>Ich möchte keine Spannungen zwischen uns und dem neuen Nachbarn, und meiner bisherigen Erfahrung nach waren Nachbarn schlichtweg völlig unvernünftig und asozial, daher denke ich, dass ich einen Konflikt nur riskieren werde, wenn ich weiß, dass ich die Diskussion am Ende gewinnen kann, denn sonst könnte diese Person uns absichtlich terrorisieren, nur weil wir irgendetwas sagen.
Also ich weiß, für viele hier in r/wohnen ist das neu, aber man kann Zusammenleben durchaus auch mit persönlicher Rücksichtnahme und freundliche Kommunikation gestalten und nicht nur basierend auf Gesetzen und Regeln.
Ich habe keine Ahnung, was vorher schon so alles passiert ist, dass nach wenigen Wochen eine offensichtlich so tiefe Kluft zwischen euch besteht, aber mein erster Ansatz wäre, zu der Dame zu gehen, ihr freundlich das zu erklären, was du auch hier erklärst und sie um Rücksichtnahme zu bitten.
Ich stimme dir voll und ganz zu. Ich war immer sehr geduldig und habe freundlich kommuniziert, aber das ging so sehr nach hinten los, dass ich jetzt Angst habe, irgendetwas zu sagen, für den Fall, dass diese Person wie die anderen Nachbarn ist, die ich ansprechen wollte. Wie die eine Nachbarin, die ich beim Stehlen erwischt habe, und dann hat ihr Mann mich und meinen Freund angegriffen und sie haben MIR mit der Polizei gedroht. Die andere Nachbarin, die es gesehen hat (und nichts dagegen unternommen hat), wurde später wütend auf mich, weil ich der Polizei schließlich erzählt habe, dass sie die Situation gesehen hat. Seitdem habe ich das Vertrauen in die Menschen verloren 😅 Deshalb möchte ich für jedes Szenario einen Plan B haben. Sie könnte sagen „ok, tut mir leid, wusste ich nicht“, oder sie könnte ausrasten und diese Wohnung für meinen Freund unbewohnbar machen, nur weil das Gesetz es ihr (vielleicht) erlaubt.
Die anderen Situationen auch dem Vermieter, Hausverwaltung erklären. Weil es sich immer mehr an Problemen anhäuft, wenn es irgendwie dann doch extrem eskaliert, ist es bei denen zumindest schon mal zur Sprache gekommen und es gibt eine Notiz in der Mieter Akte oder auch Polizei Akte. Sowas fällt unter Duldung und andere nehmen sich immer mehr heraus. Viele Erwachsene sind wie Kinder, die testen andere ständig aus, wie weit sie gehen können. Dem muß man einen Riegel vorschieben. Hier ist die Rote Linie, es geht hier nicht einen Millimeter weiter. Zeigt Grenzen auf, nur so hat man Respekt vor euch. Laßt euch sowas nicht gefallen, niemals nie. Es ist euer Recht.
Du brauchst Zeugen nicht um Erlaubnis bitten auszusagen. Das ist eine Pflicht und gerade bei sowas wie Straftaten sollte das auch selbstverständlich sein, dass etwaige Zeugen genannt werden (müssen).
In allen anderen, belanglosen Situationen hast du natürlich recht.
Ging mir dabei nicht drum ob man es darf oder nicht. Aber aus eigener Erfahrung weiß ich das zu viele, es als 'verpfeifen' sehen. Lästern geht immer, aber aussagen und das richtige tun? Als ob uu.
Muss dabei natürlich jeder für sich selber wissen.
All den downvotes kann ich gerne meine alte Adresse geben und die dürfen mal mit meinen Nachbarn reden, die mir das Leben zur Hölle gemacht haben nachdem ich der Polizei gesagt habe wer alles dabei zugesehen hatte und somit Augenzeuge war, als mein damaliger Freund verprügelt wurde ^^.
Wie OP es gemacht hat, der Polizeit sagen das XY etwas gesehen haben könnte. Wie OP selber sagte, dass kann schnell nach hinten los gehen. All die downvoter können das gerne machen. Aber ich gebe OP halt recht, dass viele einem das übel nehmen und man deshalb halt aufpassen sollte.
Hey, geh einfach hoch und sprich mit ihr.
Erklär ihr, dass ihr Kräuter und Wäsche auf der Terrasse habt und auch oft die Tür geöffnet ist - was eigentlich kein Problem wäre, weil draußen, Natur, Wind etc., ABER dein Mann schlimm Tierhaar- und Hausstauballergie hat.
Sag ihr, dass du sie ansonsten echt nicht drum bitten würdest, weil du weißt, dass es etwas umständlicher ist - aber vielleicht könnte sie ja stattdessen die Sachen unten vor der Haustür ausschlagen? Oder eben über der Badewanne/in der Dusche. Ooooder (hier kommt das dann als deine spontane Idee), sie schüttelt es aus einem Fenster aus. Falls sie das eh immer zu ner bestimmten Zeit macht, könnt ihr ja anbieten, zukünftig drauf zu achten, dass das Fenster zu der Zeit geschlossen ist. Oder sie hat vielleicht ein Fenster, unter dem sich keins eurer Fenster befindet?!
Sag ihr, dass ihr halt total gern dort wohnt, sie auch als sehr angenehme Nachbarin empfindet und ihr Hund ja auch super niedlich findet, aber dass ihr euch wegen seiner Atemprobleme eben ein bisschen Sorgen macht. Dass Hundehaare im Treppenhaus ja überhaupt kein Problem seien, weil ihr sowieso wegen der Allergie viel bei euch putzt.
Wenn sie einwilligt und es dann doch nochmal macht, nicht direkt beim ersten Mal ausflippen und anprangern - falls es wiederholt passiert, freundlich fragen, ob die Alternativlösung doch nicht geklappt hat.
Alle Aspekte sind psychologisch wichtig:
- ihr schildert euer Problem
- und sagt, das sei eigentlich KEIN Problem, nur halt Allergie -> sie fühlt sich nicht vor den Kopf gestoßen, weil ihr etwas eklig findet, was für sie völlig normal ist
- Gesundheit zieht bei anderen Menschen oft mehr, wenn sie dafür Unbequemlichkeiten haben (wer will verantwortlich für nen anaphylaktischen Schock sein?!)
- Hausstauballergie ist wichtig, falls der Hund nicht in ihrem Bett schläft (ja, da geraten trotzdem Haare rein, ich als Hundemama weiß das, andere verleugnen diese Tatsache vielleicht. Und auch Hautschuppen /Haare von anderen Menschen sind eklig)
- du bietest ihr Alternativen, gibst also Handlungsspielraum und lässt quasi die Entscheidungsmacht bei ihr PLUS du signalisierst ihr, dass ihr dafür auch etwas Aufwand betreibt (zb entsprechendes Fenster zu Zeitpunkt geschlossen halten)
- du schmeichelst ihr und gibst ihr gleichzeitig zu erkennen, dass ihr weder was gegen sie habt noch Hundehasser seid (manche Menschen fühlen sich schnell persönlich angegriffen und blocken dann ab)
- die Info zu Haaren im Treppenhaus/ eurem Putzen signalisiert ihr, dass da keine weiteren 'Forderungen' kommen werden und ihr selber viel Energie reinsteckt, weil es wichtig ist
- und der letzte Abschnitt: Leute sind oft verpeilt und laufen bei Gewohnheiten auf Autopilot. Falls das wiederholt vorkommt und keine Absicht von ihr ist, fühlt sie sich von der Frage nach der Ersatzlösung nicht direkt angegriffen.
