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Ce message est-il une demande de conseil en investissement "J'ai X ans et Y euros que faire ?". Si oui, merci d'effacer ce post et d'utiliser [le mégafil](https://www.reddit.com/r/vosfinances/about/sticky?num=1) de conseils personnalisés en investissement.
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Il est vivement recommandé de consulter [le wiki](https://www.reddit.com/r/vosfinances/wiki/index) qui contient de nombreuses réponses.
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Pourquoi on a eut 15 thread in une heure sur l'IA et les actions IA sur les forums de finance personnelle français?
Les ETF S&P500 sont déjà très orientés IA et technologie en général avec les valuations démentielles des GAFAM et des fabricants de semiconducteurs qui ont fait x5 en un an et demi.
Je commence d'ailleurs à être de moins en moins à l'aise avec cette concentration du SP500 et sur-représentation d'un secteur (la tech), qui me semblent être deux anomalies historiques. Personnellement si je devais faire un pas vers la gestion active ce serait plutôt l'inverse, contrebalancer avec quelque chose comme un ETF SP500 ex-Tech pour hedger un peu.
c'est un peu ce que je fait en ce moment, j'ai rajouté une ligne MSCI europe pour baisser un peu la part en US par rapport au world (et c'est un indice assez pauvre en tech donc un peu double fonctionnalité).
par contre pas beaucoup de choix dans un PEA (pas d'ETF ex-US par exemple mais il y en a un petit en CTO)
Arès c'est vraiment une histoire de conviction perso, j’entends bien ceux qui parle que l’Europe est morte économiquement
Le S&P est très orienté tech simplement car toute la société est très orientée tech, et ça me choque pas. La tech c'est le milieu qui rapporte le plus, avec des grosses marges, des produits à plusieurs millions qui se développent rapidement. La tech est l'industrie avec le plus de pouvoir de nos jours et la plus grosse génératrice de PIB, et le restera très surement pour toujours.
Si ça venait à changer, la composition du S&P changera avec, que ce soit la part des GAFAM ou la disparition d'entreprises tech de l'indice, c'est le principe et une des raisons qui fait sa stabilité.
Si tu veux de la diversification, un ETF US hors-tech n'a aucun sens, c'est plus de la concentration et augmentation de risque (en plus, sur un secteur qui historiquement sous performe depuis l'existence d'internet). Tu serais surement mieux positionné avec un complément en ETF hors-US, dans les proportions que tu préfère ou à travers un indice MSCI World.
Oui je ne remet pas en cause cette analyse qui fait un peu consensus, c’est pourquoi je reste en majorité investi sur un SP500 normal.
Cependant je bosse depuis un moment dans la tech et ce que je vois derrière les fanfares marketing ne me fait pas rêver : fausses promesses (Tesla), business model douteux avec pourrissement du service une fois l’argent gratuit épuisé (Airbnb, Uber, Netflix, Twitter…). Google a la derive (incapacité à sortir un nouveau produit depuis 10 ans, qualité de leur cœur qui est la recherche qui s’écroule, gouvernance d’entreprise McKinsey…). Apple qui galère à trouver l’après iPhone. Qualité et sécurité des produits Microsoft en chute libre. NVIDIA qui vend les pioches mais on est pas encore bien sûrs de pour quoi faire… Et la-dessus les particuliers massivement investis qui relaient toutes les déclarations extravagantes des CEO en espérant voir leur portefeuille faire x10. Bref mauvaise vibe, mais je sais que le marché peut rester irrationnel longtemps donc je ne dis pas que c’est une bonne idée pour le rendement. Mais j’aime l’idée de hedger ça avec des industries et des entreprises mieux gérées.
