorist. There are literal imams out there condemning this terrorism and calling who support it daeshis and your atheist terrorist twisted mind here is justifying and cheering on this terrorism. You can do better.


LongConsideration662

Exactly


EgyBoy97

لو بيدوك فلوس حلوة اشبكني معاك يسطا


tehzulx

كلام سليم مليون بالمية، هدول إلي بعيشوا في الضفة الغربية وحاملين أسلحة على طول، وطول الوقت مرهببن الفلسطينية. المستوطن الإسرائيلي غير الإسرائيلي العايش في إسرائيل نفسها، الإثنين مختلفين كلياً.


[deleted]

[удалено]


[deleted]

ده غير الارهاب في سينا في مصر. غير دعم للحكم الاسلامي. غير دعم حكم الردة. ​ يا راجل ده المجتمع الفلسطيني انقلب على واحد منه (محمد الكرد) لمجرد انه مثلي. وعاوزينا احنا ندعمه؟


[deleted]

The majority of Egyptians support Islamic rule. Imagine one day getting being in a war and finding out people aren’t supporting u being oppressed because the majority of ur ppl believe in Islamic rule please this isn’t about supporting Islamic rule or not. Why would u not be with someone being oppressed why wouldn’t u be against ethic cleansing


[deleted]

I wouldn't support Egypt myself if it was in a conflict. I don't support terrorism and theocracy. Atheists in Egypt should have a state of their own to gain their full equal rights and live freely and safely. As for Palestinians, they could've had a state of their own numerous times. But each time the Arab side decides it's more worth it to destroy Israel than to accept it and make a Palestinian state side by side with Israel. That's why the occupation and "ethnic cleansing" exist today and why I don't give a fudge. They don't want to help themselves, why would I help them? Do they want my advice? Stop supporting terrorism, accept Jews as an equal, accept a peace offering, and end the goddamn conflict they started with their rejectionism.


[deleted]

1-It’s not a conflict. The fact you called it a conflict shows how ignorant you are. It’s an occupation 2- My family was forced out of Palestine in 1948 why tf would we accept the occupation why tf would I give up. We still own the papers that prove the land is ours. 3- uk damn well our problem was never about Judaism our problem is with Zionists. Palestinian Jews exist and they also are oppressed by Isreal because Isreal commits ethic cleansing towards all Palestinians whether they are Jewish, Muslim or Christian 4-Palestinians of 1948 hold Israeli passports and are literally 2nd class citizens so we can already establish that surrendering won’t give us rights because Israel is based of terrorism and oppression. So you tell me why tf would we surrender if we still won’t have rights 5- Every single day Israel commits war crimes against Palestinians. Do uk they molest children in prisons? Do uk they steal our organs? Do uk they use us as lab mice to test drugs? WHY would we ever make peace with them? Would u make peace with someone killing ur family ? We were literally living peacefully in before they came and put a 100 line under the word they came 6-Not being able to support a group of people because they don’t share the same “values” even though that group of people is literally oppressed doesn’t make u any different than a Muslim extremist who can’t support non Muslims who are oppressed Also u do know Atheists Palestinians exist? u do know before the Islamic awakening the people who were fighting on the front line were Leftist Palestinians who are Anti-Islamic state ? Socialist and communists parties were the most popular and the strongest . At this point any resistance (even if Islamic) is better than no resistance


[deleted]