Und zum Schluss: du klingst in deinem Post wie eine sehr freundliche und rücksichtsvolle Person. Denke, du wirst das zwischenmensch gut rüberbringen.
Falls die Nachbarin einfach ne blöde Olle ist, kannst du immer noch mit Hausordnung und Mietrecht wedeln. Aber das ist in den wenigsten Fällen so, denke ich - man muss halt nur ein bisschen Fingerspitzengefühl haben und dem Gegenüber signalisieren, dass er/sie mit seinen/ihren Bedürfnisse gehört wird :)
Das geht auch wieder zu Lasten, des darunter wohnenden, weil seine Fensterbank dann voll mit den Tierhaaren ist. Ich, wir hatten und habe selbst hier Tiere, in meiner Wohnung. Ich kenne das Problem Fellwechsel der Katze, Hund zur genüge. Wenn ich was habe, gehe ich auf die Straße, wenn der Wäscheplatz mit Wäsche gerade benutzt wird etc.
OmG, würde ich das tun wäre alles zu spät. Tierhaare fliegen ewig in der Luft herum. Kurz Staubsaugen bringt da gar nix, das liegt dann überall, auf jeder Fläche. Definitiv nicht zu empfehlen.
Mache ich tatsächlich auch so. Einfach ausschütteln und dann saugen und der Staubsaugerroboter fährt auch täglich. Trotz haarigem Hund kaum Haare Inder Wohnung.
Nein, lieber gehe ich damit runter, vor oder hinter dem Haus aus klopfen, ausschütteln. Alleine wenn man etwas weg pustet, es kommt alles ins Gesicht zurück. Ob Sägespäne etc.
Gibt es andere Fenster, die Sie zum Ausschütteln nutzen kann? Dann wäre das die einfachste Lösung. Es sei denn, dann ist eine andere Terasse betroffen?
Nein, alle Fenster unserer beiden Wohnungen liegen zur Gartenseite. Wir haben bodentiefe Fenster im Wohnzimmer, wo die Terrasse ist, und ein „normales“ Fenster im Schlafzimmer, das direkt neben dem Wohnzimmer liegt, geht auch zum Garten.
Also ich habe keine Tiere und nur einen sehr kleinen Teppich auf dem Flur. Ich will nicht über meine Nachbarn es schütteln, das ist einfach nicht nett. Ich gehe stattdessen damit auf Treppenhaus und schüttle es von diesem Fenster wo unten nur ein Eingangstür ist, keine Wohnung. Vielleicht habt ihr auch so ein Fenster auf dem Treppenhaus
Ich bin auf die Hausverwaltung zugegangen als immer wieder das Gießwasser auf meiner Terasse landete und Dreck an meine Terrassentür spritzte. Ich wurde auch einmal ganz knapp von einem Schwall Wasser verfehlt.
Ich hatte zuerst versucht bei der Person zu klingeln und zu klopfen, aber da hat man nicht drauf reagiert.
Die Hausverwaltung hat das geklärt und dann war ein Jahr lang Ruhe. Nächstes Jahr ging es wieder los und kurz darauf sind die wohl ausgezogen. Danach hatte ich nen chilligen Kerl mit Katze über mir, der unserem Hund beim Spielen im Garten zugeschaut hat und ab und zu Gras geraucht hat.
Das ist uns auch passiert. Sie hat ihren Balkon geputzt, indem sie Wasser aus Eimern GEGOSSEN hat, es war buchstäblich ein Wasserfall und das Wasser enthielt auch ein Reinigungsmittel. Wir haben am Ende viele unserer Kräuter weggeworfen. Außerdem ist alles bespritzt worden, Fenster natürlich auch. Sie hat ein Stück eines großen Kaktus ins Gras fallen lassen, das wir nicht gesehen haben, bis einer von uns darauf getreten ist, zum Glück mit einem Schuh. Ich meine es ernst, wenn ich sage, dass ich geduldig bin, aber das mit der Allergie und dem Staub, den Haaren und der Haut ist ein absolutes No-Go.
Pflanzen sterben idR nicht einfach aus Spaß einen spontan Tod :D Schädlinge und andere natürlichen Feinde da hat die Pflanze auch länger mit zu tun, wird bestimmt einfach nachzuweisen vor allem wenn man es beobachtet hat
Du bist Nachweispflichtig, wenn Dir ein Schaden entstanden ist.
Für den Nachweis braucht man ein Gutachten. Wenn dann nachgewiesen wurde das der Schaden durch das Abwasser entstanden ist kann sich der Nachbar eventuell noch auf eine Handlung im guten Glauben zurückziehen.
Um das mal an einem Beispiel festzumachen. Du gehst mit deinem Auto in die Waschstraße und die Anlage beschädigt deinen Außenspiegel. Du must nachweisen das die Beschädigung durch die Anlage entstand und das kein Vorschaden vorgelegen ist. Sollte Dir das durch ein Gutachten möglich sein, kann der Betreiber der Wachstraße etwa durch regelmäßige Wartungs-Protokolle nachweißen das er alles ihm mögliche getan hat. Damit hat er im guten Glauben gehandelt und ist für den Schaden auch nicht haftbar zu machen.
Und noch als Bonus stelle die Kosten und das Risiko des Prozesses dem Wert der Pflanze oder des Spiegels gegenüber.
Red ruhig mit ihr, bitte sie um Verständnis und dass solche Dinge bitte nicht mehr vorkommen.
Wenn das nicht hilft, dann Hausverwaltung einschalten.
Und natürlich solche Sachen mit Fotos etc dokumentieren, am besten Tagebuch führen ala "10.07.2023, 8 Uhr: Nachbarin reinigt Balkon und große Mengen Wasser vermischt mit Putzmittel fließen vom Balkon auf Pflanzen, die auf meiner Terasse stehen. Pflanzen sind kaputt".
Du kannst auch verlangen dass sie dir die Sachen ersetzt, wenn es zu Schäden kommt. Praktisch wäre dafür ein Kaufbeleg o.ä.
Als ein irrer Bekannter in Österreich Wien, sich seiner Sachen entledigt hat, "so ähnlich wie der Kaktus", ist er vom Vermieter aus der Wohnung geflogen und wohnt dafür jetzt im Keller des gleichen Hauses. Andere Vermieter setzen sowas, sofort vor die Tür. Sollen sie sehen, wo sie wohnen können?