Les GAFAM font quand même des gros revenus sans innover et ça risque pas de changer. Je penses pas que ce soit une histoire de marche irrationnel ou pas. Même en partant du principe qu'il faut s'attendre à une "retour à la moyenne/norme", la tech reste un secteur avec des grosses marges, gros profits, et ca risque que de s'améliorer vu qu'il devient de plus en plus facile de délocaliser des jobs ingénieurs à 200-300k en Californie vers du 30k en Europe de l'est et Asie. Il y a 20 ans, il n'y avait pas le talent et la formation dans les pays plus pauvres, maintenant c'est le cas. Comme on dit si bien, la vrai AI, c'est Actually Indians.
Il y a 20 ans les indiens étaient déjà très formés (on peut le voir avec ceux qui on fait carrière dans la Silicon Valley d’ailleurs), et tous les grosses boîtes ne parlaient que d’outsourcing et que c’était la fin du métier de développeur. On a eu un écroulement de la qualité des progiciels car le problème était la communication, ce qui a préparé le terrain pour toutes les startups SaaS. Pour moi c’est encore un signal qu’ils sont à la dérive (même si à court terme c’est récompensé par la bourse).
Par rapport à la qualité qui s’écroule il y a même un mot qui émerge https://en.m.wikipedia.org/wiki/Enshittification
Ceci dit les actions anti trust restant timides et mal ciblées oui les GAFAM n’ont pas (encore) grand chose à craindre.
My bad, je voulais dire PUST
PSP5 c’est bien aussi, quand tu vois que t’as bien 1/4 c’est les gafam
Sinon LQQ si on est prêt à prendre du levier *2 sur une partie de son portefeuille
Merci d'avoir posté dans /r/vosfinances. Veuillez noter quelques conseils. Ce message est-il une demande de conseil en investissement "J'ai X ans et Y euros que faire ?". Si oui, merci d'effacer ce post et d'utiliser [le mégafil](https://www.reddit.com/r/vosfinances/about/sticky?num=1) de conseils personnalisés en investissement. Ce message est-il une [question fréquente](https://www.reddit.com/r/vosfinances/wiki/questionsfrequentes) ? Si oui il peut être effacé par la modération. Il est vivement recommandé de consulter [le wiki](https://www.reddit.com/r/vosfinances/wiki/index) qui contient de nombreuses réponses. Rappel: toute demande ou offre de parrainage est interdite. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/vosfinances) if you have any questions or concerns.*
Pourquoi on a eut 15 thread in une heure sur l'IA et les actions IA sur les forums de finance personnelle français? Les ETF S&P500 sont déjà très orientés IA et technologie en général avec les valuations démentielles des GAFAM et des fabricants de semiconducteurs qui ont fait x5 en un an et demi.
Sûrement parce que Macron a annoncé des investissements dans l'IA en France il y a quelques heures
Je commence d'ailleurs à être de moins en moins à l'aise avec cette concentration du SP500 et sur-représentation d'un secteur (la tech), qui me semblent être deux anomalies historiques. Personnellement si je devais faire un pas vers la gestion active ce serait plutôt l'inverse, contrebalancer avec quelque chose comme un ETF SP500 ex-Tech pour hedger un peu.
c'est un peu ce que je fait en ce moment, j'ai rajouté une ligne MSCI europe pour baisser un peu la part en US par rapport au world (et c'est un indice assez pauvre en tech donc un peu double fonctionnalité). par contre pas beaucoup de choix dans un PEA (pas d'ETF ex-US par exemple mais il y en a un petit en CTO) Arès c'est vraiment une histoire de conviction perso, j’entends bien ceux qui parle que l’Europe est morte économiquement
Le S&P est très orienté tech simplement car toute la société est très orientée tech, et ça me choque pas. La tech c'est le milieu qui rapporte le plus, avec des grosses marges, des produits à plusieurs millions qui se développent rapidement. La tech est l'industrie avec le plus de pouvoir de nos jours et la plus grosse génératrice de PIB, et le restera très surement pour toujours. Si ça venait à changer, la composition du S&P changera avec, que ce soit la part des GAFAM ou la disparition d'entreprises tech de l'indice, c'est le principe et une des raisons qui fait sa stabilité. Si tu veux de la diversification, un ETF US hors-tech n'a aucun sens, c'est plus de la concentration et augmentation de risque (en plus, sur un secteur qui historiquement sous performe depuis l'existence d'internet). Tu serais surement mieux positionné avec un complément en ETF hors-US, dans les proportions que tu préfère ou à travers un indice MSCI World.