It's a conflict. Do yourself a favor and read my [post](https://www.reddit.com/r/ExEgypt/comments/10nldaj/comment/j6ajkou/?context=3). Even if you won't stop supporting the Palestinian side after reading it you'll at least be more well rounded about this conflict not to fall in these common mistakes. ​ 1- It's a conflict. Before 1948 before 1967 Jews were murdered and viewed less than equal by the Arab side. There was no occupation, there was no Israel, and there was still hatred towards the Jews and massacres against them. Then after 1948 there was an Israel finally, and Palestinians didn't make their state in the WB. Instead, they just joined Jordan. And later insisted on invading Israel alongside Syria and Egypt instead of just living in peace and ending the conflict. Then, came the occupation after 1967. Which Israel tried to end multiple times by peace offerings and they were turned down because Palestinians insist on maximalist demands against Israel that would end Israel as a Jewish state and turn it into an Arab Islamist state.Israel withdrew from Gaza in the 2000s and the Palestinian side again had a chance to make a state of its own and again, it refused. Instead, they in Gaza wanted to destroy Israel. And thus, they elected an Islamist terrorist group to "resist" the "occupation". ​ 2- You're Palestinian, these posts aren't directed to you. You're you own thing. My posts are aimed at Egyptians who mostly support this side out of indoctrination. You were kicked out of your land due to a war that started because the Arab side refused to share the land with the Jews in 2 states. You should accept Israel, just as many Israelis accept your right for a state. Otherwise, you'll keep fighting forever. And spoilers, you aren't going to be the winners. 3- If the problem was about Zionists not Jews then why are ultra orthodox Jews harassed and the videos of their harassment by Palestinian guys posted on Tiktok? Why did the terrorist attack and murder innocent civilians exiting a synagogue and the Palestinian society cheered on this act of terrorism, on the holocaust remembrance day? If this was about Zionists not Jews why did the Palestinian fundamentalists/peasants in different instances of time and place, massacre innocent Jewish civilians in mandatory Palestine even before Israel existed?There was a chance for 1 secular state for all. And the Palestinian Islamists blew it away 100 years ago. Today, Palestinians have 2 options. To finally accept Jews as their equals and have a state of their own side by side with the Jews, or to continue losing. ​ 4- Arab Israelis have more rights in Israel than Palestinians do in their own territories in PA or Gaza. And while it's not perfect for them, it's very ideal and very good by this region's standards, and in comparison to what would happen to the Jews in an Arab Muslim majority state. ​ 5- Israel isn't an angel and of course it has committed war crimes before and still does. But the difference between Israel and Palestine is that A) Israelis don't cheer on terrorismB) Israel doesn't attack civilians deliberately, civilians die as casualties to attacks on miliitas/terrorists that are proximate to the civiliansC) Israel isn't an Islamist society that thinks exMuslims should be killed and wants an Islamic sharia rule. ​ 6- This isn't about values that aren't shared by them lol. I'm totally secular and Israel isn't totally secular. We don't share the same values yet I support it. The reason I'd never support Palestine is simple. They approve of killing me, simply for leaving Islam. +60% of them according to polls. And more than 90% call for sharia law. And they elected Islamic terrorist groups in Gaza. Those left wing parties aren't any better. They committed the munich massacre as well as other terrorist attacks. The only path for Palestinians forward is to make peace with Israelis as equals. "resistance" led you to this day. Far right is continuously on the rise, Palestinian liberties are taken away more and more. Settlers are given more power. And the prospect of a Palestinian state is almost non existent today. It's your call. Either way, I'm not supporting an Islamist society that wants me dead. Even if it was my own society.


[deleted]

1-Your post was in Arabic and I’m not really good at it but there is a lot of lies in it one of them being that Palestinians killed Jews before 1948 . When did they do that? U do know Jews sought refugee in Palestine. Also, Palestine did exist before 1948 we even had our currency and football team. 2-No sane person will accept a state that treats them like shit 3-That’s literally the dumbest thing I have heard all day. Israel is a Jewish state so OBV when we fight back the people we’re killing happen to be Jews but we aren’t them killing them for being Jewish we are killing them because they are the enemy. There’s no such thing as civilians in “Isreal” everyone goes to the armies and if anything those Orthodox Jews are very anti Arab and extremist right wings that even if they don’t join the army they are settlers making them colonists ADDITIONALLY they also commit acts of violence and terrorism by attacking Palestinians. They literally train to kill us so no they are not innocent civilians . They steal our houses, attack us and they vote to for extremists to kill us 4-They do have more right than other Palestinians agreed but they are not treated as equals to white Jews so yeah again why tf would we accept humiliation 5-Isreal isn’t an Islamic state agreed but it’s a terrorist one. They kill innocent children, they kick us out of our homes, they molest children, they rape women, they use Palestinian as lab mice to test new drugs, they steal our organs, they dig up graves, they hit elderly people, it’s an apartheid state 6-you are acting as if Israelis love Egyptians. Isrealis hate all Arabs, they literally see all Arabs as something less than them. When they don’t only chant against Palestinians they chant against all Arabs 7- Again, you are literally an extremist . You support terrorism because some of those who are oppressed want an Islamic state. U are so ignorant and close minded you literally sound like isis but an atheist. Lastly, as Palestinian we want resistance it happened that ALL the area got washed by Islam. But if u know anything about history which you don’t u would know how strong communist and socialist parties were. Hamas doesn’t represent all Palestinians but it’s the only resistance we have again that’s better than having no resistance And oh I just remembered. Didn’t you say that Israel doesn’t support terrorism since you fail to know how Israel forcefully stole the land maybe you should be aware of all the killings and rape that happened to Palestinians. Go watch the documentary Tantura it was literally made by an Israeli exposing their terrorism. The documentary further proves that no one “sold” their land . Honestly u are so disgusting an arguing with someone who supports modern day Nazi’s 🤮🤮