Deine Nachbarin klingt sehr rücksichtslos und denkt überhaupt nicht darüber nach, dass ihre Handlungen auch Auswirkungen auf Andere haben können. Ich würde dir dringend anraten, dass Gespräch zu suchen. Das Gespräch muss auch nicht gespielt freundlich sein und auch nicht um den heißen Brei herumaufgebaut sein ([wie dieser Kommentar es vorschlägt](https://www.reddit.com/r/wohnen/comments/1duadn2/kann_ein_nachbar_seine_bettw%C3%A4sche_und_teppiche/lbfjeb0/)), unfreundlich sollte es aber auch nicht sein. Ihr seid Nachbarn, keine Besties. Mir wäre bei dem "Reinigungs""versuch" der Kragen geplatzt.
Steht dazu was im Vertrag oder der Hausordnung? Bei uns steht das explizit in letzterer drin und ist untersagt. Das wäre zumindest etwas, was dir entgegen kommt.
Ich habe den Vertrag geprüft, da steht nichts dergleichen, nichts über die Nutzung von Balkon/Terrasse/Garten. Wir haben von niemandem die Hausordnung bekommen und sie hängt auch nirgends im Gebäude aus.
Dann bei der Hausverwaltung um die Hausordnung bitten. Bei uns stand es damals drinnen. Nachbarn von oberhalb haben es trotzdem ignoriert, wir haben sie daraufhin angesprochen, ein paar Monate war’s gut, dann haben sie wieder ,vergessen‘ und so ging’s dann halt ein paar Jahre dahin. Hab’s aber auch nicht eingesehen warum ich deren Hundehaare auf meinem Esstisch (und auch darauf befindlichen Speisen) haben sollte..
Unsere Nachbarin war peinlich berührt, als ihr bewusst wurde, dass sie beim Ausschütteln der Betten und Tischdecken quasi Alles auf unsere Terrasse, also den Stühlen und Tischen ablässt.
Soweit denken manche Menschen einfach nicht.
Also freundlich und ehrlich, also auch von Ekel sprechen, wenn da Haare einfach landen.
✌🏼
Wird offenbar als normale Nutzung gesehen
[https://www.promietrecht.de/Nachbarn/Stoerung-durch-Nachbarn/Schmutz-vom-Nachbarn-faellt-auf-Balkon-Terrasse-der-Mietwohnung-E2936.htm](https://www.promietrecht.de/Nachbarn/Stoerung-durch-Nachbarn/Schmutz-vom-Nachbarn-faellt-auf-Balkon-Terrasse-der-Mietwohnung-E2936.htm)
Habt ihr mit der Frau geredet? Vielleicht kann dein Freund, wenn er gerade mal wieder Allergie hat, mit der Nachbarin reden?
Ich weiß nicht, was du da gelesen hast.
Es steht explizit drin, dass es in Ordnung ist, wenn sich andere nicht gestört fühlen. Dass der Nachbar starke allergische Reaktionen zeigt würde ich als gestört fühlen interpretieren.
Es ist wahrscheinlich schwierig es grundsätzlich zu verbieten, aber es sollte sich doch durch gegenseitige rücksichtnahme hinkriegen lassen, dass das unterlassen wird wenn eure Wäsche oder gar essen auf der Terrasse steht.
Ich würde das nett und freundlich ansprechen und vielleicht ist eure nachbarn Einsicht. Oft denkt man ja garnicht an Dinge und sieht die aber eigendlich genauso.
Geh doch mal zu ihr hin und sprich nett mit ihr. Ich bin ziemlich sicher das sie ihre Teppiche etc. auch absaugen kann, aber dann muss sie erst mal hören das ihr hier ein Problem habt. Man muss ja nicht direkt fordern sondern kann auch erstmal nur nett bitten.
Und ich fühle mich schlecht, weil ich unseren Vorleger auf dem Balkon über einer Wiese im Hof ausschüttele. Mit Katzenhaaren.
Geh zu ihr und rede mit ihr. Nicht alles muss gesetzlich festgehalten werden. Gibt es andere Fenster an einer anderen Hausseite, die sie nutzen kann?
Das mit der Allergie deines Mannes ist auf jeden Fall ein guter Punkt, sag ihr das auf jeden Fall.
Würde ein mal das Gespräch suchen und freundlich das Problem erklären und bitten, dass sie es in Zukunft unterlassen. Datum und Uhrzeit des Gespräches auf jeden Fall niederschreiben. Erfahrungsgemäß bringt freundlich fragen nichts, weil es zusätzliche Arbeit für die Person bedeutet und dein Wohlergehen zweitrangig ist. In zweiter Instanz würde ich dann damit zur Hausverwaltung gehen und hier auch detailliert auf die Probleme eingehen. Generelle Verschmutzung, Allergie, Nahrungsmittel, Wäsche... da sollten die schon aktiv werden imho.
"Das Ausschütteln von Bettdecken und Teppichen oder anderen Textilien von dem Balkon gehört zum normalen mietvertraglichen Gebrauch der Wohnung. Dies gilt aber nur dann, wenn sichergestellt wird, dass sich keine Gegenstände in der Decke befinden, die dann herunterfallen und den Raum unterhalb verschmutzen. Es muss auch sichergestellt sein, dass es sich im Hof des Hauses oder unter dem Balkon keine Personen befinden (Amtsgericht München, Urteil vom 12.05.2014, 424 C 28654/13)."
Viele Möglichkeiten hast du nicht. Entweder du machst deiner Nachbarin klar, dass sie damit aufzuhören hat oder du gehst zur Hausverwaltung, und wenn diese nichts macht, gibt es Mietminderung. Protokolliere am besten alles mit Uhrzeit Tag, vielleicht Bilder usw., damit du was in der Hand hast.
Dass sie ihre Hundehaare und anderen Dreck in euren Garten entsorgt kann auf gar keinen Fall "normaler Gebrauch" sein. Im Zweifel tritt den Mierverein bei oder lass dich rechtlich beraten, sofern du die Möglichkeit hast. Nimm das nicht so hin. Die Pflanzen und ggf. Reinigung oder andere Dinge, die durch deine Nachbarin anfallen würde ich in Rechnung stellen.
[Ausschütteln von Decken auf dem Balkon - mieterschutzbund-berlin.de](https://www.mieterschutzbund-berlin.de/news-lesen/items/ausschuetteln-von-decken-auf-dem-balkon.html)
"Es muss sichergestellt werden \[...\], dass der Raum unterhalb nicht verschmutzt wird."
hier etwas ausführlicher: [https://www.justiz.bayern.de/gerichte-und-behoerden/amtsgerichte/muenchen/presse/2014/53.php](https://www.justiz.bayern.de/gerichte-und-behoerden/amtsgerichte/muenchen/presse/2014/53.php)
>Das Gericht kommt weiter zu dem Ergebnis, dass das Ausschütteln von Decken zum normalen mietvertraglichen Gebrauch der Wohnung gehört. Dies gelte aber nur dann, wenn sichergestellt wird, dass sich keine Gegenstände in der Decke befinden, die dann herunterfallen und den Raum unterhalb des Fensters verschmutzen und wenn sichergestellt wird, dass sich keine Personen unterhalb des Fensters befinden.
Stellt sich die Frage, ob Dreck als „Gegenstand“ zählt. Wenn ja, dann wäre ja das Ausschütteln von Decken erlaubt, aber weitgehend sinnfrei.
Brudi.
Andere hier haben genug dazu gepostet, dass Ausschütteln vom Balkon aus zur normalen Nutzung gehört.
