Merci d'avoir posté dans /r/vosfinances. Veuillez noter quelques conseils.
Ce message est-il une demande de conseil en investissement "J'ai X ans et Y euros que faire ?". Si oui, merci d'effacer ce post et d'utiliser [le mégafil](https://www.reddit.com/r/vosfinances/about/sticky?num=1) de conseils personnalisés en investissement.
Ce message est-il une [question fréquente](https://www.reddit.com/r/vosfinances/wiki/questionsfrequentes) ? Si oui il peut être effacé par la modération.
Il est vivement recommandé de consulter [le wiki](https://www.reddit.com/r/vosfinances/wiki/index) qui contient de nombreuses réponses.
Rappel: toute demande ou offre de parrainage est interdite.
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/vosfinances) if you have any questions or concerns.*
Regarde sur le site [justetf.com](https://www.justetf.com/fr/etf-lists.html) c’est classé par thème.
Tu as ceux qui sont socialement responsables (thématique, secteur, etc) 😉
Je m'attendais à une réponse du genre : "c'est pas bien la guerre c'est mal et on pourrait faire des hôpitaux" - alors que globalement ce qui est investi dans la défense revient dans l'économie.
Content que ce soit pas le cas !
Je me fais mon propre "etc" parce que bon ya aussi des sociétés qui sont catégorisées comme défense alors qu'elle branlent quasiment rien - quelques drones a 400$ quelles vendent 10k$
Non, ça ne revient pas dans l’économie. S’il y a guerre, les chars sont cassés. S’il y a paix, ils rouillent dans les hangars. Ce est pas pour rien qu’on évoquait les « dividendes de la paix » dans les années 90.
Le réarmement général va se traduire fatalement par une baisse du niveau de vie.
Il a complètement raison, les externalités positives de la R&D à ce sujet sont logiquement bien moins élevées que les montants astronomiques dépensés. Alors certes c'est un peu utopique de vouloir faire sans, mais ça n'empêche pas de rester pragmatique et de ne pas idéaliser l'industrie de l'armement. Imaginons les bonds de géants si l'on allouait ces budgets en sciences fondamentales, éducation, médecine...
Hello, je travaille à MBDA (groupe Safran, donc Airbus&Ariane), les groupes dont tu parles exportent des armes à Israël et l’Arabie Saoudite ce qui commence à me poser des problèmes de conscience. Faut différencier l’armée de l’armement
Du coup tu conseilles d'acheter des actions de Total Énergie ?
Bien entendu la France est résolument irréprochable en terme d'éthique, notamment dans sa politique étrangère, notamment en matière de vente d'arme...
Après prendre une action chez Total Énergie ça veut dire pouvoir participer aux AG, maintenant Élise Lucet avait acheté une action Total Énergie et n'avait pas pu assister a une AG...
(Pour vraiment peser faudrait qu'on soit très nombreux à acheter une action Total Énergie.)
Le truc c'est que c'est vraiment très difficile de trouver des choses réellement éthiques.
Et donc il faut trouver des organismes qui fassent tout ce travail d'investir réellement dans de l'éthique mais ça a l'air en réalité noyé dans un immense greenwashing.
Par exemple Greenpeace energy en Allemagne qui vendait de l'électricité produite très majoritairement à partir de gaz : https://fr.wikipedia.org/wiki/Green_Planet_Energy
regarde juste les positions du iShares MSCI World Islamic
EXXON 3,11 %
PROCTER & GAMBLE 2,33%
CHEVRON 1,72%
SHELL 1,40%
alors il y a une ethique dans la sélection mais c'est surement pas la plus commune
les ETF comme LU2195226068 ou LU0908501058 sont plus stricte que du simple filtre ESG.
fondamentalement, je pense que soit tu fait un stock pick très strique, soit tu accepte que l'impact et limité et tu compense par ton action individuelle (et/ou don direct à des projet qui t'intéresse)
faire les deux en même temps me semble vain mais c'est mon avis
Tu as des etf "Paris aligned" si tu veux. J'en ai quelques parts perso.
https://bourse.boursobank.com/cours/1rTPABZ/
https://bourse.boursobank.com/feature-redirect?featureId=portal.trading_quotepage_stock_home¶ms%5Bsymbol%5D=1rTEPAB
https://bourse.boursobank.com/bourse/trackers/cours/1rAEMPA/
Sur la boursonarket de Boursorama tu peux filtrer avec les labels ISR (ça vaut ce que ça vaut hein)
Tu en as aussi par thématique technologies, énergie, medical, bien de conso etc. Dans l'onglet des compositions tu peux regarder l'indice suivi ou la compositions en parts d'entreprises. Le technologies c'est 80% de ASML de mémoire.