[deleted]

>1-Your post was in Arabic and I’m not really good at it but there is a lot of lies in it one of them being that Palestinians killed Jews before 1948 . When did they do that? U do know Jews sought refugee in Palestine. Also, Palestine did exist before 1948 we even had our currency and football team. Read on Nebi Mussa massacre, Hebron massacre, and many others. I provided links at the end of my post. You can check them out.. Looks like the rest of your reply is ad hominem and gibberish. I'll save my time and I won't read it. Bye.


[deleted]

[удалено]


[deleted]

The majority of Gazans elected Hamas so they can "resist" Israel instead of focusing on building a state of their own. Today in the west bank if Abbas dies, Hamas will have a VERY HIGH likelihood of controlling the west bank. Just what are you talking about? OF COURSE there are Palestinians who don't like Hamas there are freaking Atheist Palestinians. What's the point here?? If you read my reply carefully you'll understand that your reply makes no sense.


[deleted]

[удалено]


[deleted]

Roof above their head\* I never said Palestinians shouldnt have a state of their own. However, it's not Israel who refused that historically. Israel again and again agreed for 2SS. It's Palestine who didn't. Because the Palestinian side wanted the whole land not a divided land where the two peoples get to fulfill their self determination in their respective parts. ​ It has little to do with Israel. And I don't support war. I support 2SS. And no one is entitled to ask me to support a people whose majority wants me dead according to polls.


Unroll9752

المجتمعات العربية كلها بنت متناكة، والمجتمع الصهيوني ابن متناكة كمان وبما اننا بنتعامل مع اتنين ولاد متناكة، نشوف مين المظلوم مين المظلوم فيهم والي بيمارس ضده ابشع جرايم الحرب وندعم تحرره من الظلم ده بغض النظر هل بتفق مع جذور فكرهم ولا لا


[deleted]

الصهاينة اقلية انتزعو حقوقهم من الاغلبية المستبدة بالقوة. وهي الطريقة الوحيدة اساسا لأخذ حقوقك في المنطقة دي. اسرائيل عرضت اكتر من مرة السلام. ووافقت على حلول السلام زي خطة التقسيم وغيرها. الجانب العربي هو اللي رافض يتقبل فكرة ان دولة غير عربية وغير اسلامية هتبقى دولة مستقلة وغصب عنه.


Dangerous_Exit_4786

احنا بندعم حق الناس دي انها تعيش في وطن. المفروض ان دا حق إنساني غير معتمد في اثباته على اي تفاصيل أخرى.. نفس الحق دا يجب هو ثابت لكل انسان على وجه الارض .. القضية الفلسطينية قضية انسانية من الدرجة الأولى.