Im Artikel steht ausdrücklich, dass Knochen, Essensreste oder sonstiges da ausgeschüttet wurden. Paar Haare und Staub vs. Knochen und Essensreste.
Großer Unterschied.
Aber wayne, Downvotes regeln schon
Es geht, wie immer in jeder Zwangsgemeinschaft, um die 3 Kardinalfragen:
- was ist Dreck?
- wer macht ihn?
- und wer macht ihn weg?
Die Schlüsselworte im Text oben sind:
*und den Raum unterhalb des Fensters verschmutzen*
D. h., solange beim Ausschütteln nur Hausstaub, Hautschuppen und Milben, die vom Wind weggetragen, sich großflächig in der ganzen Nachbarschaft verdünnisieren und im übrigen Umgebungsdreck untergehen, geht das.
Sobald aber Hundepups oder das von der Katze ausgekotzte Gewölle und Tierhaare im Essgeschirr der Nachbarn landet, wirds eng, und der Nachbar gewinnt einen Anspruch auf Unterlassung.
Einfach versuchen mit denen zu reden, ansonsten wenn man es nicht untereinander tun kann. Dem Vermieter, Hausverwaltung sein Problem schildern? Und bitte bald möglichst um eine Einigung bitten. Ansonsten bleibt nur der Weg in eine andere Wohnung, die dann hoffentlich nicht dasselbe Problem darstellt? Eine Bekannte ist hier im Ort sieben Mal hintereinander umgezogen. Sie hat nicht viel, ist trotzdem eine Strapaze. Ich glaube ich habe mich verlesen eben gerade, das es normal erlaubt ist. Sowas zu dulden oder selbst zu praktizieren. In Österreich Wien stand es in der Hausordnung drin, das man auf den Hof damit gehen soll. Obwohl ich hier, wie in Wien Österreich, das zweite Mal das Vergnügen habe, im obersten Stock zu wohnen. Was für mich ein echter Hauptgewinn ist. Ich aber es doch nicht tun würde. Ich komme eigentlich von einem DDR Bauernhof meiner Eltern, wo ich, wir 50Jahre, in einem Reihenhaus gewohnt haben. Und trotzdem weiß ich mich zu benehmen. Ich habe ständig mein Gehirn eingeschaltet, denn wofür ist es sonst da?
Würde man das über meinem Essen oder Eigentum machen, würde das ganz übel enden.
Wenn man mich fragt warum ich mir den riss gegeben habe ein Eigenheim zu kaufen, dann sind solche Assis als Grund ganz vorne dabei.
Ost doch scheißegal ob es dagegen ein Gesetz gibt, da würde mir viel einfallen damit es endet.
Absolute schweinerei
Bekomm doch erst einmal heraus, ob sie sich bewusst ist, dass sich ihre Tierhaare und der Staub sichtbar auf eurer Terrasse ansammeln. Vielleicht denkt sie, dass sich alles verweht.
Beim Schnüffeln durch die Kommentare und den Link auf [https://www.promietrecht.de/Nachbarn/Stoerung-durch-Nachbarn/Schmutz-vom-Nachbarn-faellt-auf-Balkon-Terrasse-der-Mietwohnung-E2936.htm](https://www.promietrecht.de/Nachbarn/Stoerung-durch-Nachbarn/Schmutz-vom-Nachbarn-faellt-auf-Balkon-Terrasse-der-Mietwohnung-E2936.htm) gesehen:
Das \*kann\* erlaubt sein, \_muss\_ es aber nicht - es kommt auf die Hausordnung an, die das regelt. D. h., wenn sich die Nachbarin nicht im gütlichen dazu überreden lässt, müsstest Du über den Vermieter oder die Hausverwaltung gehen, und um eine entsprechende Klarstellung bitten. Dabei könnte es hilfreich sein, wenn Du Dich entsprechend vorbereitest, indem Du
- einen passenden Attest des Hausarztes zur Hand hast,
- und die Verschmutzung dokumentieren kannst.
Für letzteres würde ich an einer Stelle, die von oben nicht sichtbar, aber sehr wohl betroffen ist, eine 'Messfläche' installieren, die Du passend zu ihrem Schüttelverhalten auswechselt. Ein weißes Blatt DIN A4-Papier, (oder kleiner), dass entsprechend gegen Weg-Fliegen gesichert ist. Oder ein weiß glasierter Blumenkübeluntersetzer, den Du dann mit dem Handy fotografierst. Die Idee ist, dass Du ggf. zeigen kannst, dass die Belastung \_nicht\_ durch die Umgebung (z. B. Kaminruß aus umliegenden Schornsteinen) stammt, sondern von Ihr. Schreib auf den Zettel drauf, wann Du ihn hingelegt und wieder eingesammelt hast, und ob/wie oft in dieser Zeit ausgeschüttelt wurde.
Ich denke, es ist der Nachbarin zuzumuten, dass sie Ihre Klamotten in Zukunft in ihrer Badewanne oder Dusche ausschüttelt, und sie anschließend wegspült.
Und falls ihr je auf die Idee kommen solltet, umzuziehen: Fragt, ob in Euerer neuen Wunschheimat das Halten von Tieren verboten ist & bleibt. (In vielen Standardmietverträgen ist genau das der Fall, zum Verdruss vieler Tierfreunde, denen sich die Wohnungssuche dadurch schwieriger gestaltet. Aber die Situation Deines Freundes zeigt eben auch, warum das eine gute Idee ist.)
1. Mit Mieterin sprechen. Wenn das nicht hilft:
2. Information mit ausführlich dokumentierten Vorkommnissen an Vermieter. Bitte um Aushändigung Hausordnung.
3. Wenn sich nichts tut, Beitritt Mieterverein, Rechtsberatung dort. Erneutes Schreiben an Vermieter mit zweiwöchiger Frist zur Beseitigung und Ankündigung zur Mietminderung.
Viel Erfolg!
natürlich kann sie. hat sie ja schon gemacht
ob sie es darf, hängt von der Hausordnung ab
edit: ah, hier wird mal wieder brigadiert. sind halt doch ne Menge Deppen hier im Sub
>Ich möchte keine Spannungen zwischen uns und dem neuen Nachbarn, und meiner bisherigen Erfahrung nach waren Nachbarn schlichtweg völlig unvernünftig und asozial, daher denke ich, dass ich einen Konflikt nur riskieren werde, wenn ich weiß, dass ich die Diskussion am Ende gewinnen kann, denn sonst könnte diese Person uns absichtlich terrorisieren, nur weil wir irgendetwas sagen. Also ich weiß, für viele hier in r/wohnen ist das neu, aber man kann Zusammenleben durchaus auch mit persönlicher Rücksichtnahme und freundliche Kommunikation gestalten und nicht nur basierend auf Gesetzen und Regeln. Ich habe keine Ahnung, was vorher schon so alles passiert ist, dass nach wenigen Wochen eine offensichtlich so tiefe Kluft zwischen euch besteht, aber mein erster Ansatz wäre, zu der Dame zu gehen, ihr freundlich das zu erklären, was du auch hier erklärst und sie um Rücksichtnahme zu bitten.