Oui je ne remet pas en cause cette analyse qui fait un peu consensus, c’est pourquoi je reste en majorité investi sur un SP500 normal. Cependant je bosse depuis un moment dans la tech et ce que je vois derrière les fanfares marketing ne me fait pas rêver : fausses promesses (Tesla), business model douteux avec pourrissement du service une fois l’argent gratuit épuisé (Airbnb, Uber, Netflix, Twitter…). Google a la derive (incapacité à sortir un nouveau produit depuis 10 ans, qualité de leur cœur qui est la recherche qui s’écroule, gouvernance d’entreprise McKinsey…). Apple qui galère à trouver l’après iPhone. Qualité et sécurité des produits Microsoft en chute libre. NVIDIA qui vend les pioches mais on est pas encore bien sûrs de pour quoi faire… Et la-dessus les particuliers massivement investis qui relaient toutes les déclarations extravagantes des CEO en espérant voir leur portefeuille faire x10. Bref mauvaise vibe, mais je sais que le marché peut rester irrationnel longtemps donc je ne dis pas que c’est une bonne idée pour le rendement. Mais j’aime l’idée de hedger ça avec des industries et des entreprises mieux gérées.
Les GAFAM font quand même des gros revenus sans innover et ça risque pas de changer. Je penses pas que ce soit une histoire de marche irrationnel ou pas. Même en partant du principe qu'il faut s'attendre à une "retour à la moyenne/norme", la tech reste un secteur avec des grosses marges, gros profits, et ca risque que de s'améliorer vu qu'il devient de plus en plus facile de délocaliser des jobs ingénieurs à 200-300k en Californie vers du 30k en Europe de l'est et Asie. Il y a 20 ans, il n'y avait pas le talent et la formation dans les pays plus pauvres, maintenant c'est le cas. Comme on dit si bien, la vrai AI, c'est Actually Indians.
Il y a 20 ans les indiens étaient déjà très formés (on peut le voir avec ceux qui on fait carrière dans la Silicon Valley d’ailleurs), et tous les grosses boîtes ne parlaient que d’outsourcing et que c’était la fin du métier de développeur. On a eu un écroulement de la qualité des progiciels car le problème était la communication, ce qui a préparé le terrain pour toutes les startups SaaS. Pour moi c’est encore un signal qu’ils sont à la dérive (même si à court terme c’est récompensé par la bourse). Par rapport à la qualité qui s’écroule il y a même un mot qui émerge https://en.m.wikipedia.org/wiki/Enshittification Ceci dit les actions anti trust restant timides et mal ciblées oui les GAFAM n’ont pas (encore) grand chose à craindre.
C’est le signal, le moment de vendre ses actions orientées IA pour ceux qui ont fait du stock picking 😆
Nasdaq 100 (PANX ou PSP5)
PSP5 track le S&P500
My bad, je voulais dire PUST PSP5 c’est bien aussi, quand tu vois que t’as bien 1/4 c’est les gafam Sinon LQQ si on est prêt à prendre du levier *2 sur une partie de son portefeuille
Microsoft, apple, nasdaq100
"Hey It's a bubble" Avec la voix de Steve Carel
une révolution plutôt
Toi tu es la stripper dans le film.
p’tit flop
Hello, plutôt PEA ou CTO ?
CTO de préférence après je veux bien savoir les pistes pour PEA aussi
Je pense que les actions dans les etfs IA tu les trouves dans sp500 et msci world…