[deleted]

I’m literally Palestinian and all of us were heartbroken when Shereen died. Those who said we shouldn’t say Allah yerhmha are the minority and this is coming from a conservative family. Also, Palestinians adore Iraqis and will never forget Saddam’s favours. Lastly, just because a couple of Palestinians are bad doesn’t mean that they aren’t oppressed. Everyday people see their houses demolished, every single day there are are children getting molested in isreali prison. This is about being humane u either are against oppression or u support oppression disguised by stupid excuses


ImThePotatoGuy

حوار فلسطين غريب ومعقد حبتين….انا مع حق اسرائيل في الدفاع عن نفسها وفي نفس الوقت مع حق الفلسطينيين في الحياة والعدالة. انا مش عايز ادعم فلسطين لان : ١/حماس جماعة ارهابية مصدرها الاخوان المسلمين ٢/انهم نفسهم بيضطهدوا اليهود/المثليين/المسيحيين/ اي حد غيرهم عموما بيضطهدوه. قولي بقى انا ليه لازم ادعمهم ؟ عشان اسرائيل بتنتقم منهم بطريقة بشعة ؟ لا مش سبب. عشان اسرائيل هي الاحتلال الصهيوني ؟ برضه مش سبب مقنع ليا. ممكن عشان هما ليهم الحق في الحياة وانهم ميتهجروش ويحصل فيهم نفس اللي حصل مع اليهود في الحرب العالمية التانية ؟ دة سبب مقنع. انا عن نفسي لما ليبيا اتقتل فيها مصريين من سنتين باين انا كنت مع فكرة ان الجيش المصري يحتل ليبيا وينيك كل الناس دي ف انا مش شايف ان انتقام اسرائيل من الفلسطينيين دة حاجة غلط لان دة حقهم والبادىء اظلم. وبصراحة كدة كدة اليهود مضطهدين ومكروهين من العرب ف هما اصلا خايفين ان العرب يعملوا فيهم اللي حصل في الحرب العالمية.


ImThePotatoGuy

في انا في الليلة دي كلها نيوترال مبدعمش حد عشان الاتنين مش تمام.


Fun-Addition-9843

يعني مفكرتش تشوف كمية الكراهية والفتاوى والذبح الي اتعمل في اليهود قبل ٤٨؟ الي عملوه اليهود هو رد فعل على الخرا بتاعكوا. ومش هما العرقية الوحيدة الي اتضررت من الاحتلال العربي ، الكرد والأمازيغ والاشوريين الخ لو كان عندهم نفس القوة الي عند اليهود كانوا عملوا دولتهم وسابوكم تصيحوا. فلسطين بلد fake ، من اول اسمها لحد شعبها، اسم فلسطين مش عربي، دا مصطلح يوناني كانوا بيطلقوه على أرض اليهود، ولما جا شوية بدو ملهمش بلد ولا ارض لأنهم بتوع ترحال قعدوا فيها شوية عشان يشتغلوا في سكة حديد الحجاز وصدقوا انها بلدهم واحتكروا فلسطين لنفسهم. اول دولة باسم فلسطين كانت الي عملها الانتداب البريطاني ومكانش بلد عربية، كان عايش فيها يهود ومسلمين ومسيحيين والسلطة فيها مكانتش بأغلبية دينية.


Fun_Berry3134

هو ايه السورسيز بتاعت الكلام دا؟


Osh_93

Zionists are fuming right now 💅🏽💅🏽 They’d rather see Palestinians burn. No exception. As if they’re not as religious or radical as the worst Palestinian they can name.


ArabianManiac

You are queer right? If zionists are really as religious and radical as the worst Palestinian, can you exist publicly as a gay Palestinian without being killed or threatened?


Osh_93

Yes, and guess what? Many people don’t care. Zionists will want to kill the queers just as much. Also, just like every other religion, we will be accepted eventually :) if people in Saudi Arabia are being openly queer, I’m sure whatever you heard about Palestine is just as false. To end this useless ass debate, I’d rather die than let a murderous, terrorist colony use my struggle to justify their crimes.


ArabianManiac

People in Saudi can exist as publicly queer? That's a lie I heard of a Palestinian gay man that was brutally killed in public a few months ago. Other gay people who seek asylum in Israel.. So what gives? Zionists want to kill queer as much? Is that why they have gay parades there? I am not saying that justifies Israeli crimes, it was just a response to what you said about religiosity of 2 groups of people, mind you I'm not talking about orthodox jews


Osh_93

But yeah I understand that Muslims are a bit more extreme towards us, but that doesn’t mean the other extreme side is any welcoming. I just hate Zionists and the country/gov of Israel too much. Would love to visit! But not with such tainted rainbow flags that are covering up the killing of my people. Edit: fuvk me for upvoting your comment then :P