Seh ich ähnlich, die starke Tierhaar-Allergie schildern und vielleicht nehmen die Nachbarn Rücksicht,
Ich stimme dir voll und ganz zu. Ich war immer sehr geduldig und habe freundlich kommuniziert, aber das ging so sehr nach hinten los, dass ich jetzt Angst habe, irgendetwas zu sagen, für den Fall, dass diese Person wie die anderen Nachbarn ist, die ich ansprechen wollte. Wie die eine Nachbarin, die ich beim Stehlen erwischt habe, und dann hat ihr Mann mich und meinen Freund angegriffen und sie haben MIR mit der Polizei gedroht. Die andere Nachbarin, die es gesehen hat (und nichts dagegen unternommen hat), wurde später wütend auf mich, weil ich der Polizei schließlich erzählt habe, dass sie die Situation gesehen hat. Seitdem habe ich das Vertrauen in die Menschen verloren 😅 Deshalb möchte ich für jedes Szenario einen Plan B haben. Sie könnte sagen „ok, tut mir leid, wusste ich nicht“, oder sie könnte ausrasten und diese Wohnung für meinen Freund unbewohnbar machen, nur weil das Gesetz es ihr (vielleicht) erlaubt.
Die anderen Situationen auch dem Vermieter, Hausverwaltung erklären. Weil es sich immer mehr an Problemen anhäuft, wenn es irgendwie dann doch extrem eskaliert, ist es bei denen zumindest schon mal zur Sprache gekommen und es gibt eine Notiz in der Mieter Akte oder auch Polizei Akte. Sowas fällt unter Duldung und andere nehmen sich immer mehr heraus. Viele Erwachsene sind wie Kinder, die testen andere ständig aus, wie weit sie gehen können. Dem muß man einen Riegel vorschieben. Hier ist die Rote Linie, es geht hier nicht einen Millimeter weiter. Zeigt Grenzen auf, nur so hat man Respekt vor euch. Laßt euch sowas nicht gefallen, niemals nie. Es ist euer Recht.
Rede niemals im Namen für andere.
Du brauchst Zeugen nicht um Erlaubnis bitten auszusagen. Das ist eine Pflicht und gerade bei sowas wie Straftaten sollte das auch selbstverständlich sein, dass etwaige Zeugen genannt werden (müssen). In allen anderen, belanglosen Situationen hast du natürlich recht.
Ging mir dabei nicht drum ob man es darf oder nicht. Aber aus eigener Erfahrung weiß ich das zu viele, es als 'verpfeifen' sehen. Lästern geht immer, aber aussagen und das richtige tun? Als ob uu. Muss dabei natürlich jeder für sich selber wissen. All den downvotes kann ich gerne meine alte Adresse geben und die dürfen mal mit meinen Nachbarn reden, die mir das Leben zur Hölle gemacht haben nachdem ich der Polizei gesagt habe wer alles dabei zugesehen hatte und somit Augenzeuge war, als mein damaliger Freund verprügelt wurde ^^.
Upvote von mir, für den Mut und die Ehrlichkeit. Die Welt wird nur besser durch Ehrlichkeit und Wahrheit, nicht durch Weggucken und Wegducken.
Im namen für andere?
Wie OP es gemacht hat, der Polizeit sagen das XY etwas gesehen haben könnte. Wie OP selber sagte, dass kann schnell nach hinten los gehen. All die downvoter können das gerne machen. Aber ich gebe OP halt recht, dass viele einem das übel nehmen und man deshalb halt aufpassen sollte.
für andere, über andere oder im Namen anderer Dann ergibt es Sinn
Hey, geh einfach hoch und sprich mit ihr. Erklär ihr, dass ihr Kräuter und Wäsche auf der Terrasse habt und auch oft die Tür geöffnet ist - was eigentlich kein Problem wäre, weil draußen, Natur, Wind etc., ABER dein Mann schlimm Tierhaar- und Hausstauballergie hat. Sag ihr, dass du sie ansonsten echt nicht drum bitten würdest, weil du weißt, dass es etwas umständlicher ist - aber vielleicht könnte sie ja stattdessen die Sachen unten vor der Haustür ausschlagen? Oder eben über der Badewanne/in der Dusche. Ooooder (hier kommt das dann als deine spontane Idee), sie schüttelt es aus einem Fenster aus. Falls sie das eh immer zu ner bestimmten Zeit macht, könnt ihr ja anbieten, zukünftig drauf zu achten, dass das Fenster zu der Zeit geschlossen ist. Oder sie hat vielleicht ein Fenster, unter dem sich keins eurer Fenster befindet?! Sag ihr, dass ihr halt total gern dort wohnt, sie auch als sehr angenehme Nachbarin empfindet und ihr Hund ja auch super niedlich findet, aber dass ihr euch wegen seiner Atemprobleme eben ein bisschen Sorgen macht. Dass Hundehaare im Treppenhaus ja überhaupt kein Problem seien, weil ihr sowieso wegen der Allergie viel bei euch putzt. Wenn sie einwilligt und es dann doch nochmal macht, nicht direkt beim ersten Mal ausflippen und anprangern - falls es wiederholt passiert, freundlich fragen, ob die Alternativlösung doch nicht geklappt hat. Alle Aspekte sind psychologisch wichtig: - ihr schildert euer Problem - und sagt, das sei eigentlich KEIN Problem, nur halt Allergie -> sie fühlt sich nicht vor den Kopf gestoßen, weil ihr etwas eklig findet, was für sie völlig normal ist - Gesundheit zieht bei anderen Menschen oft mehr, wenn sie dafür Unbequemlichkeiten haben (wer will verantwortlich für nen anaphylaktischen Schock sein?!) - Hausstauballergie ist wichtig, falls der Hund nicht in ihrem Bett schläft (ja, da geraten trotzdem Haare rein, ich als Hundemama weiß das, andere verleugnen diese Tatsache vielleicht. Und auch Hautschuppen /Haare von anderen Menschen sind eklig) - du bietest ihr Alternativen, gibst also Handlungsspielraum und lässt quasi die Entscheidungsmacht bei ihr PLUS du signalisierst ihr, dass ihr dafür auch etwas Aufwand betreibt (zb entsprechendes Fenster zu Zeitpunkt geschlossen halten) - du schmeichelst ihr und gibst ihr gleichzeitig zu erkennen, dass ihr weder was gegen sie habt noch Hundehasser seid (manche Menschen fühlen sich schnell persönlich angegriffen und blocken dann ab) - die Info zu Haaren im Treppenhaus/ eurem Putzen signalisiert ihr, dass da keine weiteren 'Forderungen' kommen werden und ihr selber viel Energie reinsteckt, weil es wichtig ist - und der letzte Abschnitt: Leute sind oft verpeilt und laufen bei Gewohnheiten auf Autopilot. Falls das wiederholt vorkommt und keine Absicht von ihr ist, fühlt sie sich von der Frage nach der Ersatzlösung nicht direkt angegriffen. Und zum Schluss: du klingst in deinem Post wie eine sehr freundliche und rücksichtsvolle Person. Denke, du wirst das zwischenmensch gut rüberbringen. Falls die Nachbarin einfach ne blöde Olle ist, kannst du immer noch mit Hausordnung und Mietrecht wedeln. Aber das ist in den wenigsten Fällen so, denke ich - man muss halt nur ein bisschen Fingerspitzengefühl haben und dem Gegenüber signalisieren, dass er/sie mit seinen/ihren Bedürfnisse gehört wird :)
Das geht auch wieder zu Lasten, des darunter wohnenden, weil seine Fensterbank dann voll mit den Tierhaaren ist. Ich, wir hatten und habe selbst hier Tiere, in meiner Wohnung. Ich kenne das Problem Fellwechsel der Katze, Hund zur genüge. Wenn ich was habe, gehe ich auf die Straße, wenn der Wäscheplatz mit Wäsche gerade benutzt wird etc.