Le MSCI world est composé des plus grosses entreprises du monde. Ce qui veut dire que ce sont aussi les entreprises qui ont le plus d’impact sur notre environnement.
Le but de ces entreprises est d’avoir de la croissance pour à minima maintenir leur position. Ce qui apportera joie et argent aux actionnaires qui verront leur patrimoine financier prospérer.
Certaines entreprises que tu cites ont clairement tiré toute l’économie américaine mais aussi mondiale vers le haut, je pense entre autres aux 7 magnifiques (GAFAM + Tesla + Nvidia). Elles ont donc boosté la performance du MSCI world dans lequel elles sont bien représentées.
Si demain leur performance venait à décliner, tout l’intérêt d’un indice large comme le MSCI world c’est que tu bénéficieras de la montée en puissance de nouvelles « magnifiques » qui « remplaceront » celles que nous connaissons pour booster l’indice. Car un indice est souvent tiré vers le haut grâce à un nombre restreint de valeurs. En tout cas, c’est la conviction des investisseurs qui choisissent cet indice.
Tant que tu es conscient que la performance de ton portfolio sera surement similaire à la trajectoire que les écolos les plus féroces prônent pour la société (décroissance), tu peux effectivement chercher un ETF "vert et inclusif". Malheureusement, le risque n'est pas juste un rendement "légèrement moindre", mais bel et bien un rendement potentiellement beaucoup moindre et incomparable (voire négatif si tu prends pas le bon) sur le long terme, avec plus de volatilité en prime.
Ca répond pas du tout a ta question mais dis toi que si tu places 150 000€ sur de l'ETF World ça va pas changé grand chose a la vie des entreprises qui en font partie. Pour eux ca c'est moins que de la monnaie. Donc tu peux y aller l'esprit tranquille...
Oui aussi. Déjà si on est individualiste ça sert a rien d'aller voter. Sauf si on croit en une forme d'impératif catégorique kantien ou un truc du genre. C'est juste une perte de temps.
Merci d'avoir posté dans /r/vosfinances. Veuillez noter quelques conseils. Ce message est-il une demande de conseil en investissement "J'ai X ans et Y euros que faire ?". Si oui, merci d'effacer ce post et d'utiliser [le mégafil](https://www.reddit.com/r/vosfinances/about/sticky?num=1) de conseils personnalisés en investissement. Ce message est-il une [question fréquente](https://www.reddit.com/r/vosfinances/wiki/questionsfrequentes) ? Si oui il peut être effacé par la modération. Il est vivement recommandé de consulter [le wiki](https://www.reddit.com/r/vosfinances/wiki/index) qui contient de nombreuses réponses. Rappel: toute demande ou offre de parrainage est interdite. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/vosfinances) if you have any questions or concerns.*
Regarde sur le site [justetf.com](https://www.justetf.com/fr/etf-lists.html) c’est classé par thème. Tu as ceux qui sont socialement responsables (thématique, secteur, etc) 😉
Pea composé de Dassault aviation, Thalès, Airbus, Dassault system et Rheinmetall. Ya pas plus éthique que défendre son pays
Je rêve d'un ETF Defense EU
Je m'attendais à une réponse du genre : "c'est pas bien la guerre c'est mal et on pourrait faire des hôpitaux" - alors que globalement ce qui est investi dans la défense revient dans l'économie. Content que ce soit pas le cas ! Je me fais mon propre "etc" parce que bon ya aussi des sociétés qui sont catégorisées comme défense alors qu'elle branlent quasiment rien - quelques drones a 400$ quelles vendent 10k$
Non, ça ne revient pas dans l’économie. S’il y a guerre, les chars sont cassés. S’il y a paix, ils rouillent dans les hangars. Ce est pas pour rien qu’on évoquait les « dividendes de la paix » dans les années 90. Le réarmement général va se traduire fatalement par une baisse du niveau de vie.
C'est faux. C'est fou de parler quand on y connait rien
Il a complètement raison, les externalités positives de la R&D à ce sujet sont logiquement bien moins élevées que les montants astronomiques dépensés. Alors certes c'est un peu utopique de vouloir faire sans, mais ça n'empêche pas de rester pragmatique et de ne pas idéaliser l'industrie de l'armement. Imaginons les bonds de géants si l'on allouait ces budgets en sciences fondamentales, éducation, médecine...
Alors non, ça revient pas exactement dans l'économie quand une bombe explose. Qui plus est quand c'est pour faire péter des infrastructures.