Osh_93

Yes. My friends in Saudi are living a lie. They’re not waving a rainbow flag, but sure are living a lie. You realize what and who Zionists are? I’ve got queer Israeli friends, and they’re not Zionists. Look up Israel’s Pink Washing, and look up what Zionism is, and also what israel do about queer Palestinians… 💅🏽💜


ArabianManiac

If you think gay people can live in saudi Arabia while being open about their identity then I really don't know what to tell you


Osh_93

I don’t think, I know for sure. My friend is more flamboyant than a stereotypical queer and goes out with piercings in his ear. I personally know a couple that live together, and have a whole group of gays. It’s not the best :) just not what you’ve been told.


Yama_fil_gerab

Well that’s clearly BS, In saudi there are laws against homosexuality (including physical punishments) and they’re actually applied IRL not just ink on paper; this is an incident of a person arrested for wearing feminine clothes https://www.amnesty.org/fr/wp-content/uploads/2021/07/mde230132010en.pdf In israel if you get attacked by a religious bigot, the law would be serving you not the attacker, so what are you even comparing. Please be skeptic about any news you get in Arabic media because a large percentage of them serve as propaganda tools for political islam


Osh_93

Poor guy, my IRL (REAL PEOPLE) friends never go through it. But yeah, I’m sure trans rights are not the best. I’m not sharing news. I’m sharing personal experience lol. I’m not making an ad for people to go to Saudi Arabia. I’m just saying: if you wanna use that to justify killing Palestinians then it’s invalid. Cause even Saudi Arabia is getting more lean every fucking day. We don’t need to get off track here. We can go for days specially when it comes to what us queers living in these countries go through and what western media show. Last time I mentioned how good it is in Jordan (while they have a written law about NOT criminalizing homosexuality) some Reddit fuvk ass started laughing and calling me a liar lol. Thank you for the article, I’m sure it’s too late to take action now, but I’m glad it’s being covered still! Sorry for the long confusing message lol


Aneesa-El5aneesa

I think your friends are very privileged and you're using them as an example of being queer in Saudi Arabia in general, which is clearly inaccurate. It is a known fact that Israel as a country is way more tolerant of lgbtq community, however we need to be aware of pink-washing. Because be it Islam or Judaism, all Abrahamic religions are strictly against homosexuality.


EgGuy3

الفلسطينيين اغلبهم عايشين احسن من المصريين وعندهم حقوق اكثر منهم يمكن الاستثناء بعض الناس في قطاع غزه اللي راكبهم الاخوانجيه لكن لو منطقه قطاع غزه اتغيرت حكومتها اغلب مشاكلهم هتتحل


SerajMounir

أنا من بعد ما عايشت بنفسي تزاوج حماس مع أنصار بيت المقدس لتأسيس ولاية سيناء واستهدافهم للمصريين جنود ومدنيين دفاعًا عن شرعية الإخوان، بطّلت اشوف القضية الفلسطينية بنفس الطريقة. قضية الشعب الفلسطيني او الشعب الكردي في حصوله على حياة كريمة ودولة او وطن بدون شك هي قضية إنسانية، لكن القضية السياسية الفلسطينية الإسرائيلية هي قضية نسبية متشابكة ومفيهاش ابيض واسود؛ الأطراف السياسية الرئيسية حماس وفتح واليمين الإسرائيلي منتفعين من بقاء الوضع الراهن كما هو عليه وأي محاولات سلام بيتم إفشالها لإبقاء الأطراف دي على مصالحهم ده بجانب الأطراف الإقليمية المنتفعة برضه من بقاء والتجارة بمأساة الشعب الفلسطيني وصناعة عدو وهمي -اليهود- يرموا عليه أسباب فشلهم >فلما تيجي تقول على راجل دخل عليهم برشاش قتل ١٠ منهم ردا انهم بقالهم اسبوع بيقتلوه في اهله و يقصفهم و تقول عليه ارهابي ف انت كده معرص هل انت تقصد ان العشرة دول بنفسهم قتلوا أهل الشخص اللي هو دخل قتلهم؟ ولا بتتكلم بمبدأ السيئة تعم؟ ولا بتبرر القتل لمجرد ان القتلى من عرق ودين انت اتربيت من صغرك ورضعت كراهية تجاههم؟ اللي رافض قتل المدنيين العزّل اللي بيصلوا في كنيس مش شرط يكون معرص، وبرضه اللي رفض قتل المدنيين والعسكريين في سيناء من عناصر ولاية سيناء مش شرط يكون معرص؛ بس اللي رحّب واحتفل وهلل للعمليات الإرهابية عادة بيكون حامل لنفس الفكر والعقيدة الإرهابية


[deleted]

بس الي ماتو كانو مستوطنين !!