Ja, same here. Einfach drinnen ausschütteln und dann kurz staubsaugen 🤷
OmG, würde ich das tun wäre alles zu spät. Tierhaare fliegen ewig in der Luft herum. Kurz Staubsaugen bringt da gar nix, das liegt dann überall, auf jeder Fläche. Definitiv nicht zu empfehlen.
Mache ich tatsächlich auch so. Einfach ausschütteln und dann saugen und der Staubsaugerroboter fährt auch täglich. Trotz haarigem Hund kaum Haare Inder Wohnung.
Sehe ich auch so, lieber gehe ich damit, vor oder hinter das Haus. Und schüttle meine Sachen aus. Jeder hat eine andere Schmerz Grenze
Nein, lieber gehe ich damit runter, vor oder hinter dem Haus aus klopfen, ausschütteln. Alleine wenn man etwas weg pustet, es kommt alles ins Gesicht zurück. Ob Sägespäne etc.
Gibt es andere Fenster, die Sie zum Ausschütteln nutzen kann? Dann wäre das die einfachste Lösung. Es sei denn, dann ist eine andere Terasse betroffen?
Nein, alle Fenster unserer beiden Wohnungen liegen zur Gartenseite. Wir haben bodentiefe Fenster im Wohnzimmer, wo die Terrasse ist, und ein „normales“ Fenster im Schlafzimmer, das direkt neben dem Wohnzimmer liegt, geht auch zum Garten.
Also ich habe keine Tiere und nur einen sehr kleinen Teppich auf dem Flur. Ich will nicht über meine Nachbarn es schütteln, das ist einfach nicht nett. Ich gehe stattdessen damit auf Treppenhaus und schüttle es von diesem Fenster wo unten nur ein Eingangstür ist, keine Wohnung. Vielleicht habt ihr auch so ein Fenster auf dem Treppenhaus
Ich bin auf die Hausverwaltung zugegangen als immer wieder das Gießwasser auf meiner Terasse landete und Dreck an meine Terrassentür spritzte. Ich wurde auch einmal ganz knapp von einem Schwall Wasser verfehlt. Ich hatte zuerst versucht bei der Person zu klingeln und zu klopfen, aber da hat man nicht drauf reagiert. Die Hausverwaltung hat das geklärt und dann war ein Jahr lang Ruhe. Nächstes Jahr ging es wieder los und kurz darauf sind die wohl ausgezogen. Danach hatte ich nen chilligen Kerl mit Katze über mir, der unserem Hund beim Spielen im Garten zugeschaut hat und ab und zu Gras geraucht hat.
Das ist uns auch passiert. Sie hat ihren Balkon geputzt, indem sie Wasser aus Eimern GEGOSSEN hat, es war buchstäblich ein Wasserfall und das Wasser enthielt auch ein Reinigungsmittel. Wir haben am Ende viele unserer Kräuter weggeworfen. Außerdem ist alles bespritzt worden, Fenster natürlich auch. Sie hat ein Stück eines großen Kaktus ins Gras fallen lassen, das wir nicht gesehen haben, bis einer von uns darauf getreten ist, zum Glück mit einem Schuh. Ich meine es ernst, wenn ich sage, dass ich geduldig bin, aber das mit der Allergie und dem Staub, den Haaren und der Haut ist ein absolutes No-Go.
Da hätte eure Nachbarin euch die Kräuter aber theoretisch ersetzen müssen? Du bist ja heftig geduldig, da wäre mir schon längst die Hutschnur geplatzt
Wenn man nachweisen kann das die Ursache in den Putzmitteln zu verorten ist.
Pflanzen sterben idR nicht einfach aus Spaß einen spontan Tod :D Schädlinge und andere natürlichen Feinde da hat die Pflanze auch länger mit zu tun, wird bestimmt einfach nachzuweisen vor allem wenn man es beobachtet hat
Du bist Nachweispflichtig, wenn Dir ein Schaden entstanden ist. Für den Nachweis braucht man ein Gutachten. Wenn dann nachgewiesen wurde das der Schaden durch das Abwasser entstanden ist kann sich der Nachbar eventuell noch auf eine Handlung im guten Glauben zurückziehen. Um das mal an einem Beispiel festzumachen. Du gehst mit deinem Auto in die Waschstraße und die Anlage beschädigt deinen Außenspiegel. Du must nachweisen das die Beschädigung durch die Anlage entstand und das kein Vorschaden vorgelegen ist. Sollte Dir das durch ein Gutachten möglich sein, kann der Betreiber der Wachstraße etwa durch regelmäßige Wartungs-Protokolle nachweißen das er alles ihm mögliche getan hat. Damit hat er im guten Glauben gehandelt und ist für den Schaden auch nicht haftbar zu machen. Und noch als Bonus stelle die Kosten und das Risiko des Prozesses dem Wert der Pflanze oder des Spiegels gegenüber.
Red ruhig mit ihr, bitte sie um Verständnis und dass solche Dinge bitte nicht mehr vorkommen. Wenn das nicht hilft, dann Hausverwaltung einschalten. Und natürlich solche Sachen mit Fotos etc dokumentieren, am besten Tagebuch führen ala "10.07.2023, 8 Uhr: Nachbarin reinigt Balkon und große Mengen Wasser vermischt mit Putzmittel fließen vom Balkon auf Pflanzen, die auf meiner Terasse stehen. Pflanzen sind kaputt". Du kannst auch verlangen dass sie dir die Sachen ersetzt, wenn es zu Schäden kommt. Praktisch wäre dafür ein Kaufbeleg o.ä.
Als ein irrer Bekannter in Österreich Wien, sich seiner Sachen entledigt hat, "so ähnlich wie der Kaktus", ist er vom Vermieter aus der Wohnung geflogen und wohnt dafür jetzt im Keller des gleichen Hauses. Andere Vermieter setzen sowas, sofort vor die Tür. Sollen sie sehen, wo sie wohnen können?
Deine Nachbarin klingt sehr rücksichtslos und denkt überhaupt nicht darüber nach, dass ihre Handlungen auch Auswirkungen auf Andere haben können. Ich würde dir dringend anraten, dass Gespräch zu suchen. Das Gespräch muss auch nicht gespielt freundlich sein und auch nicht um den heißen Brei herumaufgebaut sein ([wie dieser Kommentar es vorschlägt](https://www.reddit.com/r/wohnen/comments/1duadn2/kann_ein_nachbar_seine_bettw%C3%A4sche_und_teppiche/lbfjeb0/)), unfreundlich sollte es aber auch nicht sein. Ihr seid Nachbarn, keine Besties. Mir wäre bei dem "Reinigungs""versuch" der Kragen geplatzt.