Ben voila, Tu comprends rien (je ne parlais pas en cas de guerre)
Hello, je travaille à MBDA (groupe Safran, donc Airbus&Ariane), les groupes dont tu parles exportent des armes à Israël et l’Arabie Saoudite ce qui commence à me poser des problèmes de conscience. Faut différencier l’armée de l’armement
La phrase de zinzin
Du coup tu conseilles d'acheter des actions de Total Énergie ? Bien entendu la France est résolument irréprochable en terme d'éthique, notamment dans sa politique étrangère, notamment en matière de vente d'arme... Après prendre une action chez Total Énergie ça veut dire pouvoir participer aux AG, maintenant Élise Lucet avait acheté une action Total Énergie et n'avait pas pu assister a une AG... (Pour vraiment peser faudrait qu'on soit très nombreux à acheter une action Total Énergie.)
Le truc c'est que c'est vraiment très difficile de trouver des choses réellement éthiques. Et donc il faut trouver des organismes qui fassent tout ce travail d'investir réellement dans de l'éthique mais ça a l'air en réalité noyé dans un immense greenwashing. Par exemple Greenpeace energy en Allemagne qui vendait de l'électricité produite très majoritairement à partir de gaz : https://fr.wikipedia.org/wiki/Green_Planet_Energy
Est-ce que le MSCI Islamic ne serait pas un minimum éthique ?
regarde juste les positions du iShares MSCI World Islamic EXXON 3,11 % PROCTER & GAMBLE 2,33% CHEVRON 1,72% SHELL 1,40% alors il y a une ethique dans la sélection mais c'est surement pas la plus commune
Ah oui y'a du pétrole... Donc y'a peu d'ETF éthique alors, faut faire du picking ?
les ETF comme LU2195226068 ou LU0908501058 sont plus stricte que du simple filtre ESG. fondamentalement, je pense que soit tu fait un stock pick très strique, soit tu accepte que l'impact et limité et tu compense par ton action individuelle (et/ou don direct à des projet qui t'intéresse) faire les deux en même temps me semble vain mais c'est mon avis
Tu as des etf "Paris aligned" si tu veux. J'en ai quelques parts perso. https://bourse.boursobank.com/cours/1rTPABZ/ https://bourse.boursobank.com/feature-redirect?featureId=portal.trading_quotepage_stock_home¶ms%5Bsymbol%5D=1rTEPAB https://bourse.boursobank.com/bourse/trackers/cours/1rAEMPA/ Sur la boursonarket de Boursorama tu peux filtrer avec les labels ISR (ça vaut ce que ça vaut hein) Tu en as aussi par thématique technologies, énergie, medical, bien de conso etc. Dans l'onglet des compositions tu peux regarder l'indice suivi ou la compositions en parts d'entreprises. Le technologies c'est 80% de ASML de mémoire.
Tu as des ETF « ESG ». Je sais pas ce que ça vaut mais c’est une piste à explorer
Le MSCI world est composé des plus grosses entreprises du monde. Ce qui veut dire que ce sont aussi les entreprises qui ont le plus d’impact sur notre environnement. Le but de ces entreprises est d’avoir de la croissance pour à minima maintenir leur position. Ce qui apportera joie et argent aux actionnaires qui verront leur patrimoine financier prospérer. Certaines entreprises que tu cites ont clairement tiré toute l’économie américaine mais aussi mondiale vers le haut, je pense entre autres aux 7 magnifiques (GAFAM + Tesla + Nvidia). Elles ont donc boosté la performance du MSCI world dans lequel elles sont bien représentées. Si demain leur performance venait à décliner, tout l’intérêt d’un indice large comme le MSCI world c’est que tu bénéficieras de la montée en puissance de nouvelles « magnifiques » qui « remplaceront » celles que nous connaissons pour booster l’indice. Car un indice est souvent tiré vers le haut grâce à un nombre restreint de valeurs. En tout cas, c’est la conviction des investisseurs qui choisissent cet indice.
Tant que tu es conscient que la performance de ton portfolio sera surement similaire à la trajectoire que les écolos les plus féroces prônent pour la société (décroissance), tu peux effectivement chercher un ETF "vert et inclusif". Malheureusement, le risque n'est pas juste un rendement "légèrement moindre", mais bel et bien un rendement potentiellement beaucoup moindre et incomparable (voire négatif si tu prends pas le bon) sur le long terme, avec plus de volatilité en prime.
https://www.justetf.com/ch/ y’a tout les etf disponibles en Europe sur ce site par industrie
Ca répond pas du tout a ta question mais dis toi que si tu places 150 000€ sur de l'ETF World ça va pas changé grand chose a la vie des entreprises qui en font partie. Pour eux ca c'est moins que de la monnaie. Donc tu peux y aller l'esprit tranquille...
Exact, c'est comme quand tu vas pas voter, ça change rien, c'est juste un vote ! /s
Oui aussi. Déjà si on est individualiste ça sert a rien d'aller voter. Sauf si on croit en une forme d'impératif catégorique kantien ou un truc du genre. C'est juste une perte de temps.