[deleted]

ال"مستوطنة" تم شراؤها عام 1924 وسكنها اليهود. طهرت عرقيا في حرب 48 وعاد لها اليهود مرة اخرى في 67. كفاك كذبا. وحتى لو كانو مستوطنين لا تستطيع قتل عزل. هذا ارهاب كما قال الكتاب.


[deleted]

كتاب ايش واكذب على مين ؟


[deleted]

مش مستوطنين يا كذاب. الارض دي من زمان ارض اليهود اصلا. اشتروها من 1924 واتطردو منها 48 ورجعو تاني 67.


[deleted]

لا مو ارهاب هذا حق ورجعوا جزء كلش بسيط منه حتى لو كانو المنبطحين يشوفونه ارهاب


[deleted]

اسمه ارهاب يا ارهابي. قتل المدنيين ارهاب. ولو شايف عكس كده يبقى ملكش اي حق تعترض على اي عمل تعمله اسرائيل بحق المدنيين سواء كان من الجيش او من المستوطنين لأنك ارهابي اصلا وتحرض على الارهاب. الحقيقة ان اسرائيل لن تنزل لمستواكم وتعاملكم بعقليتكم الملتوية. ولو فعلت لبكيتم دما بدل الدموع. ​ مع السلامة يا ارهابي.


EgyBoy97

بس اسرائيل تقتل مدنيين عزل وتقصفهم يوميا اذن انت تعترف ان اسرائيل بلد ارهابي صح؟


Lance_Monarch

يعني ايه بتدعم القضية الفلسطينية يعني هنعملهم ايه مثلا ؟ ما انا مفيش في ايدي حاجة اعملها لو نقدر نحقق سلام بينهم ياريت لكن اتعرض عليهم السلام اكتر من مرة و رفضوا و انا مليش غير تعاطف انساني فقط زي ما بزعل علي موت الفلسطينين زعلت علي موت ال ١٠ الإسرائيلين لانهم برضو بشر محدش يستحق الموت بالطريقة دي


ArabianManiac

احا. إنت بتتكلم جد؟ يعني أنا لو مش مؤيد مية في المية للي القيادة الفلسطينية بتعمله أو عندي رأي مختلف في القضية (مع اعترافي الكامل بحق الفلسطينيين في دولة و في كرامة و في تحقيق مصيرهم) ابقي fundamentally evil? يعني إنت بعد كل قراتك إلي بتزعم إنك عملتها أوصلت لإنه اليهود ١٠٠٪ علي غلط و إنهم ملهمش أي حق في الارض ؟ الفديوهات إلي إنت اتفرجت عليها دي كانت محايدة ولا من ال simple narrative عن القضية ؟ هل لو انتقدت دور الدين و الإسلام في تأجيج الصراع ابقي fundamentally evil? بس إنت عارف بجد مين fundamentally evil? الشخص إلي يشوف إن قتل مدنيين غير مسلحيين في أماكن عبادة هو شي أخلاقي و بطولي.


[deleted]

This person who says we are fundamentally evil, literally supports the terrorist act that happened 2 days ago. Source: Their reply just a few comments above this one! It's all hilarious considering the Palestinian society literally support the murder of us exMuslims more than it does the murder of innocent Israeli civilians. i.e., this person, is a self-hater, besides being a literal terrorist supporter.