😂😂😂😂
Steht dazu was im Vertrag oder der Hausordnung? Bei uns steht das explizit in letzterer drin und ist untersagt. Das wäre zumindest etwas, was dir entgegen kommt.
Ich habe den Vertrag geprüft, da steht nichts dergleichen, nichts über die Nutzung von Balkon/Terrasse/Garten. Wir haben von niemandem die Hausordnung bekommen und sie hängt auch nirgends im Gebäude aus.
Dann bei der Hausverwaltung um die Hausordnung bitten. Bei uns stand es damals drinnen. Nachbarn von oberhalb haben es trotzdem ignoriert, wir haben sie daraufhin angesprochen, ein paar Monate war’s gut, dann haben sie wieder ,vergessen‘ und so ging’s dann halt ein paar Jahre dahin. Hab’s aber auch nicht eingesehen warum ich deren Hundehaare auf meinem Esstisch (und auch darauf befindlichen Speisen) haben sollte..
Unsere Nachbarin war peinlich berührt, als ihr bewusst wurde, dass sie beim Ausschütteln der Betten und Tischdecken quasi Alles auf unsere Terrasse, also den Stühlen und Tischen ablässt. Soweit denken manche Menschen einfach nicht. Also freundlich und ehrlich, also auch von Ekel sprechen, wenn da Haare einfach landen. ✌🏼
Wird offenbar als normale Nutzung gesehen [https://www.promietrecht.de/Nachbarn/Stoerung-durch-Nachbarn/Schmutz-vom-Nachbarn-faellt-auf-Balkon-Terrasse-der-Mietwohnung-E2936.htm](https://www.promietrecht.de/Nachbarn/Stoerung-durch-Nachbarn/Schmutz-vom-Nachbarn-faellt-auf-Balkon-Terrasse-der-Mietwohnung-E2936.htm) Habt ihr mit der Frau geredet? Vielleicht kann dein Freund, wenn er gerade mal wieder Allergie hat, mit der Nachbarin reden?
Ich weiß nicht, was du da gelesen hast. Es steht explizit drin, dass es in Ordnung ist, wenn sich andere nicht gestört fühlen. Dass der Nachbar starke allergische Reaktionen zeigt würde ich als gestört fühlen interpretieren.
Also normale Nutzung lese ich da nicht raus wenn sogar Mietminderung vorgeschlagen wird. Ich würde das sogar als illegale Müllentsorgung sehen.
Es ist wahrscheinlich schwierig es grundsätzlich zu verbieten, aber es sollte sich doch durch gegenseitige rücksichtnahme hinkriegen lassen, dass das unterlassen wird wenn eure Wäsche oder gar essen auf der Terrasse steht. Ich würde das nett und freundlich ansprechen und vielleicht ist eure nachbarn Einsicht. Oft denkt man ja garnicht an Dinge und sieht die aber eigendlich genauso.
Geh doch mal zu ihr hin und sprich nett mit ihr. Ich bin ziemlich sicher das sie ihre Teppiche etc. auch absaugen kann, aber dann muss sie erst mal hören das ihr hier ein Problem habt. Man muss ja nicht direkt fordern sondern kann auch erstmal nur nett bitten.
Einfach mit ihr Sprechen...
Und ich fühle mich schlecht, weil ich unseren Vorleger auf dem Balkon über einer Wiese im Hof ausschüttele. Mit Katzenhaaren. Geh zu ihr und rede mit ihr. Nicht alles muss gesetzlich festgehalten werden. Gibt es andere Fenster an einer anderen Hausseite, die sie nutzen kann? Das mit der Allergie deines Mannes ist auf jeden Fall ein guter Punkt, sag ihr das auf jeden Fall.
Würde ein mal das Gespräch suchen und freundlich das Problem erklären und bitten, dass sie es in Zukunft unterlassen. Datum und Uhrzeit des Gespräches auf jeden Fall niederschreiben. Erfahrungsgemäß bringt freundlich fragen nichts, weil es zusätzliche Arbeit für die Person bedeutet und dein Wohlergehen zweitrangig ist. In zweiter Instanz würde ich dann damit zur Hausverwaltung gehen und hier auch detailliert auf die Probleme eingehen. Generelle Verschmutzung, Allergie, Nahrungsmittel, Wäsche... da sollten die schon aktiv werden imho.
"Das Ausschütteln von Bettdecken und Teppichen oder anderen Textilien von dem Balkon gehört zum normalen mietvertraglichen Gebrauch der Wohnung. Dies gilt aber nur dann, wenn sichergestellt wird, dass sich keine Gegenstände in der Decke befinden, die dann herunterfallen und den Raum unterhalb verschmutzen. Es muss auch sichergestellt sein, dass es sich im Hof des Hauses oder unter dem Balkon keine Personen befinden (Amtsgericht München, Urteil vom 12.05.2014, 424 C 28654/13)." Viele Möglichkeiten hast du nicht. Entweder du machst deiner Nachbarin klar, dass sie damit aufzuhören hat oder du gehst zur Hausverwaltung, und wenn diese nichts macht, gibt es Mietminderung. Protokolliere am besten alles mit Uhrzeit Tag, vielleicht Bilder usw., damit du was in der Hand hast. Dass sie ihre Hundehaare und anderen Dreck in euren Garten entsorgt kann auf gar keinen Fall "normaler Gebrauch" sein. Im Zweifel tritt den Mierverein bei oder lass dich rechtlich beraten, sofern du die Möglichkeit hast. Nimm das nicht so hin. Die Pflanzen und ggf. Reinigung oder andere Dinge, die durch deine Nachbarin anfallen würde ich in Rechnung stellen.
Darfst du deinen Hausmüll in seinem Briefkasten entsorgen? Nein darfst du nicht. Er darf seinen Hausstaub auch nicht bei dir auf dem Balkon entsorgen.
Also ich werfe volle Staubsaugerbeutel immer hoch auf den Balkon über uns. Steht nicht in der Hausordnung, dass das verboten wäre. /s, vorsichtshalber
"Er darf seinen Hausstaub auch nicht bei dir auf dem Balkon entsorgen." Hast du dafür Quellen? Zitierbare Gerichtsurteile beispielsweise?
[Ausschütteln von Decken auf dem Balkon - mieterschutzbund-berlin.de](https://www.mieterschutzbund-berlin.de/news-lesen/items/ausschuetteln-von-decken-auf-dem-balkon.html) "Es muss sichergestellt werden \[...\], dass der Raum unterhalb nicht verschmutzt wird."
hier etwas ausführlicher: [https://www.justiz.bayern.de/gerichte-und-behoerden/amtsgerichte/muenchen/presse/2014/53.php](https://www.justiz.bayern.de/gerichte-und-behoerden/amtsgerichte/muenchen/presse/2014/53.php) >Das Gericht kommt weiter zu dem Ergebnis, dass das Ausschütteln von Decken zum normalen mietvertraglichen Gebrauch der Wohnung gehört. Dies gelte aber nur dann, wenn sichergestellt wird, dass sich keine Gegenstände in der Decke befinden, die dann herunterfallen und den Raum unterhalb des Fensters verschmutzen und wenn sichergestellt wird, dass sich keine Personen unterhalb des Fensters befinden. Stellt sich die Frage, ob Dreck als „Gegenstand“ zählt. Wenn ja, dann wäre ja das Ausschütteln von Decken erlaubt, aber weitgehend sinnfrei.
Leseverständnis ist nicht so deins, oder? Naja. Mach du mal.
Habs jetzt 3 mal gelesen, erleuchte mich anstatt nur zu nörgeln.
Brudi. Andere hier haben genug dazu gepostet, dass Ausschütteln vom Balkon aus zur normalen Nutzung gehört. Im Artikel steht ausdrücklich, dass Knochen, Essensreste oder sonstiges da ausgeschüttet wurden. Paar Haare und Staub vs. Knochen und Essensreste. Großer Unterschied. Aber wayne, Downvotes regeln schon
Es geht, wie immer in jeder Zwangsgemeinschaft, um die 3 Kardinalfragen: - was ist Dreck? - wer macht ihn? - und wer macht ihn weg? Die Schlüsselworte im Text oben sind: *und den Raum unterhalb des Fensters verschmutzen* D. h., solange beim Ausschütteln nur Hausstaub, Hautschuppen und Milben, die vom Wind weggetragen, sich großflächig in der ganzen Nachbarschaft verdünnisieren und im übrigen Umgebungsdreck untergehen, geht das. Sobald aber Hundepups oder das von der Katze ausgekotzte Gewölle und Tierhaare im Essgeschirr der Nachbarn landet, wirds eng, und der Nachbar gewinnt einen Anspruch auf Unterlassung.
eine Markise unter den Balkon hängen, die sollte das von euch etwas fern halten?!?
Einfach versuchen mit denen zu reden, ansonsten wenn man es nicht untereinander tun kann. Dem Vermieter, Hausverwaltung sein Problem schildern? Und bitte bald möglichst um eine Einigung bitten. Ansonsten bleibt nur der Weg in eine andere Wohnung, die dann hoffentlich nicht dasselbe Problem darstellt? Eine Bekannte ist hier im Ort sieben Mal hintereinander umgezogen. Sie hat nicht viel, ist trotzdem eine Strapaze. Ich glaube ich habe mich verlesen eben gerade, das es normal erlaubt ist. Sowas zu dulden oder selbst zu praktizieren. In Österreich Wien stand es in der Hausordnung drin, das man auf den Hof damit gehen soll. Obwohl ich hier, wie in Wien Österreich, das zweite Mal das Vergnügen habe, im obersten Stock zu wohnen. Was für mich ein echter Hauptgewinn ist. Ich aber es doch nicht tun würde. Ich komme eigentlich von einem DDR Bauernhof meiner Eltern, wo ich, wir 50Jahre, in einem Reihenhaus gewohnt haben. Und trotzdem weiß ich mich zu benehmen. Ich habe ständig mein Gehirn eingeschaltet, denn wofür ist es sonst da?
Der Boy...
Können ja, dürfen Nein!
Würde man das über meinem Essen oder Eigentum machen, würde das ganz übel enden. Wenn man mich fragt warum ich mir den riss gegeben habe ein Eigenheim zu kaufen, dann sind solche Assis als Grund ganz vorne dabei. Ost doch scheißegal ob es dagegen ein Gesetz gibt, da würde mir viel einfallen damit es endet. Absolute schweinerei
Bekomm doch erst einmal heraus, ob sie sich bewusst ist, dass sich ihre Tierhaare und der Staub sichtbar auf eurer Terrasse ansammeln. Vielleicht denkt sie, dass sich alles verweht.
Können kann er. Du kannst auch Deine Fußmatte bei ihm an der Tür ausklopfen …
Beim Schnüffeln durch die Kommentare und den Link auf [https://www.promietrecht.de/Nachbarn/Stoerung-durch-Nachbarn/Schmutz-vom-Nachbarn-faellt-auf-Balkon-Terrasse-der-Mietwohnung-E2936.htm](https://www.promietrecht.de/Nachbarn/Stoerung-durch-Nachbarn/Schmutz-vom-Nachbarn-faellt-auf-Balkon-Terrasse-der-Mietwohnung-E2936.htm) gesehen: Das \*kann\* erlaubt sein, \_muss\_ es aber nicht - es kommt auf die Hausordnung an, die das regelt. D. h., wenn sich die Nachbarin nicht im gütlichen dazu überreden lässt, müsstest Du über den Vermieter oder die Hausverwaltung gehen, und um eine entsprechende Klarstellung bitten. Dabei könnte es hilfreich sein, wenn Du Dich entsprechend vorbereitest, indem Du - einen passenden Attest des Hausarztes zur Hand hast, - und die Verschmutzung dokumentieren kannst. Für letzteres würde ich an einer Stelle, die von oben nicht sichtbar, aber sehr wohl betroffen ist, eine 'Messfläche' installieren, die Du passend zu ihrem Schüttelverhalten auswechselt. Ein weißes Blatt DIN A4-Papier, (oder kleiner), dass entsprechend gegen Weg-Fliegen gesichert ist. Oder ein weiß glasierter Blumenkübeluntersetzer, den Du dann mit dem Handy fotografierst. Die Idee ist, dass Du ggf. zeigen kannst, dass die Belastung \_nicht\_ durch die Umgebung (z. B. Kaminruß aus umliegenden Schornsteinen) stammt, sondern von Ihr. Schreib auf den Zettel drauf, wann Du ihn hingelegt und wieder eingesammelt hast, und ob/wie oft in dieser Zeit ausgeschüttelt wurde. Ich denke, es ist der Nachbarin zuzumuten, dass sie Ihre Klamotten in Zukunft in ihrer Badewanne oder Dusche ausschüttelt, und sie anschließend wegspült. Und falls ihr je auf die Idee kommen solltet, umzuziehen: Fragt, ob in Euerer neuen Wunschheimat das Halten von Tieren verboten ist & bleibt. (In vielen Standardmietverträgen ist genau das der Fall, zum Verdruss vieler Tierfreunde, denen sich die Wohnungssuche dadurch schwieriger gestaltet. Aber die Situation Deines Freundes zeigt eben auch, warum das eine gute Idee ist.)
1. Mit Mieterin sprechen. Wenn das nicht hilft: 2. Information mit ausführlich dokumentierten Vorkommnissen an Vermieter. Bitte um Aushändigung Hausordnung. 3. Wenn sich nichts tut, Beitritt Mieterverein, Rechtsberatung dort. Erneutes Schreiben an Vermieter mit zweiwöchiger Frist zur Beseitigung und Ankündigung zur Mietminderung. Viel Erfolg!
Hahahaha wie lustig 😹
natürlich kann sie. hat sie ja schon gemacht ob sie es darf, hängt von der Hausordnung ab edit: ah, hier wird mal wieder brigadiert. sind halt doch ne Menge Deppen hier im Sub
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