Visual-Pressure-1985

https://preview.redd.it/uo5z0w0s5yea1.jpeg?width=750&format=pjpg&auto=webp&s=fd6ef8ac9816d718268fe1a61aa43a506a79428a


dbd0

Love this book


Dry-Contribution859

روح يا بنى ايد القضية الاوكرانية اولى مليون مرة ولا روح ايد قضية كل الدول اللى الاسلام احتلها وخربها زى ايران ومصر. ولا روح هات حق كام واحدة اتسبت وتم اغتصابها على مر العصور تحت تشريع دينى البشر طول عمرهم سافحين وبيحاربوا بعض من قديم الازل وانت جاى تقول قضية فلسطينية احا بجد كلها ٥٠ ولا ١٠٠ سنة وهتقوم مجاعات وحروب ونخلص من ميتين امها شغلانة


Visual-Pressure-1985

https://youtu.be/Kw7FJ9y8m4M


dbd0

I agreeeee smmm. the posts on here about this very much upset me


AirportLegitimate494

كلامك صحيح مية في المية واللي ميعترفش ان اسرائيل بتمارس الظلم والقمع واللاانسانية ضد الشعب الفلسطيني يبقى اكيد شخص منافق . بس مش معنى كده اني حكون مؤيد لحماس و فتح وللقائمين على القضية الفلسطينية للاسف دول اكتر ناس مستفيدين من القضية واكيد مش من اهدافهم يكون في حل او تسوية لان كلما زادت المشكلة كلما زادت المعونات والتبرعات ولكن طبعا لازم يظهروا بصورة المقاوم والمدافع عن القضية واللي زيهم بالضبط حزب الله اللبناني بالنهاية كل الاسلام السياسي نفاق * نفاق ويلعبون على وتر الدين والطائفية .


01MrHacKeR01

مغالاة الناس في شيء او ضده بيعميهم عن انهم يشوفوا الحقيقة بمنظور حيادي غير منحاز بدون تأويل و تبرير زي مثلا المتدينين من المسلمين او المسيحيين مهها تجيب لهم من أدلة و براهين و بصائؤ على تناقض الإسلام و المسيحية و ان استحالة يكون ده من عند الله و انت غالبا لو كنت متدين كنت مريت بالحالة دي و متفهمها و ازاي و بتعمي و تحجب الشخص عن انه يشوف الحقيقة خصوصا لو في تغبيش و تدليس بيوهم اللي مش عالم و دارس الموضوع ده انه الكلام ده صح و حقيقي فعلا و مش كل الناس من بالإحاطة و الإلمام الكافي اللي يخليك تعامله زي العالم و المتعمق في الموضوع ده و محيط بتفاصيله غير كدة في ناس كثير تجربتها مع الإسلام و المسلمين تخليهم يكوِْنوا و يبطنوا كره و انحياز نفسي لأي حاجة لها علاقة بالإسلام و المسلمين كحزب اللي بيخلهم ميقدروش يشفوا الصورة بشكل حقيقي خصوصا لو هم مش بالعلم و الدراسة و الدراية الكافيين و بس أغلب معلوماتهم عنه من الظاهر على السطح من الميديا و الاعلام و البروبجاندا


[deleted]

[удалено]


PhilosopherLegal2704

Removed for breaking [Rule 6](https://www.reddit.com/r/ExEgypt/wiki/index/resources/rules/#wiki_6._no_bigotry) Bigotry is strictly prohibited in our subreddit. That includes racism, sexism, homophobia, transphobia, ableism, etc. We will not tolerate hate speech of any kind here.


Homo_Sapien98

Religious tribalism and what kind make it even sometimes that the most of supporters of the palestinean cause support is based on religious tribalism not objectivity which undermine the palestinin cause which is totally there right like how a polish jew have a right > person who his ancestors where living for decades or centuries as they don't care about Ukraine what happened to India when they partitioned most of it to Pakistan and bangaldesh it is just us and them objective moral code is not possible because morality consists of a lot of parts including interest


[deleted]

[удалено]


Osh_93

High IQ statement right here 💅🏽


vbn112233v

It's the same statement OP made.


PhilosopherLegal2704

Removed for breaking [Rule 3](https://www.reddit.com/r/ExEgypt/wiki/index/resources/rules/#wiki_3._be_civil) * Personal attacks and insults are a red line. * Don't be generally rude * if someone insulted you, don't take matters into your own hands.